【日韓】 朝鮮は‘外交の力’で倭寇防いだ〜日本国王も使節派遣[01/06]

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1蚯蚓φ ★

ハン・ミョンギ教授のG2時代に読む朝鮮外交史 G朝鮮初期の韓日関係(V)

http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2012/0107/132584703563_20120107.JPG
▲19世紀始めに描かれた東莱(トンネ)府使接倭使図一部。朝鮮後期、朝日交渉の窓口であった
東莱で東莱副詞が日本使節らを迎えて宴会をしている。

「倭人らが私たちの辺境を侵奪したのでその罪を問うて当然ですが、殿下は寛大な心と恩恵を施
してきました。使節を通じて貿易を許諾すると、心で喜んで知性で服従し、礼物を捧げることをや
めません。ですが、利益をむさぼるのに恥がなく船から下りるやいなや物を要求して、途中の村で
ひどいことをし、刃物で民を傷つけ財物を略奪したり非道を懲戒しないわけにはいきません。倭人
が往来して罪を犯せば大明律で治めて下さい。人を殺した者は法により処断て、刃物で人を傷つ
けた者は棍杖80回と島流し2年に処して(…)財物を奪った者は棍杖1百回と島流し3年に処して
下さい。」

1414年(太宗14)9月、刑曹があげた報告の内容だ。朝鮮が日本人たちの倭寇行為を防ごうと国
交を開いて貿易を許した事実、日本人たちもそれに呼応して往来が絶えなかった事実、また、往
来する倭人らが各種問題を起こしていた事実などが生々しい。

朝鮮王朝もまた、開国直後から倭寇問題を解決するために腐心した。太祖、李成桂(イ・ソンゲ)
は1392年、僧覚鎚を室町幕府に送って倭寇を禁圧してくれと要請した。将軍足利義満は倭寇らに
対する統制と捕えた朝鮮捕虜の送還を約束し僧寿允を朝鮮に回答使として派遣する。朝鮮と日
本の外交交渉もまた、このように倭寇問題を契機に始まった。

朝鮮はまた、九州の実力者の今川了俊とも活発に接触した。今川は1394年7月、朝鮮人捕虜
659人を送りかえして倭寇を禁止すると約束した。了俊は1395年にも捕虜570人余りを送還した。
朝鮮は感謝使節を送って彼の功労を祝し土産物と大蔵経などを贈り物に与えた。倭寇禁止を約
束して捕虜を送りかえすとすぐに朝鮮が大蔵経をはじめとする贈り物をした事実が知られるとすぐ
に日本の他の地域の有力者らも刺激を受けることになる。

九州はもちろん一岐と博多方面の有力者らも倭寇禁圧に乗り出して朝鮮との通交交渉を行うこと
になる。九州のまた他の有力者であった大内義弘は1395年以後、朝鮮に使節を相次いで送り、
土産物を献上して倭寇を禁圧すると約束した。朝鮮朝廷が喜ぶとすぐに大蔵経を求めた。

倭寇禁圧と捕虜送還に大蔵経など朝鮮の下賜品を対等交換する形態で交渉が進展したのだ。
1404年(太宗4)7月、足利義満は僧周棠を朝鮮に送って聘問した。注目されるのは彼が国書で自
らを‘日本国王’と称した点だ。過去、天皇を意識して高麗や朝鮮に送る国書を、外交を担当する
僧侶の名義で作成し送ったのとは全く違う姿だ。これは朝鮮と幕府の間に正式に国交が成立した
ことを意味する。朝鮮はその後、幕府将軍が送った使節を国王使として接待した。16世紀中葉ま
で合計60回余り国王使が朝鮮を訪れ、朝鮮もまた、1473年まで通信使という名目で幕府に使節
を派遣した。

http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2012/0107/00416296501_20120107.JPG
▲海米邑城鎮南門の姿。朝鮮は倭寇の侵略を防ぐために全国の主要沿岸地域に城を築いた。
太宗年間に築城された海米邑城もまた、その中の一つだ。
(中略)
要するに朝鮮は太宗(テジョン)の代に至り倭寇を‘平和的な通交者’に転換することに成功した。
だが押し寄せる数多くの通交者などを‘平和的に’接待することが決して侮れないという事実もま
た悟った。これに朝鮮が持ち出した‘カード’は二種類あった。一つは対馬を積極的に懐柔して対
日外交の窓口として活用することで、他の一つは軍事的対策を用意することだった。そして前者の
カードが失敗した時、朝鮮は対馬征伐という超強気を選択することになる。

明智(ミョンジ)大史学科教授

ソース:ハンギョレ新聞(韓国語) 朝鮮は‘外交の力’で倭寇防いだが…(部分訳)
http://www.hani.co.kr/arti/culture/culture_general/513746.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:35:38.70 ID:hvqc1exB
またでっち上げ?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:36:38.36 ID:9VT/gzca
うんこの喰いすぎ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:36:43.61 ID:ErVhoP1j
何で服従する側が相手を呼んでいるんだろうか?

