【軍事】 日本、「武器輸出3原則」緩和へ〜中国の軍備拡大に対抗し武器開発競争★4[12/23]

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1蚯蚓φ ★

 日本は「武器輸出3原則」規定を緩和し、米国などと次世代戦闘機やミサイルなどハイテク武器
の共同開発・生産に乗り出す。

 中国の軍備拡大に対抗し、日本も本格的に武器開発競争を繰り広げようというものだ。

 日本政府は27日に安全保障会議を開き、武器の共同開発と輸出を原則禁止する「武器輸出3
原則」を大幅に軽減することにしたことを23日、明らかにした。日本はこれまで、武器輸出3原則
に阻まれ、米国などが推進する次世代戦闘機開発などに参加できなかった。日本が次世代戦闘
機に選定したF-35は英米ら9カ国で共同開発するなど、最近のハイテク武器はコストを削減し最
先端の技術を最大限に活用することから、複数の国々で共同開発するケースが多い。

 特に、今回突然、武器輸出3原則を緩和することにしたのは、次世代戦闘機に選定されたF-35
の部品の40%を日本企業が生産するのを受け、部品輸出を可能にする狙いがある。ただし、日
本政府は共同開発の対象を米国・オーストラリア・北大西洋条約機構(NATO)加盟国などに制限、
輸出も部品に限定するとしている。

 防衛省はこれまで、「中露の軍備増強に対抗するには、武器の共同開発が不可欠だ」と主張し
てきた。日本の産業界は「武器輸出3原則の緩和で、防衛産業の競争力は1段階高まるだろう」
と歓迎している。また、日本政府は国連平和維持活動(PKO)で使用した装備品を人道的・平和的
目的で他国に無償供与することも許可する方針だ。

東京=車学峰(チャ・ハクポン)特派員

ソース:朝鮮日報<日本、「武器輸出3原則」緩和へ> 
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/24/2011122400381.html

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324690234/
★1が立った時間: 2011/12/24(土) 10:30:34.82
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:23:43.60 ID:IaWf0PcS
ぐんくつ(←なぜか変換できない)の音が聞こえる・・・
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:24:08.97 ID:vjxpS+0/
海外に企業がシフトし産業の空洞化している今の日本には兵器産業しか残っていない
兵器だけは海外へシフトできないからな
4Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/12/25(日) 10:24:38.07 ID:q6g3vN/D
きゅーじょー
きゅーじょー
きゅじょ
きゅじょ
きゅーじょー
け・ん・ぽ・う・きゅーじょー
きゅーじょー
きゅーじょー
きゅじょ
きゅじょ
きゅーじょー
け・ん・ぽ・う・きゅーじょー
きゅーじょー


麻原の歌で
5神聖セックス帝国・皇帝(純情派) ◆RapeQ/NNnw :2011/12/25(日) 10:29:41.79 ID:DSnMYimf
>>1
これを開発してもらいたいw

http://www.youtube.com/watch?v=2QWbOZLlaPQ


               __
                /:::::`ヽ
            .′::::::::::::ハ
            r::o ̄o:ヽ}
            ∧_,ィヽ._j/∨  しゅーこー しゅーこー
           _f iヽ{n}:_}∠_}_
         -‐/:::| 廴::く:ー-/:/´::/ ̄く>‐. 、
     /::::::::::厂:Lニ〔`ー}ニ<::∧:::::::::::::::::::\
    く:::::::::::::::{:´=ミ::::: ̄´r==:::::}::}::::::::::::::::::::::::\
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   厶、/|   ./_`i::::::::::::: ヽ_/{_::|∧    {´
      ,」__/./::、_|::::::::::::::::}___/:ノ ∧   .ノ
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     .'::::::: /\_\:::∧:::::::/::f:て {::::〉  |弋:::::::|
    i :::::/   | /E{ー--一く::::::厂::ハ  l. |::::: }
    | ::/   〈}   |::::::::::::::::::::}:/::::::::::|  | |:::::/
    }:/   /   |:::::::::::::::/〈::::::::::::|  | l::/
   {::/   /    .|::::::::::::/   .∨:::::::| 介、;ハ
   //   /:i    ー一く    ∨::: |(rz 〈::ノ
  .//、  //:|       ハ \   ∨::| `⌒
  { | >介xミx、     | }      ヽ}
  ,ソ' 〉/   }=}    | i        }、
 /' 〉/    f彡_    } ハ     /::::}
./' 〉/    三}:::\__ノ   \___ノ:::::/
′〉/     三}:::::::::く   〈:::::::::::::イ
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        く:::::::::」::゙彡     }::::::::|
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        ー--‐<       L_二ム
                   廴__ノ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:32:02.73 ID:jdDTH2c1
>中国の軍備拡大に対抗し、

