【韓国】ＫＴＸ民営化で論争…１１３年の独占体制破れるか[01/11]

∞ＫＴＸ民営化で論争…１１３年の独占体制破れるか＝韓国

「民間と公共が互いに競争してこそ料金も安くなりサービスも向上する」（国土海洋部）

「民間企業の属性上、利益ばかり追求するならば料金は上がり事故も増える」（コレール）

鉄道市場に民間と公共の競争体制を導入する案をめぐる論議だ。国土海洋部が昨年１２月２７日の
新年業務報告で、「２０１５年に開通する水西（スソ）発のＫＴＸ京釜（キョンブ）・湖南（ホナム）線の運営
を民間に任せる」と明らかにしてからだ。１１３年間続いた長距離鉄道市場の独占運営体制を崩すとい
う趣旨だ。コレール（韓国鉄道公社）側は強く反発した。コレール所属のＫＴＸ運転士は１０日、「民間企
業には絶対行かない」と明らかにした。主要争点を点検した。

（１）競争体制は必要なのか＝国土海洋部のク・ボンファン鉄道政策官は、「コレールは放漫な経営
をしてきた。毎年数千億ウォンの赤字を出す組織にこれ以上新規事業を任せることはできない」と話し
た。合わせて、「鉄道に民間技法が導入されれば様々な面で発展することができる」と付け加えた。現
在ソウル地下鉄９号線、新盆唐（シンプンダン）線などは民間が運営している。コレールのチョン・ジョン
レ戦略企画処長は、「競争体制の導入を無条件に反対はしない」としながらも、「現在の政府案は受け
入れられない」と明らかにした。チョン処長は、「低料金と需要不足で赤字が出ている一般鉄道はその
ままにし、なぜ収益を出すＫＴＸを民間に渡さなければならないのか」と指摘した。一部では収益路線を
切り離すのは大企業に対する特恵という主張も出ている。

（２）料金は下がるか＝韓国交通研究院のイ・ジェフン鉄道研究室長は、「民間企業が効率的に経営
すればＫＴＸの料金は２０％安くなるだろう」と主張する。政府も同様の立場だ。コレールのハン・ムンヒ
企画調整室長は、「先に民営化された英国は１９９５〜２０１０年に長距離鉄道運賃が１０７％も引き上
げられた」と反論する。しかし国土海洋部のキム・ハンヨン交通政策室長は、「韓国は運賃上限制があ
り、英国と違い民間業者が思い通りに値段を上げることはできない」と話した。

（３）安全問題はないか＝民間企業がＫＴＸの運営に参加することになれば安全管理体系が変わらな
ければならない。これまでコレールが担当していた管制権を政府が回収し鉄道施設公団や別途組織
に任せなければならない。管制と運営が分離すればクロスチェックが可能でさらに安全になるというの
が政府の主張だ。ＫＴＸの逆送のような事故を防げるという話だ。