それと、宴会の図ではないだろ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:36:45.56 ID:nUVfCyf4
>>1
トリカエセヨー
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:37:12.52 ID:W2ZhdaWT
弱小国なら当たり前の事。一言で言えば土下座な。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:37:13.80 ID:qSel5MdK
朝鮮の連中の場合、歴史的な書物もみんな自分の都合が良いように解釈するから価値が無くなる
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:38:06.62 ID:bcqSPXAd
なんか倭寇に関しての記述がすげぇ怪しいけど、足利幕府における日本国王と天皇をちゃんと区別つけてる
点は評価出来るな。
それ以外は・・・
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:38:07.86 ID:W2ZhdaWT
漢字読めませんカラ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:39:12.93 ID:jkyOMdJd
対馬攻めて返り討ちにあって
和睦申し入れたんじゃなかったっけ?

対馬一つ落とせない朝鮮って、アジア最弱じゃないのw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:39:13.01 ID:LT8K2Q1v
倭寇の大半は偽装した朝鮮人でしたという史実は無視です。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:39:44.14 ID:DZceLxqh
和冦で滅びたくせに何言ってんだ?気でも違ったか?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:39:44.09 ID:QMrmyD6W
いやこれはなかなか説得力あるよ
当時の韓王と日王の力関係は
今のアメリカ大統領と日本の総理くらい違うわけだから
この論文はかなりの分正しい
14光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:40:48.44 ID:NPWXMlgn
>>1

で、倭寇の大半が日本人ではなかったという点については?
当時は海賊と商人が表裏一体であったという点については?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:41:09.03 ID:ltWNVmts
秀吉の朝鮮征伐も日韓併合も外交で防げば良かったのに
16光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:41:17.04 ID:NPWXMlgn
>>13

HAHAHA!
ナイスジョーク!
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:41:22.54 ID:bcqSPXAd
>>13
歴史はちゃんと勉強しないとダメだよ〜
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:41:48.01 ID:BG4BE8tx
>>1
元寇の属国土人が何か言ってますね
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:41:54.20 ID:ZCBMJYb7
優良種の偉大な力を見たか!ネトウヨめ!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:42:02.30 ID:C2u5slBE
あれ日王とは言わないのか?
とうとう朝鮮人は痴呆症になったのか?
かわいそうに・・・しくしく;;(棒)
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:42:08.41 ID:aqTr4AWG
>>13
通信使の随行員で、あとで領議政になった申叔舟が、成宗に対して
日本と事を構えてはならないって、警告してるんだが。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:42:41.98 ID:DWBoErxU
大内義弘の言うこと信じてたのかw朝鮮人はw
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:05.35 ID:lht6WMFU
>>13
グックジョーク?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:12.34 ID:8A33lLy/
>>13
日王とかいうお前の意見が信頼されるわけないだろ。

粉しかでないお前のカラッカラの脳みそで少しは頭使えよチョン
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:17.29 ID:nUVfCyf4
>>17
歴史は勉強するものじゃなくて創るものニダ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:18.83 ID:bcqSPXAd
>>19
ごめん。なんか言った?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:29.37 ID:Fm/sPKve
外交の力ねwはいはい
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:43:56.15 ID:bcqSPXAd
>>25
朝鮮はそうだったね(´・ω・`)
29光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:44:59.83 ID:NPWXMlgn
>>20

日本国王と区別がつかなくなるから、やむをえずでしょう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:45:36.48 ID:qSel5MdK
朝鮮工作員はまず日王って言葉を改めろよ。
一発変換で出てこないし。
大阪だの朝鮮系の多そうな土地ならともかく
朝鮮系のあまり関係ない土地、北海道だのでは日王なんて言っても誰も反応できんぞ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:47:25.45 ID:3/SOF1Fn
本当は和冦と名乗った中国沿岸部の漁民
日本人は数パーセントにも満たない


