【言語】韓国語は日本語に類似した言語だから習得しやすいと脳科学者[12/24]
1 :
ニライカナイφ ★:
◆韓国語は日本語に類似した言語だから習得しやすいと脳科学者
語学能力があまり高くないといわれることも多い日本人。
特に日本人が英語をマスターしづらいのは、脳科学的に説明がつくのだという。
『ホンマでっか!?TV』(フジテレビ系)でもお馴染みの、脳科学者・澤口俊之氏が解説する。
読者のみなさんの中には、韓流ファンのみならず、美容やショッピングで話題の韓国旅行を
するため、できるなら韓国語をマスターしたいと思っておられるかたも少なくないと思います。
ところが、語学学習はチャレンジしてもなかなか上手くいかず、長続きしない場合が多いもの
です。
語学学習は習得したい言語によって、また、自分が生まれ育った環境によって
習得レベルが変わってきます。
それは、子供のころ(だいたい8才くらいまで)の言語環境によって母国語用の脳が
作られるからです。
具体的には、脳の中の言語を司る「言語野」という脳領域が母国語用になります。
その後、大人になってから新しい言葉を身につけようとすると、
脳内の言語野を作り変えなくてはなりません。
例えば、英語は日本語とはかなり異なっているので、言語野を大きく作り変えないと
習得できません。
多くの日本人が英語をマスターするのにたいへんな努力を要するのはこのためです。
しかし、世界の言語の中には似たものがあり、例えば、英語とフランス語、イタリア語などは
いわば親戚関係にあります。
ですから、英語を母国語とする人がフランス語を習うと比較的スムーズにマスターできます。
韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
そのため、文法や音質などが似ていて覚えやすく、習得しやすいのです。
女性セブン 2012年1月5・12日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111224_76970.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:02:07.01 ID:q+HSGgcd
多方面同時韓流押しかよ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:02:36.47 ID:0cApSVt3
日本女性は白馬の王子様韓国男性のために
韓国語を必死に覚える
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:02:47.13 ID:mbGYuRk1
韓国語に何の意味があるのでしょうかwwww
>>1 実は単語に関して日本語からの転用が多いのは内緒
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:03:12.77 ID:NnlREBjl
脳科学(笑)
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:03:14.70 ID:d9rBCRlp
つまり8歳までに日本語を覚えたお前らは朝鮮人と同じ脳をしている
ということ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:04:24.67 ID:f7AU4f64
日本人が学ぶに最も意味を成さない言語が朝鮮語
そんなもん学んでる暇があるなら英語中国語を覚えろ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:05:06.90 ID:0DGg54kQ
覚える価値がないものなのに、習得しやすいから何?w
韓国語って北朝鮮も使ってるんですかー?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:06:39.30 ID:yi8oLhKk
なんだ澤口かwww
覚えても役に立たないだろ
これから半島は戦争して自滅するんだから
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:07:20.41 ID:PNXo77cl
日本統治時代に、それまでなかった言葉や概念を輸入したからだろが。
元から似てたわけじゃなかろ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:08:08.36 ID:qexA+uol
モンゴル語はどうなの?
朝青龍にしろ白鵬にしろモンゴル人力士の日本語はネイティヴ同様だ。
逆に中国人の日本語は欧米人並み。
韓国に出張で2社訪問したが、それぞれ2社ともに日本語で会議を行った
また、それ程大きくないホテルに泊まったがそこでも日本語が通じた
金浦空港では係員に日本語で話しかけられた
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:09:02.19 ID:ZS3Hrpgb
文法は似てても音感は全く違うね(笑)
日本語世界でも綺麗な言葉のひとつ
韓国語、世界的にも汚い言葉のひとつ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:09:20.97 ID:8KP1nxEp
簡単・難しいの問題じゃねぇよ
用途として覚える価値があるのかないのかだ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:09:50.31 ID:/fXU1Msh
三流国家の韓国語覚えても意味ないよな
努力の無駄使い
「脳科学者」って世界に2人しかいないらしいね。
こいつと、あとあいつ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:11:18.75 ID:+qnBvIF/
まあ敵国の言語を身につけるってのは必要な事ではある
類似も何も日本が作って上げたのが韓国語なんだから当然だろ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:12:01.05 ID:INzVO8rv
韓国語は習う価値のない言語です。
何で大陸にぶら下がっている朝鮮の文法が日本に似ているのかを考えると、
昔から、半島における日本の影響力が大きかったという仮説が立てられる。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:12:18.07 ID:RWdHMPJo
スペイン語が日本の発音を似ているらしい
26 :
◆65537KeAAA :2011/12/24(土) 13:12:27.30 ID:BmrsRYA6 BE:39140126-PLT(12377)
っつうか「必要性をあんまり感じない」のが問題なだけ
脳科学云々は全く関係ない
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:13:07.41 ID:DRB4Eo0Q
発音なんか全然似ていないよ 日本語をバカにするな
朝鮮語みたいな薄汚く岩のような言葉じゃ無いよ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:13:14.83 ID:O+erltQz
そうかそうか
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:14:22.29 ID:lsHVFdvz
難易度よりも大事なものがあると思います
朝鮮語のお勉強って、言語だけでなく思想まで押し付けられるんでしょ?
そんなの日本人の誰が習いに行くんだよw役に立たないしwww
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:16:28.68 ID:8F5hhMj9
>>25 巻き舌以外はやりやすいらしいな
スペイン人に「日本人はスペイン語の発音が上手い」って言われるんだそうな
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:16:52.90 ID:Y92p3fCP
逆だよね
文法やらは日本が作ってあげたんだよなあ
言葉自体は似ても無いからアダダガズギダダダになるんだろう
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:17:53.05 ID:cTO1EMi6
価値の無い言語を学んでも時間の無駄だろ。外国語を学ぶ理由は外国の文化
を学ぶ上で助けになったり、価値のある文献を読んだり商売をしたりする為
に学ぶんだよ。後進国の日本の経済植民地の愚民の言語を学んでも価値が低
すぎる。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:18:12.36 ID:QAUoHeCr
似てるのは知ってます。
しかし、文章を読んでも罵倒と僻みしかないのであまり意味がありません。
中国語のほうが楽しいし、ためになることが書いてあります。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:18:20.96 ID:jeM/QuE9
言語学では日本語と朝鮮語が同じ語派でないどころか語族でもないのはもはや定説となっている
ちなみに日本語と同じ語順の言語は世界で一番多いタイプ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:18:33.53 ID:qsbeCrDz
韓国語が日本語に似てんじゃねえよ。日本語が韓国語に似てんだよ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:18:40.39 ID:z82j+SLs
ウンコと意思疎通してもねー
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:19:06.29 ID:Q+9maemk
そりゃ日本人が朝鮮語を・・・
ん?誰か来たみたいだ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:20:00.17 ID:sSYjDm0l
朝鮮語といえ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:21:33.73 ID:nKMwThp5
脳科学者(笑)って脱税オヤジじゃないのかよ〜
エベンキ系の言語と朝鮮語に、どのくらいの共通性があるのか、研究してほしい。
……日本語と韓国語が似ているとか、万葉集は韓国語で解読できるとか、ナラ百済とかワッソとか、
馬鹿げた嘘をついている暇があるのなら。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:22:51.70 ID:gdyTW6aU
ゴキブリと意志疎通できてもしかたない
出ていてくれるわけでもないし
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:23:08.33 ID:G6TT41/L
語意ということなら併合期に山ほど入ったからな。
それ全部日帝残滓だぞ、教授。
一番覚え易いのは確かだが、必要ないよ。ただ敵の言語は知っておくと
いい時もある。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:23:14.98 ID:lZ12jAsf
アフォか。日本が作ってやった言語なんだから似ていて当たり前だろう。
それに、そんなものを日本人が覚えて、どこでどんな役に立つんだよ。
使う場面が無いので趣味の範疇にも入らんわ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:23:36.31 ID:vbBP/HUs
澤口俊之って、 あのうそ臭いことをドヤ顔で語る奴だろ・・・w
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:23:36.57 ID:RLPkOCAf
てっきり
茂木と思ったんだが・・・・
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:23:39.32 ID:G6TT41/L
まあともかく、これは根も葉もない嘘だろ。
>韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
もともと日本語は韓国語が変形したもの
そんな事も知らないで学者なんかやってんなよ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:25:26.28 ID:NS5vRuqt
覚えやすい言語=役に立つ言語
とは限らないからな
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:25:49.72 ID:EXEHl4df
いくら習得しやすかろうが、なんで嫌いな日本の言語を好んで学ぼうとするのか?
ニンニク臭い朝鮮人なんか、日本に来ないでくれ
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:26:33.99 ID:8F5hhMj9
>>50 ウラルアルタイ語族と言い出すに1トンスルw
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:26:34.66 ID:d8J7QSIe
「女性セブン」って朝鮮人からカネをもらって宣伝記事を書いてる雑誌じゃないかww
ニダー語は、
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
∧_,,∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
で、充分スミダ。
そりゃそうだろう。
現代南鮮語の基礎になった近代標準朝鮮語は日本人が作った人工言語じゃないか。
おまけに日常語の半分以上が日本語起源だ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:27:00.80 ID:gaV5iSAj
スレ おわりました
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:27:14.52 ID:Q+9maemk
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:27:21.53 ID:cWZpEwUI
日本語の平仮名を劣化させたのがチョン語。
だからあいつら5歳児並みの頭しかない。
チョン自ら植民地同様に敵国日本語を覚えて奴隷になりたがる。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:27:29.99 ID:DM0NErrj
韓国語と日本語が同じように聞こえる脳科学者は一度、病院に行って脳みそ診てもらったほうがいいだろw
>韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
>そのため、文法や音質などが似ていて覚えやすく、習得しやすい
なんで嘘つくの?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:30:40.31 ID:sSQU/vWh
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:30:47.99 ID:+ejQMrVV
朝鮮語?なにそれ。そんなの関心ないお
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:31:08.70 ID:TPRgGqDg
脳科学(笑)は各方面の学会からエセ科学認定済み
はい終了
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:31:11.66 ID:d8J7QSIe
>>51 起源が同じ言語の場合、身体語などの基本単語に必ずいくつかの共通単語がみつかる
というのは言語学の常識なんだよ。日本語の身体語と似た朝鮮語はいくつあるんだ?
目(me) 眉(mayu) 鼻(hana)口(kuti)髪(kami)手(te)足(asi)首(kubi)背(se)
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:32:42.52 ID:h3qLziRI
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:32:47.54 ID:qJ45mIQq
おいおい、この科学者、
「日本統治時代に朝鮮人に教育してやった」事を
忘れてるだろ。
朝鮮語にはボキャブラリ少なすぎるから日本語を代用した。
そのなごりで同じ言葉があったりする。
>>57 だがまるで別の言語だよ
コーヒーひとつでさえチョン語では通じないし文法も違う
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:35:13.40 ID:otKWlAjU
中国語(普通話)を日常会話レベルでマスターした日本人なら、韓国語は3ヶ月で
覚えられる。単語の八割がそのどちらかから来ているからだ。
韓国語を先に学んでも何のメリットもない上にマスターするのに時間がかかる。
アジア言語を覚えるなら中国語を先に覚えた方がいい。あるいはそんなモノ
両方とも無視するかだな。w
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:36:24.87 ID:0DGg54kQ
>>51 はあ?
ほら?韓国語使ってみろナマゴミw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:36:36.96 ID:T2bM86JN
日本語を劣化したらハングルになるのか?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:36:38.30 ID:cWZpEwUI
>>70 それをいうならもう英語が早いんじゃねーのw
皮肉だけどさ。
ハングルはアジア版ヒエログリフってわけですな
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:39:08.80 ID:vl8CFpY/
朝鮮半島は、1000年以上文化的に遅れていて、ことばも6つほどあった。
日本は独立国をつくるうえでハングルを教育した。
日本がつくった人工国家で単語も文法も日本語に似ているのはしょうがない。
過去にどんな言葉をしゃべっていたか記録がないのに、
ハングルに似ている単語が有ったりすると「半島から渡って来た言葉ですね。」
とか言い出す日本の学者がまだいるのが悲しい。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:39:27.86 ID:PCmbyp8z
似てるのって「将軍様マンセー」だけだろwwwww
>>69 固有語に共通点なんぞ一つもないしw
太古に鮮語と日本語の共通の祖語があり分化したという(古い学説の)立場をとっても6000〜7000年前くらいに分れたというから、インド-ヨーロッパ語族の諸言語が分裂した時期と変わりません。
実際、14世紀以前の朝鮮で使われてた言葉なんぞ、全然分かってないしw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:40:39.64 ID:cWZpEwUI
>>72 言葉の豊かさと文学は関係あるらしいからなぁ。
独、仏、露、日、以外の文学ってあるっけか?
俺は学者じゃないんでわからんがw
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:41:35.15 ID:qJ45mIQq
>>74 そんな高尚なものではない
ただの発音記号。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:42:12.72 ID:TPRgGqDg
>>70 朝鮮語はセンター試験で有利になるんだよ
ローマ字での読み書きレベルで点が取れる在日朝鮮人優遇制度だから
韓国語が覚えやすい言語かどうかはともかく、覚える価値がある言語かどうかという事になると…。
警官とか、海保、税関、入管の人には必須なのか…。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:43:41.35 ID:6RyZYXgC
そうか
じゃあ、在日チョンはチョン語を早く覚えて日本から出て行くべきだな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:43:58.48 ID:kBm22X/e
「踏んだら孕んだ」 がなんだって?
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:44:13.32 ID:YcWapnNb
日本人は漢字の旧仮名遣いさえ勉強すれば、朝鮮語の漢字語はほぼマスターできる。
>>51 漢字語と文法はほぼ一緒だが、固有語の語彙が全くと言っていいほど一致しない。
>>78 何で、英が抜けている?
