【韓国】「独島（竹島）・離於島艦隊」創設へ、領有権保護で海軍力増強…最終目標はイージス駆逐艦など１０隻の艦隊[01/06]

- 「独島・離於島艦隊」創設へ　領有権保護で海軍力増強 -

独島（トクド、日本名＝竹島）や離於島（イオド）など、大韓民国領土の端を守る「独島―離於島艦隊」が創設
される予定だ。韓国と日本・中国間の領土紛争を防ぎ、周辺国の海軍力増強に対応するためだ。

５日、国会予算決算特別委員会（予決特委）によると、昨年１２月３１日国会で成立し、今年度政府予算案で
防衛事業庁の先行研究予算が５億ウォン純増額された。国会はこの５億ウォンを「中日海軍力増強に対応
する中長期海上戦力強化策の研究」に使うようクギを差した。

さらに予算案の付帯条件に「防衛事業庁は領有権（独島、離於島）守護のために海上戦力増強策に関する
研究を遂行し、その結果に基づき、国防部は推進計画を樹立して予算を含めた行政的措置を履行する」と
明示した。今年５億ウォンをかけて先行研究を行った後、来年から独島と離於島を守る海上戦力増強策を
具体的に講じるよう政府に働きかけたのだ。これはハンナラ党が強く要求して反映された予算だ。

予決特委の関係者は、「今度は先行研究費だけが反映されたが、最終目標は最新鋭イージス駆逐艦２隻、
韓国型駆逐艦４隻、哨戒艦２隻、潜水艦２隻など全て１０隻の『独島―離於島艦隊』を作ること」とし、
「今後５年間約６兆５０００億ウォンの予算がこの事業に投入される予定だ」と話した。独島―離於島艦隊が
創設されると、１５年完工予定の済州（チェジュ）海軍基地を活用することになる。

海軍は１９９０年代から領有権紛争への対処や海上交通路の確保のため、機動船団２つで構成された機動
艦隊の創設を推進したが、予算不足などを理由に昨年初めやっと機動船団１つを創設した。

ソース　：　東亜日報　JANUARY 06, 2012 03:04
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012010667358
関連スレ　：
【竹島問題】独島、韓国領土1500周年…「日本を警戒しなければ」[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325688843/
【竹島問題】 韓国大統領府「日本の独島領有権主張、言い返す価値もない。我が国には竹島はない」[12/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324215030/
【竹島問題】日本、露日戦争(日露戦争)の時に秘密裏に独島を編入〜日本の学者が論文発表[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325695252/
その他

野田5兆カムサハムニダ

民主党のうちにやりたい放題だな。

チョンは日本の領土に足踏み入れて、あとで泣きを見ることを考えないのか？

役立たずの玩具ばかり買ってどうすんの。

それより、水兵を全員泳げるようにした方が効果的だよww

明博も任期満了後の対策に必死だな。

韓国のやりたいことはこれを見れば丸分かりだよw
ちょっと長いけど読んでみてね(*^^)v

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf

>>7
「21」って統一協会がらみ？

韓国人はどうか知らんが、
戦争してまで竹島を日本に取り戻したいとは俺は思わない。
もう日本は、戦争だの、又、戦争を引き起こしかねない制裁合戦だのの
危機や緊張や悲劇にはウンザリ。
もう過去の歴史だけでお腹いっぱい。
武力や制裁等の実力行使を一切背景としない、平和的な話し合いのみで解決を図る。
その結果、また５０年、問題が平行線のままでも、それはそれでやむを得ない。

特定国を対象とした軍事力増強が出来るのはある意味すごいな。

俺＝日本なキチガイｗ

俺が総理になったら、竹島に自衛権行使してから、消費税アップするよ。
まず、公務員1000人が家族と一緒に住む豪華な竹島官舎を作って、そこで勤務してもらう。
そこに住む公務員には給与を2倍にする。家族にも手当を支給する。
そのための財源として、他の公務員は給与を半減する。

>12
竹島に1は000人どころか100人も住めねーよ。

あそこは飲み水すら確保できないような土地だ。

明博の後に基地外左翼政権が出来て、こんどこそ島根県庁とか自衛隊基地に
ミサイルでもぶち込んでくれんかねえ

すべて変わる

半島挟んで反対方向にあるんだが

>>9
消えろ、似非日本人。

>>7
これ日本人も書いてるの？
いま途中まで読んでるけど、なんだか文章が日本人の感覚じゃないような気がするんだけど。

地図を見るかぎり日本との関係が悪化すれば韓国は自動的に太平洋側の出口を失って詰む

太平洋側に出れなければ中国、ロシアに擦り寄る事になりそれは自動的に属国化、
植民地化となる

陸軍力では中国や北朝鮮と、海軍力では日本と競う

韓国て、なんて無理ゲーやってんだろ

冷やし韓国w　韓流w

早くしないと、アメリカ共和党が勝てば、在韓米軍撤退するって言ってるよ。

韓国政府って
言ってることがイチイチ馬鹿なんだよ

竹島周辺での漁業はどうなってるんだろうか
島自体には価値はなさそうだが海域にはある
ちゃんと海自は密漁を取り締まれよ

>最終目標は最新鋭イージス駆逐艦２隻、韓国型駆逐艦４隻、哨戒艦２隻、潜水艦２隻
大雑把に見て総海軍力の1/3程度を竹島に集中させる計画なのか。
なんというか、後先考えない計画のように見えるな。
本当に実現させる気があるんだろか？

>>16
反論できずに逃亡
という自爆にしかなってないね、そーゆーの。

よしっ！　軍隊派遣
自衛隊進行の口実できたぞ
よしいいいいい！！！！！！！！！！！！

>>8>>17

ちなみに外務省のソースですw
野田はこれに推進OK出してますよw
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html

委員長の小此木政夫氏の賞がある学会です
http://www.meijigakuin.ac.jp/~ackj/front/

無理ゲーにしているのは韓国だから…

やり様によってはオイシイ思いはいくらでも出来ますよ。

韓国が言っている事や、やっている事は韓国内でしか通用しない

国際法を味方についているのだから　竹島を奪い返しても他国は問題ない

民主は在日韓国人の集まりだから早く与党から引きずり下ろす事

NHKは国民の金で運営しているのに　局内に韓国のテレビ局をおいている微料で

いかに在日韓国人に占拠されているかがうかがえる

有料でも日本のテレビ局は入れない　　初めにNHKの解体を

あー、何から言えばいいのかな…

許可無しで他国の領海内に軍艦入れんじゃねぇ。
すぐ帰る上に２度と来ないなら、「GPS有るのに迷ったバカ」って事にしてやる。
同じく許可なしで上陸はすんな。どっちも普通に「侵略行為」だ。

そもそも、イージスシステム搭載駆逐艦（向こうだとDDHだったかな）２隻、駆逐艦４隻、哨戒艦２隻、潜水艦２隻？
それだけ居れば、海自の１護衛隊郡と睨み合いできるのは認めるが……他の海域無視する気か？

>>14
狙って撃って、それがちゃんと飛んで、ちゃんと命中するまで、何年掛かると思ってんだ？
　０〜１０年：とりあえず飛ぶミサイルと発射装置の開発期間
１１〜１５年：狙って撃つまでの習熟期間
１６〜３０年：実用に耐える命中精度を得られるまでの開発期間
３１〜４０年：一連のミサイル発射オペレーションの習熟期間

ロシアからパクった技術と、アメリカの技術供与を掛け合わせだから
短く見積もっても、あいつらにはこのくらいの時間が掛かる。
ウリジナルの３００km超ミサイル開発については、アメリカが認めない。

>>30
独島防衛用の専門艦隊を現有戦力に足すって事でしょ。

まぁ、破産するのは目に見えてますがね。

ID:UfZD8sZFの句読点の使い方に注目ｗｗｗ

金無くてぽしゃった世宗大王級の3隻分
もっかい予算に入れたいのかな？

頑張って作って欲しいなぁ

>>9
平行線じゃないよ。
韓国は竹島周辺の海底資源の調査研究を進行中で、付近の漁場も荒らして、好き勝手やっている。

そんなもん地対艦・空対艦ミサイルで半日で全滅させられるよ。

>>34
選挙近いし、造船会社から選挙資金の調達でも目論んでいるとか、
退任するスタッフの再就職先の確保とか、
李明博大統領一族の引退後(亡命先でのか？)の生活費とか、
お金はいくらでも欲しいはずだからなぁ…

> 韓国と日本・中国間の領土紛争を防ぎ、周辺国の海軍力増強に対応するためだ。

領土紛争を防ぎと言いながら裁判には応じず武力行使にばかり走る。
そんな誰の目にも明らかな矛盾を新聞で発表する頭の悪さはいつまでたっても治らないな。

>>38
どういう名目であろうと韓国の日本海側の海軍増強に外務省も防衛省も対応をよぎなくされますから。
民主党政権がダンマリ決め込んでも、海外から見たら敵対しているのは明らかに韓国ですし。
韓国の知名度が国際的に上がれば上がる程、平和的な解決からは程遠い侵略国家だとバレますね。

日本から奪ったことが、とても嬉しいんだろうな。

原人レベルか？民度が存在しないｗ

>>37
そんな事より使えない艦で無駄金消費してくれるのが素晴しい
弾数少ないSM-2増やされたり
まともに使えない韓国製 CM天竜・SUM紅鮫うｐデートされる方が嫌

韓国って本当に無駄金使うな(笑)
ただでさえ韓国経済の構造がヤバいのに、これ維持できるのかよ

>>32
なるほど、追加すんのか。


つまり、何時ものやるやる詐欺かｗｗｗ

>>38
いらん挑発して緊張状態にしているのは韓国側だからなぁ…

もし竹島に駐留施設なぞ作らずに、
無人のまま領有だけアピールって形なら
余計な緊張もなくすむのに…

盗んだ物はもともとある物よりずっと価値があるんだろ

おもちゃ（島）を取りあげられてネトウヨちゃん涙目ｗｗｗ
愉快愉快ｗｗｗｗｗ

ちょっと調べて見たが現在保有・計画中の艦艇は以下の通りだった。
イージス艦　3隻(現在2隻保有)
KDX2駆逐艦　6隻
KDX1駆逐艦　3隻
Type215潜水艦　9隻(現在3隻保有)
type209潜水艦　9隻

潜水艦はともかく水上艦は主力艦の半分以上を戦力投入することになるな。
6.5兆ウォンでどれだけ増強する気か知らんけど。

もう完全に敵国って言って良いと思うんだけど
日本のマスゴミと政治家ってバカなの？ｗ

>>42
銭金でミリタリー貧乏って、
ホリケンか、くり〜む上田に
｢お前は馬鹿か、他に金使うトコあんだろ！｣と
突っ込み食らうんでないかな。

明らかに宣戦布告する気か

年内どころか、今月中に国交断絶すべきだな

　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　 　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　 　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;） 　　礼儀の正しさで韓国人の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ )
　　　l 　 /　_,_,__　 ヽ　 　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　 　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼-----　　　　 ／　| 　）⌒)
　／ |　 　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ 　 ）＼
　 　,.イ￣￣　　　　　　　　／　 ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ

>>48
実現されたとして、外務省が口先だけの文句言って終わりだろ
金がなくて計画倒れならそもそも触る必要がない。と

独島艦を旗艦とする艦隊を再編してお茶を濁しそう。

シナは仮装敵国だが、
バ韓国は敵国

竹島沖で自衛隊演習させよう

これもう警備隊の装備じゃ無いよね、軍隊じゃん
しかもこれさ、施設の費用から潜水艦やその他の装備一式全部日本とのスワップの金何じゃないの？
野田は韓国が竹島の軍備増強を画錯している時期に､日本人の税金で韓国側の基地･要塞化を支援した事になるよね

欧州では日本がいるから韓国がデフォルトにならないと平然と言われてるのに

普通領土奪還するというなら、その前提として
盗られるときに戦争、もしくは侵略されてるはずだよな

>9
竹島の次は対馬、そして九州と取るつもりだぞ

奴等をなめるな

まあそれでも、このチョン艦隊は
1904年当時のバルチック艦隊に今の装備で対戦しても勝てないだろう

招致活動で公約した冬季五輪用の高速道路も作れないザマの
貧相国家が何言ってんだ？

チェジュの基地だから中国向けだろ？
潜水艦で対馬を封鎖すれば日本海に出られない。

早く国際裁判の座に着けよ。
なんで逃げてんの（笑）

中国海軍の東海艦隊を意識したのは解るが、これに対しての説明が韓国国内向けだとしても、やはり日本政府としても多少は声を荒げて説明を求める姿勢を見せないと。

流石に、政府はその責任を負ってるし、それが外交でしょ。
抗議してくれないと。

>>25
吐き気がするほどゲスイよおまえら韓国人

やってることが小学生だもんな…

基本的に朝鮮は大人が居ない民族集団だから幼稚園児と同じで放っとくと際限無く無茶苦茶する
大人社会が定期的に外からガツンと叱らないと矯正出来ない

これって事実上、日本に対する宣戦布告だよね。

>>63
残念ながら、いつもの如く「遺憾の意」を表明するのみかと。
現政権に対韓外交でまともに対応する議員は存在しないので。
そのツケを次の政権更には次の政権与党に回すだけ。
そして自らが野党に戻った暁には自分達の事は綺麗に忘れて与党を叩くと。

現場の方にはたまったものではないですが。

何でここまで敵意を剥き出しにするキチガイ土人に経済制裁の一つもしないのか
焼肉パチンコ献金漬けのチョンポチ政権は本当に日本のガンそのものだな。

余計なお世話だが中国漁船相手にドンパチやってた方がいいんじゃないか？

>>1
大韓民国大連合艦隊を早く創設してくだだい。そして破産へ。

>>65
それで矯正できるなら苦労はないですよ・・・。
幼稚園児に失礼です。

>>9
またお前かw
内容まで全く同じじゃねーか。マニュアルでもあんの？

当て馬にすんじゃねーよ

>>1
無理だろう＞イージス艦10隻
というかそんな金があるなら他の所にリソースつかえと

それよりも内政をしっかりするのがより重要だがな
通名、不正受給やってる在日のが１００倍有害、それにすりよる売国奴もな

関わるな、出て行けとか言うだけじゃ駄目だ
実力行使しかない、資産没収で強制送還
そしてその金で世界に真実のプロパカンダ
中国巻き込んで「あいつらは文化奪ってる」「嫌韓は国内のガス抜きになる」
黒人、ユダヤ巻き込んで「強制連行、虐殺されてない奴らが嘘ついている、どう思う？」

こんな感じでやるしかないな

侵略行為が大好き朝鮮人です！

>>63
にゃーなら対北朝鮮の弾頭ミサイル対策ってことにするがにゃー　これならイージス艦の調達もしやすいし
アーレイバーク級のライセンス生産という面白みのない選択も同時にするけど

>>63
日本に脅威になるレベルなの？

韓国のイージスって日本海渡れたっけ？
というより軍隊が来るんだから明らかな侵略行為だよね

>>64
ネットで外人認定とか、アホだよ

>>79
ふつうにそのまま殴っても国際的に非難されないかにゃー
ちなみに米国ではすでに紛争地帯認定されてるし

盗人猛々しい完国

家の庭に家建てられて怒らない不思議

また、エベンキ人が人の持っている物が羨ましくてムリな計画立ててんのかｗ

何も考えないムダ使いだなｗ

朝鮮人は国土が狭いから日本の領土を強奪するのが国民の悲願
しかし日本人はそれに対して何にも抵抗しない
こう言う国は生き残れないだろう
まあ俺が生きてるうちは何とかもつだろうが100年後は無理だな

少なくとも竹島近海は日本のEEZないなんだから
目の前で演習やってやればいい。
あとはそれと同時に近海の漁業も再開。
これで韓国がどう出てくるかで展開が変わってくる。

さすがにこれを注意深く見守るだけでは竹島を韓国に譲渡したのと同じ
動けよ政府　竹島奪還ついでに在日追放とかいろいろなことのチャンスだぞwwwww

実効支配してるくせにまぁせいぜいタップリと金を使ってくれたまえよ

東京都程度の経済規模しか無いのに、金の掛かる海軍に力を入れると破産するぞぉ(´・ω・｀)
あ、もう破産一歩手前でしたね。

重要なのは島よりも日本の領海だ。
あいつら漁協の折中案にも全く応じなかった。

ついに韓国軍が出てくるか。
どのタイミングで日本の自衛権を発動するかだな。
民主党政権のうちは無理か。

竹島に毎日、日用品とか供給すれば住めるだろ。
あほかよ。
頭使えよ。
日本の国土を護るために出来ることはやるんだ。
公務員とその家族は命をかけて日本領土を護れよ。
そのために豪華な官舎や優遇措置を公務員に与えているんだ。

一発でいいから海自に撃ち込んだくれたらなぁ

朝鮮人の夢（妄想）は日本と戦争して勝つこと。
日本を征服して豊かな日本人を貧乏にして跪かせること。
韓国政府の歴史捏造や反日教育で妄想を現実化しようとしている。

こういう奴らには
北朝鮮をけしかけて核を打ち込んでもらい
国ごと破壊してもらえば良い
同じ低知能な民族同士でお互いつぶし合えば良い

軍備増強する金あるんなら貸した金かえせよ。

>>1
どうでもよくないが、いざ日本と戦争になると一方的に惨敗して
国内の在日は駆逐されるぞ←こっちはぜひやってほしい

とりあえず言ってみた感　否めない
選挙対策でしょ

>>92
あそこは元々無人島。
それで無くても韓国人によって環境破壊が深刻なんだ。
せっかく韓国人を排除出来ても日本人が同じ事をやって
いたら世話がない。

実際のところ武力使わなくても、スワップ廃止、経済制裁、海上封鎖で詰みだけどね

>>91
というか自衛隊の職責だけでも可能な件について＞武力制裁及び奪還

日本人を心の底から嫌悪し憎悪しているのに、貧しさから脱け出す為に日本と日本人を利用してる。
それが朝鮮人の屈辱感に拍車をかけ、日本をますます嫌悪し憎悪するようになってしまう。
個々の朝鮮人から見ると、圧倒的に日本からメリットだけを得て居るのに、結果として日本への気違い染みた妄執と侮蔑だけが心の底に滓のように溜まってゆく。

>>7
小此木氏は典型的な対北融和論者で制裁解除国交正常化主張してるね
政府の諮問機関の経験あるけど反映はされてないし一応呼ばれただけか
日本側もだけど韓国側のメンバーも調べると色々出てくるかも

産経の黒田が中国向けの軍拡だから問題ないって言ってる奴か

海上戦力が無駄とは言わんがね。なんの為に持つつもりなのやら。
海峡は他国に握られて出られない上に、この程度じゃ日本海の制海権すら奪えない。
ていうか首都からそう遠くない場所に敵国の国境線抱えてるんだから無駄な戦力配置出来る状態じゃないだろ。
雨が手を引いたら目もあてられん。

どっちが帝国主義だよ、なんかマジで日本にとって危ない国になってないか？
日本が甘やかすから、日本に対しては何してもいいと思ってんぞ？
はっきり言ってもう戦争していいレベルだ

竹島（独島）は日本の領土です。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。　
竹島（独島）は日本領ですが昭和２７年から韓国政府から派遣された人員に不法占拠されています。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。　
竹嶼は韓国領でずっと前から韓国人が平和に暮らしています。

「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画　part２」
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

名目とは別に中国を意識しての増強なんだろうが
毎度のことながら日本がダシに使われるのは、正直いいかげんにしてほしいな。
本来の目的を忘れて、本当に竹島界隈に派遣してしまうのが韓国クォリティーなわけだけど
もう、見えてくるわ。なんか。

金をやらない経済戦争で自滅させればおＫ

彼等は「北」と対峙していながら、本気で対日軍備やってるマジキチな連中だ。
なによりも「日本が持っているからアレほしい病」が酷い。

連中に必要なのは「フリゲイト」や「コルベット」の数を揃えることだろ。
それすら共食い整備で稼働率が低いのにな。
対費用効果では「北」の連中の方が遥かに勝てっるね。

日本は領海法の特例（もともと米艦艇の非核三原則への配慮のため、日本の領海内の宗谷・津軽・対馬西・対馬東・関門の各海峡の自由航行許可を認めたもの）を制限・撤廃するだけで、朝鮮半島を間接にコントロール可能だよ。
今すぐにでも実施するべきだ。
（釜山港の需要などあっという間に無くなるよ）