和冦征伐と言って対馬で拉致、大虐殺を犯したのは朝鮮人
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:47:36.76 ID:Bxj6ryRq
今年は太閤秀吉殿下の朝鮮征伐から420年

7回目の還暦という記念すべき歳
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:48:26.53 ID:uvgkPkNM
>>13
当時の朝鮮って1393年に明の皇帝から、新たな国号を
朝鮮:朝貢の少ない貧民国
和寧:明の属国のくせに日本にぺこぺこする卑しい国
のどっちかに変えろって因縁つけられて高麗から朝鮮に国号変えたばっかじゃねえかw
34光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:48:28.07 ID:NPWXMlgn
>>31

>>1をよく読むと、結局失敗して対馬攻撃を、書いてありますなw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:48:34.67 ID:ltWNVmts
>>31
当時から朝鮮人は日本人に擬態してたのか。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:48:40.39 ID:nUVfCyf4
朝鮮は素晴らしい‘外交の力’があるわりに
数百回も外国に侵略されて征服されて半万年属国やってきたんだなぁw
ある意味凄い国だよな
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:49:07.11 ID:ijqiS+xX
>>13
ダニが人に言ってる様な表現だな。

もちろん、ダニがニダで、人が日本なわけだがw
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:49:08.77 ID:Qb2QEV9E
日本からわざわざ海渡って朝鮮まで小船で行くわけないだろ、現代だって大変なのに
倭寇はチョン海賊の偽装だよ
昔も今も悪事働くときは日本人のフリするからな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:49:21.59 ID:21D8wcG0
日本人のほうが朝鮮史詳しいみたいじゃね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:49:57.91 ID:FGFnCxTn
最近見つかった古文書「梁職貢図」から、「新羅が倭の属国」という事実がまた補強されたよね。
朝鮮半島南部は、歴史的に日本の領土です。

侵略者韓国人は、朝鮮半島南部から出てけ。北朝鮮とはじけてまざれ!
41光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:50:58.32 ID:NPWXMlgn
>>38

まあ元寇の仇と称して、松浦党なんかが結構繰り出してたという話はある。

朝鮮人の偽装云々はまったくその通りですが。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:51:11.05 ID:XnhJYbPE
>>36
抵抗して誇りとともに消滅するより
属国化して奴隷の道を選び抜いたほどの外交力ですよ
43J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2012/01/06(金) 21:51:17.44 ID:Tvlets2U
日本人が朝鮮に上陸したの?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:51:20.12 ID:aqTr4AWG
>>38
寧波で細川と大内が海戦やってるからどうだろう。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:51:53.92 ID:rhlPAiUS
妄想言っとれ。世界に通用すると思うなら世界に発信してみろ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:53:02.18 ID:8viUSijq
またいつものウリナラ電波発信してんのか
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:53:17.35 ID:9+emAjNA
日本国王や倭寇討伐は足利義満が明王朝と勘合貿易を行うためのものだろ
48光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:53:19.95 ID:NPWXMlgn
>>39

少なくともこの板の日本人は詳しいでしょう。

>>44

細川高国「ヒャッハー」
大内義興「ヒャッハー」

嘉靖帝「にどとくるな」


まあこの時期はもう後期倭寇ですが。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:54:24.55 ID:bqE7yNHe
え?倭寇の中の人って末期ではチョンと中国人が大半なんでしょ?
日本史の授業で習った気がすゆ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:54:40.65 ID:bcqSPXAd
>>42
それはそれで潔しで認めるんだけどね。
民族の血を残す事を主眼においた処世術としてね。
問題はそんな歴史を歩んで今があるのにそれを完全否定してる事なんだよなぁ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:54:49.15 ID:ysFUG+og
日ごろの過大妄想よりは少しはマシだがw まだ斜め上だなw
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:56:08.03 ID:LS0FSt68
大枠は正しいのだろうけれど、中国のことを抜かすのは印象操作?
中略にでも書かれていたのだろうか。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:58:16.54 ID:ixvM5uCK
蔑称を使うってことは、自分たちのことを糞チョンって
言われてもいいってことだよな?(^^)
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 21:59:11.33 ID:HQP0WExo
■1分でわかる朝鮮通信使の歴史