あと、希の古典を外してはダメだし、中も日本でも人気の古典がある
糞チョン言語を習得したら、奴らの戯言を原文で理解できるぞwww
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:47:42.83 ID:is46gzqw
朝鮮語が習得しやすいなら在日朝鮮人は朝鮮語がペラペラになるはずだろ。
そんな奴は一握りしかいない。
>>80 問題が易しいの教科間補正をしないインチキ科目というせいもある
フジテレビ系列…今日のポイントはここだなw
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:50:20.25 ID:04l6i8i/
でも逆に英語圏のやつが日本で日本語話してるとこもよくみるけど(けっこううまい)
あれはどうなんだろ?
あと中国語と日本語って構造は似てるのかな?
>>86 精神的にタフでないと耐えられないような...
>>90 一年ぐらい母国語通じない環境だと、何でも話せるようになると思う。
★日本語由来の朝鮮語★
ヤクソク(約束) チョミリョー(調味料)
サンソ(酸素) コーソクトーロ(高速道路)
ケーサン(計算) シミン(市民)
カジョク(家族) オンド(温度) etc...
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 13:59:43.77 ID:iy9M6RIj
で、朝鮮語覚えて何のメリットが?
96 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/24(土) 14:03:05.00 ID:MLNAU8LU
>>95 犯罪捜査に従事するなら意味があるが、他に利用価値がないね。
医学やるならドイツ語、オペラの研究するならイタリア語、フランス料理のシェフになるならフランス語、
飛行機操縦するなら英語が必須。
韓国語に、そういう分野は無い。
約束 약속
信用 신용
完全に一致
併合前に朝鮮に約束とか信用とかの概念があったのなら
日本語と韓国語は同じ起源と言えるかもしれない
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:05:46.78 ID:yQp+2FKr
韓国語なんてあったっけ? 発音は朝鮮語で文字はハングル文字でしょ
どこにも韓国語なんてないんだけど
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:06:52.48 ID:PQs6l3Pk
テコンドーは空手に似てるから習得し易い
マンファはマンガに似てるから習得し易い
てかんじ
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:06:55.48 ID:8F5hhMj9
>>90 ただしゃべれるようになるだけなら楽なんだそうな>日本語
これが謙譲語、丁寧語、尊敬語の区別を覚え、更に読み書きマスターとなると悲鳴があがるとかなんとか
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:07:12.39 ID:qJ45mIQq
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:08:55.49 ID:qIlSePJF
>>99 南北朝鮮で言語の乖離が激しくなって、お互い朝鮮語(李朝→近代標準朝鮮語の正統な流れ)と韓国語(近代標準朝鮮語×南部方言→現代韓国語)としか分類できなくなってるそうです。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:12:07.24 ID:yQp+2FKr
>>101 日本人がイギリスで変な英語話してたり変なフランス語話してると突っ込まれたり笑われたり
するらしいけど日本人は白人さんが日本語喋ってても文法が変だぞお前wとか不快そうな面
とかしたりしないからね 白人さんが英語とスペイン語完璧とかあんな風に日本語喋れてる訳
じゃなくて日本人が優しいだけなんだと思う
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:12:08.33 ID:zMhhN3fz
人口少ない韓国語なんて学ぶ価値がない
中国語ならまだしも日本人にとって韓国語は無意味
韓国人が日本に夢抱いて出稼ぎ大量に来る国やで
韓国は全てが無意味な存在
一層中国になってしまえよ無意味なのにキチガイみたいにウルサくて目障り
>>105 日本語は倒置法とか使わない限り、基本的に
主語+(てにをはさえ間違えなければ配置は自由)+です/ではない
で通じるからな。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:16:45.19 ID:yQp+2FKr
>>104 李を「イ」って発音すんのは南部訛りろしいですね
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:20:44.28 ID:8F5hhMj9
>>105 韓国のアイドルグループが「じぇんじぇん」とか「すよい」とか言ってもスルーだもんな
発音、アクセントが多少おかしくても通じるし。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:21:13.82 ID:++TAX1hG
フジかよ。死ね。
>>108 あと同じ単語で同じ文を構成しても意味が変わっちゃうとか……。
慣用句もズレて来てるとか。
>>1 英語とフランス語、イタリア語は語族が違うんですが?
ノルマン人が英国を占領したお陰で英単語の半分の語源はラテン語経由らしい
ですが
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:25:01.08 ID:8F5hhMj9
>>111 一番有名なのがあれだ、南北でイカとタコが逆。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:25:39.78 ID:IpDwIuvB
脱税模擬のせいで、脳科学者がうさんくさくみえてしゃーない
それをさしひいても鮮語なんて無駄
・・・在日死んじゃうなww。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:30:29.72 ID:D387Q2XT
語順が似ている、点でお勧めはトルコ語だと思う。
トルコからアゼルバイジャン、ウイグルまで通じる国際語。
ドイツのトルコ人労働者が言語習得で難儀している、と言うのも日本語に似ているからではないか。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:33:53.95 ID:5ghdaobS
そんなマイナー語覚えても国益が上がる程ではない。
覚えるなら英語か中国語。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:34:07.20 ID:+KKSu/lC
学者というのが如何に馬鹿か、よく表している話だな。
こいつが脳学者なら、語族・語派なんか言語学に見識なんかあろうはずがない。
知っているような口調で平気で嘘を付くのは止めるべだ。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:35:38.30 ID:+KKSu/lC
昔から言われている、日本人が一番話しやすい・聞き取りやすい言語って、意外だろうけど、ポルトガル語なんだよ。
母音の数の問題らしい。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:37:23.50 ID:qJ45mIQq
>>117 英語はアメリカとイギリスどちらを覚えたらいい?
中国語は北京語、上海語、広東語、台湾語どれを覚えたらいい?
>1
「女性セブン」(失笑)
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:40:01.69 ID:F62f+Y1N
>>1 脳科学者=言語学の素人
なぜ専門外の事をしたり顔で・・・
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:41:49.17 ID:AJk/1CLb
自称脳科学者って呼んだ方がいい人が多いらしいけど、この人はどう?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:42:43.94 ID:bPKEzsbU
文法が似てるから覚えやすいのは確かだろうけど
覚えてもしょうがないしな
むしろ「独島は我が領土ニダ」みたいのが読めるようになったらウザいわ
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:43:12.66 ID:l1Mq6cg9
>>90 最近は音声学を丁寧に教える先生が多いから、変なアクセントで日本語話す
英語圏の奴が凄く減った気がする。
中韓の若いのは、日本人から日本語を教わっていないので(日本人や在日の
先生はレッスン料が高い)、発音はネイティブレベルからはやや遠い。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:44:01.19 ID:8F5hhMj9
>>125 ドクトヌンウリタン!
はにはにちゃんに教わったニダ
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:44:24.03 ID:DGxB5sb+
中国語ならともかく韓国語を学ぶメリットが無い
だが残念、習得する価値がなかった。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:46:10.62 ID:l1Mq6cg9
>>117 英語にも中国語にも挫折した外国語学習者の最後の希望が韓国語かもしれない。
英語や中国語は使用人口多いが、インターネットで日本について一番書かれている
外国語は韓国語だぜw 悪口ばかりだけどな。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:49:09.45 ID:0l1rcHLU
つまり、朝鮮語は日本語のパクリということなのか??
あと、韓流キャバでお気に入りの娘に貢ぎたいなら、習得する価値あるかもw
政治的にはめんどくさい人々だが、あっちのハードルは日本人より低いと思う。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:50:22.39 ID:XFgJwaH1
日本語由来が多用されてれば、当たり前だべ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:52:29.40 ID:bJubYJsW
>>1 韓国語もそうだけど、モンゴル語もトルコ語も日本語と同じ文法
ルーツだわな
中央アジア帝国いわゆる日本もチンギスハーン帝国の属国だわな
こんなん調べりゃすぐわかるだろう この脳か科学者 遅れてんな 引っ込んだら
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:52:41.73 ID:tQ+qzy5y
: (~)
. γ´⌒`ヽ
. ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} あたためますか?
|[\_498]|\ ( ´・ω・)
| ̄ ̄ ̄| | (:::::::::::::)
|___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/| lヽ,,lヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. | (∀´ > アンニョン 頼む二ダァ
| .|. | し i
|__________|./ しーJ
(~)
. γ´⌒`ヽ
. ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} 死にますか?
|[\_498]|\ ( ´・ω・)
| ̄ ̄ ̄| | (:::::::::::::)
|___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/| .∧__∧ 早く温めてくれセヨ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. | <`∀´* > サランへヨ
| .|. |/⌒V" "/⌒ヽっ
|__________|./と_人__9a__∧_つ
>>132 確か、中期朝鮮語(高麗末期〜李朝初期)より現代朝鮮語の方が
古代日本語に近い。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:53:36.01 ID:xqJiywrx
朝鮮語だろwww
日帝残滓の日本語と
宗主国様の中国からの借用語しかない癖に何言っちゃてんの?
日本がハングルを学校教育用に整備したので似ている
その上、韓国人は家畜同然で語彙の種類が少なかったために
漢字語等と誤魔化しているが韓国語はほとんど日本語の語彙を借用した剽窃言語
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:54:18.93 ID:d8J7QSIe
外国語を学習する理由は人により様々だが少なくともオレは朝鮮語のような発音の汚らしい
言語はまったく学習意欲が湧かない。
話してみたい、聞いていて楽しい、と思うのはやっぱりイタリア語とかフランス語とかだな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:56:21.71 ID:AJk/1CLb
>>139 話してる言語からしてパクリたぁ恐れ入ったw
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 14:57:35.17 ID:GSBKqiuJ
なら韓国人が日本語習得すれば済む話
>>119 でわ、日葡辞書は安土桃山時代の発音を忠実に記録していると言うことでツネ?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:00:03.29 ID:z/7GjZP9
シベリアの奥地から来たばっかりで来た時の言語が白地図状態
で、大好きな大日本帝国の色に染まってしまった
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:00:53.29 ID:tnIW0Lmw
全方位型 韓流ゴリ押し始まった
敵性国家の韓国と北朝鮮・・・朝鮮語を学ぶのは意義がある。
と、真剣に考えてる奴は学べばよい。
普通に日本の国語をしっかり勉強して英語に望むことが正解である。
>>135 >韓国語もそうだけど、モンゴル語もトルコ語も日本語と同じ文法
>ルーツだわな
それ、証明できたら学会で一大注目されるよwww
>>145 弾数が少ない、全方位ゴリ押し砲みたいだけどな。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:07:56.75 ID:l1Mq6cg9
>>140 朝鮮語は長音がないから、優雅さがないんだよな。
音を伸ばすだけでいいのに。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:08:00.92 ID:C8J0cqsu
中国語と韓国語を両方勉強したが、
中国語は文法が単純だし、単語も日本語と共通するものが多いので勉強しやすいし面白かった。
韓国語は、文法・発音が複雑で難しいと思った。
>>148 弾幕薄いよなにやってんの・・・って感じですか?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:09:29.32 ID:GSBKqiuJ
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:09:48.18 ID:GNxGchHN
韓国語覚えて役に立つの?
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:12:23.33 ID:GSBKqiuJ
>>153 飲み屋くらいだろJK オレのタガログ語もフィリピンパブ行けばry
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:12:32.31 ID:aMIkPSbV
韓国語覚えてどうするの?。
英語と中国語でしょ。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:13:48.60 ID:qJ45mIQq
>>149 神戸住みだけど韓国人らしきやつに道聞かれたけどわからんかった
「コベハバラド、どこ?」と繰り返すだけ。
ハングルで書かれた旅行ガイドの写真を見せてもらって
「神戸ハーバーランド」の事とわかった。
あいつら発音悪すぎ。そのくせ英語は日本より上手いと勘違いしてる。
FをP、ZをJ、RをLとしか発音できないくせにw
>>1 ×語学能力が高くない
〇日本語と異なる言語系に属する言語だから習得しにくい
印欧言語圏内の人が日本語やアラビア語の学習に苦しむようなものじゃね?
>>151 地獄の黙示録で、弾が足らない状態・・・かも。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:19:24.92 ID:l1Mq6cg9
>>152 よく聴くと、伸ばしてないよw
「ヨッ!」と強調してるんだな。
韓国語は893の響きがする。
>>1 敢えて言う。 生理的、自律神経的に合わない。
しやすくたってごめんだけど?
なんで脳科学者が出てくんの?
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:21:43.11 ID:l1Mq6cg9
>>150 中国語勉強したことがあって、今韓国語やってる最中だが、
印象はまったく逆だぞ。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:22:14.89 ID:Q5IYKOBp
類似した言葉であったことは明白な事実だが、日本語は簡単にこなせても、韓国語はうまくしゃべれないのは
事実であり、なぜかも検証して欲しい。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:22:47.16 ID:8F5hhMj9
>>159 そういや、「症状」って話すときは「しょーじょー」って発音に近いけど
韓国人が言うと「書状」になってたな
>>158 酷いw
>>160 「ヨボセヨ(もしもしにあたる韓国語)!」って聞くだけでも喧嘩が始まったのかとドキッとします。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:23:49.68 ID:AIqwSOiw
そもそも「脳科学」者ってなんだよw
自称かw
そういや、「アイゴー」は伸ばすこと多いな。
伸ばす表記はないけど。
朝鮮語と韓国語は違うよ。
日本の韓国併合により韓国人は日本臣民として小学校から
日本語を必須として教育された訳。
だから韓国語には日本語の漢字熟語の朝鮮読みがほとんど
入って居るのだよ。
類似しているのは当たり前でしょう。
日本の植民地支配を問題にしている韓国人が言語の変質を
問題にしないのが不思議だ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:30:51.87 ID:Pr1VUEql
英語の方が簡単
大事な事を先に言えばいいだけだから
韓国語は日本語に類似した言語だから習得しやすい?