金を掛けずにコントロールする最上策だな。

もうひとつ
歴史的経緯に加えて、なぜ「日本海」の呼称が妥当なのか？
分かるよね。（笑）

朝鮮は先軍政治が好きだな
アキヒロの大失敗だろ
経済の負担にしかならない

>>104

>"中日"海軍力増強に対応･･

ここが味噌、北シンパが多い国会じゃ対日本を入れないと、予算が通らん。
国家意志は、突然変化しうるが能力はそうはいかない。


アジア太平洋における、米国の同盟国を観察してみること。
軸を一にして、対中国に備え出してる。これに、ASEANが追随してる形。

中国は、さらに警戒し出すよ。ますます、韓国向けの漁船群(尖兵)は活発になるだろうね。

仮想敵国が日本とは､ホント現実を見れない鮮人国家｡

>>108
ですよねー
黒田さんの分析に間違いなんてないよね〜〜〜〜〜〜〜〜

この手のチョンの立場を日本に当てはめたアホな分析する間抜けが
対朝鮮半島戦略を間違えた要因の一つ

>>112
対中包囲網の一員でそのための軍備だから大丈夫ですね

死んどけ

とはいえ、赤化した統一朝鮮と直接対峙するのは避けたいしね。

>>9
50年？馬鹿か永遠にだそれで良いのか？

現実は、海保の巡視船が竹島に接近するだけで、奴らはビビリまくるからなぁ。

あの島に１０隻ｗｗ
つーか日本海にある島は日本の島だろ？　チョンさんよ

>>116
支那が空母建造
北チョンが弾道ミサイルを持ち
北の兵士が漁船で難民として日本に来る時代に
何を言ってるんだ？

韓国は敵国

日本にいる韓国人はしね、チョン

>>115

韓国･豪州の軍拡は90年代から。

中国の空母保有計画は、80年代から。


そして、日本も動的防衛力をうたい南西諸島重視へシフト。

>>122
> そして、日本も動的防衛力をうたい南西諸島重視へシフト。

だが、そのために整備されたという部隊に大した装備は無い。
現実は、自衛隊がどんどん縮小されていって、中国が沖縄の離島を占領できるよう仕向けている。

そんなお金が一体何処に？
できもしないこと言って楽しいかなぁ

韓国には無駄な装備だなｗ

釜山港叩かれれば活動もできなくなるｗ

最近思うんだけど、歴史がどうとか奪ったからどうとかって領土に関しては関係なくね？
とられたらおしまいじゃん、調べてないけど世界中の領土紛争で歴史とか、話し合いで解決なんてことあんの？
正直言って、韓国も日本も中国も、はっきりしない「歴史」なんてものを持ち出しても
領土紛争の解決には全くならないと思う。
もし歴史が問題なら、お前らロシアに千島、樺太全部返せって言うべきだし、それがあんな竹島みたいな
糞の役にも立たない岩山より最優先されるべき。

日本が増強すると大騒ぎするくせになｗ

法による決着を回避するのか。なら武力でこちらも答えるまでだな

>>123

装備は、経済力に拘束される。
戦略目標の変更に伴う組織の改変こそ、肝要だろう。

>>74
イージス艦2隻を含む10隻ってことでしょ

>>126
なんで、変なところで改行すんの？
日本語に不慣れな方？

朝鮮は波浪島の領有権でも主張してろよ

朝鮮は波浪島の領有権でも主張してろよ

日本は経済面でプレッシャーかけてやれ
スワップ解消と韓国人の渡航制限、輸入輸出制限してやれ

>>131
日本はなれて6年になるからね
ちょっと不慣れかも

まぁ日本の完全敗北だな

ナイス韓国さん
竹島日本の領土韓国さんに訴える最後には軍事費貧乏になる
口だけで大金を使ってくれるのはありがたい
これからも竹島は日本の領土

>>126
取られたらおしまいなんてないよ。それは畜生の世界に通用するだけ。
例えば、お金を盗まれたら諦めるなんてないし、金額の大小で基準を作るのもおかしい。

>>132
自称波浪島が今は離於島
日本海にある固有の領土だと主張したはずなのに今は東シナ海の海中にに移ったｗ

まずは借金返せ！

アホ〜そんなことしてる間にソウルが北に占領されるわ。

>>9が叩かれているようだが、
そういう考えの人が多かったから、未だに竹島を取り戻せてないんだろう？

李承晩ライン
1952年に韓国の李承晩が日本海に一方的に引いたラインであり、
多くの日本漁船が韓国に不当に武力攻撃され、328隻が拿捕され、漁民44人が死傷しました
我々日本人は、決して忘れてはいけない歴史です。
皆さん、李承晩ラインでググってください。

こーゆーのこそ「軍靴の足音」じゃないのか？
日本の教科書の記述だとか国旗・国歌法に「日本が軍事化しようとしてる」っていちゃもんつけてるが
韓国の方が具体的に軍備増強して、日本を敵国想定した上であからさまに軍事化してるじゃねーか。

韓国がこういうことに金を注ぎ込んで国内が疲弊しボロボロになり北朝鮮と戦争or併合したときが狙い目

(◎__◎;)軍を二分する北の工作が、
功を奏したようです。

腰抜け日本人は正月モードです。戦争にも話にもなりません。

こういう韓国の方針に積極的に協力しているのが、共産党なんだよ。
従軍慰安婦、教科書問題など完全に韓国の主張通り、
竹島問題だって韓国の言い分にも理解を示しているし、
韓国人に歓迎されて喜ぶ記事が赤旗に一杯。
憲法9条堅持っていているけど、これは韓国の国営のためだろ。
韓国のために頑張っている共産党を支持するなんて許せない。

これは韓国の国益のためだろ。

>>148
共産・民主・社民、な。

>>150
公明は?

韓国は敵対国。そんな敵国に奉仕している電通・フジテレビ・ＮＨＫ

北朝鮮に対する危機から目をそらしても意味がないでしょう。
この妄想国家は北朝鮮に負ける可能性があるで。

面白いなぁ。金が半島ならジャブジャブ水のように出てくるのか
不思議でしょうがないな。どこの金だそれは

せいぜい無駄な予算を使えばいいさｗ

妄想歓待

このスレも「鮮量計」が振り切れそうや。

しっかり「除鮮」せなあかん。

維持費で国が傾くぞ
よし、どんどんやれ

>>151
自民は責任無いのか。

離島、岩礁ごときで艦隊とか・・・

反日でおっ立った民意を利用して遠洋艦隊予算調達、
コレのフラグ再来にしか思えん。

1949年1月:李承晩は政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。
1949年2月:韓国軍一斉に釜山に集結開始（対馬返還の後押しの為と推察）（南部への韓国軍移動）
1949年3月:韓国軍は釜山で揚陸訓練開始。アメリカ陸軍第24軍は対馬上陸の為の演習と判断
マッカーサー元帥が抗議するが受け入れず24軍を韓国から引き上げると発表
1949年5月:マッカーサー元帥が李政権への軍事物資援助を停止
1949年6月:アメリカ２４軍本体が本国に撤退
1950年6月25日:北朝鮮軍南進　朝鮮戦争へ

>>160 その離島、岩礁が年間２兆円の水産資源を生む。

この駆逐艦１０隻で韓国が日本に勝てる確率はどれくらい上がるのか

まあ妄想は予算０ヲンだから安いもんだ

本気で日本と艦隊決戦でもする気なのか
世界中の軍ヲタが喜ぶな

平和を愛する市民団体完全沈黙ｗｗｗ

だから、こんな奴等に援助するのはもうやめろっての

あんなちっぽけな島をイージス艦１０隻で防衛ってギャグですか・・・？

こういう侵略国家に金を貸す日本はキチガイ

韓国など日干しにして滅ぼしてしまえ

原潜と空母は？

いや、だからその前に、やる事があるだろwww

南チョンを殺すのに弾はいらねえってww
中国も日本もその気になれば韓国経済をデフォルトできる手段は
いくらでもあるんだからよ、
バカチョン政府はそっちの対策に金使えよww

>>161
現韓国政府が公式に対馬島返還を再要求したら瞬く間に潰されそうですが。

>>171
実際カネつかって在日権力を利用してるんだろ？
そしてまんまとソレに成功して民主党政府が出来た。
どんな事があっても日本政府は竹島に手出し出来ない。

お笑い大国の韓国が必死で作った艦隊がこの先どうなるか。壮大なオチを楽しみにしています。

な、朝鮮の文献返したり、５兆円にも及ぶスワップしてやって見返りがコレだぜ
あの国は真心が通じない国なんだよ　
北朝鮮は、正恩のかーちゃんが在日というのをひたすら隠してるし
彼らの中にあるのは、日本を蔑視して利用する考えしかないんだよ

>>173
それが事実なら「在日の参政権」がとっくに認められてないと
おかしいってなんで気が付かないのかが分からん。

少なくとも「民主政権」を作ったのは日本人。そこに外人は出てこれんよ。
管総理を作ったのは「在日」かもしれんがｗ

戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。

二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。

三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。

抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg4.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F0e%2F36%2Filluminann%2Ffolder%2F219816%2Fimg_219816_6763917_0%3F1321493905

李承晩（李承晩）大統領は、建国3日後の1948年8月18日、初の記者会見で、"我々は、日本に対馬（对马岛）を韓国に返還を要求する"と宣言した。
この席で李承晩大統領は、"対馬島は上島と下島の二つの島になって韓日両国の中間に位置する私たちの領土なのに、350年前、日本が奪取した"と主張した。

翌年1月8日の年頭記者会見でも、李大統領は"日本の賠償問題は、壬辰倭乱時から起算し（起算）しなければならない"とし、対馬問題を取り上げた。

"対馬島が私たちの島というのは、より多くを語ることもできず、350年前の日本人がその島に侵入しての民たちが民兵を起こして日本人と闘ったのである。
その歴史的証拠は、島民たちがこれを記念するために、対馬の複数の場所に建立した石碑を日本人たちが抜いてから、東京博物館にガトダヅンことでも充分に分かるだろう。
この記念碑も訪ねてくるつもりだ。1870年代に対馬を不法に飲み込まれ、日本はポツダム宣言では、不法に所有した領土を取得するとしたので、私たちに返されなければならない。"

ttp://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/archive/2011/11/15

>>176
世論誘導したのは在日マスゴミだね

>>177
テコンVの企画設定でも、アメリカNASAが開発断念したものを韓国の
優秀な科学者グループによって見事完成させたスーパーロボット兵器ﾆﾀﾞ！
・・・・ってのにはタマゲタ！

いや、ホントに国交断絶がいいよ。
こんなわけわからん国と付き合っても良い事ない。

100年たっても慰安婦やら賠償やら言ってるよ。


しかし、かたやｋポップやらを国家で推進してるわりにこんなことして逆効果って事がわからない人種だし。


ばかチョンだね

>>179
その可能性は否定できないけど「決めたのは日本人」でしか無い。
この点は変わらんと思うぞ。
世論誘導ですべてを決めれるってのもどうかと思うし。

>>181
現実問題として考えてみたまえ！
日本政府が国交断絶なんてするわけ無いだろ。ｗ
西村修平が総理大臣になれば有り得なくは無いが、
あのオッサンが総理になる事の方が有り得ないし・・・。ｗ

>>178
>"日本の賠償問題は、壬辰倭乱時から起算し（起算）しなければならない"

これを李明博大統領が宣言すれば、支持率は爆上げでしょうが、日韓関係は北朝鮮並に冷え込むでしょうねｗ

>>182
可能性も何もＴＶや新聞の煽りっぷりを見てなかったのか？

ああ、在日に乗せられて民主に入れた日本人がバカなんだよｗバーカｗ

なら納得だがねｗ

>>184
支持率爆上げでも、たった三月で逮捕だが・・・。ｗ

　　　　　　　密かに ﾁｮｯﾊﾟﾘ の懐深く忍び込む ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 。　。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　||　　／~⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ヽ （　 /⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　 )))　　　))　　　　　))　　　　　)

軍足の音が聞こえるな

言うだけ言っていつもの様に企画倒れになるのもまたチョソ

>>185
ん？見てたよ。だから何？
「決めたのは日本人」である事を否定するもんじゃないでしょ。
それは「日本人の情報判断が甘い」だけでしか無い。
世論誘導で何でもできるなら「外国人参政権」や民潭が望む
すべてが現実になってないとおかしいわけだが？

事実、マスコミの誘導に流されずに当時民主に入れなかった人間も
居るわけだしね。

韓国人は精神的に脆いから、戦争が始まったらすぐ逃げるけどね。

>>192
つか、戦争前には断交が行われて
経済制裁が行われるわけだけどね。

その時点で韓国は軍を動かす余裕が無くなるよ。ｗ

>>187
いやいやｗ
そこは圧倒的な支持率を嵩に軍部も掌握。
強力な独裁体制となった大統領が対日戦争実施の為、大規模な韓国軍地上部隊数を釜山へ移動
→北朝鮮南進→朝鮮戦争再開。

ここまでが様式美かとｗ

>>191
ハトの普天間騒動から口蹄疫、震災・原発事故・・・
そして何より閣僚共の不適切発言連発がなければ
参政権は決まってたかも知れない。ｗ
つまり、民主党は売国政党ではあるが、ソレすら無能だったと・・・。ｗ

だけど、今、韓国海軍って、
運用費用足りないはずなんだがな。

１０隻もアメリカが保有許可出さないだろ
相変わらず空気を吐くように嘘つくな

>>145
北に頑張ってもらい、南をぶっ潰してもらいたい。
そうすれば日本は血も金も出さずに平和に解決できる。
難民対策だけはしておかないといけないけど。

金が持たないだろw

こいつらのアホなところは日本や中国につられて自分らも同じものを取り入れようとしていること
日本や中国のGDPと韓国のGDPじゃ天と地の差があるってのにどこを削れば算出できると思っているんだかｗ

もう日本も韓国の父役を終えるべきなんだよ

>>1
その時は「侵略」とみなせ
武力を行使させ、竹島問題を一気に解決
侵略に対する武力行使は第九条の規定範囲外、躊躇することはない

>>195
無理ｗ法案の骨子もできてないのにｗ
地方でも反対論が大勢を占めてたから
鳩氏や管氏、民主党が無能だったと言うより
「民主党ですら日本人を無視できない」って話。ｗ

そりゃ、投票するのはまだ、日本人だけだしw

>>191
在日に煽られた日本人が決めたってことだろ？
在日は何も悪くないのか？ｗ

つーか誰が

> 「決めたのは日本人」である事を否定
> 世論誘導で何でもできる

なんて言ったよ？

テレビ・新聞しかみずに、考える力を彼らに預けていた情弱までが、
【なんかおかしくね?】と気づいてきちゃったからねえ。

どっち向いてるんだか

>>204
ん？なんで在日が悪いのさ？
国内に外国人が居るって事は「その危険性」と
隣り合わせであることを理解すべきだとは思うが、
「在日」は自分たちにとって必要な手を打ってきてるだけ、
それは日本人にとって「不利益」だが「悪」ではないよ。

> 「決めたのは日本人」である事を否定
> 世論誘導で何でもできる
こういうつもりが無いなら悪かった。ただ、在日が悪いって
責任の一端を取り上げて押し付けてるならそうともとれるが？
何より｢マスコミの世論誘導が在日の命令」なんてのも明確に
証明できるものじゃないし、それを持って「在日に責任がある」って
論がおかしいと思うだけ。

>>205
自民党最後の首相への連日の異様な個人バッシングでテレビメディアの偏向に気付いた人も多いそうです。
メディアの誹謗中傷に近い人格攻撃に拍手喝采していた人も又多いですが。

戦力向ける方向が狂ってる
朝鮮戦争でなんにも学習しないキムチ
米軍撤退でもうオワタ

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない！」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター１５００枚掲示…大阪や京都でも予定★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/

俺が総理になったら、竹島に自衛権行使してから、消費税を廃止するよ。
まず、公務員1000人が家族と一緒に住む豪華な竹島官舎を作って、そこで勤務してもらう。
そこに住む公務員には給与を2倍にする。家族にも手当を支給する。
そのための財源として、他の公務員は給与を半減する。

>>1
確か韓国の軍隊って
北朝鮮に軍艦沈められたり、市街地を砲撃されてるんだよな。

なんで主敵と反対方向に主力を配置するんだ？

>>212
朝鮮人だからしょうがないね

日本から５兆円もらって、日本人を殺す

>>207
>それは日本人にとって「不利益」だが「悪」ではないよ。
それはつまり、在日を敵国人とみなせということだな。
在日と日本人が友好的な関係にあるという前提に立つなら、
そういう行為は「悪」なんだから。

まあこれが広く認知されて、日本と韓国の友好なんて銃口を突きつけあった
偽りのものである事が知れわたれば良いと思うよｗ　反日姿勢が一部の韓国
ネチズムの狂気ではなく、韓国民の総意であり、その選挙の結果、こういう
風に国が動いて事を、いい加減日本人は認知するべき

その上で、利害のみの関係で貿易とかやって行く事は可能。何しろ日本をどう
思っていたって自分達で工業製品の部品を作れない限りは日本人に作って
もらうしかなく、そして作れるようになった段階で、どんなに仲良くしていても
平気で日本との縁を切ろうとするのはホンダの件で明らか

当然、そんな関係に韓流なんか入り込む余地は無い

>>215
ん？友好的な関係にあると言う前提にたっても
「悪」にはならんよ。
相手は「自分に必要な主張」をしてるだけ、
結果、日本人に不利益が生じる可能性があるって話だし。

と言うか中韓朝共に敵国認定されても仕方ない行為をしてるのは
確かだから本来なら「敵国人」だと思うけどね。
友好って幻想に酔ってる輩が多く見えるってのが現状の問題だしね。

>>217
なるだろ。
友好的な相手に対して、相手側の不利益を認識しつつ秘密裏にことを運ぶ
というのは常識的に考えて悪。

>>218
ん？在日が認識する「日本人の不利益」って何？

潮流に機雷流してあげるから待ってて

>>219
ん？ お前が >>207 で使っていた言葉だが？

>>218
と言うか、その理論だと会社の競合相手に外資系の企業がいたら
外資系の企業は「悪」って認識に成るのかねぇ。

最終目標はイージス駆逐艦など１０隻の艦隊？？



アホか、どうせ負ける戦を仕掛けるのか？

糞朝鮮人らめ、その内に内部から破綻する。

>>222
競合相手なんてもんは、国に置き換えれば敵国。

>>221
僕が言ってるのは結果的に生まれる不利益。
君が言ってるのは相手が「結果的に生まれると認識してる不利益」

違いわかる？

>>224
正当な「競争」を行うのに敵になるんだw

ていうか、国民の貧窮を尻目に軍備増強とか、いよいよ化けの皮がはがれてきたと
言うか、北と南でスタンスが寄って来ているｗ

>>225
日本に不利益が生じると認識せずに行うから悪ではないといいたいのか？
そんな言い訳が通じるか。

>>226
当たり前。

>>227
北が三代続いているのを見ると、朝鮮族は絶対王政に近い独裁体制の方が安定すると思いますｗ

ﾁｮｰｾﾝ人はバカだから
将棋の駒を揃えれば強いと信じてるんだろうな
しかも１軍ワンセット揃えて大満足

言葉の定義づけをしないで討論しても、平行線になるだけじゃないの?