これに対しコレールのチョン処長は「命令体系が混乱し事故が増えるだろう」と主張した。

こうした議論の中、国土海洋部は上半期中に民間事業者選定を終えるという計画を示している。


ソース：中央日報日本語版　2012年01月11日10時36分
http://japanese.joins.com/article/253/147253.html

ああ
韓国の男の人と結婚したい

>>2
韓国で同性結婚しろよ。色々と捗るぞ

>>2
国へ帰ればいいだろバカチョン

国営　気にするな
民営　急げ急げ

どっちもあぶない韓国

米チョンFTAがあるから全ての分野で民営化奴隷化だよ
ざまあみろ馬鹿チョン死ねチョン

民営化云々の前に未だに技術が安定してないだろが。アホかこいつら。

>>2
とりあえずこうやってお尻を上げて上長に掘って静めてもらえばいい。

or2 上長、お願いします

日帝残滓

113年って日帝時代込み？

>>2
凄いな、相手の人間性や経済力は一切問わないのか。

　
　
　「１１３年間続いた」　　これひょっとして最初に作ったの日本で
　　　　　　　　　　　　　　　半分近くの期間日本が運営してたってこと？

>>10
日帝時代どころか、大寒帝国時代からのスタートで開業には渋沢栄一が絡んでる

ストが多発して混乱するに決まってる

>>8
上長のビー球って使い物になるの？

韓国の歴史より長いKTXの歴史ｗｗｗ

>>16
しかも、それが日帝残滓なんだぜ？

韓国鉄道公社は日帝残滓

民営化はやばいよ。
尼崎で日本のJRは世界最大級の死傷者の脱線事故を起こしたが、
利益追求でダイヤを切り詰めた日勤教育の結果だからね。

日本の原発事故にしても、ユッケの食中毒にしても、
すべて利益追求の安全軽視が発端。
日本はあらゆるところで資本主義の闇の部分にむしばまれてきた。

>>19
その昔、日本国有鉄道というのがあってな。

どうしても日本を貶めたい奴がいるなｗｗｗ

>>12
たしかに。

台湾もそうだけど、
戦後日本人技術者が引き上げして、
現地の人だけで見よう見まね運営することになる。

もちろん、統治期間ちゅうも
現地人を下働き雇用してんだから、
ある程度、技術移転しているはずだが、、、
鉄ちゃんで外国鉄道好きでも、

台湾＞＞＞＞南鮮

だからなあ。。。

>>15
奉仕した、という精神的充足感が得られるのかと。

１１３年前って韓国自体存在してたの？

ＫＴＸ(笑)

>>19
昔国鉄という鉄道運営体があってな。
頻繁にストは起こすわ、ろくでもないところだったよ。

>>24
大韓帝国時代

てい…こく?

>>27
なに？その大航海時代みたいなん…

>>27
そこを入れても113年にはならない

当初は京仁鉄道・京釜鉄道って日本資本の私鉄だったから

113年？あれ？

>>29
でも、放漫財政で数十年ももたなかったんぜ？＜大韓帝国

>>27
下関条約締結によって清から独立した李氏朝鮮の後の朝鮮国家。
独立国になれたはいいが、国家運営すらまともにできず、日本が面倒見る羽目に…
そして朝鮮側の申し入れと安重根の伊藤博文暗殺によって併合へ…

宛先ミスったｗ

>>33は>>29宛て

はあ？
113年？
1948年８月13日建国だろ。どんだけサバ読んでんだ。

民営化って・・・。
体制がむちゃくちゃなのに。

>>19
＞尼崎で日本のJRは世界最大級の死傷者の脱線事故を起こしたが
国鉄時代はもっととんでもないことやってきたけどな。

＞日本の原発事故
資本主義のせいではなく、日本国民の悪い所が最悪な形で露呈した。

113年と見栄を張れるなら日帝残滓でも問題ないのね。ｗ

>>35
鉄道の建設すら「日帝」にやってもらったというのに、
自国だけでやったと思い込んでいるんだろうなｗ

まあ平壌運転ではあるな

>>2　スレ立てたらｗ

>>19
アホが何か言ってらｗ
国営時代はもっと酷い状況だったぜ。

朝鮮…支那皇帝が名付けた支那残滓
韓国…日本帝国が名付けた日帝残滓

韓国鉄道の完全な民営化ならまだしもKTXだけ分離民営化じゃめちゃくちゃになるぞ
KTX在来線も走ってるからダイヤの摺合せでもめて両者が好き勝手に走らせて事故る

計算も出来ない国民。

>>43
高速列車が鉄道事業者跨いて運行してる例は欧州
日本では京成スカイアクセスくらいかなあ
あれが青砥から押上経由で都営浅草線通っていたら…無理だ怖すぎる

長距離路線は民営化しても地域分割にしかしようがなかったりするからなぁ
でも赤字垂れ流しには必要な時期かも知れない

>>1
韓国史１１３年もねえだろ？

>>45
東海道山陽九州新幹線

そう考えると、パッチワークみたいな高速鉄道で大きな事故が起きない台湾ってスゲーな。

今でも事故だらけのくせになぁｗ

>>45
特急「はくたか」はどうかな？
一部区間は他社路線（北越急行ほくほく線）だし…

ＦＡＳＴなＫＴＸ　事故もＦＡＳＴでしたぬｗ　→「　」

よりいいかげんにｗｗ

韓国人嘘ばかりで嫌い

チョン処長は、「低料金と需要不足で赤字が出ている一般鉄道はその
ままにし、なぜ収益を出すＫＴＸを民間に渡さなければならないのか」と指摘した。一部では収益路線を
切り離すのは大企業に対する特恵という主張も出ている。