893の手口だな
いい人ぶってからの〜 侵略みたいな
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:31:50.60 ID:Sdoke8On
そりゃ日本語は韓国語がベースになてるからね
韓国語を流暢に話す自分を想像したら、ちょっと気分が悪くなったw
嫌韓云々の前に響きが汚いんだよ
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:33:18.48 ID:yOr7m/pW
そんなもの習得するくらいなら沖縄弁でもならうわ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:36:00.61 ID:qJ45mIQq
>>172 逆だ。
朝鮮半島は日本が統治してあげるまで白痴だらけで識字率3%以下のバカの国
日本が文明・科学・教育・衛生概念などを教えてあげた。
未だに理解できてないみたいだけどなw
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:36:02.84 ID:GSBKqiuJ
>>164 中国語の方がむずいよな。zhao jiao shi xi su si
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:36:09.35 ID:Kfb4OgIN
あの象形文字みたいな文字と
ドきたねえ語感
発音記号みたいなもんだから、同音異義語に対処できない欠陥語
何より嘘吐き反日後進国の言葉なんか…ぺッ!けがらわしい!!!
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:37:47.36 ID:8F5hhMj9
>>173 踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
以上を感情込めて力強く読むだけで、流暢に話してるように聞こえますw
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:43:19.45 ID:qJ45mIQq
>>178 わかりました。北朝鮮のニュースおばさんのように読めばいいのですねw
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:45:00.57 ID:T9boOBbO
>>1 あぁ。
まずは「脳科学者」なんて胡散臭いモノの資格をのべてみろよ。
>>175 理解してても、「日本のおかげでここまで良くなりました」なんて言ったら、
同胞に袋叩きされるんだから。そこは残念ながらまだタブーだよ。
台湾はOKだけどな。
182 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/24(土) 15:45:31.86 ID:RkDu6BYd
類似も何も文体作ったの日本人だもん
こんなことばっかり言ってるから脳科学って胡散臭いと思われるんだよ
脳の機能ではなくて、自分の専門外の言語学のこと話してるし
それも、親族関係についてはここで突っ込まれてる通り
そもそも、「習得しやすい」って何か明確な定義あるのか?
「あの店は旨い」程度の曖昧な定義を科学に持ち込むなよ
澤口俊之って脳の研究において、それほど素晴らしい物がある人なのかね?
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:51:53.35 ID:i+NcDkz6
「習得しやすい」でも、習得したくないって事がある。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:52:01.32 ID:T9boOBbO
脳の中で、言語を構築する働きが解明されてるってのか?
そりゃすげいわwww
日本語は混合言語
アイヌ語
古代中国、朝鮮系言語
東南アジア系言語
南洋系言語
大雑把に解説するとこうなる
一方朝鮮語も混合言語
シベリア先住民系言語
古代中国系言語
古代日本語(九州北部又は山陰地域)
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:56:20.46 ID:iTazZrt0
何が悲しくて朝鮮語を覚えないといけないのかあほくさ。
>>170 >日本語の漢字熟語の朝鮮読みがほとんど入って居る>類似しているのは当たり前
それもそのとおりだが、そもそも文法や語順も似ている。
明治以降に西洋から入ってきた社会科学や自然科学の用語や、
日々生まれる新語だけでなく
文法まで似てるのだから
極端に言えば「方言ほどの違いしかない」ともいえるし
控え目に言っても「類似の言語」といえると思う。
こう言うと嫌がる人多いが。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 15:58:54.47 ID:0pWU0EZT
中国語やスペイン語は習得して使えるけど、チョン語なんて使わないし
結局、言語の習得については、必要かどうか、価値があるかどうかが問題。
旅行程度で習得意欲では厳しいと言うか、逆に多少話せるようになって、
国内旅行気分で行動すると危険な国なんだけどね。
そもそも類似していない。対馬海峡ではっきり分かれる。
国交断絶すべきだ。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:03:02.94 ID:d8J7QSIe
フランス語 ・・・ 愛をささやくための言葉
ドイツ語 ・・・・・議論するための言葉
スペイン語 ・・・・祈りを捧げるための言葉
朝鮮語 ・・・・ファビョるための言葉
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:04:22.51 ID:YmDLxON/
まあ、これは事実なんだが。日本人が一番習得しやすい言語は
アジア言語では韓国語とインドネシア語だと思う。
英語をそれなりに習得している人間なら次はドイツ語かフランス語かな?
この2つの選択によってでロマンス語系に行くかオランダ、北欧語系に行くか
の分水嶺になるだろうね。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:05:18.39 ID:Sdoke8On
10年後は韓国語が英語に代わる世界語になってるよ。早めに私たちも身に付けといたほうがいい。
198 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/24(土) 16:09:25.71 ID:RkDu6BYd
>>189 だって文法整えたの日本人だもの
文法が似てるじゃなくてそうしたんだもの。
あの国韓国語で喋るのにハングル使えなかったんだぞ?
高級官吏ですら韓国語は愚民文字として使いもしなかった。
>>195 ロシア語はどう?
綴り字通り読める、ということくらいしかわからんが。
>>196 えー、ロンドンやニューヨークの看板がハングルだらけになるの?
うげっ!
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:10:04.58 ID:sJanMGPb
>>194 韓国語は世界で最も論理的思考に向きかつ最も響きの美しい言語。
その証拠に韓国人は世界一賢く歌声も美しい。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:13:14.59 ID:KOQlv4wb
何れ消滅する国の言葉覚えても無意味でしょう。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:13:37.88 ID:Sdoke8On
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:14:12.28 ID:qJ45mIQq
>>200 じゃあなんでノーベル賞1つも取れないの?
なんで唾や痰を吐くようなきたない発音なの?
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:14:58.72 ID:jpPB50pK
>脳科学者・澤口俊之
模擬もこいつも、全く信用できない
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:15:03.45 ID:A50tAW3d
一度やってみたことあるが、挫折したよ。ハングルみてると頭がグルグルしてきて。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:15:12.80 ID:edzTQmMy
>>196 なのに何でKPOOPアイドルは、必死に日本語で歌ってるニカw
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:15:55.27 ID:YmDLxON/
>>199 スラブ語系はドイツ語とは全く別系統とも類似点があるとも議論が分かれてるみたいだけど、
東欧諸国を相手にするんなら良い言語だと思うよ。ポーランド語とは似通ってるし、
ドイツとは近いから、ドイツ語と絡めて学ぶんなら有益だと思う。
ドイツのメルケル首相はロシア語が堪能だから、プーチンとサシで会話ができる
みたいだしね。
>>202 「韓国語の歌ってすごいいや」まで読んだ
>>200 それなのに大学では英語で授業を行うようにしようとかやってるのかw
しかもそれについて行けなくて自殺する天才がいたっけな。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:17:40.32 ID:RZEPeMX7
韓国語は語順と発音の一部が近似してるだけと思うがな。
かな字に相当するハングルを新しく覚える必要があるし、同音意義語が
多くて誤解しそう。
中国語は発音が難しいけど、言い回しが単純だから漢字の新しい読み方
を覚える感覚ですぐ日常会話レベルになる。
世界で英語に並び1〜2番目に多く使われてるから、中国語をお勧めする。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:18:46.60 ID:is46gzqw
>>195 朝鮮語は発音、インドネシア語は文法でつまづく。
日本人にとっては発音ならスペイン・イタリア語、文法ならトルコ語、モンゴル語が易しいだろう。
>>200 KCSから、ひらがな、カタカナ、記号で日本由来にもの外してからな。
あと発音はpとf、jとzは区別して発音できるようになw
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:20:50.21 ID:edzTQmMy
>>202 チョンワチョンワ、ジイジイジイ・・・
どこが癒されるんだ?
日本語は オレサマ オマエ マルカジリ とか かゆい・・・うま・・・で十分通じる言語だからなw
だからといって日本を持ち出すな
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:27:37.02 ID:cDxJB4xx
モンゴル語も文法が日本語に近いから修得しやすいと司馬遼太郎が書いていたが、本当か?
モンゴル力士の日本語がうまいのもそのせいかな?
おれ的には、動詞が二番目に来ればあとの単語の並びはそれほど問題なくて、しかも発音がアルファベットそのままのドイツ語の方が、英語より覚えやすかった。
でもアメリカに居た時、「英語とドイツ語は似ている」と言ったら、『全然違う言葉じゃ!』と、周囲から総スカン食らった。
日本語の語彙が大量にチョンに入ってるんだから、そら似てるだろうw
日本で作られた漢字の熟語をそのままチョンの発音でハングルに直して言ってるだけだし
まあ、あと50年もすれば、チョン起源を主張するんだろうけどw
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:31:02.64 ID:l1Mq6cg9
>>207 なるほど、ロシア語はドイツ語より易しそうだな。
すぐやるつもりはないが。
>>210 大学の語学で中国語やったが、台湾で全然通じなかった。
四声などの発音は徹底して訓練したほうがいい。
日本人が聞き取れない母音・子音が四声絡めて数多くある。
台湾での俺は
>>156の韓国人観光客みたいな状態だったよw
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:31:31.92 ID:d8J7QSIe
朝鮮語を聞いて響きが美しいなどと思う人間は百人に1人もいないだろうなww
アクセントが無く単調で、「ギュ」とか「ギェ」とかいう耳障りな発音が異常に多い。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:34:03.84 ID:l1Mq6cg9
>>216 英語は綴り字通り読まないのと、日本人に取ってノイズみたいな発音が多いのが難しい。
あと不思議な語順と言い回し。
動詞の活用が少ないのが救いか。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:36:28.14 ID:l1Mq6cg9
>>219 響きなら、ベトナム語やタイ語がちょっと好き。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:40:23.16 ID:uCe2lwws
日本語と朝鮮語は全く違う別の言語
日本人と朝鮮人は遺伝的にも全く違う別民族
両者はまるで全く交流がなかったかのように文化が違いすぎる。
>>217 日帝残滓として、使用されなくなっているとか聞いた覚えが…。
うろ覚えだけど、「券売機」は、「切符を売る機械」みたいに変えていっているというような話。
224 :
:2011/12/24(土) 16:43:23.12 ID:F6Cet4FO
北京語と台湾語は違う。台湾の言葉は憶えたいと思うよ。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:43:30.08 ID:0GTxdNws
学ぶメリットが何一つもないwwwwwwwww
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:45:53.87 ID:39U1CCyv
警視庁の取り調べ意外に使う場面てあんのか
また澤口か?
以前、少女時代かKARAか忘れたが、こいつらを見るのが脳に良いっていうバカでしょ?
死んだ親父が「一つぐらい他国語が出来るようになりたい。韓国語は語順も一緒だし、やってみる」
って言って30年ぐらい前に独学始めたっけなぁ。焼肉屋に行って、おばちゃんに教えて貰ったり、
韓国旅行に行って自慢の韓国語で話しかけたら日本語で返されたとか、アホな事やってた。
飽きっぽい親父なのに長続きするなと思ってたら、領事館だか民団だかに呼び出されて
「日頃の日韓友好に尽力を尽くした」って表彰されてきたw 取り込まれてたのかな?
墓前に母親も知らん謎の紳士が参りに来たり、生前何やってたんだろ?あの人は。
>>69 コピーって言えばコーヒー貰えるんじゃね?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:52:21.38 ID:YmDLxON/
>>211 印欧語の中ではではスペイン語が日本人には向いていると言う話は同意だけど、
はるかに楽な部類のハングルやインドネシア語の発音や文法でつまづいてるようでは
中国語やフランス語、ドイツ語の取得なんておぼつかないと思う。
モンゴル語とトルコ語は分からないからコメントができないので申し訳ないが。。
>>218 ロシア語はドイツ語と比べても難しい言語の最上位に位置する言語で、できるのは
素晴らしいね。
言葉の響きでは、濁音が入ってるか入ってないかで美しさが変わってくると
言われるね。中国語とフランス語は綺麗だと言われる。ちなみに日本語は
外国人からすれば、汚い発音ではないそうな。ただ、音域が広くないから、
ロボットが喋ってるような感じに聞こえるみたいねw
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:54:17.08 ID:YvE12l0/
この脳科学(こんな学問ないのだが)者も茂木健一郎のように脱税をしているのだろうか?
232 :
白寿健達:2011/12/24(土) 16:54:46.21 ID:aqDxp4F3 BE:840456926-2BP(0)
>>210 >「世界で英語に並び1〜2番目に多く使われてるから、中国語をお勧め」
英語は世界中で使われているし、近代以降体系だった知識を知る上でも、
最新の情報を得るためにも必須だろうが、支那語は分らんね。13億が
みなマンダリンを話している訳ではないし、我々が必要とする情報や知
識を提供してくれるだろうか。北京語を学んだところで一生かかって、
数千人と話せれば御んの字だ。そりゃ支那の歴史や文学を志すなら、勉
強しなければならないが、何のために語学をやるのか、習得してから何
をしたいのか明確な展望を持っていないと必ず挫折する。外国語学習に
は膨大な時間を使う必要があるから、費用対効果を考えないと。趣味で
やるならNHKのテレビ講座がよい。番組に著名なタレントを使ったりして
なかなか工夫が見られる。根気よく1年も続ければ日常会話は間に合う
ようになるだろう。
言語体系としてはウラル・アルタイ語系に属するから憶えやすいのは当たり前。
相撲取りが多いモンゴル語も同じ体系だからおぼえやすい。
中国語は異なるうえに解釈が幾通りにもできるからおぼえにくいし仕事に使えない。
中国語で契約書を作ると必ずもめる。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:59:01.92 ID:YmDLxON/
>>233 うん、もしくは機関銃を撃ってるような単調な響きだとも聞く。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:59:16.61 ID:9B5y9kct
言語と言うのは、必要に迫って覚える物
例えば世界的に有名なのが英語、フランス語、スペイン語、中国語、アラビア語などだな。
これらは大国であったり、過去に植民地を持っていたためそのまま根付いたこともある。
しかし、私がこの話題になると毎度思っているが
日本語やアイスランド語、ハンガリー語にイタリア語、モンゴル語、そして朝鮮語の様に
召集は言語を何故覚えるのだろう?
日本語なんかは何時も思う、なんでここまで学ぶ人が多いのだろう?
