【韓朝】 全羅北道より小さい北朝鮮経済〜韓国と北朝鮮を分けたものは何か[12/28]

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1蚯蚓φ ★

「タンザニアとゴールドマンサックスの共通点と相違点は何か?」英国日刊紙ガーディアンが何年
か前、1面トップ記事で投げた話題であった。答えは「共通点は総所得が似ているということだ。違
う点はタンザニアは1年に22億ドル儲けて2500万人が分けるが、ゴールドマンサックスは26億
ドル儲けて161人のパートナーらが分ける」であった。

話題の主語を変えてみよう。北朝鮮と全羅北道(チョルラブクト)の共通点と相違点は何かと。共
通点はやはり総所得が似ているということだ。相違点は?北朝鮮は1年に30兆ウォン儲けて
2418万人で分け合い、全北は32兆ウォン儲けて187万人で分け合う(統計庁・韓国銀行2010年
推定統計値)。

タンザニアとゴールドマンサックスは偶然、年間総所得が似ていただけだ。その他には共通点は
ない。タンザニアは高い文盲率の典型的な低開発国家だ。ゴールドマンサックスは優秀な人材と
先端金融技法で一つになった世界最高の投資銀行(IB)だ。そのような二つを比較するのは不自
然だ。しかし、全北(大韓民国)と北朝鮮はそうではない。同じ民族が同じ言語と文化を共有して生
きている。

地理的条件と潜在力はどうなのか。領土面積が全北は8048平方キロで北朝鮮は12万2762平
方キロ。大韓民国全体(9万9373平方キロ)より広い。その上、全北は‘2010年地域所得’統計で1
人当りの所得が大韓民国16市・道の中で12位に終わったところだ。地域内総生産(GRDP)が韓国
全体の3%余りに過ぎない。

北朝鮮は1970年代初期までしても南側より経済力が優勢だった。日帝が南側よりはるかに多く譲
った重工業の工場に頭が良く、勤勉で、生活力の強い人々に莫大な鉱物資源まで備えたおかげ
だった。そのような北朝鮮がなぜ今と同じ状況になったのだろうか。

韓国にあって、北朝鮮にはないこと

社会主義陣営の二盟主であった中国とロシア(過去のソ連)が体制の致命的限界に悩んだあげく
改革・開放の大転換に出たのは1980〜90年代初期だった。先発市場経済体制国家を早く追撃し
‘BRICs’の先頭走者に登ったのはその結実だった。

北朝鮮は正反対の道を歩いた。ひたすら軍事力強化にだけに専念した。言葉どおり民生を後まわ
しに先送りした‘先軍政治’であった。軍備を増強して核兵器を開発するのにみすぼらしい内部資
源を総動員した。それを持って‘韓半島安定’を駆け引きし国際的な物乞いをすれば良いという心
づもりだった。そして待望の2012年、‘強盛大国建設元年’を豪語した。スローガンは大層だが食
糧とエネルギー確保、住宅10万軒建設が3代の実践目標だというのも虚しい。

それさえもあらゆる建設資材をはたいて‘展示用都市’平壌(ピョンヤン)に集中するアパート建設
の他、残り二つの目標を達成すると見る人はない。それでも北朝鮮指導部は民生を破綻させた金
正日(キム・ジョンイル)死後も‘先軍政治’が動揺することなく継承すると主張している。

先週末に参加した中小企業貿易人の送年会で韓国、北朝鮮の交錯した成就が何に起因するか
を今更ながら痛感した。企業らしい‘企業’の存在の有無だ。長い説明は必要ない。‘先軍’であら
ゆる事を解決できるという自己破壊的集団迷妄の結果はすでに明らかだ。卑劣な仮面劇を今は
終わらせる時だ。

イ・ハギョン編集局副局長
http://news.hankyung.com/nas_photo/201112/2011122847971_2010122638101.jpg

ソース:韓国経済(韓国語) [問題プリズム] 全羅北道(チョルラブクト)より小さい北朝鮮経済
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2011122847971
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:06:18.84 ID:cqBQimv5
日本にどれだけ集れたかってことでしょ
3うるま ◆AQUA..P.kM :2011/12/29(木) 10:07:21.00 ID:dBNLBemF
下朝鮮の経済力って東京都と同等かそれよりも下じゃなかった?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:07:27.02 ID:a0M211nM
32兆ウォンをグーグル様に聞いてみたら約2兆円。在日の生活保護費総額に相当する。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:10:42.83 ID:zwhtMD2P
テポドンを飛ばした北朝鮮とロケットさえまともに飛ばせない韓国この差は何処で生まれたのか?
6 ◆65537KeAAA :2011/12/29(木) 10:10:46.60 ID:nS2kE6To BE:39140126-PLT(12377)
>韓国にあって、北朝鮮にはないこと
アメリカの軍事力と日本からの賠償金と技術移転
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:11:00.70 ID:/4iwHlTQ
>>2 で終わってた
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:11:03.08 ID:QVnjc27+
日本の女性を韓国に嫁がせて韓国のK-popを日本におくる
国際交流だね
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:11:10.16 ID:0USEOsiL
北朝鮮の周辺国は全て経済的に豊かになったのに(主に日本の実力)
なんで北朝鮮だけ違うのかね
10 ◆65537KeAAA :2011/12/29(木) 10:11:57.09 ID:nS2kE6To BE:91325074-PLT(12377)
>>5
静止軌道への衛星投入はどっちも失敗してる
やはり同じ民族
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:12:07.60 ID:05UQ4ClU

日米がついた国と中ソがついた国、それだけ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:12:51.47 ID:o2/amjer
韓国は東京都の予算より少ない国家予算ですww
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:13:15.97 ID:FNfcjvpA
下鮮に一発ぶち込めばイーブン
仲良く共倒れ希望
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:13:44.40 ID:QR0sbYHG
>>2で終了。
日韓基本条約で国家ごと生活保護状態の南、露助や支那人に放置された北。それだけのこと。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:14:26.46 ID:mhbgBTwx
どう考えても日本の援助
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:15:47.17 ID:KwZzikFu
北はともかく、南朝鮮に関してはだな
そりゃ世界第一位と第二位(当時)の経済大国がよってたかって支援しまくったんだから
これで発展しない筈がないわけで
でもそれを独力で成し遂げた等と勘違いしてしまった(金大中以降)らあっという間に梯子
を外されて破綻してしまった(現在)わけで