難しい所だな

何で、下朝鮮政府より歴史が長いのさ？（ﾌﾟｯ

日帝時代も入れていいのか？

つか、朝鮮人が自力で鉄道網を敷設出来たと勘違いしてるみたいだね(笑)

運営能力に問題があるから
競争させたほうがよい、ということだな。

そのほうがいいと思うよ。

>>56
大韓帝国時代からカウントしているし
しかも起点が京仁鉄道と京釜鉄道の合併した1902年… 国鉄主体体制うんぬんってわけではないらしい

113年?????????

>>１１３年
あ？

>>59
取り敢えず、大韓民国自体より歴史の長いものは、鯖読みの結果と思って間違いない。

挑戦長距離鉄道市場の歴史

1年目〜50年目　猫車
51年目〜92年目　猫車GTR
93年目〜105年目　猫車LFA
106年目〜現在　　　KTX

民営か公営か、が問題じゃない

チョソが経営するかどうかが問題ｗ

無能な韓国人が運営するかぎりどっちもダメじゃん…

観光号を復活させれば日本人が乗りに来るぞwwwww

>>63
はい、正解です。

公共交通の運賃を不自然な安値に抑えるって政策を止めれば国鉄の赤字問題は解決するのではないのですか？

>>43
＞KTX在来線も走ってるからダイヤの摺合せでもめて両者が好き勝手に走らせて事故る
両者がって言うより、コレール側がでしょ？

官尊民卑なんだから、私鉄側のいう事なんて聞かないでしょうし

その前に改札なんとかしろよw

日本の国鉄時代のサービスは酷かった

国鉄の民営化のときの旧国鉄公務員の態度は醜かったな
出勤はするわ仕事はないわ、辞表を書けないヤツが数万人とか
これじゃ赤字が数兆円ってのもうなずける

113年って、日帝の残渣なんだろ？
馬鹿チョンどもには鉄道はまだ早いんだなｗ

コレールは１１３年も歴史ないだろｗｗ

経営できる形までいってないのに民営化って馬鹿だろｗ

http://no-more-korea.iza.ne.jp/images/user/20060924/12570.jpg

これも鉄道にしちゃえば、日帝に勝てるぞ。

シモ朝鮮って建国何年だよｗ

>>1
>これに対しコレールのチョン処長は「命令体系が混乱し事故が増えるだろう」と主張した。

これ以上増えたら交通機関じゃないだろｗ

京義線の枕木をむしりとって奪って、日帝はやっと東海道線を開通させた。

>>78
ふーん。すごいね

>>78
チョンの頭の中は本当にからっぽなのねｗ

時系列めちゃくちゃやん＞７８

>>78 標準軌用の枕木で狭軌鉄道作ったのかｗｗ

>>82
普通に馬鹿なのねｗチョンってｗ

民営化自体は問題ないだろ、確かに政府機関に全て任せておく事はない
しかし鉄道の場合は難しいところで
全部民間にやらせると不採算区間をどんどん切っていくことになるからなー
福利厚生、地域振興の一貫として不採算でもある程度残す事が必要になってくる
日本みたいに路線長が長い私鉄が大量にある国なんて他にはないよ

コイツら日帝統治を否定しておきながら、何で一緒に換算してやがんの？

>>85
ソウル大の歴史を日帝が創設した、京城帝国大学から換算しているのと同じ

韓国の電力会社は公営だったな

どっちの言い分が正しいか判断できぬ！
国民性が日本とはかけ離れてるからわかんね。
ケンチャナヨ精神でやっちゃえばいいんじゃない？

>>86
ソウル大学は1945年独立と同時に創設されたと主張しているｗ

日韓併合以前には、半島には学校教育って概念もなければ鉄道って乗り物すら知らなかったろw
なんで韓国の鉄道は左側通行なの？
日本が造ったからでしょ。

李氏朝鮮や大韓帝国時代って主な路線ごとに列強各国の資本入ってなかったっけ？

>>78
どう考えても敷設されてる枕木をむしり取って日本に持ってくるより
日本で枕木作ったほうがはるかに合理的だろｗ
お前本当にばかだなｗｗｗｗ

開業以来未だに単年度黒字になった年も無い。人員削減で五千人体制でやっても駄目。
馬鹿な駅前開発とか止める分には民営化は良いだろうが負っている負債はどうするんだ？
当板でも散々延伸すれば状況は改善すると聞かされたが現実には改善していない。