少数派言語であり、異なった言語体系が混在した物(※1)のはずなのに
何故覚える人が後を絶たない…
漫画か? いや、アニメか? それとも芸者遊びしたいのか? それとも観光したいのだろうか?
…まぁ、それは良いとして、何故いちいち、朝鮮語を学ばなければならないのだろう
漫画はあまり有名でもないし、アニメも無名、しかも芸者もいない、料理は辛い一択しかない。
食事つながりで民族料理の食事のマナーも知る人は少ない。
そんな少数派言語をなぜ、覚えなければならない?
※1解りやすく言えば、中国語とスイスドイツ語とドイツ語が混ざっている様な物
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 16:59:23.65 ID:8F5hhMj9
>>228 謎の紳士怖いなw
表彰されるあたり、お父上は何かはやってたんだろうな、通訳か?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:00:42.73 ID:yeEALvP+
韓国語習得して何に使うの?www
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:02:27.41 ID:l1Mq6cg9
>>232 上海や広州で北京語できても、自分の悪口は上海語や広東語で言われているからなw
全ての中国人と心が通う、という目的で北京語やると失望すると思う。
商売で必要とか、華流キャバのお姉さんと仲良くしたいとか、具体的な必要性があったほうがいいね。
習得しやすいか否かでなく、習得したいか否かではないかな?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:02:48.86 ID:8F5hhMj9
>>233 なんかそれわかるような気がする。
抑揚小さくてリズムが一定だから。
>>236 韓国人の味覚には一応、酸っぱいもあるよ。
ただ、日本人が酸っぱいと感じるキムチでも
韓国人にとっては酸っぱいとは感じないらしいがな。
>>236 文学スキーなら世界文学全集を読破するためだけに日本語を覚えても損はない。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:06:43.61 ID:qJ45mIQq
>>233 それは西日本発音のことじゃないかな?
薩摩弁の「けけけけ?」(貝を買いに行きませんか?)
長崎弁の「とっとっと?」「とっとっと。」(取置きしてるのですか?)(取り置きしています。)
大阪弁の「チャウチャウちゃうんちゃう?」(チャウチャウと違うのではないですか?)
などはリズムあるけど、東日本発音はリズムあるように聞こえない。
No科学だな
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:08:42.56 ID:szhcxb0F
日本人と朝鮮人では音に対応する脳の活動領域が違うのに習得しやすいのか
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:09:05.99 ID:YvE12l0/
武井咲は親戚に韓国人がいるようだ。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:09:51.73 ID:BDBegBiG
悪い人は韓国語を覚えるべき。
地獄は韓国人ばっかりだから。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:10:12.07 ID:l19YrfHw
植民地国が宗主国の言葉に影響されるのは当然だろ
>>245 いや、英語だったら
キャ ニー
ント ジャッパ ズ
アイ ピーク
ス
みたいにリズミカルに音階を刻むけど、日本語の場合は
わ た し は え い ご は は な せ ま せ ん
になるんだってさ。抑揚とかあるけど、小さすぎてわかんないんだとか。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:13:35.73 ID:cUsEer3F
脳科学者・澤口俊之氏「電通からの賄賂ウメー」
>>237 本業はしがない町医者だったし、焼肉屋のオバちゃんに毎回「アンニョン」から直される実力だったしw
表彰された時も、「軽いつもりで行ったら赤絨毯に通されてビビった」って言ってたから、「何かしてた」
ってよりも、「何かさせよう」だったんじゃないのかなぁ?って思ってる。
それから、謎の紳士は別件の違う気がしてる。遺品の中に、どう見てもロンジン製の三角形の時計があるの。
東京タワーの足元にあるアソコと関係があったんじゃないのかとwww
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:25:46.96 ID:8F5hhMj9
>>254 なるほど、お医者さんなら納得ニダ。
紳士別件ニカ!ww
亡くなったあとに以外な交友関係が出てくることってよくあるよぬ
平仮名だろうがwwひらがなだけの文章は小学校低学年迄だろ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:29:19.48 ID:YwPwBc2V
脳科学者(笑)ほど脳味噌が腐っていそうな奴は珍しい。
なら通訳安くなるな
行かないけどw
>>105 英語だって英国と米国と豪州ではちがうし
イギリス国内やアメリカの州によっての訛りもはんぱじゃないんで
日本人の変な英語を突っ込んだり笑ったりするような奴は少ないだろ
詭弁の一つに「権威論証」ってやつがある。
「専門家のA先生はBと言っている。ゆえにBだ。」
一般的には素人より正しいという可能性は高いが、権威者が常に真実を
述べるわけではない。ゆえに、権威の引用は厳密な論証にはならない。
特に韓国人の場合は。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:38:43.58 ID:6lO2WISu
その心は?
>>263 >特に韓国人の場合は。
連中の場合は、「その筋の権威の学者もBと言っている」だからな。
もしくは「学会ではBの説が支持されている」とかだし。
その権威の学者の名前を聞いてもわからない、ナニ学会か聞いてもわからない。
ヲンヲンヲヲン、ヲンヲンヲヲン、火病ってばかりいるチョンコさん
犬の三割半、食われてしまってワンワンワワン、ワンワンワワン
お詫びと訂正:
三割半ではなく九割半でした。お詫びして訂正いたします。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:44:08.51 ID:BDBegBiG
脳科学者でなくても類似した言語は習得しやすいってわかるだろ。
> 語学能力があまり高くないといわれることも多い日本人。
日本語話すのに言語能力は必要ないのか?
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 17:50:02.09 ID:BDBegBiG
>>261 アメリカ人は、南部なまりとかイギリスなまりとか、ネタにするじゃん。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:05:20.78 ID:qJ45mIQq
>>270 逆だろ。日本はオノマトペで微妙な表現を表すので
外国でマンガ翻訳でその表現を表すのが非常に難しいらしい。
無音にまで「・・・しーん・・・」と表現するのが
日本人以外には感じがわからない
日本ブームのフランスではオノマトペ少ないので
替りに注釈で「強い○○の音」、「微弱な○○の音」などと書いてある。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:12:00.39 ID:7RkeGBeT
いくら文法的に近くて多くの単語が日本語由来でも、あの不機嫌に唸ってるような発音をまねできる気がしない。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2011/12/24(土) 18:15:29.78 ID:wdNHAIyU
>韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
女性セブンが捏造記事かよ
アルタイ語属と言われることもあるが、日本語の系統は不明、近隣の言語との関係
も不明と言っていい
>、英語とフランス語、イタリア語などは
こういうのは、陸続きだったこともあり、大げさに言えば方言みたいなものだし
むしろ日本は半島やシナ大陸と距離は近いのに民族的に遺伝子が全く異なり、
シナの漢字が用いられてる程度しか共通点がないという、実は不思議なほど
離れている関係なのに
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:19:38.72 ID:Ux6n5C1t
>>1 リーディングなら英語よりは習得しやすいけれど
やっぱり発音は難しいよ
発音に関しては日本人はどの言語も習得しにくいし他の国の方よりハンデがある
>>273 > 無音にまで「・・・しーん・・・」と表現するのが
耳を澄ますと「しーん」が間違いなく聞こえる。
これは聴覚系の暗雑音だから別に日本人に限った現象ではない。
ただ、それを文字や音声に表す仕組みをもってるかどうかなんだろう
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:22:28.63 ID:9zJl+E8w
朝鮮珍獣の鳴き声と一緒って言われてもね
>>276 > 発音に関しては日本人はどの言語も習得しにくいし他の国の方よりハンデがある
日本人に限らず、どの言語でもだと思うが。
>>279 警察とかでは必須では?
後、被害者救済のためにもおぼえる必要のある人達はいるでしょう。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:42:45.10 ID:nmldE6Vf
如何でも良いけど韓国人の名前は概ね男か女は解らない、ドンチョルとかなら
発音で男でソンヨンは女の感じだけど、なんで「ん」が多いの?
日本語なら「ん」は最後の発音で力が掛っている印象だけど、なんでなの?
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:45:12.00 ID:9aAY+g49
自分の周りではインド人の日本語の発音はすごい上手で早口。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:47:11.55 ID:yXieL0z7
>>1 女性セブンでいつも
しょうもない解説してるね、この人
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:50:58.58 ID:dcm32K6j
「ハングルは15世紀に世宗のもとで考案され、広められたが、日本の統治時代にはこの民族固有の文字は厳しく弾圧され、日本語を
強制された(ソウル=稲田清英)」と一回目は書き出されている。
一読、驚く。輿石の教科書だって嘘はもう少し分からないように書く。
だいたいハングルとは今、南北朝鮮で使っている表音文字をいう。世宗が日本の仮名を真似て作った諺文(おんもん)がその
オリジナルだ。
稲田は「広められた」としているが、これも嘘。世宗のあと、李朝の王らは諺文の使用を禁じ、漢語漢字こそ神聖とやった。朝鮮の
オリジナル語もほぼ8割方が葬られてしまう。
諺文が息を吹き返すのは稲田のいう「日本の統治時代」で、福澤諭吉が諺文と識字率を高める学校教育の普及を説いた。
彼の門下の井上角五郎が諺文の活字を作って朝鮮に持ち込み、今のハングルの礎を作った。因みに日本はたった数百校だった
小学校を約四千校に増やし、学校に行けなかった常人(小作人)や奴婢の子供も通えるようにした。
のちに大統領になる朴正煕もその一人で「日本の役人が親を説得して小学校に通えるようになった。頭がいいからと授業料の
いらない師範学校に進学させてもらい、陸軍師範学校にも入れた」と語っている。
これがどうして「民族固有の文字が弾圧された」になるのか。彼はさらに「日本語を強制した」とまるで悪い事みたいに書く。
そうじゃない。朝鮮の民は日本のおかげで読み書きができるようになった。でもそれではトルストイやカントは読めない。なぜなら
諺文訳の「戦争と平和」などないからだ。読むには英語や独語、露語をすべて学ばなければならない。
ただ日本語を学べばすべてが読めた。世界中の古典を一つの言葉に訳した「世界文学全集」はあの当時も今も、日本にしか
なかった。
あの時代、文明に通じる道は日本語だった。だから支那人もビルマ人もベトナム人もみな日本に留学して世界を学んだ。
日本語の国際化は英語だと平川祐弘は言う。少々疑義があるが、少なくともあの時代、アジアでは平川の言う英語に相当した
のが日本語だったのだ
朝鮮語はハングルを覚るのが難しい
アルファベットなら小さいころから、西洋かぶれした日本ならよく見るし学校でやらんでも何となく覚える
それ使ったローマ字は非常に覚えやすいもんだが、
朝鮮語もハングル使うのやめてローマ字表記にすれば日本でも学習者増えるかもな
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 18:58:44.28 ID:tgBBdszy
どこが似てんだよ
フィンランド語の方がよっぽど覚えやすいわ
いや。実際簡単で覚えやすいし。文法はほぼそのままで大丈夫。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:01:24.43 ID:0Wp7abqK
文字を覚えるだけなら一月もあれば十分だな
なんせカタカナの集合体だからな
意味までは理解できないけどね
必要ない言語だからw
なにが似てるんだよ、きめえからすり寄ってくるな。
半島とコリアンタウンでしか使えない言語なんか習得しても意味ねーよ
>>289 音韻体型も全く違うし、文法だって違うのに?
>>282 名前の男女差は小さいよ。
ソンヨンなんて男性にもいるし、高校サッカーかラグビーで
キムテヒと同じ名前の選手を見た事もある。
日本語はどの系統にも属さないガラパゴス言語でいいじゃん。
何でむりやりなんとか系統にしようとするのかな。
学者の考えることはよくわからん。
朝鮮語勉強しだした馬鹿な女が、半島に渡った近代用語を「日本語に似てる!」って感心してたわ・・・
韓国語じゃなくて朝鮮語でしょ
>>60 いや、日本語とは何の関係もない。
>>70 中国語学習は日本語の勉強にもなる副作用があるしな。
>>75 ハングルに似ている単語
何だそりゃw?
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:19:21.37 ID:euZ3OAM+
ゴキブリとは話したく無いわ
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:20:57.51 ID:1PIBvRn7
韓国語簡単だよ。日本人と韓国人は本当に兄弟だね。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:21:09.65 ID:qJ45mIQq
>>290 文字覚えるだけなら30分あれば覚えられる。
ただの発音記号だから。
それなのに現在の識字率75%って
チョンはどんだけバカなんだよ。
>>289 在日が帰国しない理由の一番が言葉がしゃべれないってのはご存知?
在日韓国人、在日朝鮮人て簡単な母国語すら学べない馬鹿しかいないのか
>>298 踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:26:05.67 ID:6HIoZz3p
×韓国語
○朝鮮語
>>296 明らかに日本語から転用された韓国語を山手線の中のモニターでやってる番組で
韓国から来たという説のある日本語とか言って紹介してた
クレームが着たのか最近見なくなった
電通の成りすましチョンの死んだのが原因かもしれん
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:28:50.22 ID:xIHVuZEI
モンゴル語だって覚えやすいべ。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:29:42.28 ID:+KKSu/lC
日本語と同じ語順の言語なんて、それこそ世界中に有るんだから、別段韓国語が日本語と似ているというわけでもない。
単語が似ているのは、日本人が近代思想総てを漢語に翻訳して、朝鮮人に教えたからだし。9割は日本語由来。
これは今の中国も一緒。近代思想を日本から翻訳漢字で学んだ。
源流は日清戦争に負けた後の清朝。10万20万の単位で、日本に国費留学生送り込んで勉強していった。
実はこの近代思想を中国に普及させた事が、漢族の民族主義に火をつけ、逆に清朝の滅亡につながった。
英語・中国語・スペイン語
この3つのどれかだけで十分だろ
>>272 それを言ったら日本だって地方の訛りがネタにされる事ぐらいあるだろ?
>>174 はげどう
>>176 中国語の壁は文法じゃなくて、間違いなく発音だな。
でも後ろの4つは流石に判別できるだろ??