　 　　　　　　　*　　　　　　*
　　＊　「悪」から「敵」にすり替え成功ニダ　＋　　
　　　　　 　　 n ∧＿∧　n
　　　　　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　　　　　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>231
今のところ、なってない。

>>228
うん。じゃなきゃこの世に「情状酌量」なんて話は存在しない事になる。
何より「戦争自体は「悪」ではない」って理論も成り立たないしね。
日本の朝鮮併合が悪ではないって理論も成り立たん。ｗ


正当な「競争」自体を善悪で判断する事はできんけど？
敵である以上相手の行動は「悪」なんてのも成り立たんし。

>>231
そうなんだけどねｗ特に「善悪」なんて曖昧な基準での
話なんてのは何とでも良い回せるし。ｗ
指摘が有ったからこの辺にしますかね。

>>234
>うん。じゃなきゃこの世に「情状酌量」なんて話は存在しない事になる。
それは在日の甘え。

>敵である以上相手の行動は「悪」なんてのも成り立たんし。
在日が日本の敵だとお前が認めるなら、それでいいよ。

>>235
そーですね。
じゃ、在日は、日本人の敵で、日本人の不利益なんてどうでもよくて
自分たちの利益のみを追求する存在だってことで。

>>236
「情状酌量」の意味がわからんならそれでもいいが
法的な許容要件の対象は「在日」だけじゃないぞ？
君の理論的な話をしてるのであって。

韓国は敵だから嫌い。韓国人はその限りじゃない。
これが僕のスタンス。全体から個人を判断する事はしないが
個人を知らない以上は評価を全体から取る。
ただ、それと現状によって議論されてる>>218は全く関係ないけどね。ｗ

>>237
民団所属の輩はそう言うのが多いね。否定しない。

>>238
国と国の関係において、そんな言い訳が通用するかってことだ。
日本が不利益を被ることを認識してないと言う時点で言い訳。

>>1
面白いから是非10隻揃えて馬鹿曝してくれ

竹島の不法占拠のおかげで日韓友好が真に実現されることは絶対にない。
フジテレビだかステマだか乾留だかいくらやろうともだ。
竹島は既に日本を守ってくれてるんだよ。

韓国じゃないけど、朝鮮総連も哀れだよな
さんざん貢いで在日の息子がトップに立ったら、在日とは関係ないことにしてくれってさ

先月日本で発刊「日本の島全図Shima-zu」入手した統韓民主党、独島以外にも韓国領土の島嶼が存在しないか検証するＰＴ立ち上げ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325815783/

歴代韓国大統領が不法占有した竹島に何故？軍を配置して来なかったか、現大統領は認識して無いんだなｗｗｗｗ

>>1
糞チョンを甘やかすからこんなこと平然というんだよ。

日本国に必要なのは正真正銘の保守であり旧態依然の体質を改める改革意識のある

保守政党が必要なのだ。

>>240
在日が故意に「其の利益の為に票を集めた」って
どう証明するき？ｗ
日本人と同じように日本や地域の事を考えて投票した結果
日本人に不利益が出たらそれ以前の行動まですべて「悪」なのか？
と言うか選挙自体は必ず一方の日本人に不利益を生みだす
可能性があるけど？ｗ

日本に金を無心しておいて、その金を軍事費に割いて日本に対して銃口を向けるって。。

>>247
なんだ、お前は >>207 でそれを認めてたんじゃないのか？

好きなだけ軍拡すれば良い。
台湾有事に最前線に投入されて、米艦隊到着まで潰し合いをしてくれるなら願ったり叶ったりだ

>>249
どこが認めてる？

>>244 全図Shima-zu　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,,ｨ
大将首か？　なあ　大将首だろう　おまえ！！　　　置いてけ！！首置いてけ！！

軍が相手なら遠慮なく防衛権発動できるな。

>>251
『「在日」は自分たちにとって必要な手を打ってきてる』

>>216
利害関係が一致する事案だけ協力し、後は無視するドライな関係で充分だよね。
日本政府は国家間の関係にまでウェットな部分を求め過ぎる。

そしてその結果がこれ。

半島防衛って、海陸どっちを強化すればいいんだべな？？
難しいな。

アメさんもう一度爆撃してください！オナシャス！

■竹島の領海に侵入し操業していた韓国漁船団、米軍射爆訓練機の的にされる（1948.6.9）

・連合軍最高司令部訓令「日本の漁業及び捕鯨業に認可された区域に関する覚書」
　竹島周囲12海里以内での漁船操業を禁止
　SCAPIN, No. 1033（1946.6.22）http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1033
↓
・竹島を射爆場として指定　日本政府を通じ隠岐及び本州西部の住民に通告し進めることとする
　SCAPIN, No. 1778（1947.9.16）http://en.wikisource.org/wiki/SCAPIN1778
↓
・アメリカ竹島射爆場の使用開始
↓
・所属不明の飛行機　漁船を爆撃掃射　死傷２０余、１１隻沈没（東亜日報　1948.6.12）
↓
・米演習機投弾？　独島事件現在調査中（東亜日報 1948.6.15）
↓
・独島事件、偶発的爆撃のもよう　米機の関与の有無は未確認（東亜日報　1948.06.16）
↓
・漁船爆撃事件　高空爆撃練習隊と認定　米極東航空隊が公式声明（東亜日報　1948.6.18）

たまに蒸し返して、こんな事云ってます。
米軍の独島爆撃と虐殺事件を糾弾 （朝鮮新報　2006.08.18）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/04/0604j0818-00002.htm

>>254
うん。だから、それその物が「悪」である事を証明するのが君。
否定するのが僕。君の理論上では「何でも悪」に成るから
突っ込みを入れてる。
OK？

お笑い艦隊

そろそろ「最終弁論」(討論の流れの再構築、テーマの本質の明確化)に移ったら?
判定は見てる人が・・・。(質×量。どれくらいの人にどれだけ利益があるか?密接か?)

でも、「対人論証」「人格批判」がまったく無いのはいいね。

国が傾いてるのに軍事に無駄な金を突っ込むのか…
しかも方向性が、どう見ても米韓同盟破棄後を睨んでるとしか思えない。

韓国にはどんどん無駄遣いさせよう。
存在しない敵と独り相撲させやがて自滅

>>258
オレの理屈では悪の範囲が広すぎ、君の理屈では悪の範囲が狭すぎるってことか。
「悪」の定義で口喧嘩するつもりはない。

オレの最終敵な主張は、「悪」ではなく「在日が日本の敵」。 >>218 のを、

「友好的な相手に対して、相手側の不利益を認識しつつ秘密裏にことを運ぶというのは常識的に考えて敵国の行為」

と書き換えれば同意するか？

なんかやってることが北の先軍政治に似てきたな。

たいして豊かな国じゃないのに正面装備ばかりに金使ってたら
あとで泣きを見るぞｗ

>>265
正面装備ばっかり集めた為に、後でも何も既に泣きを見てると思います。

なにせ、ロクな整備も出来てないですし、自慢の正面装備も稼働率が…。

しっかし、バカな連中だな、中国まで敵に回してｗ
漁船の違法操業と離於島が逝ってこいになるとでも思ってんのかねｗ

>>212
北が攻めて来たらどうするの質問で、北と一緒に日本を攻めるつう民族だぜw

竹島にミサイルぶちこんでなくしてしまえ！
そうすれば領土問題も一瞬でなくなるし、お互い悩まなくてもよくなる。
そもそもまともに住めないんだし、なくなっても誰も困らない。困るのはこういうことを
問題視している評論家だけ。
いい考えだろ？　　　　

尖閣はちょっと大きいんでミサイルではつぶせない。だったらここを米軍の普天間基地
を移設したらどう？
費用はすべて日本がもつ。そのくらいは負担してもいい。
誰か反論してくれ！

>>263
それには同意。

そして、悪の範囲の問題なのも同意します。
付け加えるなら、「敵」ってのはしっかり定義できるけど「悪」ってのは
主観的な考えで個人の裁量が大きく関わってくるって話です。

>>271
敵国の行為ではないにせよ、敵対的な行為ではあるし、日本国内における外国的な存在
という認識で接するべきで、参政権なんて与えるべきでは無いという考えです。

>>9
今生きてる人だけの問題じゃない
　先祖代々この領土を守ってきた人たちもいるんだぜ（今は左翼教育でこの場所を教えること自体タブーという異常な状態だが）
　それを死守するのが日本人であなた日本人じゃない
　

海軍置いたらこりゃもう軍事侵略だろ
日本に戦争売ってんな
マジ締め出せよ日本

>>272
外国人参政権に関して言えば僕も反対。
敵対的行為と言うより「不利益を生む可能性を日本人が甘んじて受け入れる必要性」が
全く無いから。これは在日だけじゃなくてその他の外国人でも同じことが言えるしね。

求める事自体は否定しないが「受け入れ無ければならない」って話は成り立たない。
後、「求める」事によってそれを「敵対的な行為」って見る人間が増えていった結果に
起こる自身への不利益をかばう義理も無いと思ってる。よって、排斥運動が起こっても
否定しないし寧ろ参加するやもしれないｗ

『善悪』は単純に主観問題になるから無意味やで。
在特会や排害社の『在日＝悪』言う主張は単なる馬鹿でしか無い。

利益不利益で――プラグマティズムに帰結させて物言った方がいい。

善悪は主観だからねー。

家にはびこるゴキブリも、ゴキブリの視点からみたら、いろいろ反論はあるさな。

>>1
島一つに艦隊駐留てｗ

人間が動かしてるの忘れんな。軍艦撃沈されても報復できないのが乗っても
しょうがないだろ。実戦こそ未だだが、海自の錬度は帝国海軍のＤＮA受け継
いでるだけあってハンパない。いつでも実戦やれますよ、ってＴＶで言ってた。

>>279
て言うか
帝国海軍(海自)は伝統的に教練ｦﾀだしｗ

日本だけでなく、中国も挑発してるって、自覚あるのか？
日中共同で一度締めておいた方がいいんでないか。

>>278
韓国軍の「艦隊」ってのは基本的に機動戦力じゃなく、沿岸防衛司令部だから
やるとしても単に形だけ司令部作ってそのままでしょ
現状、少数の大型外洋戦闘艦の作戦状態も維持できないのに、こんなところに配置する余裕があるわけないわ

>>281
ババの押し付けあいじゃねーかよw

>>282
シナーが外洋艦隊作る気だから、
離於暗礁と竹島双方を遊弋して、不自然に思われない機動艦隊がほしい、ってのはわかる。
でも、竹島は日本の領土を韓国が不法に侵入・自国のものだと主張しているわけで。

>>282
韓国軍なんて、自衛隊の装備見て
あれよりスゴイのが欲しいって喚いてるだけだしな・・・
自国に合った装備や運用考えてないのかと

>>285
かの国、安く使える兵隊は置いといて、維持費のかかる軍備をかなり整えちゃったんで、
そろそろデフォルトかねえ。

>創設されると15年完工予定の済州海軍基地

予定って、まだ基地すら出来てねーのかよw

>>1
やだなあ韓国さん、
水平線30kmしか見えない水上艦作ってる場合じゃないですよ。
空母ですよ空母。空母作りましょ。ローテーション考えて３隻くらい。
日本も中国も空母作りまくってるでしょ。
イージス艦も、空母持ってこそ存在意義があるってもんです。

なんちゅーか、編成にせよ調達にせよ立派な構想だけぶちあげといて、
中途半端なまますぐ放り出して次ニダもっと新しいの欲しいニダ始めるんだよなあ

韓国はこの艦隊の敵は海自の護衛隊群だと思った
日本はこの艦隊の敵は空自のF-2飛行隊だと思った

>>288
その前に自前の衛生を打ち上げんコトには・・・。

どんどん作って自滅しろｗ
まあチョンの海軍なんていくら増強したって日本がその気になれば一日で壊滅するけどね

>>290
コーン・・・・・コーン・・・・コーン・・・・・

>>292
気が付けば数だけは海自を上回っているらしい。
モノになるものか如何かは知らんがネ・・・。ｗ

韓国：沿岸警備隊100隻、海軍170隻、漁船500隻。
日本：沿岸警備隊：245隻、海上自衛隊450隻。

圧倒的に韓国の勝ち！！！

現時点で交戦したら2時間ほどで韓国海軍は壊滅するらしい
せめて半日くらいは持ちこたえられるよう頑張ってください

>>295
うん。うん……良かったね。あれ……涙が……。

以前、日本に来た韓国軍の船は、共食い整備のせいで数隻ある同型艦のうちの
唯一の稼動できる艦だったそうだね、しかも欠陥のおまけ付き

艦艇の数を増やしても共食い整備で稼動で出来ないのでは意味が無いよ

>>295
漁船軍団強すぎる…

>>295
貨物船「…」

>>295
漁船潰しても良いんじゃね？
中国の組織スネークヘッドの送る密入国者を尖閣で韓国漁船に乗り換えて中国人蜜入させてたんだから

韓国海軍、先進国で唯一民間船を軍艦にしている国。
航空機は日本の300機に比して70機と数は少ないが、少数精鋭なので、回転翼が畳めず錆びるので艦載できない。
また、日本では殆ど退役している程古い艦艇が半分を占める程、物持ちがいいのも特徴。

そして何より、韓国海軍の最大の戦力は500隻以上にも及ぶ非武装漁船の存在だ。
これは脅威だ。

やっぱチョンコは根本的にバカだよな

>>270
今は水が出ないんじゃないかな？
海水からろ過すればいいんだけど結構場所とるよ
あと電気の問題があるから、先に掘って天然ガスで火力発電所でも作らないと
それから滑走路が作れるほど広くないから、メガフロートもって来ないとダメ

そう考えるとミサイルで潰せる物が大量に増えてしまう

竹島にそんだけ武力集めたら補給線伸びまくって朝鮮有事の時に終わるよね。

>>270
工場の隣に引っ越してきて、騒音がうるさい！と工場閉鎖に追い込むキチガイ
学校の隣に引っ越してきて、吹奏楽うるさい！と学校に苦情かけまくるキチガイ
そういうキチガイの言うことなんて聞いてたらキリねーよ。

>>269
一番困ってるのは漁業関係者。
ちなみに、政治家が問題視してないなら「その方がおかしい」のだから
追求すべきだろうね。

>>270
日本が負担するなら「普天間周辺の住人の土地を強制収容」するのが
一番安上がりだし法的にも問題ないのだけどね。
何より、滑走路作れるほど広いのか？

アイツラのイージスは、システムを与えて貰えなくってハリボテイージスだからな〜

やれ！
竹島に乗り込めよ〜

世界に馬鹿を報道できる！

全部イージス搭載する事ないだろ。
日本の国産FCS-3みたいな個艦防衛システムでもよさそうな気がする・・・・。
そもそも駆逐艦レベルにイージス積むのはきつすぎねーか？
FCS-3みたいなミニイージスでよさそうだ。

>>1
ﾁｮﾝって本当に　バ　カ　だな
今危ないのは黄海の方だろ
あんな小さな島に執着してもっと大きなﾓﾉを失う
同じようなことは過去何回もしただろうに、全然学んでない
まぁ、だから半万年ず〜っと支那の属国なんだろうがWw
支那に併合されちまった方が、大人しくなるかWw

>>310

そんな事をしたら中国に怒られるから、何をしても怒られない日本相手に威嚇している

自衛隊に勝ち目の無い艦隊なんか置いても意味無いだろ。
どうすんの、この粗大ごみ。

その前にちゃんと借金返してくれないか？

李とかいう生意気な大統領に竹島は永久に韓国に負担になっていますって言ってやれよ。

>>57
日本が武力全開の時に奪えたんだったら褒めてやるよ、卑怯者

戦力的に役に立たない癖に莫大な費用のかかる水上艦隊に金をつぎ込んでくれるのは日本にとってはありがたい。
逆に韓国の視点から考えると、MDに莫大な金を突っ込む日本もありがたい。SM-3は現状で同時発射数が8発×4隻=32発だけで、
あたご型がMDに対応しても48発に過ぎず、地下サイロの大量にあるノドンには全く対応不可能。

仮想敵はどこ？

国内向けには日本。実際は中国。

なんちゃってイージスかwww

宇宙軍はどうすんだよww

>>1
竹島に艦隊を集結させても支援戦闘機がいない状況じゃイージス艦がどんなにあっても空対艦ミサイルの的になるだけだよｗ
とりあえず空対艦ミサイルよりも射程が長い艦対空ミサイルの開発から始めないとねｗ

>>316
まぁ核を持てない現状では、たとえハッタリでも「核ミサイルなんて撃ち落とせるから日本を狙っても無駄」というのは必要ではあると思うけど

>>317
ノムヒョウンの時だったか、アメリカから「敵は誰なのかはっきりして欲しい」と突っ込まれてましたよｗ

まともな思考で行けば中国の先制攻撃を回避するか、
日本へ後退するための退路確保って所か、対日対露ではほとんど意味がないけど

>>316
地下サイロは無かったような北朝鮮。

【韓国】ソウルとその周辺【京城】Part ６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1325158759/

18 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 14:18:03.10 ID:naa2EEJHO
日本中に慰安婦ポスターを貼る予定です(>_<)(>_<)

19 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 14:19:19.22 ID:naa2EEJHO
これで罪悪感を持たせ、一人でも多くの日本人を自殺に追い込む作戦です(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)

日本と中国の二正面作戦か！
いや、北鮮を含めたら三方全てを敵に回すのか。
イイ度胸だな。

まあ、実際は「韓国の出方に関わらず日本が敵対することはない」という、甘えを前提にしているから
こんなアホ戦略が出てくるんだろうがね。

下朝鮮は、「モグラ叩きゲーム」のモグラだな(笑)

日本・中国・上朝鮮・ロシアと全方位から叩かれるだろ

戦争してまで竹島を日本に取り戻したいと思うかぁ？
俺が韓国軍なら、日本のＥＥＺ内部に放射能巻きまくって漁民に仕事させねー様な
嫌がらせするけど。
インドシナでイギリス軍もやった。日本軍が占領しても石油を手に入れさせねーために
採掘重機を爆破し、油田に火つけた。
湾岸戦争でイラクもやった。撤退する時、クウェートの油田に火つけた。

>>328
Ｒ兵器って言うんだけどさ。

それ。

>>329
ま、戦争となりゃ、そーゆー予期せぬ事が起こり得るって事だよ。

>>330
Ｒ兵器による攻撃をやる度胸は韓国にはねえよ。

韓国の最新のAIPの潜水艦の大きさは海自のこの潜水艦の半分か
海自のAIP潜水艦は大きいな
http://www.youtube.com/watch?v=25nXotbRocw

>>330
軍事作戦で放射能汚染を実施すれば世界中からバッシングどころじゃあ済まなくなりますよ？

しょせんアキヒロも朝鮮人

政権末期で落ち目になると、愚民受けのいい反日に奔る

>>333
仮に使ったとしたら世界初なんだよねえ。

>>335
放射能汚染の起源は韓国という末代まで続く汚名がｗ
外国からは韓国人っていうだけで本物の迫害を喰らいまくるでしょうｗ
それだけじゃあ済まないでしょうが。

>>336
使ったら最後、北朝鮮と同じ位置か、それ以下に落ちるでな。

特に紛争終結を目的として使用すれば、正統性すら失いかねない。

ていうかそれをやれば竹島をとっても漁業ができなくなるんだから意味ないよね
現状でも韓国側漁船がやりたい放題だから、魚が取れなくて困るのは自分たちだよねｗ

そんな島興味ないけど、永久に領有宣言続けます
というのが、韓国軍弱体化に有効なんだな。

>>331
そうやって先入観と思い込み、たかくくってるから
ミッドウェーであんな大敗して。新兵器(原爆)まで食らって。

>>337
キリストを裏切ったとされるユダヤ人は２０００年間迫害されまくりでしたが、コリアンにはどんな苦しみがまっているのやら・・・。

>>333

「だから何？日本を苦しめる方が優先。これは戦争だ」

と言われたら？
お前がいくら「やめろ！やめろ！」と言っても、こっちの思うとおりに相手が動いてくれないのが
戦争ですから。

「毒ガスを使うなんて卑怯だぞ」
「ゲリラ戦術なんて卑怯だぞ」
「宣戦布告無しに奇襲なんて卑怯だぞ」

過去何度も見てきた。

>>342
どうやら意味が判っていないようですね。
何十万年単位で今後その土地を意図的に使えなくさせてしまうという行為。
これは決して従来の兵器とは全く異なる脅威ですよ？
何故ならこんな行為を許して他でも同じ事を繰り返されては全世界が崩壊しかねませんから。
つまり全世界を敵に回すのと同義なのですよ？

>>343
「だから何？」って言われたら、それで終わりだろうが
って言ってるのｗ

お前の価値観と韓国人万人の価値観が同じだと思うな。

てか、お前の願望じゃん、それって。

「韓国人は全世界を敵に回す様な事はしないと信じてる」
「全世界が韓国を非難すると信じてる」

そでしょ？
「そうであって欲しい」とゆー願望に過ぎない。

>>340
道義的責任って言葉を学んだ方が良いぜ。

戦後国際社会で培われた、無差別殺傷兵器、汚染兵器、民間インフラへの破壊行為に対する罪悪ってヤツを。

今でも原爆使用のアメリカの負い目は拭えてないんだし。

「まさか米海軍は短期間に立ち直れないっしょ。あれほどの真珠湾攻撃を食らって」
「まさかアメリカは原爆なんて開発し、しかも都市に落とさないっしょ」

過去の歴史から何も学ばないのかねえ。
その「まさか」をやるんだよ、敵は。
甘いよ。

>>344
だから、韓国に「負い目」を背負う気概は無いって話ね。

あれほど外面を気にする連中が、名より実を取る選択を出来ないしな。

>>344
誰も私の価値観が韓国人の価値観と一緒だとは言っていません。
願望？
ならば、上で誰もまだ兵器として使用していないか理解しませんか？
国際的なバッシングが恐いだけならとうの昔に使用しています。
韓国が使用するかも知れないというのもあなたの妄想でしょうにｗ