中国様の軍備拡大に貢献し
の間違いじゃねえの?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:32:36.13 ID:KCFhi5Fz
いきなり戦闘機だと飴ちゃんに怒られるから、イージス艦大量に作ろうぜ!
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:37:06.51 ID:6VIzdWGD
さっそく朝日が社説で批判。中国様にとって余程都合が悪いらしいな。

武器輸出―三原則を緩和するな
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
9ゆきすら ◆5WXwdy27/E :2011/12/25(日) 10:37:49.38 ID:+0jU12b7 BE:1306508494-2BP(1078)
空飛ぶ無音拳銃
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:37:57.06 ID:GtcBa6Mi
民主党だと中国に日本の軍事技術を渡すんだろうな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:38:21.93 ID:jxxKwTAS
造船技術は世界屈指なんだから小型でいいから空母を造ったほうがいい
軍需産業を拡大すれば少しは就職口が増えるでしょ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:39:06.43 ID:VhF2VaSj
>>2
グンカと読むんだろ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:39:06.97 ID:oQ6MYvH6
TPP交渉に「守秘合意」 発効後4年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html

 現在、米国など9カ国が行っている環太平洋連携協定(TPP)交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後4年間秘匿されることが、ニュージーランドのTPP首席交渉官の発表で分かりました。
(後略)
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:39:11.45 ID:ky1DrRhS
ガンダムくるな
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:39:15.89 ID:78A7mcti
中国は口実で窓口になる英米の武器商人達を儲けさせたいだけ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:40:06.77 ID:SXJExjTS
一川が賛同するんだから裏ありだな
日本で開発させて丸まる譲り渡すわけだ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:40:12.68 ID:PDaOffXx
>>12
カリガだろ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:41:41.63 ID:VhTVzL1+
いや、日本の武器なんか、高い上に使えないからっ(w

あ〜、それよっか、憲法9条を武器だって言って売ってやれば?
マルチ商法に詳しい大臣も居ることだし(w
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:42:53.94 ID:HP1JWd9E
財政緊縮で日本の市場が縮小する一方の中で、企業の間にも三原則の緩和を求める意見が強くだされていた
何れにしても、当然の成り行きだ
自民党政権でも、同じ事が起きただろう
菅の時にも民主党内で武器輸出の解禁が定められたが
菅が連立を模索していた社民党に配慮して先送りしてしまった。それでこれ以上、先送りは無理って状況になったから
野田が決断せざろう得なくなったのだろう。

もちろんアメリカ側からの要請とかもあったでしょうけど
何れにしても、誰が総理でも同じ結論が出ていたでしょうね
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:44:55.63 ID:m2WHTI+p
日本が武器開発やりだしたら楽しみだな
実戦経験無いのが辛いけど
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:47:07.15 ID:m2WHTI+p
ぐんくつ
確かに変換出来ないな
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:49:08.24 ID:03rAPZU1
非核三原則も即廃止!
23危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S :2011/12/25(日) 10:49:36.92 ID:/kWIsr9h
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 10:56:30.88 ID:MIU0QpA2
ブルガリアとポーランドにSM-3配備するんだろ?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:02:20.96 ID:roUFT0pA
三菱重工の買いだ、世界各国へ最新軍事兵器を輸出可能か?
物づくり日本武器輸出で外貨獲得も良いでは無いか、オーダーなら核でも?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:13:39.71 ID:tG78qM/c
モビルスーツ量産化来るーーーーーーーーーーーーーー
27神聖セックス帝国・皇帝(純情派) ◆RapeQ/NNnw :2011/12/25(日) 11:17:50.89 ID:DSnMYimf
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:18:09.78 ID:snn0kkLy
X-02 ワイバーンくるーーーー?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:20:49.35 ID:/3a0nZI1
>>23
パワードスーツの筐体も
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm46252.png
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:22:04.52 ID:0IyucEk/
つーかこれってF-35の開発遅れてる部分に日本の技術とカネを投入するためだよね・・・。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:22:44.35 ID:x6ySvIOt
んで結局、心神とかいうわけわからない玩具はどうなったの?