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:40:00.30 ID:G1mdxokD
>>272 しゃべり方の可笑しさを笑うようなのは少数なんだよ
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:42:46.41 ID:qJ45mIQq
戦後の、とある日本人の会話。
「朝鮮人に謝罪と賠償なんて言葉を教えたのは何処の馬鹿だ」
「仕方ないだろう、連中、知性が低いから難しい言葉も教えてやらないと意思疎通も出来やしない」
「謝罪と賠償なんて言葉よりも、義務と責任という言葉のほうを教えるべきだったんだ」
「それも仕方ないだろう、連中がその言葉を理解する前に戦争が終わってしまったんだから」
>>251 音階を刻んでるのは日本語の方だろ?
英語は強弱アクセントだ。
「訛り」の訳が「アクセント」なのは正しくないと思っている。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:45:03.06 ID:qJ45mIQq
神が天地を創造された時のこと。
神:「日本という国を作ろう。そこで、世界一素晴らしい文化と世界一素晴らしい気候を、世界一勤勉な人間に与えよう。」
大天使:「父よ。それでは日本だけが恵まれすぎています。」
神:「我が子よ、案ずるな。隣に韓国をつくっておいた。」
神様の所為だったのか・・・orz
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:45:35.16 ID:5DRUkoXU
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:46:22.94 ID:e7bDAUiF
朝鮮語を覚えても役に立ちませんから
また女性セブンか
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 19:48:32.85 ID:dUNKMUxb
>>285 日本の仮名を真似る
ひともどきがさるもどきを真似るでっか。
いくら習得しやすいとは言え、
学ぶメリットがないんですもの
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:00:01.28 ID:v/V0Yypr
>>1 ウラルアルタイ語族が存在しているかどうかはまだ確定していない。
だから語族とか語派なんて断定すべきではない。
日本が最新の西洋医学を取り入れたのはドイツからだったので、
医学用語はドイツ語由来の言葉が多い。同級生の父親は医者で
ドイツ語がペラペラだった。
日本から文明を取り入れた朝鮮では、近代的な単語は殆ど日本語由来。
日本語が無ければ朝鮮・韓国は近代的な生活が出来ない!!
最近まで法律は日本語丸写しで漢字教育をやめたから、自国の法律を
読める人がいなくなって問題になった。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:04:09.44 ID:Nefki1eX
必要ないから習得しない
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:13:14.54 ID:dUNKMUxb
>>318 世界一素晴らしい文化
相撲:八百長まみれ、反社会的勢力との癒着
一匹〆れば、アフリカの善良なこども1000人は芽生える。
類似した言語というより
大和古墳群が朝鮮半島からも発掘されてる。
つまり日本語の方言の1つだろう。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:20:27.07 ID:6a9OJ2fi
語順が主語+目的語+動詞の順になるのは、日本、韓国だけでなくモンゴル語、
及びモンゴル軍が占領した中央アジア、ハンガリー、フィンランドまで幅広い
言語野を作り替えるという言い方自体わけがわからないよ
脳科学者というのは今やバズワードを吐き散らす痴的芸人でその肩書きだけでインチキ臭い
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:22:13.68 ID:MIaQOb9w
朝鮮語なんて人間の言葉じゃねえだろw
>>303 会社経営か専門職で金がある家で、なおかつ民族学校に通わない限り、
朝鮮語を流暢に話せるようにはならんだろうね。
ところが金のある在日程、子供を日本の有名私立に通わせるし、
小学校から日本の学校に行ったら、独学しない限り朝鮮語習得は不可能。
332 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:24:15.57 ID:gCQIskT2
>>328 ヒント「日韓併合で、日本は朝鮮語を整備した」
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:24:31.79 ID:qJ45mIQq
>>328 半島の百済族と呼ばれてるのも日本人だしな。
勤勉で真面目とあるので朝鮮人の気質と正反対。
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:28:22.85 ID:/1VF5FHE
いったいどんな必要が有って朝鮮語など覚えるのかね?
英語以外なら、スペイン語とかの方が世界中で使ってるんじゃないの?
文法は驚くほど似ているが発音はかなり違う、英語とロシア語ぐらいの
違いがある、英語よりははるかに習得しやすいが簡単ではない。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:30:03.38 ID:is46gzqw
基礎語彙の比較では日本語は朝鮮語よりインドネシア・カンボジア語の方が近いという結果が出ている。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:30:04.93 ID:WDJE0eC3
>>1-
>>335 誰もネトウヨに意見なんぞ求めてねーのに
韓国が気になって気になって夜も眠れない
ってとこまで読んだ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:32:18.75 ID:J/5wZvYo
>音質などが似ていて覚えやすく、習得しやすい
何処が似てるんだか
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:33:21.61 ID:is46gzqw
>>335 朝鮮語と日本語の文法など似ていない。語順がだいたい同じというだけだ。
朝鮮語には動詞四段活用などないし、形容詞独自の活用もない。
わしが読んだ入門書ではトルコ語の方が近いくらいだ。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:39:58.64 ID:+BhjUAPu
で、何の役に立つんだ??
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:44:08.09 ID:7Hq+NvTu
韓国なんぞに一生行く気無いわwww
342 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:44:31.60 ID:gCQIskT2
>>340 警官になったときに役立ちます。
あと海上保安庁とか。
監視業務で嫌々習得するて事態ならまあ判らんでもないがね
現実問題敵の動向探るために誰かが泥被る必要は有るわけだし
俺は明治、大正の御先祖様と会話できるのだろうか?
345 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:49:04.47 ID:gCQIskT2
>>344 女性の言葉が荒いことにびっくりしますよwww
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:49:51.25 ID:mkkn0MHl
俺が前、読んだ雑誌では、イタリア語、スペイン語もだったかな?
日本語に、文法的だったかもう忘れたが、似てると記憶しているが違うのか?
え?どこが似てるの?
韓国に併合以降和製漢語由来の語が多いのは認めるけど
>>346 イタリア、スペインは発音だったような気がする
日本語ってのは世界で一番習得が大変な言語なんで他の言語まで脳のキャパシティが
回らないから世界一簡単な英語すらおぼえられないんだよ
>>339 英語や中国語と比べて語順が同じだと言うだけで、文法が同じ!っていう人がいるんですよ。
SOVの膠着語なんて世界中に掃いて捨てるほどあるのにね。
351 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:53:33.06 ID:gCQIskT2
>>348 とりあえず食べ物が美味しいのでおk。
韓国って日本と接点がほとんど無かったせいか、全然なじみがないですよね。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 20:53:46.01 ID:alYwSmHA
朝鮮語なんてマスターしたところで、クソの役にも立たんわ
朝鮮人は朝鮮初めての新聞発行のために
葬られた朝鮮文字を解読してハングルの基礎を作った
福沢諭吉とその部下と金玉均に感謝しないとね
金玉君こそ朝鮮の英雄
354 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:55:11.96 ID:gCQIskT2
>>350 そもそも似てる似てないを論じたかったら日韓併合前に朝鮮語がどういう物だったかをはっきりさせないと研究そのものに何の意味もない件。
>>348 ラテン語は動詞が終わりに来ることが多かったようだが。
356 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 20:55:56.32 ID:gCQIskT2
357 :
朝鮮狗:2011/12/24(土) 20:56:17.01 ID:fYcQWD89
>>>>日本統治時代に、それまでなかった言葉や概念を輸入したからだろが。
>>>元から似てたわけじゃなかろ。
ごもっとも
でもこんな記事阿保と違うか。<<<日本人は絶対エべキ族の言葉の発音は
できません。全く異質な言語。唾が飛んで来る、閉音言語、、エべキが
中国に支配されて、エべキの発音と文法で漢語を話す=朝鮮語、但し現朝鮮語
は、和製漢語バッカリ。
>>354 かなりわかってるんですよ。
違いが大きいと言うこともわかってます。
ただ、語順が一緒で助詞っぽいものがあるというので、素人が同じ文法だと思い込んでしまうんです。
茂木じゃない……だと……!?
マジレスすると、隣国同士の言葉が似てるのは当然だろう。
だが英語とフランス語とイタリア語って、比べるのが適当すぎ。
イタリア語とはスペイン語とポルトガル語のが似てる。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:00:51.60 ID:TfEyOKDE
まあ、語尾にニダをつければ韓国語に聞こえるニダ
疑問文の場合はニカをつければ韓国語に聞こえるニカ?
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:01:23.20 ID:m9CRg9qQ
まぁ大きな視点で 日本語と韓国語が似ているという点は否定しないが、
韓国語単独で習得する意味はないな。
今から習うなら、中国語のほうが価値がある。
倭猿は頭が悪いからなぁ
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:01:52.61 ID:is46gzqw
>>350 モンゴル、トルコ、ビルマ、ドラヴィダ語、ペルシャ語、ハンガリー、フィンランド、エストニア、ラテン語などがあるな。
ドイツ・オランダ語も従属節ではSVOだし、フランス・イタリア・スペイン語も代名詞を使うときはSVOになる。
英語でも I CAN NOT.I DO NOT.など助動詞の否定は日本語と同じだしな。
>>359 日本と朝鮮は隣国だけど、全く似てないよ。
英語やフランス語とかヨーロッパからインドにかけての言語は親戚関係であることは確認されているので、比較対象にはならない。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:04:17.79 ID:wQZXVeqr
英語は時代を経るとともに徐々に単純な言語に変わったが、
一般に言語は、時間が経過することで、
より単純なものになる傾向がある。
日本語の起源は、縄文時代よりはるかに古く、
1万5千年前の氷河期まで遡る。
気の遠くなるような時間をかけて、
日本語の文法・発音などは単純化の道を辿った。
広い地域で、時代を超えて使用される言語は、
必然的に単純化することを免れない。
日本語は現在、北海道から沖縄まで共通に話されているが、
これは文法・発音などにおける単純化の賜物と言えるだろう。
367 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:04:29.44 ID:gCQIskT2
>>358 私は言語学に疎いので、その辺りよくわからないのですが、政治的に類似点を押し付けられているんじゃないかと心配してます。
そもそも、平壌と釜山で言葉が通じないような言語にスタンダードがあるということから疑わしく思えてなりません。
>>364 屈折語って格変化があるから、結構語順がいい加減らしい。
動詞の位置が途中で変わることもあるとか。
>>367 日朝同祖説ってのが、併合を正当化するプロパガンダそのものだったじゃないですか。
vacationは韓国起源
V・A・C・A・T・I・O・N タノシイナ
日本ではバカチョンとして親しまれています
371 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:07:09.10 ID:gCQIskT2
>>359 隣国って言っても、歴史的にはほとんど接点のない国ですから、距離にはまったく意味がないです。
>>367 言語のスタンダードなんて、政治的なものですから。
国が決めれば、それがスタンダードです。
一応言語学では北も南も朝鮮語として一つの塊になってます。
そして、他のどの言語にも似ていない孤立した言語として扱われているみたいです。
373 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:08:08.14 ID:gCQIskT2
>>369 誰が言い出したんだか知りませんけど、めんどくさい嘘を言いふらしてくれたものですね。
>>369 まだ根強く生き残り、更にこの記事のように新たな信者が生まれるわけです。
375 :
<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>さん:2011/12/24(土) 21:09:54.71 ID:LiY1mZ0r
言語が似てるにも関わらず、韓国語をしゃべれない在日w
376 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:10:02.89 ID:gCQIskT2
>>372 そもそもそこから政治ですか><
まあ、日本だって今でこそ東京弁がスタンダードですが、その前は京都弁でしたしね。
仕方ないといえば仕方ないのでしょうね。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:10:56.33 ID:eur1TGtY
アホかこいつ
今の朝鮮語は日本語と同じようにハングル+文法を作り変えたんだから似てるのは当たり前だw
それまでの半島は「漢語の朝鮮訛り」でしかなかった
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:11:34.52 ID:z/7GjZP9
ほとんど文盲でろくっすっぽ文学の歴史も無い言語にわざわざ何の意味が有る訳よ
南の島に一人で流れ着いて、サバイバルで土人の言葉を覚えるとかそういうレベルの話だろ
379 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:12:14.72 ID:gCQIskT2
>>374 たしかに、百済人や沈羅人とは同祖ですが、今の朝鮮人は1000年前に朝鮮半島にキタ新参者で、その頃には日本と没交渉になってたから何もわからなかくなったんですよね。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:14:30.28 ID:6fk8QZ2V
朝鮮語の発音はアゴが発達するらしい。
エラが張ってしまうからやめとけ!
>>376 印欧語でも、スペイン語、ポルトガル語、イタリア語の辺りは方言扱いでもいいくらいの距離とのこと。
>>377 文法を作り替えてはいない。
近代の概念である文法にそって整理しただけ。
>>379 百済の言葉は日本書紀や三国史記に残っている単語からは、日本語とは違うとのこと。
1000年前に来た新参者というのは2chでよく見ますけど、証明はできないですね。
>>365 >>371 1が言うように、文法や語派はどうかなあと思うけど、
単語は日本から入っていったものが多いので、
そういう意味では朝鮮語はあくまで比較として、
他国語よりは覚えやすいかなあとは思います。
漢字使ってるって理由で、中国語(書き)が
アメリカ人よりは覚えやすいのと同じで。
ただ、あくまで「比較的」の話だと思いますし、
ウリ自身はそんな時間があったらもっと英語補強します。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:18:31.94 ID:IIsEB5N+
だから?って話。
韓国語なんて勉強する意味無いでしょ。そんな時間あったら英語の勉強する。
漢字が残ってればまだね
読みが違うだけで意味は通じる言葉として何とかなったものを
なんでだめな方に進みたがるのか
ひらがなだけで1万文字以上も作った憶えはないんですが
>>382 朝鮮語の単語の6割くらいが和製漢語でしたっけ?
