【韓朝】 全羅北道より小さい北朝鮮経済〜韓国と北朝鮮を分けたものは何か[12/28]

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161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:39:18.55 ID:lkqDQb8o
>>157
日本が思いがけず大発展したために、代金を返せたものが多かったけど
援助受けたために発展したのは事実だぞ

日本に対する市場開放も、アメリカにとってみれば「アメリカの好意」の一つだったし
16261式戦車 ◆T61MBTmjMw :2011/12/30(金) 19:39:47.21 ID:RsqfnLZy
韓国の対戦相手は東京?神奈川?大阪?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:28.36 ID:6+8HLIHp
>>155
出た
アホの一つ覚え「相対化」
日本も〜って、何の関係があんだよ
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:29.44 ID:hfn7iCxd
>>161
市場開放は確かに有り難いものだけど、それとて商売だよね?
君の言う援助とは一体何を言ってるの?
それだけを聞いてるのさね。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:37.45 ID:lkqDQb8o
>>160
それは、アメリカの援助で発展してからの恩返し
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:43:33.36 ID:lkqDQb8o
>>164
食糧援助とか受けてただろ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:44:57.38 ID:hfn7iCxd
>>166
後日、金銭の支払を要求されてるよ?
援助って金銭が伴う物なの?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:45:49.06 ID:6+8HLIHp
>>166
>>155って、>>152に対して、どういう点で反論になってるわけ?
169気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/30(金) 19:46:55.84 ID:0A7yd6cx
宗主国の差
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:47:36.33 ID:6+8HLIHp
>>152が真理
>>1の記事はそこを見ない振りして、屁理屈捏ねてるだけ
だからアホに見える。つか、実際にアホなんだろう
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:49:26.41 ID:hfn7iCxd
思うに、後日とは言え金銭を要求されるなば、それは援助じゃなくて、正当な取引では無いのかな?
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:51:44.36 ID:lkqDQb8o
>>167
日本も、完全な無償援助ばっかりでなく
紐付きとか、借款とかの援助やってるだろ

>>168
日本も宗主国アメリカの援助で発展した
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:51:53.95 ID:QtnwBlwI
>>166何で朝鮮人が必死にアメリカを擁護してるの?
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:54:45.70 ID:6+8HLIHp
>>172

あのさ
主題が「韓国と北朝鮮を分けたものは何か」であって、>>152は「周辺国の援助の質と量」と言ってるわけ
それに対して「日本も援助を受けてたよ」って、どんだけ意味不明かわかってるか?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:58:34.73 ID:hfn7iCxd
>>172
日本が有償援助やってるのは、あくまでも返済能力を見込める国だけだよ?
それが見込めないとこには選定して無償援助だし。
米国は敗戦した国相手に有償を前提に援助なのだから、別に感謝するような
事でも無いんじゃない? まぁ急場をしのげた点は感謝するにしてもね。
176 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/30(金) 20:11:54.95 ID:/iz2kzZo
>>120
日本を復興させる為に強制的に戦争?
ただのロシアと中国にそそのかされた金日成が
李承晩が日本侵攻の為に半島南部に軍を集結したのを見計らって戦争しかけただけだろ
大体敗戦した日本にそんな外効力ないし、そんな能力あったら竹島占拠した韓国を地図から消してる

>その後も徹底的な差別と妨害を乗り越えたうえでの経済発展
具体的にどんな差別や妨害を受けたんだ?
日本人が朝鮮人と忌み嫌ってるのは日本に移住した朝鮮人が犯罪しまくった上に
戦後引き上げの日本人や本土の日本人にも暴行や盗みを働いたからだろうが

>人類史上でもこんなことは無いんじゃないかな
ハイハイ、人類史上こんな朝鮮人のような愚劣な民族はないよ
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:11:56.69 ID:3GlAdAIW
>>33
<丶`∀´> 漢江の奇跡 キリッ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:28:20.12 ID:SM8wd+RH
>>1
北朝鮮が軍事力強化に専念している反面
南朝鮮では日本に集ることに専念してきた
179 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/30(金) 20:30:04.79 ID:eruRQEPY
てめえらの歪んだ欲望だ馬鹿が
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:31:32.08 ID:SM8wd+RH
>>120
日本を復興させるために
同族同士の虐殺、強制慰安婦が盛んに行われたのですねwww
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:37:49.99 ID:ydF2lefD
石油の年間消費量が日本の半日分だっけ。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:39:58.20 ID:sFU5QYKB
>>120
これほど韓国のプロパガンダに染まった文章は見たことが無い。
釣りだよね?w
183伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:45:12.30 ID:R2UztTGX
>>178
> 北朝鮮が軍事力強化に専念している反面 ×

北朝鮮が、革命ごっごに専念している反面 ○

軍事に専念していたら、兵器が朝鮮戦争当時とかベトナム戦争の頃であるわけがない。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:50:26.93 ID:dmTj9yw7
東京都よりも小さな経済価値しか産まない奴らが何を言ってんだ?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:53:57.76 ID:8ORSCSEz
【日韓】 東京都より小さい南朝鮮経済〜日本と南朝鮮を分けたものは何か[12/28]

住んでるのが朝鮮人
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:56:29.20 ID:lkqDQb8o
>>185
アメリカからの援助の多寡だよ
187伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:56:53.01 ID:R2UztTGX
>>185
> 住んでるのが朝鮮人