結局はどこまでいっても朝鮮人だなとしか言えない
破綻していくとこまでいけば、北朝鮮同様に宗主国さまに面倒見て貰うしかないだろう、と

あの半島は中国が支配するのが一番良いんだよ
なんだかんだ言って連中が一番朝鮮人の扱い方を心得てるし、歴史的にもスジが通る

半島をドスに見立てて大陸に進出した明治日本が誤りだったとは言わないが(当時の地政学
ではそれもまた正しかったと思う)、もうかつての地政学の時代でもないだろう
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:17:04.35 ID:QVnjc27+
家電も何もかも日本の主要産業は韓国に抜かれたし
いまやアジア最大のハブ空港として発展した仁川空港は成田をも食う勢い
そして韓国最大の港釜山、日本の貧弱な都市より活気にあふれる
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=34
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1031859&page=35

韓国最大の都市ソウル、開発が著しい
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=606633&page=77
18ちぱうよ ◆OozKOjixKw :2011/12/29(木) 10:19:19.37 ID:TRLQtAU/
>>2で終わってる・・・
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:19:48.78 ID:FwAHEgCQ
日本のおかげ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:21:41.62 ID:svAqItXH
>>17

ソウルなんて38度線から長距離砲弾でも届く距離だろ
馬鹿じゃないの、早く火の海にならないかな w
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:22:10.07 ID:j7wzuqo8
>>17
なのになんでお金ちょうだいとか貸してくらさい。ってすぐ言うの?????
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:22:57.00 ID:Sgkp+aS4
>>2で終わるスレですな
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:24:01.69 ID:j7wzuqo8
アホとバカの違い
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:24:25.20 ID:Sgkp+aS4
>>17
はい? 日米中相手の多国間スワップを”二度”も結ばないといけないような国が何をほざいてるの?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:24:28.08 ID:B0wdKjN0
南鮮は日本に頼ってばかりで、独自に経済発展を成し遂げたことなど一度もない

サムチョンの発展さえ、日本人技術者の引き抜きの上で成り立っているのが現状だ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:24:39.82 ID:zt2eurKH
>>21
<#丶`Д´> <美国さまとシナ様とチョパーリに搾取されてるからニダ!癇癪起こる!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:25:59.24 ID:atBHHXdb
王桜、トンチャモン、テコンV、クムド、ユド、ハプキド、茶道、醤油、ポスコ、ヒュンダイ、三星……

具体的にはこの辺りかな「韓国と北朝鮮を分けたもの」w
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:26:23.55 ID:QVnjc27+
>>20
願望話されてもねえ
そんなこと現実には起こらないよ、北もリスクの高さは十分分かっている
それより日本の将来について心配したら?何の未来もないこの国の
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:27:04.70 ID:kCKinlTq
韓国が経済発展できたのは漢江の奇跡と呼ばれる経済発展があったから。
じゃあ、その際の資金等がどこから来たかと言えば、日韓基本条約により日本から渡された金。
当然これには個人に対する補償金や、本来北朝鮮に渡すべき金も含まれてる。

要するに、日本からの金がなかった場合、韓国の水準は北朝鮮並ってことなんだよね。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:27:22.45 ID:shYYsSr1
高層ビル建ってるから偉いとかどこの土人ですか?
シナもチョンも不動産バブル弾けたらゴーストタウンになるから楽しみに待ってなさいw
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:27:32.15 ID:Gav+aLqv
日本が無かったらとっくの昔に滅んでた民族の朝鮮人(笑)
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:27:53.78 ID:atBHHXdb
>>28
何の未来もない国に、どうして住んでるの?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:28:07.16 ID:6UCeK687
日本のおかげとか言ってるやつは自惚れすぎだろ
勘違いも甚だしいわ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:28:11.31 ID:Sgkp+aS4
>>28
未来はあるよ。
少なくとも韓国のような状態にはなってないからね。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:29:23.32 ID:Gav+aLqv
確か韓国の国家予算って東京都より少ないんでしょ(笑)
貧乏国家の韓国(笑)
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:30:56.83 ID:Gav+aLqv
この度、世界中の方々約30億人にアンケートを取りました。(日本人、朝鮮人を除く)

日本人と朝鮮人はどちらが優秀か?

有効回答数:15億人

結果:日本人の方が優秀=15億人
   朝鮮人の方が優秀=0人

理由
ノーベル賞だって韓国人は平和賞だけでしょう。それを見れば日本人の方が優秀だという事がわかります。
(アメリカ人53歳男性)
  
料理を見れば一目瞭然しょ。 日本には寿司、天ぷらなどあるけど朝鮮は焼肉にキムチしかないじゃない。
(フランス人35歳女性)
  
日本人はあまり好きでは無いけど民度は確実に朝鮮人より日本人の方が上ですね。それに私たちも民度は日本人には勝てまん。
(中国人23歳男性)
  
朝鮮人は日本人に植民地支配されてたという事は日本人の方が優秀って事になるでしょ。
(カナダ人女性48歳)

K-POPなんてJ-POPのパクリでしょ。それに韓国の芸能人は顔の区別がつかないし気持ち悪いよね。
(台湾人男性18歳)

ほんの一部だけですが理由を掲載しました。

朝鮮人は得意の自尊心が傷付いて火病ってる模様です(笑)

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:30:57.50 ID:atBHHXdb
>>33
製鉄も造船も自動車製造も電子機器も元は日本からの技術供与なのに、まさか将軍様のおかげとは思わないだろ?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:31:03.43 ID:Sgkp+aS4
>>33
日本が朝鮮を統治してた時に朝鮮半島を全面整備して土台を作り、朝鮮人に教育と医療etc.を与えた。
戦後において経済協力を名目に有償、無償を含めた資金と技術の援助を行なっている。
で、これをして日本のおかげじゃないと どの口が言えるんだい?