漢字音の対応憶えればいいので楽っていえば、そうでしょうけど。
問題は、文法までも同じだとか、逆にその和製漢語を朝鮮が日本に教えたと触れ回る人がそれなりにいることです。
387 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:24:48.99 ID:gCQIskT2
>>381 >1000年前に来た新参者というのは2chでよく見ますけど、証明はできないですね。
一応、文化、というか家族制度(という言い方で良いのかわかりませんが)上は統一新羅の直系だとは思います。
中国風の名前に変ったのがこの頃で、現生朝鮮人はこれを受け継いでいますから。
ただ、李朝を高麗を内側から滅ぼして建てたのに、言葉が違うといわれていますから、どこかの時点で民族の入れ替えがあったのではないかと推察するのです。
で、それっぽいイベントが10世紀後半に。
なにぶん記録がないので、想像以上の事は言えないのですが。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:25:17.28 ID:qJ45mIQq
>>354 朝鮮は併合前は
方向の概念なかったので東西南北を教えるのを苦労したと聞いた。
数の概念、距離の概念、暦の概念なども無かったから
治水、道路整備、種まきや刈り入れの時期もわからない。
20世紀頭までアフリカ未開土人以下の暮らし。
(アフリカは狩りをするので上の概念は全部有った)
>>388 正直民族浄化してアフリカ人入れた方がましだったんだにゃー
390 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 21:26:48.31 ID:gCQIskT2
>>388 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そこまでダメとは聞いてませんでした><
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:26:50.40 ID:+kbHpBxK
英語>スペイン語>中国語>エスペラント>>>>>>>>>>>韓国語
学んでも利用価値がある言語。
>>387 朝鮮において家系図が重視されはじめたのは李朝からで、たいがいが李朝に作られたものです。
新羅のナニソレと家系図に書いてあっても、よほどの名家名族でもないかぎり高麗以前には遡れませんよ。
>>387 白頭山の爆発で半島周辺の人口が激減した、とは言われてるよね。
ちょうどその頃、渤海も滅亡してるし。
>>387 高麗の言葉は新羅と近いと聞いていますが。
数詞の表を見る限り、素人にも類似性は窺われました。
ハン板のコテさんがつくったやつですけど。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:32:04.99 ID:C8J0cqsu
韓国政府と深いつながりを持つ統一教会には、
将来、世界の全ての民族が韓国語を使うようになるという教義がある。
韓国がインドネシアの一部族にハングルを押し付けたり、
NHKが日本人の間でハングルがブームであるといったプロパガンダ報道をしたり、
>>1のような記事が書かれるのは、単なる韓流好き記者の思いつきではない。
以下は、統一教会の経典「原理講論」第六章「再臨論」の
第五節「言語混乱の原因とその統一の必然性」より
----------------------------------------
一つの父母のもとにある同じ子孫として、
同一の喜怒哀楽の感情をもっていながら、
これを表現する言語が異なるために、
互いに通じあうことができないということほど不幸なことはないであろう。
それゆえに、再臨の主を父母として頂く、
一つの大家族による理想世界がつくられるとするならば、
当然言語は統一されなければならないのである。
サタンの目的を高めようとしてつくられた、バベルの塔によって、
言語が混乱状態に陥ったのであるから、今度は、蕩減復帰の原則に従って、
神のみ旨を高めるための天の塔を中心として、あらゆる民族の言語が、
一つに統一されなければならないのである。
それでは、その言語はどの国の言葉で統一されるのであろうか。
その問いに対する答えはあまりにも明白である。
子供は父母の言葉を覚えるものである。
人類の父母となられたイエスが韓国に再臨されることが事実であるならば、
その方は間違いなく韓国語を使われるであろうから、韓国語はすなわち、
祖国語(信仰の母国語)となるであろう。
したがって、あらゆる民族はこの祖国語を使用せざるを得なくなるであろう。
このようにして、すべての人類は、一つの言語を用いる一つの民族となって、
一つの世界をつくりあげるようになるのである。
娜々志娑无のレスが見つかったので貼っておきます。
去年くらいには見かけたけど、最近は見えないみたいです。
新羅辺りからは連続性ありそうな感じ。
数詞対照表の最新版 (娜々志娑无氏提供) 2007/10/25
古代日本語 高句麗語 新羅語 高麗語 中期朝鮮語 現代朝鮮語
1 Φi1to2 −− hっtっn hっtっn hΛnah hana
(一等) (河屯)
2 Φuta −− tu¨pっ¨l tuβっr tulh tu:l
(二尸) (途孛)
3 mi1 mil siet sei s∂ih se:s
(密) (悉) (洒)
4 'jo2 −− −− nei n∂ih ne:s
(廼)
5 'itu 'utsu −− ta∫us tasΛs tasっs
(于次) (打戍)
6 mu −− −− 'jul∫us 'jっsΛs 'jっsっs
(逸戍)
7 nana nanun −− 'ilkup nilgub 'ilgob
(難隠) (一急)
8 'ja −− −− 'jultap 'jっdщlp 'jっdっl
(逸答)
9 ko2ko2no2 −− −− 'ahop 'ahob 'ahob
(鴉好)
10 to2'wo t∂k −− 'jっl 'jっlh 'jっ:l
(徳) (噎)
※古代日本語の[i1]はイ列甲類、[o2]はオ列乙類。[っ]は母音[?]の代用。
高句麗語の数詞「5」については村山説を挙げたが、李基文や板橋義三は
再構語形を[uc]としている。
>>380 口を両端に引っ張る「ウ」発音が、エラの筋肉を鍛えるのだそうです。(´・ω・`)
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:43:36.88 ID:JiOmMVkG
習得してなんか良いことあんの?
>>398 朝鮮人の糞レスをリアルタイムで楽しめるよw
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 21:51:26.75 ID:qJ45mIQq
>>398 無いな。
韓国のWikipediaに真実を書き込んだらアク禁された。
あいつら自分らに都合のいい歴史を創りあげたいらしい。
でも矛盾が多くて滅茶苦茶になってるけどwww
>>1 × 韓国語は日本語に類似した言語
○ 現代韓国語は日本人が日本語ベースに
体系的に整備した言語
403 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 22:00:47.70 ID:gCQIskT2
>>392 というか、「中国風の名前を名乗る」という習慣です。
姓の種類の少なさと分布の極端な偏りからも、あるとき急に好き勝手に名乗り始めたことが伺えますが、現生朝鮮人もその状態込みで受け継いでいます。
まあ、それはそれで現生朝鮮人がどうやって朝鮮半島に浸透したのか、について謎が深まるのですが。
ていうか、統一新羅人が中国風の姓を名乗ったときにどういう風に姓を決めたのか、という疑問もあったり。
記録が少なかったり、私の知識が足りなかったりでわからないことが多すぎです><
>>1 いや文法が似てるのと日帝残滓の言葉が残ってるだけでそれ以上でもそれ以下でもない
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:04:27.80 ID:WDJE0eC3
>>398 それは人それぞれっしょ。
この板、フランス語やスペイン語どころか、英語すらマトモに話せないのが大半なんだから。
韓国語は?
ネトウヨ「話せない。必要ない」
↓
フランス語は?
ネトウヨ「話せない。必要ない」
↓
スペイン語は?
ネトウヨ「話せない。必要ない」
↓
ドイツ語は?
ネトウヨ「話せない。必要ない」
406 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 22:06:44.72 ID:gCQIskT2
>>398 警官になったら都市部で勤務できます。
海上保安官になったら最前線で勤務できます。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:08:49.95 ID:WDJE0eC3
>>406 そーいや、自衛隊の予備役募集も韓国語話せる奴を募集してたな。
韓国語、中国語、ロシア語を。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:09:10.14 ID:sP6Wb9mQ
>>403 中国東北部 ロシア沿海州 朝鮮半島
これらをきちんと学術調査しないとダメなんだけど
ロシア以外は歴史は政治の一部になってるから
冷静な学術調査は無理かもしれません
いくら権威ある脳科学者でも、
韓国産キムチの食べ過ぎで、有鉤条虫に脳みそを食べ尽くされたら、
どうしようもないですよね。(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:11:58.32 ID:J/5wZvYo
自称元従軍慰安婦、而して実体は私娼のババアは日本語が上手www
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:12:27.62 ID:F6PrE9aj
>>405 君ら見たいに「半島に帰る」とかの目的が無ければ
韓国語覚えるメリット無いぞ?
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:15:21.26 ID:wQZXVeqr
>>372 >そして、他のどの言語にも似ていない孤立した言語として扱われているみたいです。
エベンキとの文化的共通性が指摘されています。
言語的にも、エベンキとの関連性を研究していただきたいものです。
414 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 22:15:27.93 ID:gCQIskT2
>>407 周辺国で一悶着あるという見通しなんですね。
敵国語が堪能な人を募集というのはそういうことだと思います。
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:16:01.56 ID:ilu36gub
>>1 だから何なんだよ、カス
覚える必要ないだろ、ボケ
それとも英語をやめてチョン語を習わせる布石か、クズ
それなら連中が日本語を覚えりゃいいんだよ、チョン
人口でも文化、産業どれをとっても日本の方が上なんだからな、バ〜カ
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:22:23.70 ID:wQZXVeqr
>>387 >どこかの時点で民族の入れ替えがあったのではないかと推察するのです。
>で、それっぽいイベントが10世紀後半に。
ハンガリー人も、ハンガリーに移り住んで1000年といいます。
1000年という時間は民族の入替が起きるのに十分な時間です。
>>403 新羅で、中国風姓を最初に名乗ったのは金春秋と考えられていて、
日本書紀でも、金春秋を境に唐風に変わっている。
ただし、新羅の唐風名は、貴族限定だったらしく
新羅本紀に出てくる庶民は姓が無く、唐風名も名乗っていない。
なので、金と朴ばかり・・・。
李朝でも白丁は姓を名乗れないし、奴婢は姓を持っていないので、
李朝末期の族譜売買で急激に広がった感じがする。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:25:27.47 ID:G19ju0yP
朝鮮語ってニダだけ覚えとけばいいんだよ!ニダ!
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:26:17.28 ID:Cc24FT8C
たとえ覚えた所で文化、歴史、科学のいずれにも役に立たないんですがw
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:27:05.33 ID:nbvlwpGK
こいつ、そのうち「ハングル見れば視力が良くなる」とか「朝鮮語喋れば長生きする」とか言い出しそうだな。
覚えれば東亜でスレ立て人になってえらそうにできるぞ
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:28:12.22 ID:wBC5OjlI
朝鮮語無理です、気色が悪すぎます、脳が拒否反応起こします。
朝鮮語は朝鮮内だけで使用してください。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:29:51.27 ID:9Tmzbwhr
10数年前に金子達仁が同じ事言ってた。
気をつけろよみんな
425 :
璃 ◆laZuLi/Jn2 :2011/12/24(土) 22:30:17.40 ID:gCQIskT2
>>417 >李朝でも白丁は姓を名乗れないし、奴婢は姓を持っていないので、
>李朝末期の族譜売買で急激に広がった感じがする。
それもありましたね。
それを考慮すると、姓の分布の歪さはなにかの証明にはなりそうもないです><
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:34:30.88 ID:58M4cwRf
ありがとうが、感謝ニダと表現します。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:34:41.77 ID:sbSKWe7K
日帝が韓国語を日本人の脳で整理して、学校教育として韓国人を
教育したからだ。
脳科学的にというより、日本人の脳によって生まれたんだから、
類似するというよりもメードイン・ジャパンってことになるんだw
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:36:13.91 ID:xxeYDgxy
【反日勢力の国内工作】
センター試験・韓国語の意図的な難易度軽減
■不可解なのが韓国語のセンター試験の出題難度■
ここ数年、英語と平均得点が40点以上も開いているにも関わらず、
なぜか得点調整は全く行われていない。 あきらかに在日をを優遇
■過去のセンター試験結果
H14年 平均点・英語 : 109.68点・韓国語 : 165.40点
(←55.72点差でも得点調整なし)
H15年 平均点・英語 : 126.82点・韓国語 : 170.96点
(←44.14点差でも得点調整なし)
H16年 平均点・英語 : 116.54点・韓国語 : 157.38点
(←40.84点差でも得点調整なし)
平成17年度センター試験(本試験)平均点等一覧
外国語 平均点/最高 /最低/標準偏差
英語 116.18 / 200 / 0 /37.98
韓国語 158.13 / 197 / 40 /26.04
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/ 電話 03-3465-8600
電話 03-3468-3311(代)
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:36:15.07 ID:a1at/x2r
在日に朗報だな、早くハングル覚えて半島に帰りなさいw
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:38:32.25 ID:qJ45mIQq
>>417 今でも家長制度ってのが残っていて
長男以外は姓を受け継げないらしいね。
長男以外は妻の姓。
父と長男以外は家族じゃないという差別。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:41:11.87 ID:z/7GjZP9
>427
日本語でまず文章をつくって、それを創作言語に置き換える作業をやったんだろうな
単語までは面倒、つか全然足りないからそのまま日本語の土人訛で
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:43:30.09 ID:J/5wZvYo
>>396にまだ突っ込みを入れないとは
このスレはトウシロウばかりか
>古代日本語 1 Φi1to2
↑は明らかに間違い
日本語にΦの子音が発生したのは平安時代中盤で
安史の乱の8世紀後半以降と推定されている。
古事記の成立712年
風土記の成立713年
日本(書)紀の成立720年
記紀万葉の時代のハ行子音はまだpだったと推定されている。
そうでないと「万葉集は韓国語で読める」というトンデモ説が成立しないwww
そのアホ脳学者をだせ
今すぐ、叩き殺したやる
>>1 >韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
全く別物です。あまりにもいい加減な記事を書くのも大概にするといい。
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:56:33.73 ID:eC4qBH3x
似てないわ、ハゲ!あんな汚い言葉と一緒にすんにゃ!しねバカチョン!