江戸幕府(徳川)が日本を平定すると、朝鮮は1607年(朝鮮出兵を恐れ)朝貢使として朝鮮通信使を派遣する

幕府は、朝鮮通信使を「朝貢使」として、大名や民衆に見せることで、幕府の権威付けに利用した

幕府は、朝鮮通信使の接待を朝鮮通信使が通過する地域の大名たちに命じる

大名同士は見栄の張り合いから、幕府の想定を遥かに超えた、過剰な接待をする

江戸への旅で、過剰な接待を受け続けた朝鮮通信使の一行は、どんどん傲慢になり、本来の傍若無人な態度をとりはじめる

朝鮮通信使(両班)は、朝鮮の民(白丁)と同じような感覚で日本の民からもモノを奪うようになる(鶏など)

1764年4月6日、対馬藩の通訳、鈴木伝蔵に通信使「崔天宗」が難癖をつけ袋叩きにするも、逆に殺される

当然朝鮮は抗議するが、通信使は特に利用価値もなくなっていたので江戸幕府にシカトされる

以後、朝鮮通信使は江戸まで行けなくなり、1811年に対馬まで行って最後になる

追記:2008年、対馬に韓国退役軍人が大挙して、対馬は韓国領土と叫びバリカンで頭を丸刈りにした
55光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 21:59:17.42 ID:NPWXMlgn
>>49

前期に関してはまだまだ見解がいくつかあるんですが、当の朝鮮人が「日本人は2,3割」って言ってたりする。
56光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 22:00:58.41 ID:NPWXMlgn
>>54

一言でわかる朝鮮通信使

「鶏泥棒」
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:01:37.44 ID:wR3v3jsl
8割漢字じゃねーか、朝鮮人は読めねーだろうが
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:06:28.36 ID:nUxTMp2u
もう、また・・・恥ずかしい民族だよ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:07:26.43 ID:ltWNVmts
<丶`∀´> < 外交で日本に併合されただけで済んだニダ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:08:39.27 ID:9yQ1Kpvr
キチガイだらけ。
61日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/06(金) 22:10:18.06 ID:PdyaTV5p BE:496025633-2BP(1111)

嘘吐き朝鮮人の恩着せがましい傲慢な態度。

嘘まで吐いて被害者面する朝鮮人。

戦争もしないでお互いの納得ずくで併合したのに自分は被害者だってさ、どの口で言っているんだよ、嘘吐き朝鮮人。

朝鮮人って醜いな、世界から嫌われるわけだ。



62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:12:51.23 ID:pia737Yg
>>48
ああ、この二人は塚原卜伝でもいがみ合ってたな
63光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 22:14:42.18 ID:NPWXMlgn
>>62

ああ、昨年の大河ドラマにもその辺が描かれていましたね。
協力して幕府の実権握ったのに、その次の瞬間から主導権争いに突入と。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:16:23.65 ID:QXnm30SL
>倭人らが私たちの辺境を侵奪したのでその罪を問うて当然ですが、殿下は寛大な心と恩恵を施
>してきました。

おお、これはまさしく、阿Q正伝にでてくる、「精神的勝利法」!w
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:17:00.96 ID:2t85jupX
>>38

新羅の入寇とか女真族が主な刀伊の入寇
李氏朝鮮の侵攻で有名な応永の外寇もあるから
別に倭寇も不思議ではない
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:18:00.77 ID:iainBWsF
国内の海賊退治ぐらい 出来なかったのか?

九州大名にお願いに行ったのか?

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:18:18.40 ID:ADUBM6Db
倭寇が何故起こったか考えろ
原因はおまえらだろ
理由もなくやらないんだよ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:18:24.07 ID:CFjMrx+y
嘘吐き続けるのは大変だなw
後から後から捏造しなきゃならないもんなあ〜
69光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 22:19:03.04 ID:NPWXMlgn
>>66

出来なかったんですね、それが。

本気を出して対馬に攻め込んだら、あえなく撃退されています。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:20:43.78 ID:LkMdbVLV
>>1

おまいら注意して細かいところまで読めよ。
虚実を混ぜてこっそりホルホルを誇張しているぞ。

>倭寇禁圧と捕虜送還に大蔵経など朝鮮の下賜品を対等交換する形態で交渉が進展したのだ。
→朝鮮の下賜品
室町幕府は李朝の属国のように書いてある。
正しくは「朝鮮からの上納品」だろうに。

>注目されるのは彼が国書で自らを‘日本国王’と称した点だ。過去、天皇を意識して高麗や朝鮮に送る国書を、外交を担当する僧侶の名義で作成し送ったのとは全く違う姿だ。
書いてあることに著しい間違いはないが、朝鮮や高麗のために「日本国王」と称したのではない。
あくまで中国との貿易のために、中国皇帝に対して使用したから、その属国である朝鮮へも統一して使用したに過ぎない。