ぷｗ
どんどん船を造ると良いよｗ
どうせ何も稼働しないし、波が高い日は出航さえ出来ないんだしな。
で、北が攻め込んで来てもエンジンのかからない戦車で応戦とか、飛べない戦闘機で応戦とかしとけｗ

ほうこれは、興味深い。

>>344
あ、ゆうべのばかだ
こんばんは

>>316
核爆弾も弾道ミサイルも維持に金がかかるから
数千億とか数兆の軍事予算の北朝鮮では揃えられる数には限度があるよ。

艦隊使うってことが軍出してくるってことだよな
そうなったら裁判どころじゃ済まないんじゃないか？

あんまり防衛費は増やさない方が良いと思うがな
軍需品は金食い虫で経済的には全く役立たずだから

>>7
さらっと読んでみたが
「何が何でも日本に寄生してやるニダ！依存してやるニダ！」って感じ？

北の問題を解決する前に敵を増やし、無駄金を使う。
頭悪いねー。

韓国海軍が予算を獲得するダシに日本を利用するのをやめてほしい。
北韓と南朝鮮が戦争を始めても、海軍には任務はあまりないぞ。

お前ら海軍に金投入してる余裕あるのかよ。
本気で馬鹿だな。

>>354
安全に対する「適切な」投資だよ。

やり過ぎもダメだが、足りないのもダメだ。

ついでにヨンビョン島砲撃の時は円が下落し、対ドルで約４円急落した。
金正日死去でも１円だか２円だか下がった。

戦争ってのはそれだけ経済不安として高いファクターを持ってる。

>>359
韓国の税収考えると過大でしょう。
特に機動艦隊は。

>>357
北朝鮮と中国に安保がある。

東海艦隊、北海艦隊がインチョン沖に集結する羽目になれば、当然ながら韓国はアウト。

韓国も中国と戦っている。
印象は薄いけどね。

>>359

実際に戦争になれば、経済的損失、人的損失は甚大だからね。
無駄に見える軍事費も、平和を維持するためならば、
実は安いものなのよ。
平和とは、カネがかかるものだと認識している政治家は、
日本にはいない。

>>358
ぶっちゃけ、韓国は陸海空足らないものばかり。

日本より状況は悲惨だよ。

挙げ句、在韓米軍が消えたら目も当てられない。

>>360
故に、むしろ在韓米軍は拡大すべきだと俺は思う。

>>362
ぶっちゃけ与野党併せても少ないねえ。


ちゅか次の舷門に備えて寝まふ。

>>363
在韓米軍って実質的にどれ位の戦力が残っているんでしたっけ？

>>359
アメリカが防衛費を減らすそうだけどそうなると自衛隊の遣ることは、ますます増えそうだね。

>>364
おやすみなさい、いい夢を。

>>364
ﾉｼ

>>364
在韓米軍徹底論は、せめて負担金払うくらいまで締め付けたいだけでしょｗ

>>364
おつかれさまです。

僕も風呂入って寝よ。

南チョン国は竹島だけを必死に確保して半島そのものは北チョン国に占領されるのですね、わかります

韓国はアキヒロでデモ鎮静化したけど、
上が変わると、どうなるのでしょうか

韓国のデモって、ほとんどが左（北系列）
左が政権とったら、また、ファイアー！！！
になるんでしょうか

楽しみ、いや不安です

早く国交断絶しろって

チョンは徴兵制（金持ちの師弟はそれから逃げまくり）日本は強制では
無い。公募制。強制と自主判断で国防に参加する隊員とどちらが士気、
能力が高いと思う？

イージス艦かあ、まあ、子供が大人の刀振り回してるようなもんだな。

まあ、建造したいだけ建造してください。

どうせ、桟橋に繋留しっ放しになるだろうから。

馬鹿らしい、今の装備をちゃんと維持出来てないのに、更に装備を増やすって？
日本が軍事行動までするような状況なら、その前に経済的に韓国を潰すわ。

韓国の戦力こんなにあるんだぜ。
海軍兵力にだけ限るけど。
圧倒的に日本の方が少ないべ。

＞韓国：沿岸警備隊98隻、海軍171隻、漁船800隻、貨物船60。 航空機72機
＞日本：沿岸警備隊：249隻、海上自衛隊452隻。 航空機297機

卑弥呼が隋に使者を送ったのが２３９年だが、
その頃の中国の文献にすでに独島が百済の領土だという記載があった。
露日戦争の劈頭、火事場ドロボーのようにして、日本政府が独島を編入して、
戦後初めて「竹島」という言葉を使い始めた。
このことは日本の文献でも明らかであり、
独島が韓国領だと言う明確な根拠になっている。
これ以上お隣の韓国の方たちに不快な思いをさせたり迷惑をかけないで
日本人は独島の領有権を主張するような悪いことはやめるべきですよ。
韓国人を困らせるの悪いことなのです。

動かない艦隊なんて、どれだけ作っても無意味だと気付けよ・・・韓国

>>378
ソース出せよｗ
脳内偽書か？

金があるなら海軍より陸軍に金を使え

>>1
いいねいいねｗｗｗ
この調子でどんどん国家予算を無駄遣いしていきましょうｗｗｗｗ

>>377
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>378
３９年だが、
その頃の中国の文献にすでに独島が百済の領土だという記載があった。

※そんな文献ありゃせんわ阿呆タレ！
朝鮮人は、さらっと嘘を吐く！

>>378
まてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卑弥呼の時代には百済存在しないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなもん作ってる暇があったら
次期主力装輪APCのコンペにケリつけろよ。

>>378


大韓地誌に竹島は入ってないけどいいのかな。



つまり大韓帝国時代に韓帝は竹島を日本領だとは思ってもいなかったって事だよ。



そして戦後も数年そうは思っていなかったんだなこれが。
日本が占領中で何もできない事がわかって恐る恐る盗りに来たんだよ。



言っとくが日本人が怒ったらただじゃすまないよ。

君も日本生まれで育ちだろうから判ってるとは思うけどね。

ちゃんとした正式な軍隊置けよ
もっとこの危機感のない国を挑発してくれ

>>言っとくが日本人が怒ったらただじゃすまないよ。

日本人が怒ったところなんで見たことないですよ。
誰から何をされても、どんなに侮辱的な、非礼な扱いを受けても
おとなしく、無言で、いそいそと、まるで自分のほうが悪いみたいに引き下がるのが
俺たち倭猿の習性じゃありませんか？
俺たち倭猿はそういう教育を受けてきたから、凄くおとなしい民族なんです。
俺たち倭猿ってこういう匿名掲示板でモノローグで自分を癒すことしかできないんです。
俺たち倭猿はダメ民族なんだって、韓国の方たち言われるんですよ。
周囲の人の挨拶ひとつできず、携帯でべったりの仲間としゃべるか、
独り言しかできない倭猿・・・
韓国人は強そうな人ばかりだから、韓国人の前では怖くて何も言えないくせに・・・
韓国人の方が平均身長が倭猿より５�pも高くて、徴兵で鍛え上げられた筋骨隆々の体で
知能も抜群に優れているから、韓国人に凹られるのがこわいんでしょう？
しかも、俺たち倭猿は、ぜったいに倭猿同士で助け合うことはないです。
倭猿が韓国人に喧嘩売って、返り討ちにあっても、
倭猿を助ける日本人は絶対に１人も居ないですよ！
同じ倭猿同士で「ざまあみろ！糞倭猿！もっと痛い目にあえ！」って心の中で笑ってみています。
倭猿って本当に哀れな民族・・・

>>389
あなたは猿ですけど、日本人は人なんですよ。
だから、一緒にはならないんです。
猿と人は違うんです。わかりましたか、お猿さん？

>>389
コピペ乙。

【竹島問題】独島、韓国領土1500周年…「日本を警戒しなければ」[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325688843/401
>401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2012/01/07(土) 00:08:56.25 ID:QPjbF0Zx

>倭猿ってこういう匿名掲示板でモノローグで自分を癒すことしかできないんだよな
>だからお前ら倭猿はダメ民族なんだって、韓国人から言われるんだよ。
>周囲の人の挨拶ひとつできず、携帯でべったりの仲間としゃべるか、
>独り言しかできない倭猿・・・
>お前ら、韓国人の前で威勢のいいこといってみろよ。
>言ったことないだろ？
>怖いんだろ？平均身長が倭猿より５�pも高くて、徴兵で鍛え上げられた筋骨隆々の体で
>知能も抜群に優れている韓国人に凹られるのがこわいんだろ？
>しかも、お前らが韓国人に喧嘩売って、返り討ちにあっても、
>お前らを助ける日本人は絶対に１人も居ないぞ！
>同じ日本人が「ざまあみろ！糞倭猿！もっと痛い目にあえ！」って心の中で笑ってみているぞ！
>ネトウヨ倭猿って本当に哀れ・・・

日本が確実に勝てる保証が無い。

結局何が言いたいんだか分からん

>>389
１００年前、その猿に支配されたゴミカスが居るそうなｗ

今だノーベル賞無いのに何か言ってるわ

やはり近視眼的視野を持った楽観論が多いな。

これは、かなり深刻な事態が迫りつつある証左だぞ。

日本よりちょっと斜め上みれば良いのにね

小銃が爆発しても、MBTが溝でこけてもとにかく陸軍だろ。
お前らまだケンカの途中やろが。

>>389
今のネット世代は確実に「朝鮮人」をマーキングしている。
方法が定まったら抹消でしょう。

いやあさすがチョン
強いこと、強いこと
http://www.seoul.co.kr/img/upload/2012/01/04/SSI_20120104010211.jpg

南朝鮮て、周り敵だらけだな!!

韓国人はどうか知らんが、もう戦争は懲り懲りだ。
日本は戦争をすべきではない。

>>402
朝鮮人を抹消するのは日本の責務だよ。
悪いこと（朝鮮人の倍増）をやったのだから
きちんと責任をとらなければなりません。

>>316
そんな費用があるならとっとと借金返せ

>>392
・断交
・ウォンなんか保証しないと公言
・借金取り立て
・竹島に奇襲、通信施設を狙った後に爆撃か砲撃して制圧

むしろ負ける要素が無いです

理由は日本の領地にいる武装した不法侵入者の排除
韓国籍らしいので韓国政府に再三警告してたが、話し合いにも応じないので強行した
改めて外務省HPに載ってる事を示せば通るでしょ

そんな事する金あるならF１の予算もどうにかしてやれよ。
40億円以上する開催権を2月末までに用意しないといけないのに、
4億ちょっとしか国庫予算くれないんですよぅ（ごうきゅう

>>402
あんた、何歳？

終戦が1945年、学徒動員で徴募されたとしても、当時15歳がやっと。
現在なら81歳ってところか？

自称“従軍慰安婦”には70歳（当時4歳）とか居るそうだがwww

>>9
成りすまがほざくな　この９ｃｍのチョン太

>>402
にも成りすましチョン次郎が沸いてるな

>>403
戦前の日本人は朝鮮人に温情を掛けて大失敗した。
それは中国にまかせとこうよね。

韓国は経済が破綻するまでどんどん軍備増強してね
経済の破綻しかけてる米国の在日・在韓米軍の撤退も楽しみだね

宇宙開発を見ればわかるが、これからは軍備・経済とも中国の時代だね

>>389
の成りすまし朝鮮ブタ
それと
>>391
の朝鮮ブタがなにをほざいてるんだ
お前が言ってることはお前その者
じゃないか　　
鏡をみてから寝言はいうんだな

ただの岩礁をまもる大艦隊ですか・・・相変わらず小さい連中だなぁ・・・・

平和外交の限界だろ
きちんと軍事力を整えて実力を背景にした外交をするしかない

そのためにはとっとと憲法改正を

ノダのＳＷＡＰ援助　５兆円　で

　ドクト　護る　艦隊　を創設したニダ！

大事なことだからもう一回言うニダ！

　ノダ　の　ＳＷＡＰ援助　５兆円　で

　　ドクト　護る　艦隊　を創設したニダ！

　平和ボケのイルボンは　消費税アップ↑　してもっと払うニダ！

自分で広げた旗を 自分で畳む事ほど至難の業は無いというに
仮にも 国際社会の中にいてまだ解らんとは
所詮は 北も南も一緒か
いつまで 俺等はガキの世話をさせられるんだ

>>416
>>417
絵空ごとはお前の腐った脳みそ内だけにしておけ

>>377
＞韓国の戦力こんなにあるんだぜ。

海軍力はどうか知らんが、空軍の実力は装備、パイロットの腕、空軍戦術どれをとっても韓国の方が航空自衛隊より上で、この差を埋めるのは１０年以上かかる。すでにイニシアチブを韓国に握られている。最近、韓国政府が日本政府にやたら強気なのはこのせい。

>>413
あん？

>>420
>最近、韓国政府が日本政府にやたら強気なのはこのせい

韓国は大統領選を控えているので反日を使って国内向けに力をアピールしているだけ。日本の憲法を見透かしての行為でしかない。

強気もなにも経済的に、日本にきも握られてるから韓国は本気に争いなんか出来ない。やっぱ電通をはじめ韓国がメディア支配をしてる関係で強気に出てる

>>422
＞韓国は大統領選を控えているので反日を使って国内向けに力をアピールしているだけ。

これ自体、韓国政府の反日教育の賜物。

>>420
空と海はうんｋ
陸対陸ならやる場所に因るかな

>>418

これが、韓国自身がかかげた"旗"だったら問題ないんだが。

米国のQDR(4年ごとの国防計画見直し)をご存じか？
かつてないほど、パートナー国の治安部隊の能力構築への支援が重要視されている。

中国の膨張はかつてのソ連ほどではないが、世界環境は90年代以前より複雑化し、米国は二正面作戦対処能力の維持を放棄せざるを得なくなっている。
結果、アジア太平洋方面に戦力を集中することにより他方面での対処能力が低下する懸念が叫ばれている。

>>1は、"あの"米国が"あの"韓国の助けを必要とする事態が迫りつつある、米国の悲鳴の裏返しだよ。
中国は注視している。

ゲイツ国防長官は、11年1月に今後5年間で国防省全体で計1500億ドル以上の歳出を見直すと表明し、オバマ大統領は11年4月、23年までに安全保障関連の歳出を4000億ドル節減するとの目標を示した。
また、米国議会はさらなる節減の必要性を叫んでいる。


今後、日本への役割増加の圧力も増すだろう。

軍事費削減で切るの歩兵と海兵隊だけどな
52万から45万位まで首切りするとかしないとか
戦争の形が変わってきちゃったから切っても問題なさそうな気もする
後は空母打撃群を10から11にする予定が10のままになるかも

金がないので無理。

>>420
> 海軍力はどうか知らんが、空軍の実力は装備、パイロットの腕、空軍戦術どれをとっても韓国の方が航空自衛隊より上で、
　　↑
３２ｂｏｔみたいな奴だな。

北朝鮮さん、ソウルを火の海にするチャンスですよ！

>>420
訓練時間が日本の半分なのに？

韓国海軍は世界で２番目に強い海軍の海上自衛隊とF2支援戦闘機の組み合わせにどう対処するのかね？

韓国古代史研究の第1級資料「梁職貢図」に、朝鮮半島南部は倭国の領土だったとの
記載が最近発見されたから、日本に取り返されると思ったのかね。

侵略民族韓国人は日本に謝罪して「自主的に」朝鮮半島南部から出て行け。

韓国は根本的に自国の領土が守る価値がないほどショボいことに気づけよw

ただし、アホなことに予算使うのはナイスだ

韓国人って本当に無意味なものに金使うな(笑)
日本人が戦争までして竹島にこだわるわけないじゃん(笑)
韓国経済にしても無駄なお金使い過ぎ
韓国って結局目先の利益だけなんだよな
これただの選挙対策でしょ

>>420
空軍の実力は装備、パイロットの腕、空軍戦術どれをとっても韓国の方が航空自衛隊より上で、
※根拠の無い嘘をつくなや！
チョン空軍はニコイチ整備で、狭い訓練空域と予算不足で練習不足。
オマケに、パイロットが民間へ転職して熟練パイロット不足W!最近も練習機が落ちてパイロット殉職したわ!

中国の属国時代の朝鮮半島は、中国の流刑地。
毎年多数の女性が、宗
主国の中国へ差し出され、隔絶された女性不足の半島内では、中国人犯罪者と朝鮮人が近親相姦を繰り返した結果、他の民族に見られない多くの欠陥遺伝子が生じた。
朝鮮人特有の精神疾患火病も、大半の朝鮮人が何等かの精神疾患を持つのも、それが原因。
韓国朝鮮人のユスリ、タカリ、 パクリ、放火、捏造、売春婦の跋扈などの異常な言動も、
精神の異常が為せる業です。
合点出来たでしょう。
北朝鮮＝ユスリ強盗国家
韓国 ＝タカリ泥棒国家
僑胞 ＝棄民
在日 ＝寄生
慰安婦＝売春婦

全て近親相姦民族朝鮮人です(笑)。

>>424
大韓民国政府からの宣戦布告をお待ち申し上げております。

ロシア（旧ソビエト）と戦うために創設されているからな。
キムチなんか別に。

>>438
訂正させて戴きます。

>>424
大韓民国政府からの宣戦布告を心よりお待ち申し上げております。

大韓民国からの敵視、敵意はこれ即ち吉兆でございます。

韓国空軍は陸軍航空隊の延長に過ぎないじゃん。

総飛行時間は自衛隊以下で、訓練の大半が射爆撃で。

ＫＦー１６、Ｆー１５Ｋ、Ｆー４は邀撃、制空任務に特化運用することもなく、と言うか、韓国特有の「何でも詰め込み」の運用思想が邪魔をして、既に老朽化しきっているＦー５だけがどうにか邀撃を任されてるくらいで。

対艦攻撃なんて殆どやってないじゃん。

あの島一個に金掛けてくれるんだから、いいんじゃね
日本は2年に一回くらい擬似調査船の派遣を計画して挑発しとけ

その前に民主片付けないとその金も日本からいってしまうが

断行の道具として、上手く使っていけ

コリアの誇りを守る
アイゴー的な艦隊は何処の会社の軍艦かなぁ？
あめりか製かなぁ？それとも共産圏かなぁ？

>>441
韓国海空軍はどうやって護衛隊郡に打撃を与えるつもりなのでしょうねー（棒

元々日本領土だった、済州島と鬱陵島を奪還しよう！

>>445
コピペ運動乙
で､済州島と鬱陵島って何？
竹島なら知っているんだが・・・・。

>>441
やってるぞ
この前も天安艦とか言う奴つかって魚雷の試射やってたしｗ

これは、アレだな
島を守って本土を奪われるって奴だな
実に朝鮮人らしいマヌケさが伝わってくるよｗ

>>447
それ、北朝鮮海軍の潜水艇じゃん。

>>427

首切っておしまいとはいかない。
その雇用対策にも予算をまわさんといかん。

Ｆ-15にＦ-16の代用部品をつっかているらしい
戦闘機の場合消耗部品も消耗率の高い部品を予め購入して置くものだが
Ｋ国の場合箱ものだけ購入し、消耗部品はその都度購入となっている様で
それが予算不足のため購入できてない、米国ではＦ-15の製造が止まっており
消耗部品の購入が困難になる後はノックダウン方式でＦ-15Ｊの部品　日本から
買う事になるが、之も先々無理になる　せっかく４０機買ったは良いが宝の
持ち腐れになる

北が攻めてくるときってメインの南進軍以外に沿岸部に船で特殊工作部隊がくる訳だが、それを防ぐ海軍を竹島に追いやってどうすんだ？

韓国に無駄遣いをさせ破綻に追い込む長期目標。

サムソンが焦土作戦で競合他社を潰しにかかるように。

■北朝鮮による拉致事件を許さないぞ国民大行進in表参道！！■
【開催日時】１／８ (日【集合】１３時３０分集合 １４：００出発）
【集合場所】明治公園 　アクセス： JR「千駄ヶ谷」3分　地下鉄大江戸線「国立競技場」2分
【主催】　ゆう（１０．１５フジテレビ抗議デモ主催者） 【使用旗】日章旗のみ
http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw&feature=related在日

>>452
＞韓日海軍戦力比較
＞韓国：沿岸警備隊98隻、海軍171隻、漁船800隻、貨物船60。 航空機72機
＞日本：沿岸警備隊：249隻、海上自衛隊452隻。 航空機297機