口だけで開発すら出来てないじゃん
中国なんかは直ぐに国産ステルスを開発しいち早く量産したけどね。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:25:10.19 ID:/1wnA6tW
これからは高品質ロボット兵器の時代だよ、大量生産で雲霞のごとく飽和攻撃
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:25:58.37 ID:T3bWgZ03
一方、早乙女研究所では
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:27:22.90 ID:jVGljXoe
猿が武器を持ったところでなんの役に立つのか
35 ◆.hAWOSdrCVQd :2011/12/25(日) 11:28:12.71 ID:xhMs+ImC
軍事産業に、利権でもこしらえるのか?

三菱重工と川崎重工の組合からの要望か?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:30:41.44 ID:6w7unqPV
パトレイバーのようにレイバー開発もいいなぁ。夢が広がる。
37伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 11:30:42.08 ID:ZuIJFLas
>>31
> 中国なんかは直ぐに国産ステルスを開発しいち早く量産したけどね。

まあ、あれにどの程度能力があるか興味がある。
中国人は、見せかけだけが多いので一々驚いていたら馬鹿を見る。
38木下キノコ(朴茸) 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆1PWq6KQh7c :2011/12/25(日) 11:32:09.26 ID:8M1Z96g+
(´・ω・`)やぁ
39木下キノコ(朴茸) 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆1PWq6KQh7c :2011/12/25(日) 11:33:10.18 ID:8M1Z96g+
(´・ω・`)鳥取がわやじゃ
40(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/12/25(日) 11:33:45.46 ID:ID2d8dKl
>>34
大陸の連中なんて、結局皆ドルジだけどな。
41伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 11:33:49.18 ID:ZuIJFLas
>>35
> 軍事産業に、利権でもこしらえるのか?

アメが、日本と共同開発した武器を売りたいから、武器輸出禁止なんかするなと言ってきていた。
それの一環さ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:37:31.95 ID:Q9oXvZfN
アメリカ・オーストラリアは、まずいだろう
43(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/12/25(日) 11:39:00.43 ID:ID2d8dKl
>>37
中国のやり方は、まずガワだけ造る。

RCSを計りたくとも、あいつらはチベット上空で飛ばすから、計れない。

完成してやっと、東シナ海に飛ばす。
この頃が大体完成の時期と見積もるとよし。
そこから初めて戦術を研究するので、戦力化は更に遅れる。
44伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 11:41:05.79 ID:ZuIJFLas
>>42
何を考えておるのか。
太平洋側の自由主義陣営の国家と連携しておかないと、中国の野望を阻止できないではないか。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:41:40.71 ID:ITqla2IP
張軍足(根碩)の足音が聞こえる
46 ◆.hAWOSdrCVQd :2011/12/25(日) 11:42:57.96 ID:xhMs+ImC
>>41>>41 昔から、兵器開発をすると言うとアメが共同開発に持ち込む。

心神の開発について、軍が何も言わないのはアメ対策。

これを踏まえると、アメの目論みは?

我が国を補給基地に?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:44:11.75 ID:vCUz4kVk
平和空母、平和ミサイル、平和拳銃、平和爆弾、平和水爆、平和核って造れば良い。
民主も自民も国を統治能力は無いからね。
自衛隊に任せたら良い。
徴兵制も1年間導入すればよい。
48伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 11:45:00.62 ID:ZuIJFLas
>>46
> これを踏まえると、アメの目論みは?

日本の費用負担と技術協力だろうさ。
次の冷戦が始まっているのだから、対応しないと。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:45:28.60 ID:ovLjms4y
戦争に負けたのは旧式でいいってのたまってた軍部のせいだしな
50伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 11:51:49.47 ID:ZuIJFLas
>>49
新型の兵器配備できればそれに超したことはないさ。
だが、予算や人員の限界があって、そうそう新型に置き換えることなんか出来ない。
51 ◆.hAWOSdrCVQd :2011/12/25(日) 11:55:20.44 ID:xhMs+ImC
>>48 やっぱり結論として、それがしっくりくる。