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:32:37.55 ID:kCKinlTq
>>8
実際の所、日本から韓国に行って結婚する割合よりも日本に来て結婚する割合の方が多いんだよね。
しかも、何故か勘違いしてる奴がいるが、外国人男性と日本人女性の組み合わせよりも、日本人男性と外国人女性の割合の方が数倍多い。
あんたの主張は全部真逆なんだよw
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:32:53.58 ID:+/d6T7WL
北への賠償金分も南がとったから
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:34:41.34 ID:shYYsSr1
>>33
実際その通りでしょ
戦後韓国は北より貧乏でしたが
北と違い日米の尽力があって北よりは裕福になりました
なにか間違いでもある?
>>35
東京と同程度の中から、更に相当な割合を軍事費に取られるので、
民生用に使える予算は、東京都 >> 韓国
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:35:22.13 ID:QdwyprET
>>28
> そんなこと現実には起こらないよ、北もリスクの高さは十分分かっている

北にリスク管理が出来ていたら3代続けての世襲なんて真似やらないが?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:35:24.87 ID:atBHHXdb
>>36
シャレでやってるんだろうが、韓国人みたいで気持ち悪いからやめれ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:35:30.49 ID:6UCeK687
>>37
韓国の経済発展はベトナム戦争のおかげだよ
日本の影響も否定はしないが微々たるものだ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:37:04.66 ID:HlGfwsTt
1.お前らが日本からの援助を全部取ったから。
2.寒すぎるから
3.指導者が馬鹿だったから

このコンボだよな。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:38:17.25 ID:Sgkp+aS4
>>45
韓国の経済発展にベトナム戦争は関係無いね。
ベトナム戦争に韓国は兵力を送っているけど、あくまでもアメリカ軍の傘下の
傭兵部隊に過ぎないからね。
それとベトナム戦争で、金が入るかもしれないけど技術の向上は得られない
からその点においても完全否定しておきましょうか。

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:39:39.99 ID:atBHHXdb
>>45
製鉄、造船、自動車、電子機器……韓国の主要産業が全部日本由来ってのは、認めたくないんだろうなw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:40:16.78 ID:U/RBu4oH
タンザニアを馬鹿にする論調はいかがなものか
何かを馬鹿にしないと書けない記事なのか
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:40:50.49 ID:/s3Yu6Ik
東京都より小さい韓国経済
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:41:11.12 ID:9TRryYMr
東西代理戦争の場所でたまたま西側が居ただけの話。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:42:56.59 ID:KwZzikFu
おーい、燃料が粗悪だぞ!>ID:6UCeK687
もっと持ってこいよー
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:43:24.66 ID:IgT+8s/u
>>17
仁川って発着数のうち7割が韓国系エアラインだぞw
必死に日本の地方空港に飛行機飛ばして数稼いでるだけw
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:44:17.66 ID:Sgkp+aS4
仮にID:6UCeK687 が言う通りにベトナム戦争で韓国経済が発展したと言う事になると
韓国人は少なくとも朝鮮戦争における日本経済の発展(実際はほとんど儲けなく+-0
だったらしいけど)を非難する事は出来ないね。
韓国もベトナム人の血で儲けたのだから。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:44:42.54 ID:5XMVZL0a
>>49
基本的に韓国の新聞の論調って他人のこき下ろしと自分ホメホメだよ。狂ってる。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:46:56.22 ID:atBHHXdb
>>54
あいつらって、なんで朝鮮戦争がらみで日本を非難するかね。
日本は韓国側に立って機雷除去等々で支援した立場なのに。
仮に戦争特需で儲けたとしても、好きで戦争始めた奴に非難される謂れもないのにね。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:47:47.65 ID:Sgkp+aS4
あ〜ちなみに日本は朝鮮戦争当時、米軍と取引していたのであって、韓国との直接取引は当時おこなっておりませんでした
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:48:54.59 ID:atBHHXdb
>>57
李承晩はむしろ、日本に侵攻する気満々だったしねw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:50:13.23 ID:Sgkp+aS4
>>56
どちらかと言えば日本は被害者なんですよね。
機雷除去もそうですけど、近くの国で戦争が起きると周辺に不安が広がりますから
経済復興の妨げにもなりますし。
そして、貴方の言う通り朝鮮人同士の内紛で始めた戦争なのに関係の無い日本を
非難する非常識さも呆れ果てます。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:54:06.23 ID:IVOpz843
日本の支援が無くてそれなら南より遙かに凄いんぢゃないの?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:55:29.92 ID:atBHHXdb
朝鮮戦争当時の李承晩大統領のありがたいお言葉。

最近国連軍の中に、日本軍兵が入っているとの噂があるが、その真否はどうであれ、
万一、今後日本がわれわれを助けるという理由で、韓国に出兵するとしたら、
われわれは共産軍と戦っている銃身を回して、日本軍と戦うことになる。

>>59
昔も今も一貫してブレない非常識ですからw
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:56:09.41 ID:8eCrRGJI
>>15
じゃあ北にも援助するのが筋。日本統治時代の搾取が朝鮮半島に与えたダメージは
あまりにも大きすぎた。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:56:10.62 ID:qG1ci4dz
>>58
する気満々どころか、朝鮮戦争末期の休戦状態のどさくさに竹島に進攻したじゃん。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:57:22.33 ID:KwZzikFu
>>62
>日本統治時代の搾取が朝鮮半島に与えたダメージ
具体的にどうぞ^^
あ、ソースもつけてね
65危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2011/12/29(木) 10:57:24.56 ID:UHLHry1v
>>62
は?バカだねぇ。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:57:40.53 ID:zt2eurKH
>>58
真偽は不明ですが・・・
「亡命政権建てるから九州寄越せ」
「ふざけるな」
という一幕があったとかあったとかあったとか。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:57:45.72 ID:cnRSpeRJ
>>1
賠償太りだろ
汚チョソの分まで払ってることを忘れんなよ、カス




つっても、自分が貰ってることまで都合よく忘れてるクズだからなぁ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:58:11.80 ID:atBHHXdb
>>62
残念。
韓国が「半島唯一の正当な政府」つって全部持ってっちゃったよ。