436 :
朝鮮狗:2011/12/24(土) 22:56:37.36 ID:fYcQWD89
ハングル<<この単語は最近作られたもので、、大きな嘘です。朝鮮人自身
諺文と読んでいた。日本の教科書もそうだった。いわゆる、訓民正音と名ずけ
られた、ルビ、、漢文を読むためのルビですよ。ハングルなどと言う言葉は
朝鮮語には有りません。止めてください、、使用を。。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:56:43.29 ID:xxeYDgxy
脳科学者w
無能似非科学者ww
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 22:58:43.62 ID:kIQaPcKi
発音が耳障りというか虫唾が走るというのかね
聞いてると気持ち悪いと思う言語
文字を見ても気持ち悪いが、なんでかね?
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 23:03:31.38 ID:F6PrE9aj
>>439 日本語の音節は必ず母音で終わるのに、朝鮮語は子音で終わるのが多いから
気持ち悪くなる
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 23:07:59.14 ID:ZwsMV0yo
韓国の男は愛国教育と徴兵制度で心身ともに鍛えられた、文武両道の気高きサムライ集団だ。
日本の男は売国教育とジェンダーフリーと過激な性教育で、オカマに落とされた挙句に精子
の数まで激減した哀れなカタワだ。(大爆笑)
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 23:08:28.16 ID:CiD7uoCV
韓国語って何だ?・・・ 朝鮮語だろ。
>>441 東亜も忍法帳導入されたの知らんのか?
マルチコピペは、水遁の対象だぞ
444 :
朝鮮狗:2011/12/24(土) 23:18:48.44 ID:fYcQWD89
NHKが、、ハングルと、いう単語を広めたのか?ハングル講座だって。笑。
現朝鮮語は日本語がいっぱい。Hiyakashi-pilo-obso!!は日本語そのまま。
Yakusk -hae? 日本語そのまま、、kansa-hamnida,,日本語そのまま、、感謝
します。Kibun-choa,日本語そのまま。女性が好く時使う。笑話。
なぜか大学で朝鮮語普通に人気あるよな。
いくら単位のためとはいえどうなんだ。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 23:35:46.70 ID:is46gzqw
朝鮮語もシナ語も日本製漢語の朝鮮音、シナ音を知るくらいで十分だろう。
おにーさんね、口を酸っぱくして言うけど、
@統語論的にA系統論的に比較言語学では全くの別物として証明されている
SVOの語順だけで言語が主観的に似ているというのはSVOの組み合わせが6通りしかないので、
血液型で人間の性格が似ているというのと同じレベル。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/24(土) 23:53:09.59 ID:5f0hKk7Z
うるせえ糞チョン 파는 키네 대변 정
=ω=.
んな言語習得しても何の意味もないから。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 00:10:45.69 ID:lxrrEJJj
電波(死語)多いな。
文法は日本が作ったとか、日本語は非常に美しい言語だとかいう主張は気持ち悪い。
>>1 類似した言語を覚えやすいのは、脳科学者でなくてもわかるだろうに。
そんなこと言ったって日本語の起源は日本ですからね
ねつ造しないでくださいね
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 00:31:07.39 ID:zFRsiqac
>>447 いやいや、語順だけじゃないでしょ。
というより、日本語と韓国語の最も重要な共通点は語順よりもむしろ、単語毎に助詞(後置詞)が膠着することと語頭にRがくるのを忌む傾向でしょ。
ここから日本語と朝鮮語は親戚関係にあると言われているし、全然親戚関係に当たらないとする学者なんているの?
スペイン語に似てるという人もいたが、基本的に欧米とはアクセント言語とピッチ言語の差がある。
日本語は抑揚があるんだよね。
だから、東北弁とか遠くで聞くとガチで朝鮮語そっくりだよ。
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 00:37:26.15 ID:bsTF7G/a
>>453 >>最も重要な共通点は語順よりもむしろ、単語毎に助詞(後置詞)が膠着することと語頭にRがくるのを忌む傾向でしょ。
・・・そんな特徴はモンゴル語・トルコ語も共通だ。日朝には基礎語彙の共通性が低い。
日本語の親戚は琉球語しかなく、朝鮮語には親戚言語は無い。
>>453 だから似ているだけじゃダメなんだよ。言語学的に「対応」しないと。
てかピッチアクセントにしろ語順にしろ、時代によって変化していくものだから、
印欧系の言語にもピッチアクセントの言語はあったし。
ゲルマン系の言語でも、主文と副文の入れ替わりでSVO→SOV→SVOと変化しているし。
韓国語と日本語は使われる地域が限定されてるのは同じ
だけど韓国語は日本語より単純で習得しやすい
だから韓国語は日本語より優れてるニダ
…っていいたいんじゃね
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 00:46:30.61 ID:bsTF7G/a
>>453 朝鮮語がずーずー弁に聞こえるのか?東北弁はツバを飛ばすような発音はないぞ。
>>458 そいつの言っていることも主観だからきにしなくてもいいよw
>>1の脳科学者にしろ、
>韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。
よくもこんなホラがふけたものだよ。
>>454 琉球語って、日本語の方言扱いだと思ってたけど。
一部で、親戚というか、日本語と琉球語でまとめてた学者もいたような記述を見たこともあるが。
俺も韓国語習得はお勧めだ。
確かに習得も楽だし、現地で生のトンデモ文化を楽しめるぞ。
韓国語ソースを探すのも楽だし。
実は9cmが明るみになったころにソースをいろいろ探してきてここまで広めたのは実は俺だしな。
東亜・ハン板住人なら、習っておいて損はない。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 01:48:34.71 ID:fqfIA8Zk
万葉集や日本書紀や古今和歌集が古代韓国語で書かれていることは周知の事実だけど
古代日本の起源が古代韓国語にあったことは言語学の世界ではいまや常識になってますよ。
ひらがなやカタカナもハングルを真似た文字であることも韓国の言語学者の論文で明らかにされています。
どうせ習うなら中国語のほうがお得じゃないか
筆談使えば、半分くらいは意思の疎通も出来るし
464 :
マスコミの正体本当に(検索)選挙前都道府県:2011/12/25(日) 01:57:54.47 ID:mNIFnrwv
★★京都未納なのに年金を求める在日に抗議C【検索】
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 01:58:02.10 ID:HAxOHGmP
>>462 朝鮮人 息吐くように 嘘を言い
識字率3%だった国の文化を真似ることはありえない
ハングルは13世紀、ひらがなカタカナは6世紀なので
真似ることはあり得ない。
ちょんはどうしてそんなにバカなの?
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:08:23.99 ID:bsTF7G/a
>>462 >>ひらがなやカタカナもハングルを真似た文字
・・・ハングルは15世紀にできた文字で仮名は8世紀だが、700年先の文字をどうやって真似たんだ?
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:13:06.77 ID:dtVyvsLf
古代の日本には、未来を見ることができる何かがあったんだよ!
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:18:52.80 ID:dtVyvsLf
意味無いもんを習得しても、意味が無い。
>>1 毎週のように朝鮮まみれの女性セブン。
女性セブンは韓国政府から裏金貰ってるのか?
それとも編集部が在日朝鮮人だらけなのか?
>>454 一番重要なのは母音調和なのよ。。
日本語だけにこの痕跡が無いが、朝鮮語には、母音調和があったのが分かっている(訓民正音がその証拠と)
日本語には同母音の連続と言う、同音の母音が連続する単純語彙が存在するが(「あたま」「ほほ」「ひじ」など)
これらの語彙は母音調和より原始的で、母音調和を持たない言語にも見られる現象のため、
痕跡の証拠にするにはかなり厳しいと。
母音調和は単語だけでなくそれに膠着する助詞や変格までが最初の母音に全て引きずられる現象を差し、
中期朝鮮語は後に続く助詞や変格が単語の最初の母音で全て決まっていたが、今では崩壊している。
TRPGで言うところのゴブリン語とかか
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:30:18.45 ID:zFRsiqac
>>455 そもそも似ているというのは事実なら、一体何が似ているのか?それが何故似てるのか、考える必要があるだろ?
日本語も朝鮮語も、膠着語に属し、語頭にRを立つのを嫌うという特徴があるのは事実で、それは偶然に同時多発的に生じた特徴なの?
違うでしょ。
インドヨーロッパ語族内の言語同士ほど共通性を持っていないのは事実だが、モンゴル、アルタイ、満州、トルコなどをも含めて何らかの緩やかな親戚関係があるのは間違いないでしょ。
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:37:02.12 ID:jtR7eUAH
女性セブンの平常運転
韓国語は魅力がないから覚えようって気が起きないな
興味も必要性もないから無理だ
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 02:56:17.91 ID:donFrShe
理系が文系の領域を舐めて触るとトンデモになる例だな。
要は、あれだ、
適当な学者の、適当な私見を、三流チラシが、
もっともらしく記事にして、
チョンが、それを元にして、意味の無い自尊心を高揚させてる訳ねw
アホクサ
>>475 言語学的に証明されていない。
似ているというのは主観だけ。似ているだけならイルカとサメも似ている。
膠着語の言語はほかにもあるしね。
>それは偶然に同時多発的に生じた特徴なの?
偶然じゃない場合もある。系統関係がなくても、お互いに影響しあえば十分ありうる。
例えばゲルマン語でSOV主文とSVO副文が交代した変化が、同時期に違う系統のフィンランド語(スオミ)にも作用している。
要するに
日本語と朝鮮語の比較言語学対応は認められない→系統は別
よって似ているって言うだけじゃ無理があるので、支持できない。
支持するわけじゃないけど
議論の余地があるのは日本語と朝鮮語が「言語連合」な(だった)のかどうか。
理屈はよくわからんが、勉強してみれば韓国語(朝鮮語)がほぼ日本語のパクリだということがよくわかるよ。
並みの頭を持っていれば1週間勉強すればほとんど日常生活に困らないくらいになるよ。
もともとアルタイ語族って、文法の共通性が著しいわりに、
語彙の音韻対応とかがあんまり見られないらしいから、
緩やかなつながりは想定できるんじゃないの?
知らないけど。
とりあえず、「ゲルマン系大和民族」とかいうコテの書いてることって、
大学の言語学概論以下のレベルで、この人、門外漢なんだろうなと思った。
>>447 日本語は主語が重要ではないので、OVかVOの2種しかないね。
♂♀の区別しかないのに、♂同士は親戚だと言ってるようなもんだね。
朝鮮人はガチホモなんだね。
>>475 > 違うでしょ。
> 違うでしょ。
> 違うでしょ。
こういう上からの物言いして、恥ずかしく無いのかね。
その根拠が憶測とは更に恥ずかしいw
似てるだけではダメなんだって。
>>457 3行目w
さらに、韓国語は日本語のお兄さん()かな。
日本語は日本だけだが、朝鮮語は南北朝鮮で話されているから優れているとか。
>>462 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ よく釣れてるクマね――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 09:23:01.79 ID:7JSfIzLl
使い道なし
朝鮮語なんて馬鹿発見言語だろ?、使用者は例外無く馬鹿だ。
>>450 君が気持ち悪かろうが良かろうが、相手の主張が「正しいか誤りか」には関係ないこと。
それを「印象論」って言うんだよ。
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 10:50:36.14 ID:bsTF7G/a
『……すでに、かって、日本語と朝鮮語との関係を深く追求した
東洋史学者、白鳥庫吉は、後に、およそ次のようにのべて、慨嘆し
ている。「私は、かって、日本語と朝鮮語との間には、かならず密
接な関係があるはずだと信じていたので、多年にわたって、この二
つの言語の比較研究にしたがい、それによって、一般の人々の期待
にこたえうるほどの結果をおさめようとつとめた。
しかし、事実は予想に反し、研究を進めるにしたがって、この二つ
の言語の関係は、疎遠なものであり、はじめに期待していたような
親密なものではないことを感じるようになった。」(「白鳥庫吉全
集」第二巻岩波書店刊)……また、金田一京助の「国語史系統論」
では、言語学者金沢庄三郎の日韓同系論を、次のように的確に批判
している。
「古今の語辞、死語、廃語に至るまで、細大漏らさず、砂中に金を
拾うような、それは精緻をきわめる比較である。ただし、それほど
精細な比較をもってしても、なおかつ一致する語彙が、この程度に
とどまるということは、案外、朝鮮語と日本語との距離は相当なも
のではないかという印象を受けると評する外人もあった。」……東
京大学の言語学者服部四郎は、日本語と朝鮮語との距離を、言語年
代学的方法で測定し、日本語と朝鮮語とは、“かりに“、同じ源か
ら分裂したと仮定しても、その分裂の時期は、六千年以上まえ(最
下限は、四千七百年まえ)ていどの縄文時代となることを算出して
い る(「日本語の系統」岩波書店刊)。
496 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/12/25(日) 10:52:23.91 ID:ypx6y5wx
既出だろうが北京語の方がはるかに有益
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 10:54:53.30 ID:bsTF7G/a
「日本語と朝鮮語」
菊地正
アメリカの言語学者スワディッシュ(1905-1967)は、どのような人
類集団でも、それにあたる語を持っているようなもの200語を選び、
それを、「基礎語彙」と定めている。「古事記」上巻において、音
で記されていることばで、スワディシュの「基礎語彙」に含まれて
いる語を「現代日本語」「現代朝鮮語」「中期朝鮮語」で比較すると。
「現代日本語」と「古事記」上巻のことばが、やはり「基礎語彙」
においては、殆ど変わらない形をしているものの多いことがわかる。
そして朝鮮語が日本語とは、そうとうに異なっていることもわかる。
日本語と朝鮮語の一致率は、かなり多めにみても、11パーセントて
いどにすぎない(朝鮮語と日本語とが近いという議論の多くは、こ
のように、似ている語だけをとくにとりだしているのである。)英
語とドイツ語とは、だいたい今から2000年ていどまえに分裂したと
してよいであろうが英語とドイツ語のばあい、「基礎語彙」の一致
率は、半分程度を占め、朝鮮語と日本語とのばあいとは、事情が非
常に異なっている。……
>>485 あの〜
>緩やかなつながりは想定できるんじゃないの?
関係ないとは言ってないじゃん。
>>482で言うとおり、比較言語学で基礎語彙の比較対応が認められない限り同系統とはいえないって言っているんだよ。
あれ、朝鮮はずっと中国語使ってたんじゃなかった?