介入出来ないなから、次の手って事か。

冷戦か、敵育てるの上手いなアメ。錬金術だな。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:55:37.00 ID:Z9OdNwM6
ウリたちは無償供与に期待
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 11:59:03.38 ID:8fwKQJkQ
民主の考えることだから中国相手の商売用だろ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:05:52.62 ID:6a6yW0B7
>>43
か、か、か、海上自衛官殿オオオオオオオ!!!メリークリスマス!!!
ケーキは護衛艦で済ませたのですかな?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:07:24.59 ID:xhUUQaxs
>>31
へ? 中国の殲20とて試作段階で、量産体制になんて移行してないんじゃねぇか?
56気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/25(日) 12:12:07.76 ID:ypx6y5wx
>>55
アメリカでさえ作るのに苦労している第5世代戦闘機を中国が作れると思うか?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:13:12.59 ID:1QQGXSyO
軍需産業なら海外に移転しないし、流通のこと気にしないでいいから産業の弱いとこに工場作れるし

色んな下請けが儲かるし、日本の安全保障に役立つし


早くやれよ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:13:24.48 ID:AvpSuTiQ
民主のやったことって、結局、これだけか。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:14:42.82 ID:xhUUQaxs
>>56
無理に決まってるじゃんw
普通に第4世代とて自前では作れてないしなぁ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:19:17.41 ID:cUEAPhqN
ミサイルと潜水艦は引く手あまただろうな。
61伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 12:21:04.12 ID:ZuIJFLas
>>60
潜水艦は難しかろう。
だが、ミサイルは売れると思う。
戦車もいけるのではないか。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:23:18.52 ID:WCaJkhZ5
>武器の共同開発と輸出を原則禁止する「武器輸出3原則」を大幅に軽減することにした

この「武器の共同開発」がミソ。
民主党政権は、共同開発の相手先として米国のほか、韓国を視野に入れていたはず。
(もっとも、自民党政権でも同じ事をやらかしたのだろうが)

数ヶ月前の報道で、そのように書いてあったよ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:24:36.32 ID:xhUUQaxs
>>61
AAM-4なんかは管制装置もセットで売り込めるから、良さげな製品。
性能もアムラームを越えるとなれば、中南米や中東や東南アジア等
需要は高くなると思う。
もちろん、商売相手の敵対勢力は西側武器で固めていたりする訳ですがw
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:24:54.98 ID:cUEAPhqN
>>61
潜水艦は日本の形落ち再生産でもアジア諸国には垂涎の的でしょう。
戦車はチョッと難しいと思います。
しかし、露助がダンピングしてもかなり良いところまで行けるでしょう。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:25:18.56 ID:sSFwufzD
中国には複式簿記も全国で使える手形も問屋も卸売りもない。
商業圏はばらばらに乱立している。
土地は、都市では国の所有。村では集団所有で自由に売買できない。
そんなエセ資本主義の現実を日本のマスメディアは正確に描写しない。
東アジア共同体のような幻想の写実だけがある。
66気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/25(日) 12:30:51.87 ID:ypx6y5wx
>>61
戦車は、変態すぎて他国での運用が難しいんじゃない?

むしろ装輪装甲車の方がいいと思う。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:34:39.79 ID:NL5okptj
>>61
戦車は飴ちゃんが反対するんじゃね?
装甲が売り物なのにどうやってダウングレードするの?
68レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs :2011/12/25(日) 12:36:02.10 ID:09njg0Lm
>>62
韓国を共同開発に引っ張りたいのかもしれないけど、アメリカが何て言うかなぁ。
大したことない兵器なら混ぜるだろうけど。
NASAは韓国立ち入り禁止だったような。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:39:00.52 ID:NL5okptj
>>60
そうだーっ!その通りだーっ!
売って売って売りまくれー!
その前に、電装システムはチップ化しておけよ!
パラメータはワンタイムRAMで、その後の書き換え不能状態にしておけ!
70レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs :2011/12/25(日) 12:39:35.03 ID:09njg0Lm
>>67
FCSだけでも、売り物になるかと
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:42:16.58 ID:zsB2LKQS
中国を口実にした軍拡はやめるべきだろ。
近隣諸国の信頼を失うだけだと思うけど。
72伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 12:43:18.50 ID:ZuIJFLas
>>67
アメの戦車は、燃費が悪すぎて産油国しか買えない代物。
でレオパルトがEUを中心に売られているわけ。
イギリスの戦車は重すぎで、あと売れそうなのがフランスの戦車。