漁船や貨物船で北工作船に特攻すればいい。
飽和攻撃ニダ！！！

<ヽ｀∀´>
イルボン、燃料切れたから助けて欲しいﾆﾀﾞ

>>456
( ´・ω・)っ[パドル]
( ´・ω・)っ[オール]

ガンバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカなことをするチョン政府である。
ミンス党政権になって、チョンは対日強硬策を一段と激しくしてきた。

だが、頼みとするバカミンス党政権は、今年には確実に消滅し、日本再建への足並みが
一段とすすむ。対韓融和政策は消えるが、チョンは振り上げた刀をおろす事は出来ない。
チョンが戸惑う姿が目に浮かぶ。自滅への道をまっしぐら、だね。
このバカ民褥。

韓国のイージスってリンクできるようになったんだっけ？

どうせ、年明けの景気づけみたいなもんだろ。

そんな経済的な余裕ないし、実行できたら見物だけどね。

>>459
Link-11自体はとっくに装備してる。
つか、Link-16はKD-2も積んでなかったかなあ。

>>461
じゃああとは日本海を渡れるかどうかだけか

>>462
渡れるだろうけど、あいつらが荒波を避けて通るかどうかは忘れた。

>>459
韓国イージスにも、データリンク装備はあるよ。
現在は衛星リンク不可なので、フランスと衛星データリンク交渉中。
衛星データリンク使えなくても、見通し距離でのデータリンクは可能。(概ね30km)

韓国は日本と中国の潜水艦にどうやって対抗する気なんだろ？幾ら立派な
艦隊があったとしても対潜哨戒能力が低いんじゃ意味が無いだろうに。

>>465
韓国の西側海域は浅く、中国の潜水艦が作戦行動を起こすのに非常に不向きだったりする。
で、北朝鮮はというと、大型の潜水艦ではなく潜水艇を行動させることでどうにか克服してる。

韓国にはそういう慢心があったことは否めない。
連中はUSWを軽んじているのではないかと俺は思う。

日本は対潜システム能力は米国に次ぐ2位。
韓国とは比較にならない。
韓国艦隊の対潜兵器は米国製ではなくて、スペック落ちる国産や海外製だしな。
日本も初期には米国製対潜システム提供して貰えなかったので同等スペックの国産兵器開発してそれ載せてた。（今は提供してもらえてる。）

韓国海軍は何考えてるのか知らないけど、対艦兵器外して対地対空兵器充実させてる。
イージス艦ですら、対艦兵器外して対地兵器に換装してるんだぜ。
イージスの意味がねぇぇぇ・・・・・・。

イージス艦は高価だから万能兵器に違いないとか信じてそうだ

>>468
アメリカはイージス艦を万能駆逐艦にしようとはしているっぽいけどね。

しかし、韓国が目指す方向の運用じゃないさ。

現在の韓国の対潜能力では日本のおやしお級やそうりゅう級に対処出来ないだろう。
そんな状況で日本海に出て行く事がどれ程危険か理解していないんだろうな。

＞韓国：沿岸警備隊98隻、海軍171隻、漁船800隻、貨物船60。 航空機72機

これみるとさ・・・・
韓国の漁船が特攻してきたら脅威じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本の海軍+沿岸警備隊の戦力は、沿岸警備隊：249隻、海上自衛隊452隻。 航空機297機。
漁船800隻の特攻攻撃防げるのかな？

>>470
韓国が竹島、イオ島間に防衛線を張っているだけだよ。
ただ、俺は連中が気にすべきはもっと手前でもあるとは思うけどね。

潜水艦でふと思い出したんだが・・・・

1年ぐらい前の、インドネシア特使団宿舎襲撃事件で韓国は何度かインドネシアに賠償してるじゃん。
インドネシアは今度は、潜水艦3隻無償譲渡要求してるらしくて、韓国政府もその賠償飲むとかいう噂が・・・・。
タカられてない？

韓国って自国の潜水艦の攻撃力を誇る人は多く居るけど、「相手国の潜水艦が出て来たらどうする？」
という疑問を投げかける人間が殆ど居ないよね。まぁやっぱ軽く見てるんだろうなぁ・・・

頑張って、制式配備してくれ。

まあ、1年も経たないうちに運用できなくなるから。

>>471
日本は島国なんだよ
漁船もカーフェリーも腐るほどある
去年は民間のカーフェリーで90式を運ぶ訓練もしたし
秀吉の時代でさえ、のべ30万以上の兵を運んだ海軍強国

>>474
実戦を経験したことのない国だもの

朝鮮戦争なんてアメリカにおんぶに抱っこしてもらってただけで自力で戦ったわけじゃ
ないし、ましてや海で戦ったことなんてないし・・・

>>474
潜水艦で潜水艦を撃沈するニダ！！！

とかアホな事いいそう。

>>472
哨戒艦沈没事件で沿岸海軍としての性格を強めるのかと思えばいきなり艦隊を創設するとか
言い始めるし、正直韓国海軍が何をしたいのか良く分からない。

>>479
何より「金が無い」。

本当は沿岸を警戒する駆潜艇、SOSUS網の敷設などやりたいことはたくさん。
加えて対中を目指したドクトリンも充実させねばならない。

結果、器用貧乏な艦艇ばっかりになりましたと。
インチョン級とかマジ勿体無い。

>>479
イージス艦やヘリ空母を持て余しているから、こんなことを言い出したのでは？
そもそも国としても軍としても方針があるとはとうてい思えない
そんな品揃えだし

対潜哨戒機運用できそうにないなぁ、朝鮮人は

>>480
インチョン級にはVLSを搭載して有事の際には外洋で運用する事も考えている
みたいだね。

>>483
ちゅか、先にVLAを搭載しろとｗ

>>484
それ以前に対潜ヘリの数が足りないから対潜ヘリの数を揃える所から始める必要があるよ。

>>485
それもそうだ喃。。。

>>486
インチョン級の最大の長所は対潜ヘリの運用能力にあるにの搭載する対潜ヘリが無いんじゃ意味が無い、しかも対潜ヘリの
調達計画すら無い。このままじゃ第二の独島艦になると思うよ。

これって前々から作るって言ってた揚陸艦独島旗艦の機動艦隊？

竹島を韓国に奪われた経緯

戦後、自衛隊が存在しない期間（1945年8月から1954年6月までは日本領土を守る組織がなかった）
韓国はその隙をついて竹島を不法占拠しようと考え、
1952年に国際法を無視して李承晩ラインを一方的に設定。
日本の外務省は直ちに抗議、アメリカ・イギリスもそれを支持した。

韓国は竹島周辺で漁業をしていた日本の船舶を漁船に擬装した武装船で
至近距離で警告なしに射殺、拿捕。捕虜には地獄のような拷問を繰り返した。
328隻を拿捕、漁民3929人を拉致監禁、日本人44人を虐殺。

韓国は人質を解放する条件として日本の刑務所にいる朝鮮人凶悪犯罪者など472人を、
放免して特別残留許可を与えることを要求、日本はその条件を受け入れた。
同時期に、韓国政府は密入国朝鮮人の強制送還の受入れを拒否。
収容しきれなくなった密入国朝鮮人に日本政府は一時的な在留を許可した。
自衛隊は、1954年7月1日に設立された。

韓国はいざというとき、漁船徴用して、ソナー艦として活用すると思うよ。

なら日本は航空機の時代を終わらせる次世代大和型を作ろう
主砲は三連装大口径レールガン、もしくはコイルガンを三門
弾体は基本ミサイルを使い、加速して撃ち出す事で超長距離射撃を可能にさせて
副砲に三連装15・5センチ砲を二門
対空は主に高出力レーザーで、ミサイル、機関砲も乗っけて背の高い艦橋はイージスのレーダーに使ったり
電力喰うので動力は原子炉にして、デカい煙突は形を流用して丸ごとミサイルポッドに
最新の複合装甲で分厚く固めて、速度は30〜35ノット程度を目指し
出来る限り自動化して、乗員は400程度に抑えたり
対潜には護衛艦の群を付ければ
イケる

>>491
重過ぎて潜水艦と戦えない。

>>491
水上艇に中距離弾乗っけて、遊弋させておくガンペリー作戦に期待。

朝鮮水軍では比較的まともなカタログスペックを持つらしいイスンシン級も
共食い整備の結果、まともに稼働するのが六隻中一隻とか・・・

日本政府のケツを叩く良い口実になるので
是非実現してくれ。

北が危険な状態なのにようこんな動き出来るな。

>>490
魚群探知機なんて使ったら一発で位置バレるぞ。

>>491
双胴艦にしないと電源確保無理です……

岩の塊一つのために戦争するには日本は文明国でありすぎる
ここは韓国にゆずってあげるしかないと思う

>>497
別にかまわんだろ。
漁船が魚群探知機つかわないほうがどうかしてる。

>>492
その辺りは空母みたいに、護衛艦群や潜水艦群頼りって事で
基本的に対艦、対空、対地に特化した艦と言う事で一つ

無駄金使わんで、さっさとハーグ出てきて解決しろ

>>500
バレたら民間船が撃沈対象になるな
降伏拒否のムネアツ展開にw

>>499
能書き垂れる前に仕事探してこい。

無職の朝鮮籍に休日はないぞ。

10隻揃うまでに何隻沈むんだろう？

>>499
乞食の特徴の一つに握ったものは絶対に離さないという習性がある。
それによって命の落とすことになっても。

>>498
ぬぬっ…ならば、
副砲取っ払って、更に船体自体も400〜600メートル級に
名称も超紀伊級に変えていこう

>>500
最近の潜水艦は、ソナーステルス構造だから魚群探知機で探すのは困難だと思う・・・・。

>>507
600ｍだと、長すぎて船体が重力で折られます…
400ｍだと発電機乗せて終わりです…

いっそ、気合い入れて海老反り艦底採用して、全長２kmのマクロス作った方が良いです

大型艦拡張する意義がわからん
黄海ではミサイル駆逐艦基幹に10隻程度、打撃戦力はミサイル艇大量生産すりゃ十分
宙ぶらりんの独島級を改良して数揃えるのと、対潜システム整備に金使った方が良い
もっと言えば海軍より空軍だろうと

>>509
つメガフロート

>>509
…とほほ
じゃあ仕方無い…
パプア級でいこう…

日本であんな岩の塊一つにこだわってるのはネトウヨだけ
いっそネトウヨ義勇軍団を編成して派遣すればいい
一方的に殲滅されるだけだろうが
韓国軍が屑どもを片付けてくれなら大歓迎だ

>>513
日本政府はネトウヨ認定戴きましたｗ

>>513
いいから帰国して兵役に付けよ。

>>513
もっと言うと韓国人達も自国の領土を守る気がない屑は売国奴と読んでいますよ？ｗ
良かったですねぇ売国奴ｗ

>>1
韓国のすべての海軍を竹島に集結させても、竹島は日本領ね。

韓国海軍は対潜能力殆どないよ。
錆対策してる対潜哨戒機がないし。

それ以前に韓国の潜水艦、30年超えてるのが多すぎ。

>>513
それ、一般的に自衛隊って呼ばれてるけど？

こいつら、こんなに竹島にコストかけても大丈夫なのか？
心配すべきは北と中国だろｗ

>>511
ありゃ台船の数珠繋ぎだw
簡単に言うと列車と一緒
>>512
現在の船舶が300ｍ付近を全長限界にしてるのは、きちんと理由が有るのよw

対潜哨戒機が殆ど動かない韓国海軍なんて役に立たないぞ。
何度北朝鮮や中国の潜水艦見逃したんだよ。

対潜哨戒機ぐらい、錆対策しとけ。
錆の為に使えなくなるからって、搭載しないってなんだそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてイージス艦の艦載機ぐらいは錆対策しろよ・・・・艦載スペースあるのに艦載機なしってアホだろ・・・・。

>>510
まあ、済州島に軍港作ってミサイル艇配備したら、中国にとってはとても嫌な状況になるけどね。
あと、北朝鮮相手なら対潜能力の向上が求められる。

竹島を奪い返すには、憲法改正が必要だな。
領土を盗られた挙句、竹島に海軍(艦隊)を創設したわけだから
軍事力で対抗するしか方法がないのよ。そう戦争よ。

だが、平和ボケしている日本が改憲すると思うか？
仮に改憲して戦争しようにも、アメリカが反対するだろ。

その事を分かってるから韓国は調子に乗ってるのよ。

>>513
だから働けって。

>>524
> 仮に改憲して戦争しようにも、アメリカが反対するだろ。

最近は、改憲して戦争できる状態になって欲しいという意向がチラホラしてる。
米国の軍事力は維持したくないが、覇権は手放したくない。
だから日本などの戦力を使えるようにしておきたいという思考が見て取れる。

>>513
日本の軍事予算は世界第３位ほどある。
仮に「義勇軍」なるものをしたてて竹島を守っても韓国の全海軍を相手にしても
一蹴して終わる。
「日帝」が怖いんだろう？
日本人を怒らせるなよ。

>>521
なる程ねー
レールガンによる超長距離攻撃艦は夢物語かあ…
orz

>>527
予算の規模で軍隊の戦力ははかれないからな
日本には九条ってものがあるし自衛隊の士気は限りなく低い
韓国軍が先端開いた時の自衛隊の反応が目に浮かぶよ
憲法第九条および内閣総理大臣の命令により失礼ながら応戦は差し控えさせていただきます（敬礼）ｗｗｗｗ

自衛隊の士気は限りなく低いらしいですよ？

韓国の場合は、イージスシステムからして対潜システムがオミットされてる。
代わりに欧州から導入した対潜哨戒兵器を使ってる。
イージスシステムから独立した対潜哨戒システムの為に、的潜水艦戦力が潜んでいる可能性がある場合には韓国イージス艦は離港出来ない可能性もある。

というか、韓国は対潜哨戒機をまず艦載しろ！！！

自分たちが本来は何と戦うべきなのか全く持って
見失ってる馬鹿だな・・・。

>>529
じゃ、宣戦布告よろしく
それがお互いの望み通りなのは助かるわ

>>529
> 日本には九条ってものがあるし自衛隊の士気は限りなく低い

朝鮮人は、そう思いたいのだろうが、無駄に勤勉な日本人の性格を忘れてる。
志願兵で構成された自衛隊の士気が、低いわけがないのでなあ。

まあ、グダグダ言うより韓国のために送金したらどうかね？

>>528
いやいや、だから双胴砲艦として、一門だけ積めば桶なんよ
コイツなら可能
つまり、カールグスタフ80cm列車砲の艦艇化
使い方的に前線に出る必要無いから良いでしょ？

自衛隊の潜水艦はは乗務員3交代で日本海中を動き回ってる。
潜水艦任務はキッツイのに、それでも毎日海中走り回ってるんだぜ。
かわいそうだ。

それが理由なのかわからんが、自衛隊の潜水艦は建造から退役までは結構短い。
毎年一隻は作ってる。
そんな金あるなら俺の手当増やせよ！！
海上勤務きつい・・・・・。

>>529
ちなみに自衛官に殉職者が出たりしたら、国軍への改編も有りうるので。
韓国死ぬぞ？

>>536
まあまあ、そう言わんでください。

民間からすれば大分恵まれてますゆえ。

>>536
潜水艦の製造技術を維持する為に造っているのではなかったですか？

>>529
一概にそうとも言えない。
第二次世界大戦で日本が負けた要因の中に、朝鮮と台湾に予算の大部分を使い果たし
（朝鮮人たち、日本の援助を感謝しろ）疲弊し物量作戦で負けたといわれている。
今日の予算の多さは、それだけ優秀なものを備蓄できるし使用できる。
今度は物量作戦では、負けない（相手はアメリカではないけどね）

>>536
> それが理由なのかわからんが、自衛隊の潜水艦は建造から退役までは結構短い。
> 毎年一隻は作ってる。

だって、作らないと製造能力が失われるって言われるのに。

> そんな金あるなら俺の手当増やせよ！！

手当より人員増やさないとヤバイ。

>>536
海上勤務の方でしたか。
業務の辛さは聞き及んでおります。
お疲れ様でございます。

>>535
おお、なるほど！
それが三連装に出来たら最高だけど、それは欲張りか
敵基地攻撃用としてなら使えそう
でも流石に対艦、対空には砲門が足りないか

>>535
あれ？今気付いたんだけど、
気合い入れれば全長２キロのマクロス級レベルの船体って作れるの？

作れるならそっちをハリネズミ化して浮かべたい…
スピリット・オブ・マザーウィル級として

２２DDHにF３５Bが離発着できるか？
http://www.youtube.com/watch?v=kifqpXq35dc

>>544
多数の海軍が色々な制約にぶち切れて大型戦艦を夢見てきた。
今更そんな妄想をすることもあるまい。

あきづき級の増産を求めたい。

>>543
三隻作って集中運用w
VLSとファランクスなら組み込み出来るっしょ？
そしたら対艦対空対潜全部出来る

韓国の実態、真実を知る人が増えているといいね
売国委員どもは次の選挙で全部落とさないと

もう面倒だから潜水艦発射タイプのハープーンミサイルを演習がてら在庫数全弾
打ち込んで警備基地ごと吹き飛ばしてしまえばいいだろ
後は相手が何を言ってこようが知らん顔して相手せず、領有権だけ主張して
復旧作業でもしようものなら「何が起きても知るらねーよ」って威嚇しとけ
まるで中国のようなやり口で後味が悪いけど相手が朝鮮人なんだから仕方あるまい
首相が秘密裏に命令さえすれば現行の体制でも実施可能な唯一の奪還方法だし
日本の領土に手を掛けたのは奴らが先なんだから「防衛戦闘」の定義上からも合法だろ

宇宙艦隊いいけどね・・・・。
米軍は宇宙軍もってるんだけど、日米交流の時にちょっと聞いたが・・・・。

現在の技術で宇宙で戦闘になっても、アニメみたいな派手な戦闘は無理らしい。
既存ミサイルは宇宙空間で使えないので、使うとしたらICBMみたいな巨大ミサイルになるって・・・・・。
空力で曲げられないので、バーニアで姿勢制御する関係上・・・・。
反動もあるしね。
ガンダムみたいになるのは数百年かかりそうだな。。。。

そんな金あんの？

>>551
日本からODAを貰うニダ！

>>544
重力に負けない素材が有れば可能って、レベル
軌道エレベーター作る技術の延長線に有ると言って良い

適当に書いたけど、海老反り艦底で曲面の海面に対応出来たら……って夢w

妬み，ひがみ、恨みにお門違いのにくしみの朝鮮人
　健康に悪い民族性やなあ。
　独島艦隊やて、そんで、金かせゆうんか。ほんまにようゆうわ。
　整形いくらやったって、そら、半島紳士の、睾丸無恥はどもな
　らんゆうてるやろが。

韓国は主敵を見誤り金の使い方を完全に間違っている
そろそろ三代目のデブには韓国を震えあがらせてもらいたい

潜水艦演習でハープーンを竹島に撃つのはいいかも。
日本の潜水艦は従来の哨戒型から対潜型により攻撃的になってきてるから、演習がてら撃ちこ練習必要だな。

>>550
もうアメリカに宇宙軍は無いはず

アメリカ戦略軍が空軍の宇宙航空団を指揮下においてる

韓国が戦争を仕掛けてきたら自衛隊は整然と降伏するべきだ
それで悲劇は避けられる
文明国であり先進国である日本のとるべき道だ

破綻国家にそんな金あんのかよｗ

>>547
なんか意外と良いもんできそうな
日本に取ってかなり便利な艦なのでは
>>553
それはやっぱりウィスパードレベルの技術革新が必要かあ…
フルカーボンで作ってみても…もの凄く良く燃えそうだしなあ

対馬を要塞化しなくちゃ

>>546
大艦巨砲の時代はもう二度とこないかあ…
潜水艦の時代なんですかねえ

独島絶対防衛！
独島永続的韓国領土！

>>562
もうすぐ、ロシア太平洋艦隊に巡洋戦艦が配備されるよ！

>>558
戦争しかける戦力も度胸もないくせに何言ってんの？

>>565
韓国海軍の方が艦艇数多いぞ。

＞韓国：沿岸警備隊98隻、海軍171隻、漁船800隻、貨物船60。 航空機72機
＞日本：沿岸警備隊：249隻、海上自衛隊452隻。 航空機297機

北が拉致被害者を返してきたら北に全面支援して南鮮滅亡させたくなった。征海権取って北にガンガン補給すれば一週間で片が付きそう。竹島返してもらって北と友好条約結ぶ。正男期待してるぞ。