結局のところ運賃が安すぎるんだろうな

>>94
国策で、公共料金押さえ込んでますからなぁ・・・
赤字分は、国庫から補填すればいいのに（棒

>>78
日本陸軍が敷設したんだけどな 京義線は

何だよ１１３年て
お前ら土人だったろw

KTX、補助金ないと赤字だよ。

釜山・ソウルの空路、廃止すべきだったのに。

税金使っても保守出来ないのに民営化？
本気で大事故起こしたいらしいな

>１１３年
haha nice joke

何？また日本の後追いでバブルでも狙ってんの？w


つか、113て数字はどこから出たの？

国も民間も全て「朝鮮人」だと言う事を忘れてはいけない

まぁ、民営化してみればいいわ。
鮮人にやらせたら、今以上に事故が起きてストが起きて
背任・横領ばかりとなって…今以上にgdgdになる。

>>101
鯖読みで×２。

>>51
はくたかは共同運航だからほくほく線区間は北越急行の管轄でしょ
車両も運行比率に応じてJR東、JR西、北越急行で負担しているし

>>101
京仁鉄道と京釜鉄道が合併した1902年から数えて113年…だとさ 2015年って

>>105
JR東日本保有車は今ははくたかでは使わないよ

>>106
それ、日本が作った鉄道ですやん。

>>107
世が世なら、東急グループの一翼なのよねぇ・・・・その鉄道ｗ

良かった。チョンが分離できてｗ

コレールからプラレールに変えたら？

福知山批判か

高速鉄道建設の負債、国民の税金で返済することはできません
http://www2.korea.kr/newsWeb/pages/brief/categoryNews2/view.do?newsDataId=148725839&category_id=fact§ion_id=fact&call_from=extlink
国土海洋部は1月13日付けハンギョレ社説では「コレイルの負債が増えるのは、
高速鉄道の建設費などは政府が負担しなければならない公共サービス義務金
（PSO）の一部をコレイルに押し付けた結果。」と報道したことに関連、
高速鉄道建設の負債は、鉄道の運営者が返済しなければならないものであり、
国民の税金で返済しなければならないという主張は全く妥当でないと反論した。

　国土部は、高速鉄道の収入は放漫に運営されている一般的な鉄道の赤字保全が容易ではなく、
現在のKTX純営業収支は黒字に見えますが、実際は高速鉄道建設負債利子等を勘案すると、経常収支の赤字だと指摘した。

また、高速鉄道は、高速道路のように、政府が35-50％を国庫支援し、
残りは建設債（鉄道施設公団）が発行して調達しており、これまでに国庫支援分は完全にサポートされており、
むしろコレイルが債権発生に伴う利子負担（年間4000億ウォン）を未納し、高速鉄道は、現在も事実上の赤字の状態だと説明した。
また、PSOは、鉄道事業法32条に基づいて僻地路線に適用されるもので高級手段である高速鉄道は、関連がないと説明した。

http://www.nspna.com/news/?mode=view&newsid=42015
http://file.nspna.com/news/2012/01/13/20120113125735_42015_2.jpg
KTX運営収支(Korail発表)
上段：2009年　2010年(億ウォン)
収益：.3522億　.4342億←これで黒字と言い張る
収入：10183億　11387億
支出：.6661億　.7045億

KTX運行収支(国土海洋部発表の実態）
下段：2009年　2010年
収益：△587億　△285億←台湾でも利払い・減価償却して黒転したのにまだ赤字ｗ
収入：10183億　11387億
支出：.6661億　.7045億
利払：.4111億　.4627億