日本が入る余地は有ると思う。

>>62
今の民主党の奴等は、アメの意向に逆らうような気骨は無いよ。
韓国なんかと組むと北朝鮮に技術が漏洩しかねないのに許すと思うか?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:43:58.16 ID:B7Vn8KKz
対潜哨戒機を中国周辺に売れば嫌がるぞ
74伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 12:45:15.03 ID:ZuIJFLas
>>71
> 中国を口実にした軍拡はやめるべきだろ。

東南アジアで中国警戒への動きが有る状態で、中国を警戒せずに済むと思うかね。
中国自身が、そういう警戒をさせるような動きをしているのに何を言うやら。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:45:25.48 ID:nFKC3oYC
>>71
軍拡どころか、軍縮してるけどね。
あくまで、状況の変化にともなう装備の最適化をしてるだけ。
76レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs :2011/12/25(日) 12:46:36.99 ID:09njg0Lm
>>71
中国韓国北朝鮮が反対するなら、間違いなく正しいな。
安心した。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:48:03.87 ID:NL5okptj
>>71
おいおい、信頼のMADE IN JAPANだろ。
築くことはあっても失うことはないと思うぞ。
78伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 12:48:17.95 ID:ZuIJFLas
>>75
> 軍拡どころか、軍縮してるけどね。

新たな脅威が出てきたのだから軍事費増やさないといけないよなあ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:53:44.74 ID:NL5okptj
>>73
でもでも、購入する側の立場に立つと機体
単独で購入してもダメなんじゃない?
機能させるにはシステムごと売らなきゃい
けないから、相当お高くつくでしょ?
メンテ費用もバカにならんだろうし。
買ってもらえるんかな?
80レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs :2011/12/25(日) 12:53:56.98 ID:09njg0Lm
まぁ、規制緩和してもこれから何十年単位で実績積まないとダメなんだけどな。
まずは、アメリカと共同開発進めて、技術の蓄積しなきゃ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:57:08.22 ID:NL5okptj
>>70
そだね。
個人的にはフレームとエンジンだけ売ればいいんじゃないかと思ってるんだけど。
砲とキャタピラーと装甲は自前でお願いしますって形で。
あ、これだと量産効果出にくいか・・・
うーん、考え直しだな。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:58:20.94 ID:6hst66mF
>>71
工作員でなければ、タダのお花畑。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 12:58:36.35 ID:nFKC3oYC
つーか、日本が武器を輸出しようなんて企んだら、
支那はおろかアメリカやフランスだってクレームつけてくるよ。
日本の武器には当国の所有する技術の特許侵害の疑いがある・・ってね。

あくまで日本と共同開発した武器を日本以外でも使いたい、日本以外にも売りたいってだけの話だろう。
日本が主導権を握れる訳が無い。
84伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 12:59:56.10 ID:ZuIJFLas
>>79
アメの対潜哨戒機は、開発が難航中
フランスのアトランティックは、計画中止
イギリスのニムロッドしか選択肢が無い状況なので対潜哨戒機については、
必要とすれば、日本とイギリスしか売り手が居ないのではないか。

まあ、対潜ヘリで済ますのも手ではある。
85伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 13:01:34.12 ID:ZuIJFLas
>>83
> あくまで日本と共同開発した武器を日本以外でも使いたい、日本以外にも売りたいってだけの話だろう。
> 日本が主導権を握れる訳が無い。

だろうさ。
サヨクの連中が頑張って輸出を潰す。
商売敵の連中も、そういう奴等を焚きつけるだろう。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:02:14.47 ID:NL5okptj
>>72
だから、装甲がアレだから、装甲は米軍に
売る。まるまる車体ごとでもいい。
米軍にとっては一回の給油での走行距離が
伸びるからメリット大きい。
エンジンとフレームは他国にも売る。
こう考えたんだけど・・・・
これじゃ、ちょっとうまく行きそうに無いね。

87擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2011/12/25(日) 13:03:13.35 ID:ONZufGeb
>>80
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <そもそも今回の緩和はSM関連である
  (|<W>j)   
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:03:31.49 ID:+9mGdyJK
日本製で一番売れそうなのは潜水艦だろう
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:04:03.82 ID:NL5okptj
>>83
そんなのは、売ってから心配しろ!
バカ丸出し発言って気付いていないの?
軍事機密が特許だってさw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:04:49.82 ID:5kDEVRIY
>>31
心神って中国っぽいネーミングだな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:07:40.86 ID:nFKC3oYC
>>89
アメリカやフランスを敵にまわす事になる事柄に、
売ってから心配しろは無いは。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:08:52.77 ID:NL5okptj
>>91
軍事機密を特許の方がもっとないわw
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:12:16.78 ID:6Ygot7n3
この記事を見れば
>>共同開発の対象を米国・オーストラリア・北大西洋条約機構(NATO)加盟国などに制限、
輸出も部品に限定するとしている。<<
このままでは意味がそれほどないね、どうせ共同開発も米国が提案した共同開発に参加する程度であることで、ヨーロッパやオーストラリアと共同開発する意味もない。
政策的なショー。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:15:58.81 ID:cjKjSCOr
普通に輸出しろよ

同じ敗戦国ドイツは今や世界二位の武器輸出国

なんでこうなった?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:17:13.89 ID:NdSjSPnr
>>93
だが、次の政権では武器輸出が可能になるやも
しれない。
96伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 13:18:05.57 ID:ZuIJFLas
えー、端から要らぬ事を言うが、軍事でも特許は有りうる。
それで他国からイチャモン付けられることもある。

ゲバルト対空戦車のレーダーの配置とか、特許なんだとさ。
だから自衛隊の八七式とか同じレイアウトには出来なかった。
97真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/12/25(日) 13:25:27.60 ID:Kl/gmUP3 BE:194016948-PLT(27572)
これでユニット3も大丈夫ね♪
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:39:44.73 ID:NL5okptj
>>96
パネルレイアウトは軍事機密ではないorz

ん? 逆に、砲台や座台の姿勢制御特許で逆に日本メーカーがイチャモンつけること出来るかもねー。
産業用ロボットの機構や制御の特許、たーんまり持ってるから。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 13:54:08.80 ID:Abjy1JIx
とりあえず、まずは米国の衣を借りて、三原則を掲げながら軍備のリプレースを実行し、
震災復興サポートで自衛隊組織を拡充し、三原則を器用に使って、賢く商売して欲しい。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:33:14.29 ID:a+qYmqRd
露助、シナ、クソチョン
日本人を本気にしてしまったようだな
最新兵器の開発スピードが倍ぐらいになるよ。自業自得な、諦めろ
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:55:22.56 ID:uE9fBQ2q
>>2
軍靴=ぐんか
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:55:57.81 ID:NL5okptj
>>101
教えるなよwww
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:56:49.65 ID:uE9fBQ2q
>>84
ヘリは航続距離が厳しいっす。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:57:25.72 ID:uE9fBQ2q
>>102
くんかくんかくんかくんかくんか。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 14:58:45.51 ID:uE9fBQ2q
>>98
アメリカ戦車のエンジンスターターは、
隠してあるぞ。知ってる奴には周知の話なんだが。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:01:05.32 ID:uE9fBQ2q
>>98
ミサイルのカメラ制御に、
ハンディカムの手振れ防止機能使えないだろか?って、
興味津々に雨さんがこっち見てたことあるよ。
ブレンビーとか言うハンディカムが発売された時の大昔の話し。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:02:35.36 ID:uE9fBQ2q
>>100
やはり、新しい戦闘機の試作機作ると、
NewZEROとか呼ばれちゃうの?
可哀想す。
108伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/25(日) 15:02:55.94 ID:ZuIJFLas
>>101
朝ピーを嘲笑する関係で「ぐんくつ」(何故か変換されない)ってとぼけるのが、2chのお約束です。
マジレスしてはいけません。

>>103
> ヘリは航続距離が厳しいっす。

まあ、対潜哨戒機買えなかったら、駆潜艇なりヘリで対応するしかありませんので。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:07:17.20 ID:uE9fBQ2q
新しい戦闘機とかは大柄なボディにミサイル格納するような構造なんだろうな。
必要があれば弾頭だけを機体の中で差し替えてミサイルの攻撃性能を変えちゃうとかいう
どんな意味があるのか分からないミサイルの発射装置が内蔵されてたりしてな。