>>558
海上自衛隊とチョン海軍とじゃ比べものにならんよｗｗｗｗ
分かったらとっとと出ていけよ在チョン

>>566
日本側にスワンボート入れろよ！w

>>566
漁船で何するつもりだ

なんだ、大洋計画の縮小版か

ミサイル漁船をなめるなよ
沿岸に近づいて難民を一斉発射する

>>564
フルンゼ？

湿気たRPGでも積み込むのか？

>>570
<丶｀∀´>　イルボンへ向けて難民を満載しておいたニダ！
　　　　　　　分かり易い様に大漁旗を掲げておいたニダ！

>>545
２２ＤＤＨにＦ３５の戦闘機を搭載する意味がない、(笑)
あくまでも対潜専用のヘリ空母だからな。

>>573
今はアドミラル・ラーザレフだね
現在近代化改装中

>>577
長年放置されていたんだよね

そういえばキーロフ級の近代化が今年から行われるそうで

日本がうらやましい。
我が国はイージス艦ですら、対潜ヘリが搭載されいていない。
折り畳めないし、錆対策できていないので艦載できないだってさ。

その艦隊の予算で陸軍に使える装備を買え

>>580
どうせ北朝鮮なんて攻めてこないよ。
今まで攻めてきてないんだし大丈夫。
我が国を恐れてるからな。

だからねぇ、分かりやすいように言うね。

自衛隊の装備が良くても、

１００キロの制限速度を守らなければならない、フェラーリーと

無制限の軽自動車。

早いのはって問題なの。

はっはっはっ。

まず普通の軍隊を持つのが先だろ。ボケだなぁ。

>>521
単に、あれ以上大きくすると整備できるドックが、それを作った造船所以外
無くなるからじゃない？　そうなると、かなり不便だよ。

>>530
普段の災害派遣に較べたら、とんでもなく燃えると思うがなぁ・・・

最新型のF16とストライク・イーグルが合わせて200機以上も飛行可能な空域で
制空権を争うほど航空自衛隊は馬鹿ではない。

ストライク・イーグルが60機、F5攻撃が200機も飛んで来る海域に進出するほど
海上自衛隊は馬鹿ではない。

>>570
機銃搭載して海上警備じゃない？

先日、テレビの「やしきたかじんの番組」である評論家が、
竹島の争奪で日韓が戦えば（海戦）
約１時間程で日本が勝つと言ってました。
それほど日韓の海軍力の差は大きいらしいです。

>>478

いや、それ普通だろ？

潜水艦を一番うまく狩れるのは、対潜ヘリを除けば潜水艦だと思うが。

金の使い方もわからない劣等ミンジョク。他にもやるべき事いっぱいあるだろ。もう糞食って寝ろw

レーダーに映りにくい小型ボートで竹島に接近。
程よく近づいたところで、無線で上陸を宣言し、保安庁の巡視艇を呼び寄せる。
巡視艇を視認した後、上陸のため接近を開始。
保安庁は領土を不法占拠する蛮族から邦人を保護するガッツがあるかな？

>>586
その場合、韓国空軍は10分で全滅するというレポートを他ならぬ韓国軍参謀部が出してる。

やっぱ自分らの命が掛かるだけに勇ましい事ばかりは言えんのだろ

>>589
そんな無理する事はない。
前回の朝鮮戦争を再現してやればよいのだ。
日本側は対馬に演習と称して自衛隊の戦力を集中する。
韓国側は竹島奪回作戦か？と慌てて戦力を南に移動させる。
そうなると北が　一気に南下　あっと言う間にソウルが歓楽
下朝鮮は大混乱　そのとき自衛隊は　のほほんと対馬で演習中ｗ
米軍から韓国援護の要請があっても弾薬不足で動けません。
それに他国のことに自衛隊は介入できないしｗ
下朝鮮の軍隊が上に行ったところで　
上朝鮮がこれ以上南下しないように日本領の竹島に上陸して
防衛拠点を作る。ｗ
朝鮮も統一されるし　竹島も取り戻せる　良いことずくめですね〜〜ｗ
　

下朝鮮も先軍政治に染まってるね

>>591
上朝鮮に統一された統一朝鮮なんて韓国以上の基地外国家だろ
連中は今度は全力を南に向けられるんだぞ

電力足りないんだろ？　石油無駄遣いすんな、すぐ燃料切れだぞ。

スレタイの内容である海軍に限って話をするならば、韓国には
海上自衛隊と同規模の海軍を保有するなんて100％不可能じゃん

竹島海域行くのに、佐世保と都築をかすめて行かないといけないのねw

まず海峡でF-2の餌食だが・・

というかこれって既存の海軍の編成変えて対日(対中)艦隊にするってこと？
それともこの艦隊創設のためにまさか新型艦を逐次建造するってことなの？

万年予算不足の韓国海軍に限って後者はさすがに有り得ないとは思うけど

>>595
「日本の周辺にはロシアや中国がある為日本海に投入できる戦力は２個護衛艦隊群、つまりこの２個
護衛艦隊群を牽制出来るだけの戦力を保有すれば良い」と韓国は考えている。

笑えるのは「日本は周辺国へ対する警戒の為全戦力を投入出来ない」と言っておきながら、韓国海軍
は周辺国へ対する警戒を気にする事無く全戦力を日本に向けられるという極めて都合の良い設定である事ｗｗｗ

南さんが日本に喧嘩売ったら｢待ってました｣と北さんが大喜びで南下するで

>>594
材料買う外貨も足りない

>>598

アジア太平洋の米国同盟国は、いずれも不相応な軍拡を行わなければならない状況にある。

>>595
韓国は主力艦への効率的投資によって、実質戦力を同等に見せればいいという戦略をとっている。

たとえばイージス艦に限れば既に海自と同等の６隻の整備計画を持っている。
潜水艦も１５隻の整備計画が進んでいる。
実質空母となる大型輸送艦も３隻の計画があった。　（これは頓挫したようだが・・

これだけの増勢計画に対し、汎用の護衛艦、フリゲートの整備はほとんど進んでいない。
限られた資金を効率投入する必要があるからである。

まぁ頑張って破産してください

潜水艦は209型と214型の18隻じゃないの？
イージス艦6隻はとうに頓挫して3隻で打ち切りで揚陸艦もたった一隻目ですら戦力化はまだまだ先
計画してた二番艦三番艦は起工どころじゃない。理想を抱くたびことごとく現実に潰されてるのが
韓国海軍の現状じゃん

理想じゃなくて『実際に増やす』のか『現有艦の寄せ集め艦隊』なのかだけ知りたいんだけど

>>605
現有艦のやりくりでひねり出す気じゃない？
全部新造するとなると、八八艦隊とまではいかないが六六艦隊なみの無理をする羽目になるし。

戦時作戦統帥権すら持たない国軍とは如何なるものか？

>>605
失礼
214型は9隻までの計画が確かにあり総勢18隻になる。
ＡＩＰ潜勢力も日本を越え、潜水艦だけは対日対抗戦力となりえる。

>>606
６兆ウォンという予算からしたら１０隻新調は厳しいが、イージスｘ１　イスンシン級ｘ2-3　位は新造出来るのでは？

>>587
我が国の潜水艦は、日本と違って対潜潜水艦は少ない。
そして建造から30年以上の潜水艦が多い。
また、艦数比で言えば、日本の海軍と沿岸警備隊合わせた数が600を超えるのに、我が国は300をやっと超える程度なのもある。
日本は潜水艦も全部20年未満だし艦艇数も多い。

以前から言われていることだが、我が国のイージス艦は対潜システムがイージスシステムからオミットされている独立系等。
イージスシステムと連動しないのでそこが不利かもしれない。
衛星データリンク出来ない現在、艦隊を見通し距離30km前後にしか展開できないのも不利。
これが海軍力では圧倒的に日本有利と言われている理由だと思う。

だが、陸軍は我が国が圧倒的に有利なので地上戦では勝てる。
が、どうやって上陸するかという問題があるので、地上戦になる可能性はないので比較自体意味なし。
それ以前に弾の備蓄も圧倒的に差がありすぎるので、日本を攻める場合には短期で制圧しないとこっちが干上がる。

15万tクラスの通常動力空母、高句麗級イージス戦艦、ペガサス級強襲揚陸艦、宇宙戦新羅、マクロス要塞艦など、どうぞどうぞ。

日本は対武装難民向けの、海自保安庁装備、U-10Jを開発。A-10を海上島嶼運用に再設計。

流暢な日本語を書き込める韓国人が来てる？

イージス艦も日本みたいに、国産ミニイージス開発するべき。
日本は中核となる艦には米国のフルイージス載せて他の中型艦には機能縮小した国産イージスを順次搭載しているらしいので、真似するべき。
どっちにしてもすべてイージスシステム搭載は無理なんだし。

最初の導入時、対潜システムがオミットされていたので、欧州製の対潜システムを導入した経緯から、
イージスシステムと対潜システムが連動しておらず独立系なのもちょっとまずい。

日本生まれで朝鮮語の使えないのに日本語が達者な、国籍が朝鮮半島の在日なら
　
ウジョウジョ居そうだねｗ

どうあがいても韓国海軍は地理的に見れば"井の中の蛙"でしかないからなぁ
日本海と黄海にしか面してないのに大洋海軍創設が悲願とか正直馬鹿げてる
おまけに陸軍の某アジア最強新型戦車は何年経っても一向に完成しないしさ

>>612
> 日本は中核となる艦には米国のフルイージス載せて他の中型艦には機能縮小した国産イージスを順次搭載しているらしいので、真似するべき。

真似しなくて良い。
大体、規模縮小した国産イージスって何を言ってる。
ＦＣＳ−３は、元々日本が開発していたもので、イージスの電波と帯域が違う。

というか、陸海問わずスタンドアロンで運用するレーダーすらことごとく問題抱えてんのに、
それを大規模に連携させたシステムなんか運用できんのか？

>>606
多分、第7機動戦団そのままなんじゃない？
第7機動戦団は2個戦隊からなる部隊で、韓国初の機動打撃部隊

さすがにこれクラスの部隊をもう一つ編成するとか、無茶な事何が得てる訳･･･

>>611
昨夜ν速の同じネタのスレにいた連中が来てるみたいね。
流れがそっくりだｗ

>>618
ふむ、そういうことですか。

韓国のイージスって、グレードダウン版購入して必要な機能は国産で追加したほうが安いってスタンスで導入したんだっけ？
結局、色々武装やシステム追加したら日本のイージスと値段殆ど変らなくなってるし、対潜システムはイージスシステムから独立してるし、
哨戒ヘリは搭載してないし。
哨戒ヘリってそんな高いのか？普通のﾍﾘでも積んどけ。

ところで>>1にある韓国型駆逐艦って何？
ただ単に国産駆逐艦って意味？

軍を派遣したらいよいよ武力を伴う領海侵犯扱いになるんじゃないの？

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

>>621
> ただ単に国産駆逐艦って意味？

そういうことだね。

日本と中国を牽制するのであれば潜水艦を増強する以外無い気がするけどね。
水上艦で日本と中国相手に勝負を挑むとか自殺行為としか思えん。

>>625
ウリナラテクノロジーで潜水艦だと
乗員にとって自殺行為

てことはまずセジョンデワン級二隻と他は例えば単純にイスンシン級と
クァンゲトデワン級を二隻ずつ引っ張ってきたら主力が一極集中するが
要するに韓国海軍はこの艦隊にほぼ全水上兵力を充てるつもりなのかね

ぼっちの某揚陸艦ちゃんにはお呼びがかからなかったらしい

>>627
第7機動戦団は解散だなｗ

>>627
まあ、北朝鮮相手なら警備艇ぐらいでいいと考えているのでしょうかね。
海軍磨りつぶして、北朝鮮と中国に好きなようにされたら良いかと。

クァンゲトデワン級まで艦隊に入れたら哨戒艦の防空が出来る船が一隻もない状態になるな。
流石にそんな危険過ぎる状況を韓国海軍が許すとは思えないけど・・・。

3隻しか無いからね

韓国は金をケチってイージス艦3隻しかない。
ローテ考えると少なくとも5隻は必要だ。

我が韓国の軍人はバカだ。
給料減らしてイージスシステム拡充するべき。
対艦兵器外して対地兵器なんて載せてる場合じゃない イージス艦に対地兵装はいらない。

>>626
再浮上できるかが技術的な課題だろうな。

>>632
現行イージスシステムは既にライン閉めて生産終了。
(韓国向けが最終バッチ)
次世代イージスシステムは日米共同研究中。

イージスなんか作っちゃった時点でケチってるどころか十分贅沢してるわ
見栄のために役立たずの揚陸艦と中途半端にイージスなんか持つのやめて
兵装を分散させて汎用駆逐艦の数揃えるほうがよっぽどまともな選択だわ

哨戒艦だって？
哨戒能力そのものが技術的課題だろう。北朝鮮の魚雷に当たって沈没したよね。

日本もさ、さっさと武器輸出三原則撤廃して軍事産業追いつくように努力してさ、
自衛隊を国軍に再編させてさ、↓こういうの持とうぜ
http://uproda.2ch-library.com/474310LX5/lib474310.jpg
http://uproda.2ch-library.com/474312dWe/lib474312.jpg

空母なんかいらないから島嶼防衛用に強襲揚陸艦を持つべき
3隻は建造して佐世保と横須賀と、できたらホワイトビーチに

韓国の海軍根拠地は釜山だっけ？
対馬に大砲設置すれば終わりな気がする

反戦団体の皆さん韓国で出番ですよ。

>>637
何を載せるんだ…

>>641
ズゴック

>>641
B-52

>>641
これ
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/g/y/a/gyariban/F4-J_01.jpg

二兎を追う者は一兎をも得ず

>>642-644
おまいら(w

そんな領海狭いのにいみあんの

>>639
たしか鎮海だったような

まず平和的に経済制裁発動
それでダメなら日韓戦

>>649
今の韓国に経済制裁をしたら「死ね」というもんだよ。

なら死ね

>>650
　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　韓国様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様のパッキーの残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ600もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大当たりの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

相変わらず他人の懐をあてにしてるのか？

まあ、>>652みたいに日本がなめた態度してたら、
薄汚いキムチの手先に国権盗まれたわけだから、容赦してはいけない。

日本に海軍増強の費用負担を求めてきそうだな

国会議員は明治維新の時代まで遡り、戸籍を公開しろや
でないとこの国の売国が止まらない

いよいよ海戦ですか？

なんか血が騒いできた。

海自と韓国海軍が戦ったら１５分で韓国海軍は全滅するらしいな

>>658
もう少し根性有るよ。


ハンデ戦の図上演習をしたら3時間で全滅だって。

>>650
なにか問題でも？

>>660
特に問題は、ありません。

>>659
あれは違う。
韓国海軍が、念願の新艦艇を手に入れるために、
戦力差を誇大に見積もった。

>>662
じゃ実際はどうなん？

>>662
でも、普段の行いをみるとなぁ

何でも人の後追いなんだな。
今のイージスシステムは、10隻揃う頃までには、かなり陳腐なものになっているだろう。

>>663
艦の性能はともかく、（ソレも相当怪しいが・・・）
操艦している連中が著しく劣るから大して変わらんのじゃないか？

こっち向いて銃構えている場合か。

なんにせよ国土でみても領海でみても経済力でみても
韓国が海軍力で日本に追い付く事はないから心配ない

もし韓国の領海で国防上6隻もイージス艦が必要なら
日本には最低でも12隻は必要ってことになるわな

10隻じゃ海自の相手にもならんなぁ・・・
F-2の1小隊で壊滅可能。

まあ、いずれにしても、こちらに銃口を向けてくれたのは、愉しいね。

>>662
違うよ。

シミュレーション設定。
・航空攻撃、潜水艦は無しのお互い水上艦のみ。
・レーダーレンジの差は無視。
・海自からの先制攻撃は無し。
・海自艦隊は２個艦隊のみでお互い集結出来ない状況。
・韓国艦隊は全軍が集結済み。

これで韓国が３時間で全滅

>>1
韓国西部に３DIIで若干強めに攻撃再開

ジャップ連呼してるたわけをだまらせろ
さもなければ半島ごと沈めさる

>>671
十把一絡げか。ｗ

韓国は日本は米国から共同開発打診受けたのに、韓国は打診受けなかったの拗ねてるんだぜ。

ASM1,2そんなにぶち込まれたいの？

だって韓国金ないじゃん
おまけに技術もない

>>671
自衛隊はホーミングレーザーでももってるのか

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧*,：;・,'．;・,'
────────<丶ﾟд,：;・,'．*;・,'──　━
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
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　　　 　 　/　　 /　　　　 　　　　/| 　",´/　i 丶｀、dom!
　　　 　 /　　 /|￣￣￣￣￣￣|/.　..　.　│dom!
　　　　/　　./ /￣￣￣￣￣￣　　　 　　┿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T
　　　/　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　G
　　. |￣￣|/　　　　　　　　　　　　　　　　┷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T
25mm　￣　　　 　　AC-130 FCO：ドカーン
40mm　　　　AC-130 FCO：いいぞ、グッドキル、木端微塵に吹き飛んだ
105mm　　　　　　　　　　　　 　　　L1514　RDY　　　　　　　　　　　0:23

ただでさえ経済破綻起こしそうなのに、10隻も維持できるの？絶対無理だろ

>>671
韓国の艦艇って対艦装備殆どないじゃん。
イージス艦ですら、対艦外して対地武装に換装してるぞ。

>>677
データリンクされた艦隊の立体的な攻撃力の差では？

日本と韓国が開戦した場合、
インチョン周辺に引っ込んでいる海軍艦艇以外は、
二週間以内に壊滅。

陸軍は無傷。空軍は多分、韓国が日本の島・自衛隊施設を空爆しに来た場合のみ迎撃。
この場合、交換比率が１：３ぐらい。
日本のほうからは、空爆能力ないので、
会場艦艇のための、制空確保に限定される。

そして勝者はシナー。

韓国海軍自慢のAIP潜水艦も海自のそうりゅう型の半分の大きさ

>>1
日本を名指しで軍拡するなら、経済制裁の正当な理由になるなｗ

自慢っていってもドイツ製のライセンスだよね209型と214型

>>680
韓国海軍の当初の予定

独島級×１(旗艦)
KDｰ�T級×４
KDｰ�U級×２
KDｰ�V級×１(イージス艦)
コレを１個機動艦隊として
３個艦隊整備するつもりだった。

>>682
JDAMじゃいかんの？
投下型でGPS誘導だから施設破壊にしか使えないけど。

もしくは潜水艦からハープーンで対地攻撃じゃダメ？

　こんな国に5兆円も出さないといけないわが国は馬鹿みたいだな。

　韓国はパトリオットで大失敗しているから、新兵器購入は無理

>>677

韓国は見通し外（地球は丸いので水平線より遠くの）のデータリンク出来んから

衛星使って高度にリンクしてる日本の圧倒的有利ってことだろｗ

>>690
日本は米軍の衛星にリンクしてるってことですか？
それなら韓国も米軍と交渉するだけのことですね。
それとも日本独自の通信衛星持ってるんですか？

日本相手に１０隻は多すぎるｗ

どうせ一発も撃てない日本軍だから

>>691
> それとも日本独自の通信衛星持ってるんですか？
はい

>>691

米国の能力を、自分達のものと勘違いする輩が多い。

相手から喧嘩しかけてきたんだから、もう韓国は経済的に助けなくていい
他の親日のアジア諸国とパートナーになればいいよ
経済制裁発動！というか仲間外れにする

…そんな金あるなら10式500輌程売るから、さっさと北進してくれよ

>>694
やはり米軍の衛星のことですね。
では韓国も米軍にリンクすれば問題ないですね。

本州からトカラ列島を経て台湾に至るまでものの見事に
日本列島に海を封じられた国の海軍に一体何ができるのかと

>>691
韓国のイージスは米海軍とリンク出来ない。
もちろん衛星とも。
最初っからその機能はハブられてる。
だから交渉してもダメ。
因みに日本のイージスみたいに
MD対応に改造するのも不可。

>>691
リンク16の衛星通信を韓国は許可されてねーしｗ（日本は平素から使用してます）

>>691
スカパーJSATの
SUPERBIRD A3/B2/C2/D の4基に
"運良く" or "何故か" 中継機が載っていたのでご利用中です

たしか　韓国のF-1５って　事情局建設失敗して地上や艦艇とリンク１６で接続できないから
無駄といえば無駄だけどｗ

>>699
今時汎用護衛艦でもGPSとリンク出来るんじゃないのか
民間船でも自艦位置情報ぐらいはリンク出来るのに…

韓国海軍内ではエリアディフェンスも広域哨戒も可能だろうし、米空母群の護衛が出来ない程度じゃないの?