上記の書き方を総合すると、まるで日本は朝鮮より下の国だから「朝鮮から下賜品を与えた」そして「天皇より勢力のある幕府が日本国王を名乗って、朝鮮と同じ位置を取った」(天皇<日本国王<=朝鮮王)となる。
そしてこれを本気にして「日本は正しい歴史を教え直せ」と叫く韓国人がまた量産されるわけだ。
71光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 22:22:36.22 ID:NPWXMlgn
>>70

まあ今川や大内が相手なら下賜品でも間違っていないが。

>下賜品を対等交換

これはいただけないw
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:23:07.43 ID:Ow49XiFI
当時は民間貿易が禁止されているので全部倭寇ということにして
います。倭寇のほうが被害者なんだよ。
通商相手も盗まれたことにしないと処罰されるし。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:25:15.53 ID:jdbjl8cu


外交もクソも中華の属国だから言いなりでしょ。

74朝鮮狗:2012/01/06(金) 22:26:11.91 ID:bgb2hjTk
海東諸国記 BY 申叔舟 という本が出ています。漢文読める方ぜひ読んで
ください。新井はくせき が 。朝鮮を知るため読んだ本です。
75光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 22:28:56.88 ID:NPWXMlgn
>>74

岩波から訳本が出てますよ。

さっきから探してんだけど、どこ行った?
76朝鮮狗:2012/01/06(金) 22:30:58.44 ID:bgb2hjTk
申叔舟は日本に行って、、先進文明に出会って、、この国は乞食まで読み書き
できると驚いています。
彼が朝鮮に帰って、諺文をつくった。ハングルなどという捏造 の単語は
ごく最近まで朝鮮には無かった。捏造でっちあげ。
77 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/06(金) 22:32:01.61 ID:RXRoCPpx
sage
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:33:02.26 ID:1qW4FAEY
九州の南朝勢力をけん制して、超賎と融和姿勢を打ち出した九州探題の今川了俊の記述といい、
返礼の高麗大蔵経寄贈の件といい
天皇の家臣としての征夷大将軍(日本国王号)を自称した点といい、これは事実だろう
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:34:30.07 ID:P+2GRV5X
とりあえず
鶏返せよ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:36:20.27 ID:qyU44c/b
新羅の郷歌・郷札を読めない朝鮮人は新羅の子孫ではありません。
新羅を作ったのは日本で、三王家の出自全てが日本に関係しています。
高麗国書『三国史記』にそう書いてあります。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:40:24.96 ID:lYh2hLQL
>>79
鳥インフルエンザ鶏なんぞ返して貰っても困る
82朝鮮狗:2012/01/06(金) 22:41:44.73 ID:bgb2hjTk
当時は通信が無いから、適当に文書を偽造して、やってた 戸 いうことでしょ。
でも当時の朝鮮の接待の仕方がわからない。漢文で画いて有るんだけど、それが
なにを意味するのか、、新井白せき にも 分からなかった。
83朝鮮人はゴキブリ:2012/01/06(金) 22:45:12.39 ID:44TfrmiB
金正日は醜悪なゴキブリ朝鮮人を300万人
も処分してくれた偉大な方である。
でもそんな中途半端な事ではなく、
ゴキブリ朝鮮人を絶滅させてくれていれば
もっと偉大であったのに残念である。

それに引き替え戦前の日本は
醜悪なゴキブリ朝鮮人を優遇したために
人口を2倍にしてしまい
世界に迷惑をかけている。
今からでも遅くはない世界人類のために
金正日を見習ってゴキブリ朝鮮人を絶滅
させよう!
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:46:45.69 ID:0KHK+pAn
>>1
外交できた民族を滅ぼしてお前らが居座った結果が今ってことか
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:49:02.54 ID:LVHVCx1C
韓国は、こういうウソつき捏造国家。
(キチガイ国家)

日本は、付き合わないのがの正しい道。

さらに、韓国は、日本の領土・竹島を占領している敵国。

在日をすべて強制送還して、国交断絶するのが、正解。
(特別永住の取消→強制送還)
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:51:09.81 ID:9a2vY7DY
倭冦って朝鮮人が日本人に成り済まして悪さしてたんだけどな
87朝鮮狗:2012/01/06(金) 22:51:57.29 ID:bgb2hjTk
南朝鮮は全て縄文の時代から日本の’世界 考古発掘で証明されてる。
漢は北だけ植民地化しただけ。だから南のどこかに金印をさずけた。
しかし唐は朝鮮全土を掌握したから、、日本は孤児になった。
そういう当時、日本は絶対、唐の属国に成らない、と 言う キガネで
古事記、日本書記を編集する状況に追い込まれた。