って、ああ、
ガッチャマンの初代のゴッドフェニックスとバードミサイルって、
元々そんな機能と構造だったよね。
流石に科学忍法火の鳥は無理だとしても、
参考にして欲しいな。

110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:10:34.28 ID:uE9fBQ2q
>>99
武器は儲かりまっせ。

某国に文句言われたら、
「韓国のビジネスモデルを参考にしました。兄貴ありがとう」と、
喜ばせてあげましょう。
数年後その兵器が半島と共産圏を焼き尽くすまではひっそり開発続行して欲しい。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:22:00.06 ID:uE9fBQ2q
気化弾頭を装備した携行武器作りましょう。
あ、テロリストが使うと大量殺戮兵器になっちゃうか。

戦車の周りに浮かんで色々サポートしてくれる大型のリモコンヘリみたいな、
無人攻撃ドロイドとか良くね?

兵士と一緒に行動してくれる重い武器運びしてくれる無人サポート機とか良くね?

放っておくと町を壊滅してくれる無人攻撃機とか良くね?
キャタピラと装弾ベルト付きのアサルトライフル2丁が装備されて、
生き物見たら殺しまくるっていう、、いやこれは駄目だな。
いくら兵士の直接的なPTSDが防げても死体の山見たら無理だよね。

なんか地味で効果的で誰も量産したことが無い兵器ってないかなぁ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:30:05.26 ID:ptxNdGed
普通にミサイル防衛システムとF35開発関連と、
ついでにUS-2や輸送機あたりを売るためだと思うがw
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:30:54.97 ID:tvNFW1+7
> また、日本政府は国連平和維持活動(PKO)で使用した装備品を人道的・平和的
> 目的で他国に無償供与することも許可する方針だ
日本は人道的・平和的目的かもしれないけどもらった方は人道的・平和的目的で使うとは
限らないって考えないんだな
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 15:58:14.44 ID:6Ygot7n3
>>113
朝鮮日報記事には正確に表現されなかった。
正確に、
非殺傷装備に限って供与が可能だという意味だ。
当初から殺傷力がある装備の供与はない。
人道的で、平和的だ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 16:00:53.83 ID:NL5okptj
>>113
イラクにおける給水車のことだろ。
116気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/25(日) 16:07:40.23 ID:BgcJ/in4
>>107
すでに言っています。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 16:12:03.34 ID:xGYE5D5E
中国の軍拡や侵略は知ってて見ぬふりの朝日。
朝日は中国の国益のためにある売国奴の新聞だ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 16:34:31.59 ID:eHQxnAK4
>>113
まぁ、ランクルやSUVの類にしても
テクニカル仕様に簡単に改造出来るし
下手に制限すると何も出来なくなるからな
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 18:02:42.11 ID:AbbQRrmX
>>1
仕方があるまい。日本も新興国に押されて売るものが減っているからね。
特にブランド価値の上昇が天井知らず韓国との競争は熾烈を極めるし。
規制している場合じゃない、というのが厳しい現実だと思う。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 18:39:18.11 ID:5aEEvojH
日本が他国と兵器の共同開発なんかしたら・・・
空は3段変形可能な戦闘機、海は水陸両用可能な18m級の二足歩行兵器、
陸に至ってはメイドもこなせる少女型陸戦兵が闊歩する・・そんな未来が・・・見える・・!
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 18:43:53.47 ID:3/9wgTCi
売りまくれ〜売れる物はww
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 18:44:13.96 ID:dCoiMZsw
馬鹿左翼が泣きながら↓
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 22:22:56.77 ID:0g1XNL8I
>米国・オーストラリア・北大西洋条約機構(NATO)加盟国などに制限

<;`Д´> ウリを忘れてるニダ!!!
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 22:25:00.13 ID:WXrj3IBv
新たな雇用創出
がんばろう日本
125(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/12/25(日) 23:07:24.73 ID:ID2d8dKl
つか、レーダーとかアビオニクスを売ったら、と。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 23:20:30.10 ID:V0jpMJII
サイバー戦争に無対策の日本が中国にとって鴨ねぎにならなきゃいいが
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/25(日) 23:39:57.03 ID:MaM5mys9
>>126
結局は産業スパイを阻止する法律とクラッキング対策チームを
同時に作んないとだめだな
128(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/12/25(日) 23:47:04.58 ID:ID2d8dKl
>>127
防諜法に反対する与党がいてなあw
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 06:52:20.79 ID:qCHLV636
>>113
包丁で人刺し殺したやつが今まで何人もいたけど、
包丁を販売禁止にしたり機能低下させたりしないだろ。
自動車事故は毎年何千人も人を轢き殺してきたけど、
自動車なんか作るな売るななんて話も無いだろ。

総じてそういうもんじゃないのか?