>>698
朝鮮人に��地政学�≠ﾍ理解出来ません。

>>699
韓日紛争時には米国の中立を維持する必要があるのでは？
そのためにはこのリンクは切らざるを得ないのでは？

そろそろ身を弁えない乞食に経済制裁して躾けるべきだろ？
焼肉献金漬けのチョンポチ政権じゃ無理とは思うが。

竹島は最終的にロシアの領土になります
ですがその時韓国は中国の一部になっています

>>703
衛星使えないと洋上の見通し間でしかデータリンク出来ないから
かな〜りアレだよｗ
しかも韓国の場合はリンク１６積んでるのはイージスしかないし
あとは１１だけど　１１すらアレな船が多いので　かなりアレだｗ

>>705
韓国と日本が戦争した場合、
実際に戦闘をする前にけりが付く。
もちろん韓国の負けでねｗ

>>705
日本の防衛網のデータ取れないと　米もいろいろ困るんで
切るのは無理だおｗ

>>708
シーホークが飛んでって潜水艦見つけても、水平線の先に行ったら母艦と交信出来ないってこと?
まさか今時携帯電話で海外と繋がるのにそりゃ無いんじゃ…

日韓で軍事衝突があっても日本に囲まれた韓国海軍は動けないし
陸軍は言うまでもなく本土から出られず警戒管制能力も空自が優位

>>711
>まさか今時携帯電話で海外と繋がるのにそりゃ無いんじゃ…

まさか　携帯同士で直接通信してるとでも思ってるのか？ｗ

>>712
そもそも　有事に成ったら指揮権が韓国政府にないｗ

>>705
米国がチョンに媚を売ってどんな得があるのか？
この辺を考えてみるといいよ。

日本の独島侵略を米軍がデータリンクで支援するなら明示的に韓国に敵対していることになる

>>713
マジで韓国って通信衛星の一つも上げられないのかいな

獨島警備を強化する前にもう日本は獨島に手出しできない
日本が一番わかっているからだ
獨島は韓国固有の領土だ

ちなみに韓国海軍はシーホークすら持ってない
艦載はリンクス

>>716
アメリカがベーリング海を通過してソ連に武器支援を行う事は、明示的に日独に敵対している事になる

アメ「あっそう」

>>712
つーか韓国の有事の指揮権は国連軍（ぶっちゃけ米軍）にあるから、
有事が宣言された時点で指揮権が米国に移譲され韓国軍は青瓦台に銃口を向けて
無期限、無制限の戒厳令に突入、韓国国会は解散され高等弁務官による軍政に移行するでしょう。

>>717
自力では上げられないし
総数も十数個だったと思うよｗ

>>721
それは有り得ない。
何処の国に書類上の指揮権に従って他国軍の指揮下に入り、自国政府や自国民に銃口を向ける将軍がいるんだw

>>722
今度日本のH２Aで韓国の衛星を打ち上げるんだろ

>>716
クリントン国務長官曰わく
「日本・オーストラリアは同盟国。韓国はパートナー」

>>723
ソレやったら　二度とアメリカの信用を得られないけどいいの？
北から守ってもらってるのにｗ
準備できてる？　偵察能力皆無でF-５が飛んでるガラクタ空軍とか
まっとうにできる銭子ある？

>>725
だからなんなの？ｗ

>>723
条約でそーなっているようですが？
つまり韓国軍は補給兵站の殆どを米軍に依存していますので。
また米軍も韓国軍の指揮下で戦うわけはありませんから。

>>725
＞韓国はパートナー

それ下部組織って意味だからｗ

>>726
日本に吹っ掛けるか吹っ掛けられるかの時点で信用なんぞ無いわw
細かな政治外交は民主的に選ばれた政府が考えるべき事で、司令官が考えるべきではないよ

>>727
バカ、日豪はお財布、韓国は奴隷ってことだよ！いわせんな恥ずかしい

>>723
つ 韓国軍

過去に両方確たる実績が有るもんｗ

>>731は>>725へ
だわ

アメリカも侵略行為に手を貸すほどバカじゃないだろう

>>730
でもその政府がシビリアンコントロールするのが筋腫主義国家の国軍なんだなｗ

>>734
※ただしアメリカの軍需産業が儲かる場合はオプション付きです

そんな予算があったら平昌五輪の高速道路建設に予算付けろ
あと６年しかないぞ
どうする気や

>>736
日本に獨島を奪われてメリットがある人などいない
マイナスが大きい

そもそも　アメリカ的には　最前線である韓国とその後方の日本と
どっちがよりアメリカに重要かは火を見るより明らかなわけだけどなｗ

>>734
日本が暴挙に出るようなら米軍は日本から手を引く。
したがって韓日紛争中は日本も盲目で戦うと考えるべき。

>>738
アメリカは特にプラスもマイナスも無いなｗ

韓国が日本に戦争吹っかけようとすれば　当然外交的に止めるだろうなｗ

>>737
それより既存のイージス艦からちゃんとミサイル撃てるようにした方が・・・

>>739
そうすると在韓米軍が飛び石陣地に成っちゃうから無理

切り捨てるなら韓国になるなｗ

米国には「竹島は日米安保の範囲内ですか？」と聞くだけでいい。
米国がどんな回答をしても日本に損はない。

要するに韓国が日本に喧嘩売る事自体がアメリカにしてみりゃ迷惑ってことだ
韓国だって現状維持してりゃ良くも悪くも何も起こらないのに本当にバカだな

韓国の軍事予算付けの法則は、対北戦略の予算付けでは北の工作員の妨害で、
なかなか予算が付けられないが、対日に関しては妨害する者も無く簡単に予算が
付く。

たから、易々と北に砲撃喰らって、ろくに武器も無く反撃も出来ないありさま。
ホントの敵がどこか解っていない、アホの集まり。

>>738
人が死ねば武器屋が…おっと、誰かきたみたいだ
まあ実際に日韓で武力衝突起きる前にアメリカに止められるけどww

>>697
韓国はイージス艦には受信装置あるけど、米軍とはデータリンクできないのでフランスと交渉中だよ。
米軍がなぜ許可しないのかは不明だが。

>>740
日本が攻めてくることはない
日本が一番わかっている
獨島が韓国固有の領土であることを

>>748
そりゃあ　信用と利用価値が無いからだろｗ

>>749
平和的に解決という日韓基本条約の項目があるからな。
ただし日本側には借金の取立てと経済断交という切り札がある。
チョンはコレをやられたらどーするの？ジャンピング土下座しても遅いよ。

経済をまったく無視した絵を描いてますね
軍拡してる余裕はないでしょう？実際

>>751
ソウル市民「日本に攻めます」

>>744
米国「竹島は日本が放棄した領土に含まれ無い」

>>749
あーｗ　日本政府はちゃんと毎年抗議文出してるからｗ
ちゃんと国際的な手続きを行なって　日本領土であることは主張してる
そしてソレをしている以上　韓国領に成らないわけでｗ

ソレは韓国が一番解ってる
だから韓国軍ではなく武装警察を置いてる訳でｗ

>>749
獨島なんて島は知らんが竹島は日本の島
韓国は何を勘違いしてるのか日本の竹島に不法入国してるから早く出て行かないとねｗ

>>752
資金不足もだけれど、主体性が無いから中途半端な編成・装備でどの国ともまともに交戦する能力が無い。

>>753
まさに願ったり叶ったりだのぉ(´・ω・｀)

>>757
そもそも　予備エンジンが稼働率１０％とか
ナイキアジャックスが稼働率１０％とか　

韓国人に近代軍組織や近代兵器の運用能力が欠如してるから　まっとうな軍備とか無理だろｗ

>>754
日本は放棄していません。日米安保範囲外なら米軍関連予算は消滅させても問題ないですね。
泥棒に吠えない番犬に食わせる餌はないよ。

ということになるけどいいのかな？

>>751
そんなことを日本ができるわけないだろう
経済制裁は戦争と同じ
日本が不当に行えば米国から名指しで悪の枢軸扱いされるよ

韓国軍全体としては、現時点では戦域衛星経由の通信網はないね、構築準備中らしい。
一部概要派遣艦に搭載しているけど、統合システムとしてはまだ未稼働。

日本の場合は、米軍の世界規模で展開運用させてる指揮統制システムと同等みたい。
相互につながってるらしい。

>>761
え？　経済制裁する根拠だけはあるけど？
国際条約であるSF条約とラスク書簡が根拠。
これには米国も批准してるから、米国は異議を唱えないよ。

>>761
不当も何も　
他国とどういうお付き合いするかは国家の主権の範囲内だから
そんな事する訳無いじゃんｗｗｗｗｗ

しかも日本を国際経済からハブって今の国際経済が成り立つと思ってるのか？
逆に韓国ハブっても大した影響ないけどなｗ

馬鹿なのかｗ

>>761
なら安心していれば。
日本が実際に動いても世界中から制裁されて、米軍が韓国を助けてくれるのだろう。

まあ実際にチョンに付く国家はシナと北チョンだけだろうから今から大切にしておけ。

御託はいいからさっさと戦争して決着つけようぜ
逃げんなよクソチョンｗ

>>761
米国から名指しで悪の枢軸扱いされるチョン

>>758
実際、向こうが軍動かして派手にやってくれりゃ
「有事なんでサーセンww」とか言っていろいろ出来そうww

米軍が日本から手を引けば当然ながら在韓米軍は北朝鮮の目と鼻の先で孤立し
同時に東アジア全体を監視する大規模な米軍基地そのものの喪失をも意味する

大陸と繋がっていない日本は米軍としても最も都合のいい前哨基地であるから
日本の切り捨ては米国の安全保障上でも大きな損失となる。つまり有り得ない
逆に半島はトカゲの尻尾程度の価値しかない

>>759
国軍創建以来、完全に独立した兵站で戦争した事が無いからいい加減なんでしょうねｗ

ちなみに米国は領土紛争には関わらないが基本スタンスであり。
なるべく穏便に解決をする事を希望するとしか言うてないのよね。
経済制裁は一応は武力報復ではありませんし、平和裏に事を進
める為の手段に過ぎません。

>>768
マスゴミとミンス党がどう韓国をかばうのか見てみたいなー

もう奪還できそうにない

日本を世界経済からハブったら

円が暴落して　円で外貨準備してる富はアボーンだからなあｗｗ

欧州は２５％だっけ？　世界中の国が連鎖倒産するよｗｗｗｗｗ

自衛隊の訓練で対地攻撃の演習もしてるから、もしかしたら韓国は仮想敵国に入ってたりｗｗｗｗｗｗｗｗ
空挺による都市制圧訓練もしてる、専守防衛ならそんな訓練必要ないはず。

潜水艦も最近は攻撃型に移行して、全艦ハープーン等装備してる。
BKIIなので対地にも使えたはずだし。

>>774
日本が悪の枢軸扱いされた後は米国の新しい州になるだけ

一気に香ばしくなったな

>>776
韓国にとって現実は辛いですね。

>>769
だって日本は不沈空母ですし

>>772
もちろん注視と遺憾の意かと。
更に最新鋭ミサイル「直ちに〜」を国外に対しては初の実戦投入！

>>769
中国が太平洋を分割しようと米国に提案して冷笑されたという経緯があります。
つーか米国が太平洋の派遣を手放すときは米国が自国防衛を放棄するときですから。

>>769
というか、東・東南アジアで米の大型空母の修理メンテできるのって日本しかない。
原子力艦は流石に修理できないけど。

>>776
当の米国も国債売られて混乱を避ける意味でも日本の味方をする事になるでしょう。
現状において韓国はそんなに重要な位置にない事を認識しておいた方が無難です。
韓国と米国との繋がりであった対共産圏って意味では、時間が経つと共に薄らいで
いますし、現実問題として在韓米軍の全面撤退も視野に入ってきてるのですから。

>>776
だから無理だってｗ

悪の枢軸扱いした時点で世界中の国家が連鎖倒産するわｗｗｗ

G５とはそういう影響力の国なんだよｗ
かたや韓国はIMF倒産しても世界中の相手にされてない国

どっちを取るか火を見るより明らかｗ

>>776
米国のキンタマを握っているのは日本だけど。
まあ、幻想に酔って居たいならそうしろ。

日本は総GDPで3位になったけど、韓国は3つ落ちて１５位の崖っぷちだからな。
韓国は今後成長率6%維持しないと、多数の人口を抱えるトルコやインドネシアやマレーシアに5年以内に抜かれるといわれている。

韓国は内需拡大するべき。

>>783
そんな影響力ある国が侵略戦争だ？
バカも休み休み言え

>>784
アメリカ国債なんかあぶねーから絶対買わない　と明言した途端アメリカに潰されて布団の中で死んだ財務大臣
が居たなｗ

逆に言うと日本が国債買ってくれないとアメリカはそれほどに困るって意味だからなあｗ

>>786
なにを勘違いしてるかわかりませんが、G5とはすなわち第二次世界大戦において主要の国家なのですよ
日本、米国、英国、ドイツ（創設当時は西ドイツ）、フランス　は太平洋と欧州において戦争を繰り広げた国家
なのです。

>>786
アメリカもイギリスもフランスも、WW2後何度も意に沿わない国に対する経済封鎖(主に金融封鎖だが)してきてるぜ。
冷戦終結後ですら何度もある。

>>786
侵略？不法占拠状態を解消するための強制代執行ですよ？

>>786
米国の自由つーのはな気に食わないヤツがいたら好き勝手にミサイルをぶち込める自由だ。
つまりこの世の中は金を持っているヤツが最強なの。
嫌だつーなら日米を越える経済力を身につけることだな。

>>786
アメリカは平気な顔してやってるじゃんｗ

国際的な影響力ってのは　無理も正義も捻じ曲げる権力ってことだよｗｗｗ

チョン国は、日本の一方的な譲歩を要求するだけだ。
そして「毒島」防衛艦隊を作るという。一言居士のバカだね。

日本も融和姿勢をやめて対韓強硬姿勢を取ることによって、
国内政治の安定化をはかり、実際に竹島奪還の計画をねりあげるべきだ。
敵をつくり、国内世論を盛り上げてゆくことは政治の常道だ。

>>786
そもそも竹島を不法占拠してるのは韓国側であって、日本からすれば
韓国が竹島を侵略されてると言う図式なのです。

現状維持してれば日韓で軍事衝突はない
日本は専守防衛を掲げてるし竹島問題は
平和的解決すべしという姿勢をとってる
つまり｢韓国が手を出さない限り｣って事
だから日本側からは何もしないんだよ
当然侵略国があるとすればそれは韓国ね

なぜ国際司法裁判所に付託しても拒否するわけ？
都合いい時だけ吠え、騒ぎたてる韓国人、答えろ！ 日本が嫌いなら祖国へなぜ帰らない？

経済封鎖とは違うけど、日本は韓国から資産引き上げてる。
その時の韓国は、日本は近くて遠い国を地で行った、通貨危機の一因は日本にもある。　とか非難してた。
韓国経済がやばかったので資産引き上げただけじゃん。。。。

×韓国が竹島を侵略されてると言う図式なのです。
○韓国に竹島を侵略されてると言う図式なのです。

ID:hMCcvvO/さんに１つ提案があります。

それは、英語や日本語の読み書きを忘れてハングルのみでこれから生活していくのです。
そうすればあなたの望んだ世界が待っている事でしょう。

>>787
ちょっと古い話ですけど日米貿易摩擦で日本が米国から攻め立てられているときに
後藤田と佐々が米国国債を日本が購入しなかったらどうなるのか？と言い出して実行に移しました。
米国では「米国が国債を発行しても誰も買いに来なかったらどうなるのか？」という経済誌が出るくらい。
最終的に世界経済に与える影響が大きいとして購入しました。購入を指示したのは宮澤です。

>>799
そんなことをしなくても獨島は韓国領土
来てみれば分かること

>>801
でチョンは何時になったらハーグにくるのか？

>>800
そんな話があったんだｗ
面白いなｗ　中川もアメリカに一服盛られて酔いどれ状態になって
マスコミに叩かれて大臣降りて　気がついたら何故か自宅の布団の中で冷たくなってたしｗ

桑原桑原ｗ

>>801
じゃあなんで韓国軍を置かないのか？

理由はわかるよねｗ

>>801
関係ありませんよ。
日本が竹島を韓国の領土だと認めない限りは、未来永劫韓国領にはならないのです。
だって竹島が韓国領だと言う根拠が一切無いのですから。
韓国側に竹島が自国領だと言う国際条約における記述でもあるのですか？

韓国の自国領アピールがすごいよね
実効支配までしてるのになんで奪われた側より
奪った側のほうがよっぽどうるさいんだろうか
結局は自信がないことの裏返しなんだろうけど

>>804
警備隊がいます

>>801
無理しなくて良いのですよ。
韓国政府は国際裁判所に出れず、韓国海軍も竹島に派遣出来ない。

なによりも韓国政府が間違いだと知っているのですから。

>>804
オマエさ、
無知にもほどがあるwww

>>805
韓国の国内法においては獨島は韓国領土です

>>807
だから　なんで警備隊（警察扱い）がいて軍隊が駐屯しないかｗ

理由を述べよｗ

>>809
？ｗ

>>811
警備隊が武力を持ち警備を行っているから

アキヒロが将来（大統領退任後の逮捕）を見据えて軍隊を置く可能性はある
日本の弱腰を期待した火遊びで完全な瀬戸際外交になるが
今のアキヒロならやるかもしれん

>>810
国内法よりも国際法である国際条約の方が上位なのです。
当然のように国際社会では国際法こそが尊重されます。

>>813
本当は気付いているのでしょう？
韓国政府の矛盾に。

>>810
日本の法律内では竹島は日本領土な
>>813
軍勢力と認めると

>>813
ぷｗｗｗｗ

なんでワザワザそんなもの編成してまで置いているのか
答えられないのかｗｗ

>>808
韓国が国際司法裁判所に出ないといけない理由などない

>>818
民間人を置いておけば、自衛隊に攻撃されることがないから。

>>818
侵略するものを逮捕するために警察力を置いて何が悪い

>>813
つまり韓国の主権が及ばない土地であると韓国が認めている証拠だよ。
主権があるなら露助みたく軍隊を置いてみ。

>>819
日韓紛争解決交換公文に調印してるから、ICJじゃなくとも『交渉の席に着く義務』はあるな。

>>819
出れば簡単に決着が着く問題なのですよ？
わざわざ海外や国内でアピールする事こそ無駄ですね。
アピール活動にどれだけの莫大な経費を掛けていますか。

>>820
正確に言うと可能性が極めて極小
内閣が竹島奪還作戦を承諾した場合は民間人がいようが無視して奪還するとは思うがにゃー

>>819
国際法であるSF条約に違反してるのですから、出るべきなのですよ？
国際司法裁判所が関係国の自主的な出廷が無いと機能しないからと
言って韓国はいつまで犯罪国家であり続けるつもりですか？

>>824
正直嫌がらせに日銀砲をフルオートでぶち込んであければ大変おもしろいことになると思うにゃー

>>822
主権が及んでいるので日本人がパスポート無しで上陸を試みた場合は逮捕されます

>>820
軍人を置いたら
領土紛争地域として認められるから

>>827
やってみて欲しいーー＞＜

>>828
撃ち殺すの間違いだろう

>>820
逆にそれが正しいなら

自衛隊が攻撃せずに上陸してきた場合は
独都警備隊が攻撃したらハーグ違反になるから抵抗しちゃいけない事態になる訳だがｗ

それでも軍隊を派遣しないわけは？

>>828
普通にそれは違法逮捕ですよ。
国際司法裁判所で決着を付けるべきですね。

「出たら日本が金の力で勝つから裁判にはでません」が韓国の公式見解って情けなくならないのかね

もし実際に自衛隊が竹島奪還に動いたら守るのが警備隊程度じゃ何も出来ない

>>833
日本人はパスポート無しで獨島に上陸できません
それは韓国の主権が及んでいるからです

>>835
もちろん実際に動いたら、時間を区切って退去命令出すでしょう。

>>832
軍隊を派遣する必要がないから。

>>834
これはただの国際司法裁判所への冒涜

恥知らずもいいとこだわ

>>837
出さないんでにゃー？
多分竹島に配備してある砲を自衛隊にぶち込むと思う
一応軍部から来てるしにゃー

>>828
軍隊を配置できない以上主権をもっていると考えることはできない。
公海上での逮捕権はどの国でも発動可能。
露助は北方領土を侵略しているけど軍隊を駐留させているぞ。何でやらない？