>>63
あーたしかに。
まったく純粋な被害者ですな、日本。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:58:15.01 ID:grx0ZBhM
>>16
当時の地勢学でも誤り
過去の間違いを正当化しようとすれば現在に再び誤ることになる
明治の間違いは間違いと認識しないと日本に良い未来は来ない
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:59:09.16 ID:Sgkp+aS4
>>62
搾取を仮にしてたら、北朝鮮に残していた重工業地帯なんて存在してる訳ないでしょ?
搾取って奪う物であって、与える物じゃないんだけど。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 10:59:11.76 ID:yus9NsnK
日本へのたかりかたが上手いか下手かの違い
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:00:57.52 ID:cnRSpeRJ
>>61
それさぁ、在日の義勇軍が朝鮮語ができないんで
日本語で答えたんで勘違いしたんだと
あのカスは朝鮮人だけあって、独り相撲が多いんだよWw

>>62
釣りにしてもつまんねぇ
顔洗って出直して来い、ボケ

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:01:06.71 ID:atBHHXdb
>>62
搾取とかダメージとか言うけど、具体的に何人死んだの?
朝鮮戦争では民族同士400万人以上が殺しあったよね。そっちは謝罪だの賠償だの南北でやりあわないの?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:02:11.10 ID:shYYsSr1
>>53
仁川なんて着陸料が安いから賑わってるように見えるだけで
内情は売りに出すのを検討するレベルだからね
本当に儲かってるのなら売却話なんか出るはずがないw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:02:11.75 ID:qG1ci4dz
整備したインフラ等を考えれば、日本は過払い金を貰う立場だ。南に対しても北に対しても。
因縁のつけ方と強請りのテクニックが、南の方が上手かったってことだろうな。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:02:19.02 ID:q4wRMCp0
朝鮮半島の国は韓国だけ!とか言って北の分も日本からもらったからだろ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:02:19.96 ID:8eCrRGJI
>>64>>73
日帝七奪でググれカス
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:03:38.30 ID:3E92nIS0
韓国は好調だと思って、すこし図に乗っている。北鮮は懲らしめよ。


79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:03:44.24 ID:ewsN0DZq
>>1
なんだよこの無駄な長文w
「日本の金」の4文字で済むものを無理矢理分析しても意味無いぞw
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:03:54.37 ID:atBHHXdb
>>77
傲慢、嫉妬、色欲、暴食、怠惰、強欲、憤怒だっけ?w
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:04:05.47 ID:l/s9G5BW
>>77それが事実だとしても、お前らのヘタレの証明にしかならんよw
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:04:34.26 ID:Sgkp+aS4
>>77
あんたがググッた成果を書きなよ。
全て否定してあげるよw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:08:05.16 ID:8eCrRGJI
加害者の子孫が被害者の子孫に賠償を続ける
人間として当たり前の行為だね。
日韓関係において、日本は被害者じゃなくて加害者だぞ。天皇も政府も認めている。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:08:32.16 ID:KwZzikFu
>>77
ソース無しか
相変わらずつまらんなw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:08:49.28 ID:atBHHXdb
>>83
ニワトリカエセヨーの時代から一貫して日本が被害者だろw
竹島返せよ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:09:16.69 ID:ivTFHHy9
日本が支援してやったかどうかの違いだな
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:10:58.63 ID:ykN39Prg
>> 加害者の子孫が被害者の子孫に賠償を続ける
馬鹿
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:12:54.57 ID:eD6xc8zt
北朝鮮って面白いよなw
見てるだけで笑えるものって今の時代貴重だよw
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:14:29.28 ID:Sgkp+aS4
>>83
>加害者の子孫が被害者の子孫に賠償を続ける
>人間として当たり前の行為だね。
人間と言う固有種としても該当しないし、人間と言う知的生物が考えた法理的な問題
として現代においての価値観で言えば酷く古い考え方でありある種の呪詛にも近く、
とてもじゃないが、現代人としては理解出来ない考え方である。

あと日本は常に被害者だよ。
朝鮮を開発する為に日本の国庫が使われ、そのお陰で東北地方の発展は遅れて
東北地方の人々は苦汁をなめるに結果になっている。
その後も朝鮮相手には日本は被害者であり続けてる。
ホントになんで朝鮮を切らないのか理解出来ないよ。 1日本人としても。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:15:33.74 ID:IYLqznCw
>>83
イヌでも三日飼えば恩を忘れないってのにチョンはどうしようもない馬鹿だな(笑)
チョンは人間じゃねえ。イヌ以下だ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:15:45.35 ID:EiNwrgnY
>>3
南朝鮮は東京都よりちょい下
北朝鮮は島根県とほぼ同等

日本の1位と最下位の経済規模くらいの格差があると思えば分かりやすい。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:16:44.31 ID:yz5nUgTN
>>2
スレッガーさん!早いよ!!w
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:18:49.71 ID:Sgkp+aS4
>>91
島根県って確か人口が70だか60万だかですよね?
人口が経済を司る訳じゃないけど、北朝鮮の人口2000万が百万以下の県に経済規模で
同等なんだなぁ(´・ω・`)
94バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/12/29(木) 11:20:41.87 ID:8fsel4kk
お人好しな大国に、
寄生できたかどうかの違いでしょう。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:26:09.76 ID:nxB5B8xM
>>11惜しい!
(誤)日米がついた国と中ソがついた国、それだけ。
(正)日米に集った国と中ソに集った国、それだけ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:27:53.44 ID:IYLqznCw
馬鹿チョンはトンスル飲みながら坂の上の雲でも見てろてこった(笑)
こんな糞バカ土人を放置してたら朝鮮半島だけじゃなく日本列島まで
ロシア人の植民地にされる所だった。バカが何か言っても無視してイイよ。
97名無しさん@恐縮です:2011/12/29(木) 11:28:44.79 ID:EFoPN1tx
>>1