朝鮮狗はその後永久に中国の奴隷化。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:54:03.62 ID:DSDDG9BZ
>>1
つまりざっくり訳すとこういうこと。
倭寇によって海辺の街・集落に甚大な被害がでるもサウラビ(笑)ではまったく相手にならない。
  ↓
逆転の発想倭寇と貿易をすることで問題解決を図る
  ↓
しょせんは海賊、堂々と街中で暴れるようになる、もちろんサウラ以下略
  ↓
困った朝鮮は、時の幕府に倭寇鎮圧を要請(有料)
  ↓
倭寇被害は日本各所でも見られたが、倭寇討伐は幕府にとっては鎮圧しても土地も財も手に入らない
消耗するだけの作業であり、率先してやりたがらなかった。そこに朝鮮が有料で討伐を依頼。
幕府は喜んで討伐に乗り出す。
  ↓
討伐だけでなく倭寇によって誘拐されていた人も引き渡すことでさらに利益拡大。倭寇討伐ブーム到来。
  ↓
朝鮮は倭寇には略奪され、幕府からは誘拐された人の身代金を取られ良いことなし。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 22:57:42.69 ID:1OJJqYkp
>19世紀始めに描かれた

アホかwww
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:03:03.75 ID:+ZNQ6G7n
おまいらに聞きたいんだが、朝鮮人って何でこんなに事実を正確に認識できないの?
様々な文献から朝鮮人は奴隷民族としての歴史なのに
何で優秀な民族だったとか言ってるんだ?これは意図的なの?それとも
いかれてるの?マジでわからねー
91光 ◆OraMYUrmo2 :2012/01/06(金) 23:04:52.75 ID:NPWXMlgn
>>90

知らん。
当人たちに聞いてけろ。
92朝鮮狗:2012/01/06(金) 23:06:04.25 ID:bgb2hjTk
朝鮮狗が本当に馬鹿じゃないかと思うことで申叔舟の海東諸国記だけじゃなく
オランダ人が書いた朝鮮幽閉記、1650年ごろ。この本をよみなさい。
いかに閉ざされた中国の奴隷社会で。あったかわかる。オランダ人の数人
が手漕ぎのボートで日本えのだしゅっう成功、その話から、、幕府は朝鮮に
オランダ人全部のかいほうを要求した。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:07:10.28 ID:bcqSPXAd
>>90
もう民族の血がそうさせる としか答えようがない(´・ω・`)
朝鮮人の思考だかを分析出来るコンピューターを発明出来れば、ノーベル賞候補になれるんじゃね?
とインド人が言うてたぐらいですよ。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:10:57.86 ID:+ZNQ6G7n
たまにさ、朝鮮人でも事実を認識できる人がいて、その発言を発信しようものなら
親日罪で逮捕だよね?
だけど、キリストや孔子は朝鮮人だとか日本じゃ信じられないよね
大阪の日本橋に宇宙人について語ってる乞食みたいなおっさんいるけど
ぶっちゃけそれレベルの人間がごろごろいるわけでしょ?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:11:37.41 ID:rhlPAiUS
40 もっと研究家の詳しい意見が聞きたいね。大阪発
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:12:19.80 ID:3gmNgf0j
>>88
読解力半端ないなwよくエベンキ学者に改変された文章からそこまで読み取ったwww
97朝鮮狗:2012/01/06(金) 23:14:23.58 ID:bgb2hjTk
朝鮮人にも西洋のことを学ぶ機会があった。でも自分等でつぶした。
理由は中国の奴隷であったから。偶然入る外人は皆白丁にした。
だから朝鮮語というのは、白丁の言葉。その殆どが、、得便器族。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:15:11.56 ID:+ZNQ6G7n
朝鮮人って奴隷根性がDNAに刻まれてるんだっけ?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:16:57.84 ID:tJjrgiK9





対馬と朝鮮がいい勝負だったと認めるということですね?(笑)




100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:21:14.15 ID:KEoBwOkq

朝鮮人て、進歩ないな!