>>836
主権が及んでおりませんよ。
認めませんので日本が。
早く国際司法裁判所で決着を付けるべきでしょう。
時間が進み日本の政府が韓国に厳しい政府になった
場合、韓国は深刻な事態になる事を覚悟すべきなの
ですから。

>>841
置いてくれた方が楽しいんだけどにゃー
F-2　全機からASM飽和攻撃とか（ぼそ）

>>842
いや、日本がじゃなくて。
紛争地域認定されてる時点で、世界中が認めてないんだってば。

>>838
国土を守るため他国軍と交戦するには国際的に軍隊でなければならない訳だが

ソレをあえてしないｗ　つまり軍隊を派遣すると国際紛争地域として国際的に認めてしまい

韓国の主張が崩れるので　あえてしないで居るわけ　

つまり韓国側は自分たちの主張が国際的に通らないとことを理解してるって事ｗ

>>840
砲と言っても40mm機関砲が２〜３でしたよね？
応射してきますかね？
自衛艦は127mmで射程外からの砲撃になりますけど

蓮實重彦・元東大総長「竹島の日の設定は良くない」

>>842
じゃ、プレジャーボートか漁船で竹島に行ってみたらどう？
誰が実際に主権を握っているか分かるよ。

民主も自民もだめ。日本に愛国保守政党はない。

>>844
あら　ねーちんさんこんばんは。
面白そうだから参加ですか？
確かに紛争地域として既に認知されてますから世界レベルですね。

>>845
違います。中学生は新聞読んで早く寝ろw

>>848
やったら一気に国際問題ですねｗ

>>841
一応　
国際的には警察官等の身分になるので
戦闘した場合　ハーグ違反になるよ

日本は粛々と上陸していけばいいだけなんだけどね
もし撃ってきたらハーグ違反で裁判なしで便衣兵扱い

第二次日本海海戦
http://www.geocities.jp/mousou_novel/novel/4/8.html

>>776
1億2000万人の文化も宗教もDNAも異なる奴らにいきなり選挙権与えるなんて、米帝も随分と優しい事でｗ
新アメリカの1/4が旧日本人で白人と非白人の比率が大体1:1になるんだが、それに耐えられるのだろうか

>>845
同盟国の米国ですら紛争地域認定しているから意味無いけどにゃー

>>853
最悪の状態として警察を軍隊とするという公布を韓国政府が発表すれば
自動的に交戦宣言となりますので韓国軍の指揮権は米軍に・・・

韓国もうだめぽ・・・・・

>>853
護衛艦をぎりぎりまで近づけて反応試したいよにゃー
撃ってきたらそのまま殲滅でいいんだし

>>848
一応言っとくとさ

『ここは俺の土地だ』て主張して揉めてる国は世界中に一杯ある訳だ
そこはすべてそういう状況なわけｗ

それでも解決に至っていないのは　国際的に認知されていないって事な訳で
日本が主張を取り下げない限りそうならないし
もし韓国が軍隊配備すると　もろに紛争地域になって　韓国の主張なんて吹っ飛んじゃうから
韓国政府もあえてしない訳だ

自分が『俺の領地だ〜』って叫んでてても国際的には意味が無いわけｗ

ﾁｮﾝﾁｮﾝ
ﾊﾞｶﾁｮﾝ
ﾊﾞｶﾁｮﾝﾁｮﾝ

>>855
建前だけでも立法君主制に移行するんでないかにゃー？＞米国
そっちの方が米国にとっても＋が多いし

韓国が軍を駐留させない理由は、日本に最後の一線を越えさせないためだろ。
あと100年もすりゃ流石に日本も諦めるだろ、とか思ってるはず。

>>862
１００年後までチョン半島にチョンがいると思う？

>>862
まあ　無駄だけどねｗ

>>859
うだうだ言ってないでやってみろって
どこの国の領土か分かるから

>>859
その「俺の領地だ〜」って叫んでいるだけの国が日本だって事は知ってるよね？
あ、知らない？

>>866
妄想乙

韓国は対馬も韓国領とかほざいてたな

>>863
「大韓民国」があるかは微妙だが、韓国人の系譜は残ってるだろ

>>866
あなたもハングルのみで生活すれば幸せになれますよ。

>>868
米国に移民した連中が独立運動とかやらかしかねないよにゃーと

>>866
え？
既に韓国にICJ付託要請を掛けてるが。
自国内で喚いているだけじゃないぞ。

竹島問題を国際司法裁判所に回付すべきだ、という意見が出ても、
結局、国内の眉韓派が抑えてしまう。そんな国なんだよ、日本は。

国民性は千年経ってもかわりはしない。
日韓関係は、１００年経っても、今のままだろう。
どうせ喧嘩が続くのなら、日本は融和姿勢をやめ、強硬姿勢に転じた方が遙かに優利だ。

国際司法裁判所に回付すれば、チョン国は出廷しないが、それが日本の立場を有利にする。
チョンが話し合いに応じないことを世界が知るから、武力発動が正当化されることになる。
英サッチャー政権がフォークランド諸島を武力で奪回したが、世界は非難しなかったからね。

>>866
だから　お互いに叫んでいるうちは

国際的に竹島の領有権は確定しない訳ｗ

つまり韓国がいくら実効支配して韓国領だと叫んでも国際的には受け入れられない訳だｗ

で日本は　国際司法裁判所で決めようぜ　って韓国を誘ってるんだけど韓国が応じない

って流れなわけｗ理解できる？

韓国は侵略国家！庇は借りる以前にウリのものニダ！

>>871
韓国が参加しない場合は未来志向の両国関係を韓国が一方的に無視した咎により
スワップ凍結、経済制裁、東シナ海閉鎖、船舶総臨検、在日韓国人の特例による公的保護の破棄
および身柄の韓国政府への委譲等が行われます

>>866
叫んだだけで日の丸燃やしたり、キジを叩き殺すバカ国があるんだけど
知ってるよねwww

>>875
気持ちは解るが、無理なこと言って悦に入ってるんじゃない。
朝鮮人と同じメンタリティだぞ、それ。

すごいね
韓国もいよいよ本性むき出しになってきたかな

>>873

お互い叫んでいるのではなく、もう確定してるでしょ。
実際に独島に住まい、自由に漁業をして利権を得ているのは、誰かな？

もう取られてしまって、取り返せる可能性は極小なの。
中学生、理解できるか？

日本はチャンと平和裏に国際条約の手順を踏んで主張してるんけど

韓国は　暴力で奪った挙句日本の主張をガン無視して『俺のだ〜』って一人で喚いてるって構図に成っちゃってるんだよ

>>879
権限の無いままに占拠するのを『不法占拠』っていうの。

解ったかなー？
一つお利口になりまちたねー、坊や？

>>880
そうそう。
日本政府が馬鹿だったって事。

>>881
坊やに質問です。
不法占拠されて、取り返せない事はなんていうのかな？
北方領土は今、どこの国の領土か知ってるかな？
なぜでしょう？

>>877
最後の二つは旧劇場版エヴァだけどな

口八丁手八丁で軍が予算を要求してるって話かと思ったら
本当に先行研究費予算として通っちゃったって話なのか
貰えた軍の方がびっくりしてるかも知れん
でも、最終的に艦隊が出来たとしても端から端まで移動している間に
いろいろ終わっちゃうんじゃ無かろうか

>>883
取り返していいんだ！
やったー俺たちは自由だー！

>>879
だからさ　国際的には『実効支配』は大した意味がないの

世界中の国境紛争してる地域は　みんなどっちかが実効支配しソレに相手が反論してるって構図なんだから

侵略やり得は許さない　ちゃんと話し合いで解決しましょう　ってのが国際ルールな訳だｗ

そこらへん理解できないのか？小学生ｗ

>>882
で、君の主張としては韓国を完全に干上がらせるなり武力で脅すなりすべきだと言うのだろ？
もっともな意見だと思うね。
俺も日本国政府は軍事力強めて、韓国を締め上げるべきだと常に思ってもいる。
日本側に法的根拠はあるんだから、外交手段として軍事力を効果的に使うべきだね。
そして、それがもっとも解決を早める事になるのだろうし。
早く日本国政府もそういう政府に変わってほしいものだ。

>>883
それは相手国が『近代法治国家＝先進国であるのを自ら否定してる』から、決着がつかないんでちゅよー？
近代法治国家なら、法的手続きに則り『日韓紛争解決交換公文』に従いまちょうねー？

>>885
単位はヲンだぞw

ID:hMCcvvO/さんは日本語も堪能で、きっと賢明な御仁なのでしょう。
であるのなら、これ以上韓国政府の嘘に加担する事はしない事です。
嘘に気付きながらも迎合する行為は愛国心では有りません。
韓国人の名誉を守るつもりなら、韓国政府の欺瞞を止める事こそ本当の愛国心じゃないですか？

>>883不法占拠は不法占拠な
韓流とか言ってる馬鹿には、韓国ってのはそういう国だとハッキリ言ってやるよw

>>883
>北方領土は今、どこの国の領土か知ってるかな？

日本国にとっては日本領土ですが何かw

>>885
大王とつい最近完成した栗谷さん並べて「艦隊ニダ！」って言い張れば無問題。

ちなみに北方領土についてはかなり複雑なのよ。
ぶっちゃけ一回放棄しているから、で露助が勝手に占領しているわけでして。

>>883
北方領土の場合は停戦条約が生きてるの。
だから手は出せない
竹島には無いよね停戦条約。

>>885「最終目標」だから、実際に出るかどうかは...w

>>889
20年ぐらい後になったら対馬海戦が起きるんでないかにゃーとは思っていたりします。

うん。韓国の国会での発言がアレで世代的にもアレですから。

>>898
20年後に韓国が仮に存在していても主権は持ってなさそうだのぉ

>>898
対馬が韓国領だと言う根拠は？

韓国国会議員「日本よりも韓国に近いから！」

>>900
韓国は北朝鮮と陸続きだから北朝鮮領だよね
その北朝鮮は中国と陸続きだから中国領だよね
つまり韓国は中国領だよね

ということを韓国人に言ってみたらどうなるんだろう

>>901
そもそも
韓国は　北全域を韓国領だと言ってるし
北は韓国を北朝鮮領だと言ってるんだけどｗ

>>901
中国の起源は韓国だから韓国領土だと言い張ると思いますｗ

>>900
江戸時代、朝鮮人の相手を丸投げのように任された挙げ句、今は朝鮮人に領有を主張される対馬マジカワイソス。

>>902
そろそろ両国とも本格区的な停戦入れと言いたくなるにゃー

韓国人はぶっ殺せ！韓国人はぶっ殺せ！韓国人はぶっ殺せ！

ばかすぐる
大体テマドって読みは、まんま対馬島でしょ
卑弥呼の時代からの由緒ある、つしま、の音が先にあって 対馬は当て字なのに。津島としたって日本語としては自然
韓国語で津島島とやったらおかしいし、テマドにならない。

小学生並みの知識で考えてみても

･現在首都ソウルから50kmも離れていない北朝鮮と戦争中(一応停戦中ではあるが。)
･その北朝鮮を好戦的な大国である中国が全面的に後方支援。
･その向こうのロシアも北朝鮮寄り。
･これらを在韓米軍によって抑制中。(中国･ロシア･北朝鮮とも米軍との直接対戦を避けている)
･その在韓米軍を自ら追い出す決議をして怒りを買い、2015年に撤退が決まった。
･在韓米軍なきあと国防上重要な防衛壁になるのは在日米軍及び米国の同盟国である日本
･その日本に対し領土領海の不法占拠など日常的に威嚇活動を行う。


この流れはどう考えても韓国の国益にマイナス。
他の全てを敵に回しても日本とだけは仲良くしておかなければいけないのに
最も戦意のない日本に対して最も積極的に軍事的･政治的威嚇活動を行うのは
どう考えても基地害沙汰。狂っているとしか思えない。

まさに自殺行為そのもの。

沈没の艦隊

まあ、日本に対する抑止なんだろうけど
そもそも日本は武力で竹島を奪還しようという意図は無い。
日本国民の大半は戦争など反対だ。反対どころかバカバカしくて論外。

独島は韓国が占拠し、統治し、利権を得ている。

日本政府は占拠も出来なければ、統治も出来ないし、利権も得られない。

日本政府は何もしないし、これからも何も出来ない。


利権を得ているのは韓国。

目的を達成した韓国の勝ち。

>>908
日本政府は遺憾の意を表明するだけで、実質、何もしない。
韓国は既にある艦隊を、名ばかりの再編成するだけ。
何ひとつ韓国にとってマイナスにならない。

これで、さらに韓国国民の支持が得られて、李明博は次の選挙で票が取れるね。

>>912
韓国大統領は再選禁止なんだ

>>912
無理だね。
米韓FTAで無茶したからね。
しかも韓国の大統領制度は１期５年だから再選は無いんだよｗ

さっさと日本はチョンに銃口を突き付ければいいよ
大人しくしてれば付け上がり、相手がその気になれば口だけよく動く
こんなしょうもない奴らに時間を与えるから駄目なんだ

そうだねぇ。黙っておとなしくしてればまだいいのに、調子にのってエスカレートさせて台無しにしてるのは韓国自身なんだけどな。
>>912
は頑張って擁護してるけど、どうせ韓国人自体が全部台無しにしちゃうんだから不毛なことをしてるんだよね

>>908続き
知っている人は当たり前のように知っているけれど、簡単に言えば
イージス艦というのは高度な通信システムを備えた艦艇であり
複数の艦艇や基地、航空機、果ては宇宙衛星他のシステムが様々な情報をリアルタイムで交換＆共有し合うことにより
点ではなく面で攻防するというものであるからね。
情報の収集能力、精度、分析能力、分析結果の活用、全てにおいて満たされていなければ意味がない。
イージス艦を何隻か持つだけ、は掛かってこない携帯を一人で何台も持っているのと同じ。
バカ同士がいくら電話で話してもよいアイデアが出るはずもなし。
しかも日本には横須賀、沖縄と米軍が本気で駐留していて太平洋防衛ラインの指令本部となる。
アメリカ本土の中枢ともリアルタイムで連携しているから隙間なく情報を網羅できている。
何よりも、そもそも韓国における軍事的統帥権は朝鮮戦争時に韓国が投げ出してアメリカに委譲して以来
今日までアメリカの手の中にある訳ですから、勝手に攻撃してくることはできない。
(アメリカは、太平洋防衛の最重要拠点として駐留している同盟国を自ら韓国軍の統帥権を行使して攻めるという設定になる→あり得ない。)

2015年に在韓米軍が撤退したらコトは展開するかも知れないが、そうなれば100%間違いなく北朝鮮が南進して朝鮮戦争が再開。
日米は太平洋＆日本海封鎖で韓国は終了。もう最初から韓国は詰んでいる。
そもそも半島自体が独立国を営むには難しい地勢的条件。
唯一日本が犯した失敗は半島に投資して近代化に力を貸し、滅ぶはずだった国を無駄に延命してしまったこと。

>>914
うん。韓国は後先考えず米国やEUとFTAを結んでしまい、果ては現在中国ともFTA締結目前。
サムスンだなんだと売上が上がったとか喜んでいるが
韓国の対外貿易黒字が上がれば上がるほど対日貿易赤字は同じバランスで上がり続ける。
基礎技術や基幹部品の殆どを日本から輸入しているためである。
だから韓国は｢日本が飼っている鵜(う)｣だと言われる。
また韓国は世界屈指の｢技術レンタル国｣である。先進国と言われる国の中で韓国ほど他国に特許料を払っている国はない。
日本は真逆。世界屈指の技術貸し出し国であり多額の特許料を得ている。
ヒュンダイ、三星、サムスンが仮に日本企業を抜いて世界一の売上になったとしても
日本は｢どうぞどうぞ！｣である。莫大な基礎技術料や基幹部品代、特許料が入ってくるからだ。
韓国は経済的にも完全に詰んでいる。ウォンはダダ下がりであり円のスワップにより辛うじて通貨として維持されている。
日本は韓国がこの世から消えても、北朝鮮に併合されても、さらに言えば中国に属国化されても痛くも痒くもない。
見せかけの先進国･韓国は中国と国交が始まってたったの20年。あらゆる面で全てにおいて世界の先進国より遅れている。

たぶんここで見たと思うけど次世代のイージースシステムを共同開発してるとか。SM3もそうだし同じ日米でも陸海空で待遇が違うような違わないような・・・

陸が一番扱いが悪いのはまあ仕方がない

>>917

在韓米軍の撤退はない。

確か、米軍は撤退してほしくなければ韓国側が金を出せと主張しているんじゃなかったっけ
最近そんな記事があった気がした。情勢が危険になればなるほど半島にいる米軍の数は上がるどころか
縮小し、日本まで引き上げて日本に重要拠点を置くほうが都合がいい。わざわざ自国民を戦地で無駄死にさせたくないし
後方に日本があるんだから前線で戦っている韓国軍を犠牲にして米軍は日本からゆったりと爆撃しに行った方がお得

韓国は今年大統領選挙と国会議員の選挙、
2つの選挙が２０年ぶりの同年実施となる・・・

だからさ、
まぁ選挙の勝って政権維持するためのパフォーマンスだろうな。

＜訂正＞
×選挙の
○選挙に

韓国海軍の揚陸艦の竹島やイージス艦、新型の潜水艦などは
中途半端な性能の物ばかりだな

韓国軍の中の奴が、そこまでお馬鹿とは思えんからな
日本に対抗するためと言えば、馬鹿な韓国国民は騙されて
予算もジャンジャン取り放題というところだろうよ

いくらなんでもジャンジャンはないだろう
だからこんな中途半端な海軍になってるんだし

>>927

ジャンジャンだよ。
ただし、日本と韓国の国力比は約10対1。

サイエンスZERO「深海で“ゴールドラッシュ”熱水が生んだ夢の金属資源」
2012年1月6日（金） 24時00分〜24時30分


今、日本周辺の深海から、金や銀、レアメタルなどを含む「熱水鉱床」が次々見つかっています。
地球規模のプレート活動と海底火山が生み出す海洋資源の可能性に迫ります。

番組内容13世紀、マルコポーロによって「黄金の国・ジパング」と呼ばれた日本。
今、深海から金属資源が次々と発見され、再び“資源大国”になる期待が高まっています。
金属資源が見つかっているのは、海底下のマグマから溶け出した金属が、熱水とともに吹き出し沈殿した「熱水鉱床」です。
日本は、プレートの「沈み込み帯」に囲まれて海底の火山活動が活発なため、数多くの熱水鉱床があるのです。
日本の海洋資源の可能性に迫ります。


−−　太平洋のお宝をベルトコンベヤーで日本に運んで来るとな。地震も多いけど。
−−　金投資は天井を勘案してやれよな。

韓国って｢日本が竹島を奪いに来るニダ！｣とか本気で思ってんの？
現状維持なら武力衝突は有り得ないのにそんなにも戦争がしたいのか
それとも緊張を生んででも海軍としては予算が欲しくて仕方ないのか

なんにしても事態悪化の原因を持ってくるのは常に韓国と決まってる

>>930
どこの国も侵略用兵器を防衛用と言い張るのはよくあること
竹島艦隊は、「対馬」艦隊にも、「北九州」艦隊にもなりうる

日本の潜水艦も防衛用なのに、対地攻撃可能なミサイル積んでるんだぜ。
ブロック�Uだから射程は200kmだし。

日韓友好（大爆笑）

韓国人に対する世界の反応
http://www.youtube.com/watch?v=pIsVu241iSY

完全に話し合いする気なしで戦争する気満々だな

結論、歴史的立証なんてどうでもいい。
日本は今まで自分の領土だと認識してきた尖閣・沖縄・竹島・千島列島・樺太の大地を完全に自国領にするだけ。
今世紀前半までには仇名す特亜共には文句を言えんようにしてやる。

そのために我々がまず果たさなければならない事。
１：既にある日本の技術力をフル活用し、防衛における産業や体勢を急発展させる。
２：特亜を除く親愛なるアジア諸国との共同体の確立。

これに尽きる。
無理という者もいると思うが、これを達成しない限り、これからも永遠に特亜はあの手この手で日本への侵食を図り続けるだろう。

>>905
半島が、消え失せる？位.殴り合えば・・かなり綺麗に成ります。よｗｗｗ