簡単な話じゃないかw

日本にどれだけタカれたか?だけの、金額差の話ですがナ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:28:49.40 ID:1Ls85w38
北朝鮮になくて南朝鮮にあったもの
それは、戦後のアメリカと日本の支援。
これだけでしょ。
北朝鮮は日本の残した工場で70年代
まで頑張ったがそこで終わった。
かわりに南朝鮮は日本の金で漢江の奇跡を
でっちあげた。
どちらもただの乞食経済。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:29:10.79 ID:2mNqzJeg
北朝鮮の分も日本から金貰ってるからそれは差っ引いて考えようねw
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:30:48.56 ID:Sgkp+aS4
ところで ID:8eCrRGJIさ〜ん
日帝七奪のググッた結果まだ〜?
早く出せよ〜
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:33:03.75 ID:6W277Ayp
>韓国にあって、北朝鮮にはないこと

あの〜、肝心なコレの結論がないんですがw
結論、怖くて書けませんでしたかw

>所得が大韓民国16市・道の中で12位に終わったところだ
これはひどいね。ホルホルのためとはいえ、同じ国内の地域を見下しながら、
それを手段にさらに「同じミンジョク」を見下すとはね。
あきれはてた道徳大国ですね。ゾッとするいきものだな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:37:08.89 ID:IYLqznCw
>>95
つまり明治の日本が日清、日露の戦争に負けてたら中露の植民地になって
今の北朝鮮並の国になってた。バカチョンのファンタジーに付き合う奴らは
心底バカだと思うワ(笑)。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 11:51:33.53 ID:eMJDl1nl
東京都より小さい韓国経済〜日本と韓国を分けたものは何か
104 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/29(木) 11:58:51.22 ID:FmTFzEL/
>>1
>北朝鮮は1970年代初期までしても南側より経済力が優勢だった。
日韓基本条約は1965年
日本の経済援助は何年かに分けて分割で11億ドル、技術援助まで受けている
朝鮮戦争の戦場になり南の経済力が落ちていて逆転するまで5年かかったと考えるのが普通だろ・・・

あと北は共産圏から軍事関係、南は西側から家電・車・農業の技術泥棒して
金一族の伝説とウリナラファンタジー作成
共通点多すぎてホントに同じ民族だとつくづく思う
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:00:21.47 ID:Fzb/V7wo
北朝鮮と自国民への賠償金を盗んで
政府と財閥で分配したからだよ
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:03:53.78 ID:qG1ci4dz
>>77
奴隷、借金、不正、疫病、文盲、禿山、迷信 の七つですね。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:05:52.10 ID:MWo/rx5k
>>16
1.英国がなぜ、ノルマンディーを手放したのか?良く考えてみよう。

2.対馬海峡は間宮、宗谷、津軽海峡に比して幅が大きく、また日本側には上陸適地が無い。
大軍を上陸させて橋頭堡を形成する好立地がないのである。福岡県芦屋がわずかに有望な程度。

3.朝鮮半島に日本が進出すれば、英国にとって地政学的に有利になる可能性があった。

4.3は実現し、大陸諸国は日本と反発し三国干渉を行った。英国は日本と同盟を結んだ。

日本にとっての利益は大したことは無い。コンチネンタル/ハートランド諸国を制し英国に利益があった。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:07:07.64 ID:eY00gl9q
金正日の朝鮮人虐殺の功績は大きい 彼は天国へ行ける
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:11:01.81 ID:0xT4ZfoM
>>1
日本の援助のおかげに決まってんだろ
アホか
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:28:35.21 ID:Mr8OQ6lK
ていうかGSウンコ過ぎだろ
どんだけ暴利貪ってんだよ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:31:35.22 ID:kGns9FOq
>日帝が南側よりはるかに多く譲った重工業の工場

ええ〜
日本は豊かだった半島から何もかも奪いつくして
砂漠にしたんじゃなかったんですかあ
あっちじゃそう学校で教えてるって聞きましたけどお
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:50:30.49 ID:oyQ2pmNg
>韓国にあって、北朝鮮にはないこと

日本からの継続的な援助。
113暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/12/29(木) 12:56:54.21 ID:bTyPQn31
北の分も南が貰っていてそれを使い込んだから。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 12:59:53.26 ID:NTSs3bd/
日本が隣国だっただけじゃん。
アメリカの保護下にあったことも事実。
それらから目を逸らすなよ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 13:39:35.97 ID:HzqGQns4
マジで失策だったよな
チョンを人間扱いしてしまったのが全ての始まり
土人を哀れみの目で見てしまえる日本人が甘過ぎた
アメ公が先に来ていれば絶滅させれたのに…
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 13:47:13.51 ID:Mr8OQ6lK
すまぬ・・・
 
    
        世界の皆さん

   
                     すまぬ・・・
117無限奈落 朝鮮:2011/12/29(木) 13:53:50.41 ID:PQhcTKAn
>>2
日韓条約で北朝鮮を無視して金をパクったからなあ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 15:13:43.48 ID:tD6b50RH
>>47
その間、韓国兵はたくさんのベトナム人女性をレイプしまくったんだよね。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 15:22:03.00 ID:+Tvg8ZID
gdgdはいいから早く戦争を終わらせて来いよ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 15:44:43.53 ID:yTinNibl
地理的には逆転してしまうので奇異に聞こえるかもしれないが
韓国の方が北方騎馬民族の比率が高い、これが原因なんじゃないかな

また、韓国では99%が両班出身といわれている
そのあたりも大きく影響している可能性も高い

日本を復興してあげるために強制的に南北同一民族戦争、強制分断させられ
その後も徹底的な差別と妨害を乗り越えたうえでの経済発展

人類史上でもこんなことは無いんじゃないかな
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 17:56:39.17 ID:0dDa8w2t
>>120
技術的恩恵は多少あっても金銭的恩恵は軍事費負担とか考えるとむしろマイナスだったんですけどね

というか戦争で断絶したから全員両班を名乗ってるだけでは・・・?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 21:39:51.95 ID:DGjDteHE
日本だよ、日本が助けたからだよ
朝鮮人だけなら、さほど違った結果はでなかった
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 21:45:16.53 ID:GR2WMApv
下チョンって東京都と同レベルの経済規模つう話しだから・・・