線路使用料も滞納

利用客はちゃんと運賃払ってるの？

韓国の場合民営化してもクズさは変わらないだろｗ

>>112
自動改札撤去したからキセルし放題ｗ

朝鮮人って漢字書けなくなっているって言うけど
日帝って文字は書けるの？　それとも日帝もハングルで書いているの？

>114
朝鮮人に性善説は不可能なのに、まだ自動改札復活してないのか

>115
航空写真を見たら道が“日本”という形になってるとブチ切れてたから、日本という文字は読めるみたい
でも大韓民国とは漢字で書けないのが多いらしい

>>116
自国産のが使い物にならん以上日本から買うしかないねｗ
紙のチケット廃止しても改札機自体は必要ということにまずは気づかないとｗ

日本の協力を得るためでもあるのかもね。
かつての日本に対する悪態を忘れてもらうこともできるし。

ＫＴＸもＦＴＡでアメリカの物になるんですね
胸熱

>>119
アメリカに負債を押し付けるとな？

>117
自動改札くらいどこの国でもあるんじゃ無いの？
バンコク、台北、シンガポールで見た
それらが日本製かどうかは知らないけど

>>121
「韓国製自動改札機」ってのを、KTX用に作ったのよ。

で、トラブル多発でなかったことになった。
その言い訳が「オンライン発券で、車内で検札出来るから、駅での改札は不要ニダ！」。

結果、無賃乗車が多発（つか、チョンの習性から”タダ乗りするのが当たり前”なのを完全に忘れてる）。

結局、無賃乗車の存在ををスルーしたまま、今日に至るｗ

>>1
車両の右半分をコレール、残り左半分を民間に依託して運用してはどうか？

>>122
民度の低さをいい加減自覚して欲しい。（´・ω・｀）

>>121
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969735

>>111
乙です。総収入を見積もる為に良く利用していた数字は昨年位までの朝鮮日報からの数字で
一日の旅客数が11万5千人で平均の切符購入額が二千円程度。で総収入を見積もると>>111とほぼ合う。
有利子負債が一兆円弱だから金利負担もその位か。最早絶望的な状態だ。

>>126
収入-運行経費は一応黒ね。無賃乗車増えてるけどｗ
実態は
収入+ローカル線向けの補助金＜運行経費+線路使用料(分割された施設公団へ)+利払い
で完全に赤。

施設公団（例の枕木事件の当事者）もKorailの倍のKTX建設負債で、返済は線路使用料で賄うはずがKorailが滞納している。
KTXの新規乗り入れ区間の電化や、工事中の新線の費用は自己調達(外債建て)

台湾は
収入＞運行経費+減価償却+利払い
で黒字体質に転換した。

>>2
朝鮮人死ねよ

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/01/14/2012011400393_0.jpg

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/14/2012011400483.html

日本は鉄道大国といっても、大笑いだけどな。
マナー最悪だし。

老人とか席をまったく譲らないしなw
大笑い鉄道大国。

>>130
お前は年寄りに席を空けさせるのか。酷いやつだな

日本にできたんだから韓国にだって出来るだろｗｗ

それが出来りゃ韓国人やってないニダ。

ソウル〜釜山が三千円くらいなのか。

料金が安すぎるんじゃないのか？？

>>134
公共料金抑制政策によるものだよ

そのせいで赤字がどんどん拡大

>>131
優先席座っちゃだめだぞ。携帯つかってもだめだ。

>134
台北・台中間が1時間程度、グリーン席で3千円弱だったっから、それほど安すぎるというわけでもなさそう
自由席なら確か2千円ちょっと
これでも台湾の新幹線は黒字化してたはず