101朝鮮狗:2012/01/06(金) 23:22:00.07 ID:bgb2hjTk
その白丁の子孫が現朝鮮では族譜、、偽造して皆ヤンパンの子孫。
そのため日本が作った戸籍制度も廃止した。醜い貴族を大量生産してるのが
今の朝鮮の狗。
朝鮮では家系図のことを、、族譜といいます。いわゆる人種、部族の話。LOL
102朝鮮狗:2012/01/06(金) 23:32:33.92 ID:bgb2hjTk
朝鮮で苗字が少ないのは、、そういう家族のかんがえが皆無。
朝鮮人の苗字はみな部族名。これは中国の奴隷であったから。
女性には名前無かった。なんとか部族のおっぱいでかい女とか言う風に呼ばれて
いただけ。例の殺された王様の御后、、名前は無かった。閔氏の女が彼女の
名前
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:34:16.98 ID:Ow49XiFI
太祖、李成桂(イ・ソンゲ)は1392年、僧覚鎚を室町幕府に送って倭寇を禁圧してくれと要請した。
権高麗国事(高麗国王代理)
朝鮮が国王に冊封されるのは三代太宗から。
儒教による東アジア秩序の理念から国王認定は絶望的だったが、
本家の中国明の永楽帝が兄を殺して皇帝になったので原則が
むちゃくちゃになったためどさくさで認定。
同時期の日本がこのため朝貢を控えていたところ、朝鮮は
中国の威光をかさにきて対馬に侵攻し撃退される。

将軍足利義満は倭寇らに対する統制と捕えた朝鮮捕虜の送還を約束
日本国王 (准三后 源道義)
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/06(金) 23:40:40.99 ID:PgGqrjrI
>>1
なんで朝鮮人捕虜が日本にいる?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 00:07:28.87 ID:DSDDG9BZ
>>104
倭寇が拐ってきた奴ら。奴隷として中国に売ったりしてたらしい。
朝鮮は自国で倭寇に適わないものだから、お金払って倭寇退治をしてもらってた。
海賊退治なんて消耗するだけで土地も金も手に入らないのが当たり前なのに、朝鮮が
お金を出し、さらに拐われていた人も有料で引き取ると言うんだから、当時の領主にとっては
いい商売になっただろうね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 00:18:26.03 ID:TNvQLDfM
まあ中国ついでなんすけどね
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 00:41:24.75 ID:y5M7u3B+
金閣寺のパンフレットが朝鮮文字になってる。
http://iup.2ch-library.com/i/i0527029-1325864199.png
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:00:16.79 ID:ufhyan1O
この頃有名な応永の外冦という戦争があってだな
李朝兵17.000が対馬に上陸して対馬の民間人を虐殺した挙げ句、対馬の2000に満たない兵に徹底的に惨敗して
2500の死傷者を出して逃げ帰った

これだけでもお笑い物だがもっと凄い話があって

幕末から明治時代、李朝の総兵力は僅か1万人だった

15世紀には二万近い遠征軍を対馬に送り込めた、地元に半分は残すだろうから総兵力3万〜4万
つまり兵力だけならひとかどの大大名並で、国力も同程度あっただろうに
なんと数百年後には退化してしまったのだ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:03:26.24 ID:A59z2n7Z
そもそも、朝鮮半島には
略奪対象の財産が無かった件についてw
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:04:24.18 ID:HcS2CONC
捏造しないとアイデンティティー維持できない韓国人は哀れだな
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:06:04.11 ID:ufhyan1O
>>109
一つだけあるぞ
朝鮮人

男は売って女は犯して捨てる
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:14:45.59 ID:X0nyTupA
ちょっと待ったw

朝鮮人が朝鮮半島一番の不要物
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:18:47.85 ID:ufhyan1O
>>112
辺疆の貧しい漁民にとっては貴重な労働力であり、現金収入ですw
114闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2012/01/07(土) 01:20:54.26 ID:pv2q/CjB
…なんだって?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:21:58.61 ID:IKeP8u1y

朝鮮人は、世界史を知らない。

116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:26:59.23 ID:brzJdFi0
>>108
18世紀から19世紀にかけての地球の寒冷化の影響だろう。