核兵器以外は世界的に使った奴が罪深い事になってんだよ。

130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 06:58:44.56 ID:qCHLV636
>>127
激しく同意。
スパイ天国とか言われてる上に、
セキュリティは開発会社に一任とか、
どんなクズ国家だよ。
よくもまぁそんな国のくせして戦車とか作ってるよな。
まあ、同盟国が虎の子のイージス売ってくれたのに、
支那の関係者に視察で中身直に見せようとしたり、
支那の奥さんとか恋人に籠絡されたバカ自衛官から、
まんまと設計図とか機密を吸い上げられるし。

どれもこれも発覚前にアメリカに怒られてるじゃん。
アメリカが日本のために日本国内で諜報活動し続けてんじゃん。

どんだけバカ政府なんだよ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 07:01:52.92 ID:qCHLV636
>>128
日本て変過ぎだよな。
あの反政府組織が政府与党なんだもんな。
最悪だよ。
アルカイダの構成員がアメリカ政府の関係者ってぐらい、
他国ではあり得ない状態だよ。
132ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/12/26(月) 10:20:18.82 ID:tg1fk/PL BE:1558051193-PLT(12400)
>>131
連中は刺されても文句言えないと思う。。。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 13:18:04.86 ID:ZZ6WiCMT
【社説】 武器輸出―三原則を緩和するな 朝日新聞 [11/12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324865204/
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 13:48:00.98 ID:Q5rlaCAP
どっちにしても中国の軍備は進むのだし、手をこまねいたままはね。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/26(月) 19:20:09.84 ID:rhE6lNOu
>>83
特許の申請に際しては、その内容の公開が原則だ。
既に権利を有するものからの差し止めなどの為だ。

軍事技術は逆に極秘が原則。公開の原則に沿わないからだ。
特許権を有するものに対し、特許料を払えばその技術を利用可能となるため、
軍事的優位に結びつかないからだ。

とりあえずお前は本を2000冊ほど嫁。


500冊ぐらいから、この自分のレスが恥ずかしくなるから。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/27(火) 13:15:29.29 ID:dn1RnpEq
【政治】武器輸出三原則を緩和=欧米と共同開発可能に−藤村官房長官談話
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324957008/
【軍事/防衛】武器輸出三原則 政府、緩和を決定 国際共同開発参加など[11/12/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324948318/
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/27(火) 15:02:34.34 ID:iP3NMbaR
軍事的に自立していない国では、

政府だろうが政党だろうがマスコミだろうが教育機関だろうがあらゆる権力構造がことごとく最後には売国奴の巣窟になりさがる

どんな権力構造の一員だろうが、外国から狙い撃ちにされたら個人的な抵抗では太刀打ち出来ない事は変わらないからだ

どんな権力構造でどんな権限を持ったポジションの人間であれ、外国に弱味を握られてイヌに成り下がる事を防ぐには、防諜体制を充実させるしか方法は無い

ただし、軍事的に自立していない国が防諜体制を整える事は不可能だ

アメリカだって日本に無用な迷惑をかけた大統領が翌朝にはホワイトハウスの寝室や風呂場で急死する時代の始まりは歓迎しないからな

有権者の大多数が核武装を望んだ途端に日本は核保有国となる

軍事的な自立に欠かせない核武装を邪魔している有権者こそが日本社会を反日勢力だらけにした元凶なのだ
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/28(水) 13:56:01.52 ID:XAUfGfX2
>>107
誇りに思うよ
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/28(水) 14:01:03.76 ID:XAUfGfX2
>>111
ビッグドッグがEATR装備したら敵は恐怖のどん底だろうな
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/28(水) 14:03:31.44 ID:XAUfGfX2
>>120
アッガイ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/28(水) 18:17:38.34 ID:ITSeWuaN
とうとうキタか
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
【信濃毎日】政府の「武器輸出緩和」…憲法が掲げる「平和国家」の理念が骨抜きにされかねない状況に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325066866/