上チョンは狛江市くらい?いや檜原村くらいか?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 21:58:22.04 ID:WJvk9mju
>>121
全人口の99%が両班だとか言ってる段階でネタだろ

貴族100人に奴隷の従者兼農奴兼職人が1人じゃ
社会が成り立たんって・・・ああ、だから併合されたってか
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 22:25:42.67 ID:4Rko3GCx
>>1
日本と断交してみれば分かるよ?w
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 22:32:14.71 ID:Bf8X/ii5
李朝時代両班は3%だった。
それが99%とは、如何に出鱈目がまかり通るのが韓国。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/29(木) 23:07:16.39 ID:XUvK8I/Z
日米と断交して、50年ほど北朝鮮の施政下で統一してみたらわかる。
中露は当然、生かさず殺さず搾取。
英仏あたりがパトロンになるとか思うかもしれないけど、
彼らは技術をよこしそうで最期までよこさない。搾取あるのみ。(アレバ見ればわかる)
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 12:51:55.69 ID:n4aW4pkI
>>126
韓民族は自尊心が強い事で世界的に有名な民族

アジアの礼節に照らせば、日本は「配慮」する必要あるよね
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:29:35.08 ID:U1IEnbdg
自尊心wwwwwww
キムチ野郎は言葉の使い方を知らないから困るw
お前等のは虚栄心
能力の無いお前等が自尊心を持つなんて一千万年早いんだよw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:30:29.71 ID:3jsRJrvG
>>128
キ◯ガイに気を使うのは大変だよな。
131うさぎ ◆ZPM9124utk :2011/12/30(金) 13:31:37.41 ID:pkZvgyvD
>>128 見栄が強い、の間違いだろ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:33:06.47 ID:3jsRJrvG
>>128
それで今でも韓国はアジアの礼節に照らして中国には土下座してるのか?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:36:05.60 ID:RMU4u3+F
>>128
能力の伴わない見栄張りほど虚しいもんはないぞw
賞賛や尊敬などの評価は勝手について来るもんだ。
赤の他人に兄弟だの礼節だの喚いてるのが今の韓国。
134(゜- ゜)っ )〜:2011/12/30(金) 13:36:18.81 ID:MYTJzvR6
>>128
家系図をいじるのは世界中にあることだし、韓国では著しいからといって
べつにそこまで笑わないが…
配慮ってそういうこと?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:37:14.89 ID:3jsRJrvG
北朝鮮の体制なら兄は末弟に従わないとな。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:37:33.17 ID:hfn7iCxd
>>128
礼節を重んじられるような立場に韓国は無いのだから、無茶な話だ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:39:33.27 ID:lkqDQb8o
>>134
徳川家康もやってた事だからね
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:52:14.16 ID:AhaI+OLS
いつも不思議に思うんだけど、在日の朝鮮籍の人達って、
北朝鮮の政権を支持してるの?今回も弔問に行ったらしいけど。
天然資源に恵まれてるのに軍事優先だし、治水や農政がグダグダで
同じ民族に餓死者まで出てるのに、在日の人達が反政府運動をしないどころか
金政権を金銭的にもサポートして一般市民の困窮を加速させてる意味が分からない。。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 13:56:18.98 ID:IDQB0gEE
アメリカと日本のおかげ。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:00:28.31 ID:CsrydCnl
>>1

自由主義と社会主義の違いもあるだろうな

社会主義国、共産主義国は疲弊する。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:05:05.17 ID:e9nYcNyP
地図をみれば、数千年同じ事をしているっていうのがわかる。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:09:21.47 ID:xWWI+/iF
北こそが朝鮮の真の姿だよ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:09:51.63 ID:5QQ1yjU1
>韓国と北朝鮮を分けたものは何か

日本の金と技術を貰えるか貰えないかの差だけ

以上終了
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:10:59.09 ID:D+YcCqdT
>>138
だって朝鮮人だもの
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:13:36.58 ID:90W1yLdd
確かに
"頭が良く、勤勉で、生活力の強い人々に莫大な鉱物資源"
があるので、”企業らしい‘企業’”(=資本主義) さえあれば
北も南に充分追いつく。

早く攻め込んじまいな。
ちょっと”混乱”があるかもしれないが。
日本は今度こそ傍観させていただきます。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:16:45.97 ID:mbAQbd0h
>>1
日米の保護と支援に他ならないだろ
その恩人である両国にどういう態度をとってきたか猛省しろよ
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:32:34.42 ID:Tv/j1dt0
朴正煕が元日本軍人で日本の教育を受けたことが大きい。
漢江の奇跡とやらも、彼がいなければ出来なかった。

日帝の功績を素直に認めたのは彼だけだ。
功績を認めるところから始めないと、今後の発展は絶望的だと思う。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:35:54.15 ID:Xvw3lIvO
>自己破壊的集団迷妄
>卑劣な仮面劇

つ【鏡】
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 14:40:13.75 ID:6FWvPR2W

この写真の人のはげ方は

孫正義といっしょ?
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 15:00:52.15 ID:IP7DkO9E
>>138
資源を放置してるわけじゃないよ
天然資源は北朝鮮の経済を支える重要な輸出品だった
2000年頃までは資源輸出してたし、
新日鉄も2002年か3年まで北から無煙炭を輸入してた

設備の老朽化と電力不足で生産量が激減し、
最終的に経済制裁で輸出できなくなって完全に壊滅した
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 15:31:44.99 ID:p3PpYmBB
李朝末期は宮殿と果てしなく広がるバラックしかなかった

北朝鮮もピョンヤン中心部以外はバラックだらけだろ 元に戻っただけ
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 15:39:11.49 ID:znsvt0dc
>>1
北=冷戦下、東側諸国のショーウィンドウ
南=冷戦下、西側諸国のショーウィンドウ