鉄道は日帝残滓だから廃止しろ。ｗ

<ヽ｀∀´>
民営化したなら、ピンクＫＴＸ始めるﾆﾀﾞ

>>133が真理だな

>>135
だって、公共料金安くしとかないと、物価上昇がばれちゃうだろ。

悪質労組員は駅そばの店員。柄悪くていつもケンカ。

>韓国は運賃上限制があり、英国と違い民間業者が思い通りに値段を上げることは
>できない

これはこれで危険な気がするねぇ。インフレでやっていけないニダってなったときに
利益を出すためにコストを削るだろうから点検やら消耗品の交換やらが省略される予感。

>>136
携帯使うなはまだわかるが、優先席は別にいいだろ
席が一杯でじっちゃんばっちゃん怪我人妊婦が立ってるような状況ならともかく

とりあえず仁川空港鉄道とソウル地下鉄５号線の金浦空港駅での
乗り継ぎ時の自動改札の不具合直せ。

あと駅職員の無礼な態度も！

日本を基準にしてはいけません。
韓国という時点で無理。

>>144
「優先」だからな。「専用」でも「専有」でも無い。

113年だってさ。

>>136
あくまでも優先席だろ、空いてたらいいじゃん
専用席とちがうんだから

法律なり、規則なり、自主規制なり、何らかの制限を行う必要がある場合の「きまり」がある場合、、
そもそもその「きまり」は何のtめに課せられてるのかってことを考えなきゃいけないのに、
その「きまり」を守ること自体が,目的だと勘違いされるようになることが少なくない。

たぶん、>136も、「きまり」を守ることが、最も重要と考えてるんだろうな。内容にかかわらず

まーた歴史の水増ししてるなｗ

>>1
韓国で高速鉄道が必要かどうかから議論したら？
国内で人の移動が必要なのか？
必要ないだろ。
韓国で国内旅行って成立しないだろ。
地域を越えた結婚もないだろ

こんな国で高速鉄道どころか、鉄道や高速道路も必要ない

>>152
＞地域を越えた結婚もないだろ

同じ「道」内でなきゃいけない。だけど、同じ苗字はダメってやつ？

>>1>> １１３年の独占体制
はあとw

韓国ができて何年だっけ？

オリンピック用のKTXも一応議論に絡むのかな。

あれも民営化を前提とするなら、引き受け手が困るような代物なんだろうし。

＞１１３年間続いた長距離鉄道市場
　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

とりあえず、国民がコンテンツに対し、料金を支払う習慣が出来たらやれな。
そういうモラルの有無を前提に、公共事業と私立な事業との線引きが可能なのかと。

こりゃもう待ってましたとばかりに
民主労総と鉄道労組とが朝鮮労働党２２５局の指示を受けながら
大規模ストを実施するんだろうな。
日本の中核派なんかも連帯支援なんてぬかして駆け付けるんじゃないか？

>>137
日本の新幹線は高すぎ。東京から名古屋まで1万円とはな。

朝鮮人の言うこと、やること、何を見ていても面白い。朝鮮人には関わらないで，
傍で見ているだけなら、こんなにおもろい民族はいない。

日帝に、鉄道の権利も奪われたんだっけw

だから、もともとは日帝が敷いた鉄道だっつうの。

>>126
鉄道施設公団、コレール、KTX民間開放めぐり対立
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=034&aid=0002357692
ry
公団はまた、コレイルが京釜高速鉄道の運営で3千202億ウォンの黒字を出しても線路利用料支払いを通じた
建設負債の返済に使わず、赤字路線 のクロス補填への書き込みなど、利己的な態度で一貫していると批判しました。
これに、コレイルは KTX運営で得た利益を線路利用料の納付に書くよりも、
赤字路線の運営に使用することが国民に行き渡り利益がより大きいとし、
公団側の批判は線路利用料を受けようとする下心に過ぎないと反論しました。
コレイルはまた、最近、企画財政部でも高速鉄道の民間開放の 必要性をおいて検討していると
明日の企画財政部の要請を受け、コレイルの立場を説明する予定だと明らかにした。

http://www.daejonilbo.com/news/newsitem.asp?pk_no=671551
これによると本来は売上の31%を線路使用料として供出しなければならない。
これを値切ったり拒否るのは上下分離制度を全否定しているｗ

KTX運行収支(国土海洋部発表の実態）
年　度：2009年　2010年
収　入：10183億　11387億
支　出：.6661億　.7045億
運行収支.3522億　.4342億

使用料：-3156億　-3529億
利　払：-4111億　-4627億

実収支：△3743億 △3814億

日帝残滓じゃ壊さなきゃダメだろ

113年前ねえ、糞喰ってたおまいらに鉄道敷けるわけないだろ。

これ、米韓ＦＴＡがあるから、民営化するしかないというのが実情みたいだね。
民営化しない方がいいとは思うが。

韓国で利益を求めるとなると、まず安全削るよな？

>>147
だが、最近の国土交通省は、優先席にはお年寄りや妊婦以外は座らないようにしましょう運動やってるなｗ