このせいで、日本も東北地方は相当に疲弊が進み、仙台のような大都市も
都市規模が縮小している。

より寒冷な朝鮮半島では、東北地方よりさらに寒冷化の影響が大きかった
はず。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 01:30:48.18 ID:L9ECczN+
今川だけで捕虜1200か
日本どんだけ強いんだよ
極貧の半島から逃れてきた難民も混じってたかもな
こうなると、まさに伝統だな
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 02:07:26.99 ID:a/tH3BPM
現代ですら、いわゆる従軍慰安婦が何十年も毎週捏造集会をやっているくらいなんだから
600年も前の史料に本当のことが書かれている可能性は皆無だな。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 03:29:03.70 ID:LKuLH1sq
>>109
つ陶磁器
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 03:57:59.96 ID:Pn7dcd97
>>116
朝鮮人が馬鹿だっただけだと思うが
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:00:13.20 ID:0gEGkp0+
>>116
それで兵力にそこまで差がついたら小国だったなによりの証明だろ。
それでどうして威張ってられるんだろ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:01:54.75 ID:MB5x4bv2
いやいや、倭寇って後半はほとんど挑戦人だったのは分っているし
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:10:14.26 ID:kFZu8Er1
日本無双で朝鮮人は日本に今も昔も負け続けてるから
奴隷根性が染み着いてますって言いたいのは分かった
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:11:18.68 ID:6WJSGaxY
日本が取り締まると効果がある。
朝鮮は出兵までして取り締まっても効果がない。
朝鮮は全盛期である世宗の治世でさえ、南の倭寇も北のオランカイ(女真)も止められていない。
コリアンは腰抜けで軍事には不向き。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:18:42.81 ID:qAWIoy3U
確か大軍で対馬に攻め込んで800人に返り討ちにあったんだっけ?
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 04:40:57.53 ID:3tliHRwp
>>124
女真って、オマエそりゃ後の清じゃねぇか!
そりゃ止められんよ、明だって出来なかったじゃん。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 07:39:02.10 ID:55e8hhBe

>>1

土下座外交で、ね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 08:11:20.67 ID:/yyXquvb
有史以来朝鮮半島が日本より上の立場になったことは無い。

〜古代朝鮮は日本に二百年以上にわたって支配されていた〜

高麗大学教授 金鉉球・鄭大均

わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、
その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)

ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配したという
「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。

これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、という身の程を知らぬ質問をした。
そしたらL教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。

「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。

そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。

実際の歴史は、日本に支配されたいわば「属国」であったにも関わらずだ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 08:13:26.78 ID:/yyXquvb
倭が391年以来、海を越えて襲来し、百済や新羅を破って服属させてしまった。 (広開土王碑)

新羅百済は倭を大国と崇めた (隋書81巻東夷倭国)

新羅の4代目国王の昔脱解は日本人 (三国史記 新羅本記)

百済の王が王子を人質として倭国に送る (三国史記 百済本紀)

新羅は倭国に奈勿王の子未斯欣王子を人質に送る。 (三国史記 新羅本紀)

http://replay.web.archive.org/20060506105310/http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot_photo/bot06ph7.gif
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる
「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、
61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、
朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類。


ーーーーー
(偽史)稲作は朝鮮半島経由で日本に来た
(正史)稲作は朝鮮半島経由ではなく東シナ海経由で日本に来た(DNA鑑定などで明白)

(偽史)日本の古墳は韓国由来である。
(正史)韓国の日本式古墳は日本の古墳よりもずっと後のものしかない
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 08:15:25.15 ID:/yyXquvb
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見 KBSが報道(聯合ニュース)05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代、朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

   ↓↓ ↓↓ (2日後) 

【韓国】KBS報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう(聨合ニュース)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達 〜古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】 「韓国の前方後円墳は倭人の墳墓」 朴天秀(パク・チョンス)著(朝鮮日報)07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 /忠南・唐津(朝鮮日報)08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 08:18:09.08 ID:/yyXquvb
【属国】永遠に消えたと見なされた〜「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料(中国)から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/

(ソウル=聯合ニュース)キム・テシク記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる

梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見(中国で)された。

特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説とかみ合わさって論議がおきる展望だ。

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0005224764

※関連
【歴史】 「日本」呼称、最古の例か〜百済人の軍人の墓誌に「日本」の文字、中国で発見★2[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319347593/
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/07(土) 08:25:28.74 ID:dgThJ1jL
いいから、鶏返せ
133< `∀´ >:2012/01/07(土) 08:50:54.92 ID:j/1INaKH
いいから売春婦と強姦魔引き取れ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/01/08(日) 01:39:31.08 ID:uCmXhJ0U
イタリアと大違い
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
ドイツ人>その他白人>黒人=東アジア以外のアジア人>>>>>ユダヤ人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞倭猿=糞チョン=糞支那
ドイツ人の俺から見るとこうかな。
さて、カラオケにガガの歌を歌いに行こうかな。