それが決定的な差だと思う。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:57:27.80 ID:a6I1b0+J
>>1
日本人が支援したか、中国人が支援したかの違いだろ。
189伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:59:47.76 ID:R2UztTGX
>>186
韓国の日本の教育を受けていた世代が引退するから、益々韓国は駄目になっていくよ。
純粋なウリナラ教育受けたらどうなるかは、韓国の前大統領で実装済みだろう。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 21:07:20.04 ID:iQKehveT
>>185
民族の差
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 21:46:42.75 ID:x3pnHlQX
日本からの一方的経済支援でしょうね
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:07:07.90 ID:sFU5QYKB
>>191
園田外相「韓国には、嫌いな相手に援助をせびる習慣でもあるのかね?」
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:14:08.21 ID:WRs9kEF3
今日もひたすら寒かったが、夕食はシャケの切り身と野菜たっぷりの粕汁で暖まった。
日本よりも格段に寒い厳冬の北朝鮮に暮らす人々は、さぞかしこの世に羨む物の無い、
地上の楽園生活を堪能しているのだろうな。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:17:07.77 ID:wxNs7oFW
東京より小さい韓国経済
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:25:56.80 ID:aQ09x/uc
>194
でも考えようによったら東京は、今の3倍の人口を養ってイージス艦とかF−15を買ってロシアにロケットを発注することが出来るのか
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:26:05.14 ID:B55Bh1P4
【沖朝】 沖縄より小さい北朝鮮経済

 〜沖縄と北朝鮮を分けたものは何か[12/28]
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:28:29.14 ID:B55Bh1P4
【関韓】 関西より小さい韓国経済

〜関西と韓国を分けたものは何か[12/28]
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:36:10.02 ID:wOpQ1eXO
背後に日米がいたか中ソがいたかの違い。

それ以外にどんな理由が?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:18:42.95 ID:voWH4xpJ
私見だが、米国が日本に与えた援助で一番大きかったのは、物質的なものでなく、
「生産技術」だと思う。
「戦艦大和の誕生」の下巻に敗戦後の話が出てくるが、そこでの米国人は、日本人に対し
「特許?こまけえことはいいからみんな持ってけ」って感じで生産技術を教え込んだようだ。
原著ではそれがトヨタのカンバン方式につながるような書き方をしていた。
それが一般化できることなのかどうかは知らん。

が、教えた側の米国人も、まさか日本が一品ものの品質で大量生産しまくるとは
思っても見なかったと・・・思う。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:21:56.22 ID:1QK8KHrj
<丶`∀´> < 統一したら日本を超えるニダ

経済規模
韓国:東京都くらい
北朝鮮:板橋区くらい
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:27:42.56 ID:vyqYN9FY
>>199
クオリティコントロールは日本の重要な戦訓の一つ
しかし本家アメリカでは産業展開せず、発表された論文・理論を取り入れたのは戦後日本の製造業
我田引水とまではいわないけど、随分恣意的な作文入ってるよ、その本・・・
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:35:49.01 ID:EBUtv4BU
分けたものは何か
 
日韓基本条約と付随する協定による経済支援金
 本来は国民に渡すべきものを、経済発展に使った。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:36:28.67 ID:Uhh4cBQX
70年代後半ぐらいから 日本製マザーマシンで作られた日本製自動旋盤で削られた
日本製ロボットアームで大量生産される日本製集積回路
これが西側に大量供給されて世界を変えた。
今アップアップのNECや東芝が当時はIBMやインテルに匹敵した時代
その頃韓国は今のマレーシアやベトナム程度の軍事独裁国家だったが、西側だったから安価な集積回路の供給を受けられたから成長出来た
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:39:31.02 ID:1QK8KHrj
>>201
工芸品の38式歩兵銃では同じ型なのに部品の互換性が無かったのを99式小銃では工業製品のレベルにしたしな。
戦争前に民間の工場がアメリカ製だったか外国製の機械を導入すれば大量生産できるから許可を申し出たら、軍部が工員が心を込めて作るべきとか言って不許可にしたとか。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:41:20.52 ID:FrwZigIj
ソ連の全盛期には
共産国には技術援助バンバンされていたなー
西側との技術差が出てきたらは、技術援助には意味がなくなったが
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:42:22.41 ID:BrlwLqkq
    アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!
  日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
      人口の30%を占めてた奴隷を解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
        家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
   度量衡を統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語をつくられて
         5200校以上の小学校をつくられて師範学校や高等学校も合わせて1000以上つくられて
              239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって
           大学を造られて病院を造られてカルト呪術医療が禁止されて
      3800キロ鉄道を引かれて港を造られて電気を引かれて
         会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
             二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
                禿げ山に6億本の樹木を植林されて
             ため池をつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
           川や橋を整備されて耕作地を2倍にされて
             近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になって
       糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!



          ゜。∧_∧。゜
         〃,<;∩Д´>  アイゴーアイゴーアイゴー
          /(_ノ ィ \  
        ⊂こ_)_)`ヽつ
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:51:41.94 ID:Uhh4cBQX
>>204
昭和一桁まではは機械化してペイする市場が無かったし
軍需工場なんてのは半分失業者対策でやってるから、機械化なんてとんでもないって感じだったんだろうかな
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 01:00:04.13 ID:MWgCcFlQ
日米の金
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 02:48:13.33 ID:Bq3mAcb0
>>207
自動車とか顕著だな
豊田自動車工業が1938年に挙母工場(年間生産台数4万台)を作ってるけど、
過剰能力で軍が補助する法律がなければ完全赤字

戦後、朝鮮戦争でトラック需要が生まれるまでは、
需要に対して過剰能力の大工場は、自動車メーカーにはお荷物でしかなかった
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>203

ロボットで半導体はつくらんよ

ほとんどがいわゆるウエハプロセスですからね
露光装置とか、成膜装置じゃウエハを運ぶ
ところはロボットですけど、別に削ったり曲げたりするわけじゃなし