冷戦がソ連終了という形で一応の決着が付き、ソ連の支援を失った北朝鮮が先に、
配給制度の崩壊など、目に見える形で崩れ、相対的に日米が援助する価値も見出せなくなった韓国が
1997年に経済破綻
現在も日米の援助で食いつなぎながら、10年周期で経済崩壊するパターンを作りつつある
南北の差は、周辺諸国からの援助の、質と量の違いでしかない
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 15:53:15.45 ID:ivCqdqlB
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 17:48:40.15 ID:8RNUGzg4
北は日本と分けたから、南は日本に擦り寄ったから。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 17:52:49.68 ID:lkqDQb8o
>>152
日本がアメリカから受けた援助は、莫大なものだったけどな
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:25:21.19 ID:aQ09x/uc
失敗した社会主義国が北、失敗した資本主義国が南
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:33:24.37 ID:hfn7iCxd
>>155
米国から日本が受けた援助?
例えば何?
後日、日本が金銭の支払いをした物が多かったような。
日本と米国間だと普通に商売による利益の方が高いと
記憶してるが。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:34:48.67 ID:p18ixl5F
>>155
具体的に?
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:37:16.28 ID:dRBdXCLL
日本の金です
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:39:17.48 ID:xrSEJeWs
冷戦の勝利は、日本がアメリカ国債を買いつづけたから…と言われているぐらいなのにw
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:39:18.55 ID:lkqDQb8o
>>157
日本が思いがけず大発展したために、代金を返せたものが多かったけど
援助受けたために発展したのは事実だぞ

日本に対する市場開放も、アメリカにとってみれば「アメリカの好意」の一つだったし
16261式戦車 ◆T61MBTmjMw :2011/12/30(金) 19:39:47.21 ID:RsqfnLZy
韓国の対戦相手は東京?神奈川?大阪?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:28.36 ID:6+8HLIHp
>>155
出た
アホの一つ覚え「相対化」
日本も〜って、何の関係があんだよ
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:29.44 ID:hfn7iCxd
>>161
市場開放は確かに有り難いものだけど、それとて商売だよね?
君の言う援助とは一体何を言ってるの?
それだけを聞いてるのさね。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:42:37.45 ID:lkqDQb8o
>>160
それは、アメリカの援助で発展してからの恩返し
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:43:33.36 ID:lkqDQb8o
>>164
食糧援助とか受けてただろ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:44:57.38 ID:hfn7iCxd
>>166
後日、金銭の支払を要求されてるよ?
援助って金銭が伴う物なの?
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:45:49.06 ID:6+8HLIHp
>>166
>>155って、>>152に対して、どういう点で反論になってるわけ?
169気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/30(金) 19:46:55.84 ID:0A7yd6cx
宗主国の差
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:47:36.33 ID:6+8HLIHp
>>152が真理
>>1の記事はそこを見ない振りして、屁理屈捏ねてるだけ
だからアホに見える。つか、実際にアホなんだろう
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:49:26.41 ID:hfn7iCxd
思うに、後日とは言え金銭を要求されるなば、それは援助じゃなくて、正当な取引では無いのかな?
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:51:44.36 ID:lkqDQb8o
>>167
日本も、完全な無償援助ばっかりでなく
紐付きとか、借款とかの援助やってるだろ

>>168
日本も宗主国アメリカの援助で発展した
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:51:53.95 ID:QtnwBlwI
>>166何で朝鮮人が必死にアメリカを擁護してるの?
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:54:45.70 ID:6+8HLIHp
>>172

あのさ
主題が「韓国と北朝鮮を分けたものは何か」であって、>>152は「周辺国の援助の質と量」と言ってるわけ
それに対して「日本も援助を受けてたよ」って、どんだけ意味不明かわかってるか?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 19:58:34.73 ID:hfn7iCxd
>>172
日本が有償援助やってるのは、あくまでも返済能力を見込める国だけだよ?
それが見込めないとこには選定して無償援助だし。
米国は敗戦した国相手に有償を前提に援助なのだから、別に感謝するような
事でも無いんじゃない? まぁ急場をしのげた点は感謝するにしてもね。
176 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/30(金) 20:11:54.95 ID:/iz2kzZo
>>120
日本を復興させる為に強制的に戦争?
ただのロシアと中国にそそのかされた金日成が
李承晩が日本侵攻の為に半島南部に軍を集結したのを見計らって戦争しかけただけだろ
大体敗戦した日本にそんな外効力ないし、そんな能力あったら竹島占拠した韓国を地図から消してる

>その後も徹底的な差別と妨害を乗り越えたうえでの経済発展
具体的にどんな差別や妨害を受けたんだ?
日本人が朝鮮人と忌み嫌ってるのは日本に移住した朝鮮人が犯罪しまくった上に
戦後引き上げの日本人や本土の日本人にも暴行や盗みを働いたからだろうが

>人類史上でもこんなことは無いんじゃないかな
ハイハイ、人類史上こんな朝鮮人のような愚劣な民族はないよ
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:11:56.69 ID:3GlAdAIW
>>33
<丶`∀´> 漢江の奇跡 キリッ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:28:20.12 ID:SM8wd+RH
>>1
北朝鮮が軍事力強化に専念している反面
南朝鮮では日本に集ることに専念してきた
179 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/30(金) 20:30:04.79 ID:eruRQEPY
てめえらの歪んだ欲望だ馬鹿が
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:31:32.08 ID:SM8wd+RH
>>120
日本を復興させるために
同族同士の虐殺、強制慰安婦が盛んに行われたのですねwww
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:37:49.99 ID:ydF2lefD
石油の年間消費量が日本の半日分だっけ。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:39:58.20 ID:sFU5QYKB
>>120
これほど韓国のプロパガンダに染まった文章は見たことが無い。
釣りだよね?w
183伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:45:12.30 ID:R2UztTGX
>>178
> 北朝鮮が軍事力強化に専念している反面 ×

北朝鮮が、革命ごっごに専念している反面 ○

軍事に専念していたら、兵器が朝鮮戦争当時とかベトナム戦争の頃であるわけがない。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:50:26.93 ID:dmTj9yw7
東京都よりも小さな経済価値しか産まない奴らが何を言ってんだ?
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:53:57.76 ID:8ORSCSEz
【日韓】 東京都より小さい南朝鮮経済〜日本と南朝鮮を分けたものは何か[12/28]

住んでるのが朝鮮人
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:56:29.20 ID:lkqDQb8o
>>185
アメリカからの援助の多寡だよ
187伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:56:53.01 ID:R2UztTGX
>>185
> 住んでるのが朝鮮人

それが決定的な差だと思う。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 20:57:27.80 ID:a6I1b0+J
>>1
日本人が支援したか、中国人が支援したかの違いだろ。
189伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/30(金) 20:59:47.76 ID:R2UztTGX
>>186
韓国の日本の教育を受けていた世代が引退するから、益々韓国は駄目になっていくよ。
純粋なウリナラ教育受けたらどうなるかは、韓国の前大統領で実装済みだろう。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 21:07:20.04 ID:iQKehveT
>>185
民族の差
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 21:46:42.75 ID:x3pnHlQX
日本からの一方的経済支援でしょうね
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:07:07.90 ID:sFU5QYKB
>>191
園田外相「韓国には、嫌いな相手に援助をせびる習慣でもあるのかね?」
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:14:08.21 ID:WRs9kEF3
今日もひたすら寒かったが、夕食はシャケの切り身と野菜たっぷりの粕汁で暖まった。
日本よりも格段に寒い厳冬の北朝鮮に暮らす人々は、さぞかしこの世に羨む物の無い、
地上の楽園生活を堪能しているのだろうな。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:17:07.77 ID:wxNs7oFW
東京より小さい韓国経済
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:25:56.80 ID:aQ09x/uc
>194
でも考えようによったら東京は、今の3倍の人口を養ってイージス艦とかF−15を買ってロシアにロケットを発注することが出来るのか
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:26:05.14 ID:B55Bh1P4
【沖朝】 沖縄より小さい北朝鮮経済

 〜沖縄と北朝鮮を分けたものは何か[12/28]
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:28:29.14 ID:B55Bh1P4
【関韓】 関西より小さい韓国経済

〜関西と韓国を分けたものは何か[12/28]
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/30(金) 23:36:10.02 ID:wOpQ1eXO
背後に日米がいたか中ソがいたかの違い。

それ以外にどんな理由が?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:18:42.95 ID:voWH4xpJ
私見だが、米国が日本に与えた援助で一番大きかったのは、物質的なものでなく、
「生産技術」だと思う。
「戦艦大和の誕生」の下巻に敗戦後の話が出てくるが、そこでの米国人は、日本人に対し
「特許?こまけえことはいいからみんな持ってけ」って感じで生産技術を教え込んだようだ。
原著ではそれがトヨタのカンバン方式につながるような書き方をしていた。
それが一般化できることなのかどうかは知らん。

が、教えた側の米国人も、まさか日本が一品ものの品質で大量生産しまくるとは
思っても見なかったと・・・思う。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:21:56.22 ID:1QK8KHrj
<丶`∀´> < 統一したら日本を超えるニダ

経済規模
韓国:東京都くらい
北朝鮮:板橋区くらい
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:27:42.56 ID:vyqYN9FY
>>199
クオリティコントロールは日本の重要な戦訓の一つ
しかし本家アメリカでは産業展開せず、発表された論文・理論を取り入れたのは戦後日本の製造業
我田引水とまではいわないけど、随分恣意的な作文入ってるよ、その本・・・
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:35:49.01 ID:EBUtv4BU
分けたものは何か
 
日韓基本条約と付随する協定による経済支援金
 本来は国民に渡すべきものを、経済発展に使った。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:36:28.67 ID:Uhh4cBQX
70年代後半ぐらいから 日本製マザーマシンで作られた日本製自動旋盤で削られた
日本製ロボットアームで大量生産される日本製集積回路
これが西側に大量供給されて世界を変えた。
今アップアップのNECや東芝が当時はIBMやインテルに匹敵した時代
その頃韓国は今のマレーシアやベトナム程度の軍事独裁国家だったが、西側だったから安価な集積回路の供給を受けられたから成長出来た
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:39:31.02 ID:1QK8KHrj
>>201
工芸品の38式歩兵銃では同じ型なのに部品の互換性が無かったのを99式小銃では工業製品のレベルにしたしな。
戦争前に民間の工場がアメリカ製だったか外国製の機械を導入すれば大量生産できるから許可を申し出たら、軍部が工員が心を込めて作るべきとか言って不許可にしたとか。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:41:20.52 ID:FrwZigIj
ソ連の全盛期には
共産国には技術援助バンバンされていたなー
西側との技術差が出てきたらは、技術援助には意味がなくなったが
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:42:22.41 ID:BrlwLqkq
    アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!
  日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
      人口の30%を占めてた奴隷を解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
        家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
   度量衡を統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語をつくられて
         5200校以上の小学校をつくられて師範学校や高等学校も合わせて1000以上つくられて
              239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって
           大学を造られて病院を造られてカルト呪術医療が禁止されて
      3800キロ鉄道を引かれて港を造られて電気を引かれて
         会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
             二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
                禿げ山に6億本の樹木を植林されて
             ため池をつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
           川や橋を整備されて耕作地を2倍にされて
             近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になって
       糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!



          ゜。∧_∧。゜
         〃,<;∩Д´>  アイゴーアイゴーアイゴー
          /(_ノ ィ \  
        ⊂こ_)_)`ヽつ
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 00:51:41.94 ID:Uhh4cBQX
>>204
昭和一桁まではは機械化してペイする市場が無かったし
軍需工場なんてのは半分失業者対策でやってるから、機械化なんてとんでもないって感じだったんだろうかな
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 01:00:04.13 ID:MWgCcFlQ
日米の金
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/31(土) 02:48:13.33 ID:Bq3mAcb0
>>207
自動車とか顕著だな
豊田自動車工業が1938年に挙母工場(年間生産台数4万台)を作ってるけど、
過剰能力で軍が補助する法律がなければ完全赤字

戦後、朝鮮戦争でトラック需要が生まれるまでは、
需要に対して過剰能力の大工場は、自動車メーカーにはお荷物でしかなかった
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>203

ロボットで半導体はつくらんよ

ほとんどがいわゆるウエハプロセスですからね
露光装置とか、成膜装置じゃウエハを運ぶ
ところはロボットですけど、別に削ったり曲げたりするわけじゃなし