殆どの時代朝鮮は中国の領土だったわけだし
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 11:10:14.29 ID:bIwYeJVL
>>475 >日本語も朝鮮語も、膠着語に属し、語頭にRを立つのを嫌うという特徴があるのは事実で、それは偶然に同時多発的に生じた特徴なの?
西洋人が音声言語学始めたから「嫌う」なんて客観性のない表現なんだよ
発音しにくいRが語頭に来ないのは言語上当たり前。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 11:14:00.85 ID:fx2RuAOx
>>484 ところでその百科事典の記事書いた人って、古代日本語が専門なのか?
502 :
桃太郎:2011/12/25(日) 11:21:02.07 ID:0Er837B7
>日本語と韓国語の最も重要な共通点は語順よりもむしろ、
>単語毎に助詞(後置詞)が膠着することと語頭にRがくるのを忌む傾向でしょ。
>日本語と朝鮮語は親戚関係にあると言われている
そういう事実無根の嘘をつくのも、言語の類似性を親戚とかたとえるのも
チョンと左翼の基地外の特徴ですよ
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 11:24:40.83 ID:bsTF7G/a
Rは日本語、モンゴル語、トルコ語、朝鮮語で動詞の連体形をつくる語尾・助詞だから語頭にもってくると紛らわしいからだろう。
日本語でロシアはオロシャ、モンゴル語ではオロス、朝鮮語はノシアとする。
日本語・朝鮮語はアルタイ的特徴があるが、同系の証明は無い。分化して1万年以上たっているためにもはや比較言語学上同系の証明は不可能なんだろう。
他の証明方法も今のところ無い。
>>504 >比較言語学上同系の証明は不可能
それを言っているだけなのに、レッテル貼られた僕w
>>494 それを言っているんだよ?語順だけで言語が似ているというが滑稽って一番最初のレスでいったしね。
語順じゃなく、その語順に至った変遷が大事。
それとあとひとこと語順はただ提示した例だからね〜
507 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.9 %】 :2011/12/25(日) 11:36:31.23 ID:Ul8Mi2nr
>>23 習う価値のない言語などというものはない。
正しくは習う価値の少ない言語というべき。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 11:44:19.09 ID:JNyXagkZ
チョン語は100年前に日本人が現地学校で整備したと聞いたのだが
土着チョン語は土人の呻き声のごとしだったために
ハングル記号(文字っつうより発声記号)を与えて
日本語に準じた語順に指定したとか
100年前以前には文字がないため
どんな語順かは誰も知らない
>>501 アルタイ語の専門家。
それから、レスの内容見ても、
>>473自身が母音調和をなんだか分かってない。
>>473はwikipediaの重要な部分を読み飛ばしている。
「有坂・池上の法則」ってとこ。
ここを理解しているなら、「日本語には同母音の連続と言う〜」云々とか言わない。
その部分じゃなくて、こっちの法則こそが、母音調和そのものなんだから。
wikipedia の「現代日本語でも、固有語と〜」云々は蛇足っていうか、誤謬なんだけど、
473は多分そこしか理解できなかったんだろう。
上代特殊仮名遣いを母音の書き分けと考えるなら(自然に考えれば、それ以外にないんだが)、
母音調和が残っていたの考えるのが普通。
>>509 俺も母音調和があったということは間違えではないと思うよ。
ただ、いくらそういう特徴がそろったところで、基礎語彙が対応しなければ、
比較言語では「対応」すると認められないんだよ。
別の方法もむりだし、そもそも日本祖語も、朝鮮祖語も再建できないから無理。
奇跡的にそれらの祖語につながる古文書が発見されるのを待つしかない。
>>504 >Rは日本語、モンゴル語、トルコ語、朝鮮語で動詞の連体形をつくる語尾・助詞だから
すげー頭が悪い説w
まず、モンゴル語、トルコ語、朝鮮語云々が本当にそうなんなのか疑問だし
(朝鮮語だと -nun とか -un じゃないのか。知らんけど)、
たとえそうであったとして、動詞の語頭にRを避ける傾向の説明に成らないことはないけども、
全語彙においてRを避ける傾向の説明にはならない。
てか、動詞にRを避ける説明にもならんが。
例えば、日本ののいわゆる「テ形」(たべた、よんだ、みた、きいた」)は、
語尾が /ta/ か /da/ のみでしか終わらないんだが、
だからといって、動詞の語頭において、 ta- ないしは da- を避ける傾向はない。
tabeta, daita, taita, tatta, など。
>>510 あんさん
>>447で「@統語論的にA系統論的に比較言語学では全くの別物として証明されている」
って言っちゃってるがな。別物とは証明されていない。
そもそも音対応というのは、あらかじめ同系と分かっている言語同士の比較には訳にたつが、
それ以外だとあまり有用ではない。在来の比較言語学では、印欧語のような樹形図的に
綺麗に展開される語族では有用だが、それ以外だと上手くいかないことが多い。
特に最近は、クレオールの研究によって、今までの比較言語学とは異質の考え方も必要な
ことが分かってきてるから、「別物として証明されている」なんてことはない。
513 :
白寿健達:2011/12/25(日) 12:20:53.21 ID:tXQguP1X BE:1470798173-2BP(0)
>>327 「相撲:八百長まみれ、反社会的勢力との癒着」
↑
広域指定暴力団山口組18000人の内、同和60%、在日鮮人30%、ほか10%
(Wiki)
☆在と同和の癒着は相当進んでいるようだね。もうずぶずぶの関係。
>>512 ああ、言い方が悪かった。
別物として証明されている×
同系統と証明されていない○
か。
>在来の比較言語学では、印欧語のような樹形図的に
>綺麗に展開される語族では有用だが、それ以外だと上手くいかないことが多い。
それも承知。でも既存の言語学はこれに頼っている部分があるしね〜
別の方法で同系統を証明する方法があるとはおもえないし。
だから、
>>510で「奇跡的にそれらの祖語につながる古文書が発見されるのを待つしかない。」
と言ったの。
ところで、古代朝鮮語ってのはどんな言葉なのかわかっていないとかいう話は嘘なの?
あ、おでかけノシ
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 12:42:32.57 ID:to65jJb4
韓国語を習得しやすいって、
世界で最も無駄な能力だろwww
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 12:47:38.61 ID:bPq/q0pB
パクってるだけだろ
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 12:51:39.99 ID:donFrShe
ほんまでっかTVってピンキリのパネラーを「評論家」でひとくくりして在日の戯言を権威付けして正当化する番組だろ。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 13:03:37.48 ID:Kf9Ftzwr
>>517 >韓国語を習得しやすいって
中国語をもとに人工的に作られたエスペラントのような言葉だからでしょ。
>>484 それ、日本語の母音調和の痕跡の具体的な類例が一切書いてないだろ。
日本語をアルタイ諸語に含めるために「無理矢理こじつけた学説」を痕跡って書いてるだけw
アルタイ諸語の母音調和は、基本的に前中舌母音(i/e/aなど)と後舌母音(u/oなど)との対立だが、
中期朝鮮語は、母音の遷移が起きて、広口母音(a/o)と狭口母音(u/w)の対立に変化したと言われている。
脳科学者ってかなり怪しいよな
右脳左脳とか男女の脳の違いとか
どうとでも言えるような研究
>>511 ギリシア語も語頭のRを避けるらしいが、理由は分かってない。
地中海周辺の印欧語に多いと言われているけど。
後、バスク語も語頭のRを避けるみたい。
Rを避ける言語は、アルタイとは関係無く存在すると言うことは分かるが
日本語とアルタイ諸語を完全に分離するまでには至ってないと言う感じ。
(オーストロネシア祖語は、語頭にRが立たなかったと言う仮説もあるんだが)
まぁ、専門家の「言語学者」ですら、とんでもないデムパ飛ばした例は、
100や200じゃないんだけどね。
古代日本語と現代朝鮮語を比較して、似ているとやらかした
アフリカ専門の言語学者が日本に居たからなぁ。
中期朝鮮語と現代朝鮮語は音韻体系すら違うのに・・・。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 14:12:55.34 ID:+I2N30fR
韓国語は習得し易いらしいけど、習得しようと思う知的好奇心が湧かないんだよね
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 14:16:04.10 ID:yV4iP+5V
>>523 > ギリシア語も語頭のRを避けるらしいが、理由は分かってない。
意味がわからん。
rhythm, rhino, rhetoric, rhinoceros 全部ギリシャ語が語源になってる単語です。
>>525 それ全部、rではなくrhだろ。
語頭のrがrhに変わるんだよw
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 14:28:55.56 ID:/1wnA6tW
R避けるもなにも、頭のRが発音できないんだろ朝鮮人
>>515 本当
ここで昨日から熱く言語学を語ってる異常者さんたちは
そもそも自称脳科学者の阿呆が言ってるのとまったく別の次元の話をしてる方々
あまり賢すぎてスレ違いの話に没頭してるんでスルー推奨
>>526 自レス
古典ギリシア語の語中のrと語頭のrhの音価が違っていたのは確かだが、
正確な音価が分からないので 「らしい」と 書いてる。
これ、他の文献に書いてあった情報だし。
印欧語には、語頭rが完全に消失した言語があって、
古典アルメニア語だったかな?
ヒッタイト語も語頭のRが無いと言われているらしいが、資料がないから良く分からん。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 14:50:19.23 ID:HAxOHGmP
>>527 朝鮮人はRの発音自体できない。
英語表記の朝鮮半島の地名見てみな。
「L」は使われているが「R」は1文字もない。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 15:32:56.55 ID:/1wnA6tW
>530
瑠璃とか駱駝とか羅紗とか、シルクロードの文物が半島を経由して無いのが凄くよくわかるよな
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 16:37:35.75 ID:jbXjN1vu
ヨーダはOSV型だなw
日本はいいかげんしつこい
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 17:05:35.09 ID:+FImT548
最近の韓流ブームにあやかろうと、
韓国語を習い出してから急にモテるようになったんだよね。
日本語と似てるから覚えやすいし、
習ってる女の子が多いからモチベーションもあがる。
共通の趣味や同じことを共にがんばるって恋が芽生え易いよね。
ぁ
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 17:06:42.03 ID:0v5MEm1s
ああ、そう!!
学者の肩書きを使ったcmをしてるんだねw
朝鮮語なんてマイナー言語覚えて何すんの?
韓国人が朝鮮語で日本の悪口言ってるのをチェックするぐらいしか役に立たんw
敵性国家の言葉を知ることは大事だよ。
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 21:35:05.54 ID:+E9B/Md0
>>97 中国語にも「約束」という語はあるが日韓語と意味がずれてる。
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 21:48:42.42 ID:Nu/iiAQE
朝鮮人
息吐くように
嘘を吐く
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/25(日) 21:50:24.55 ID:J11VFiPn
韓国語はアンニョンハセヨ、カムサハムニダ、マンセー、シコタホアーくらいしか知らん
日本の不幸の一つだね
日本語からの転用だしな。便所文字は。
濁点やンが多く汚く感じる。
>>545 「ん」が入ってる単語って汚いのが多いよな。
「う○こ」とか「ち○こ」とか「ま○こ」とか「か○こく」とか
>>546 「ちょうせ○」をわすれてるぞ!
このうっかり者めがっ!!
>>547 「にほ○」「にっぽ○」もそうだったことに気付くw
しかし正しくは「ひのもと」なので問題なかった
パッチムの発音ができなくて断念する奴は多いと思う
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/26(月) 16:58:41.48 ID:/oU4kn3g
朝鮮語 まったく分からない でも生きられる でもABC知らんといきられんわ。
そういえば刑法から日本語残滓を消すとか言って
読み替え作業しているって話はどうなったんだろう?
日本で庶民や武士が徳川や天皇の名を名乗りましたか?
朝鮮人はどさくさ紛れにみんな李氏朝鮮の貴族の末裔などと名乗りだしたんですよ。
そんな恥知らずなことをできるのは朝鮮人だけです。
現在、在日、本国の朝鮮人の9割強が両班の末裔でしかも、
かなり身分が高いことになっています。が、実際ほとんどは奴隷だったんですけどね。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/26(月) 18:38:33.03 ID:KB/zvWnU
朝鮮人
小便するがごとく
レイプして
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/26(月) 23:24:35.68 ID:eYPQq6Cl
高速道路
これを韓国では
『コーソクトーロ』
と発声します
奈良時代の日本人はそれを真似て
『こうそくどうろ』
と発声しました
日本語のなかには
韓国伝来の言葉がたくさんあります
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/26(月) 23:57:49.20 ID:NjY+8gOX
覚えやすい言語とか関係ないからw
簡単だから覚えるのではなく、興味があるとか必要だから覚えるんだよ。
たとえ一ヶ月でマスターできても、その一ヶ月を他に使いたいでしょ。
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/27(火) 01:11:14.27 ID:FouJtJlG
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/12/27(火) 01:14:34.06 ID:YHbaOW1R
幼稚園の保母さんになるつもりで園児の言葉を覚える覚悟
なんで脳科学者www
言語学少しでもかじってる人間なら客観的な事実としてみんな分かってることだけど
朝鮮語が覚えやすいんだから、
母国語忘れた在日もちょっと勉強すれば、帰国しても困らないようになるね
素晴らしいじゃないの
>>559 日本語しか喋れないから韓国語が分からなくて祖国に帰れないとかいう理屈は通用しないよなw
前に読んだ本で、韓国から来た研究員の幼稚園児の息子が何ヶ月か日本にいただけで
「韓国に帰るのはいやだ」って泣き出したんだってよ。どんだけ韓国はクソな環境なんだ。
>>562 いや、それは世界各国の幼児達が似たようなことを言って親を困らせているらしいw
>>554 単音・長音の区別がないのと、
文中は濁音化することから、
コソッ泥 くらいじゃねw
朝鮮でしか使えない韓国語覚えてもwwww
>>565 <丶`∀´> パカにするな。警察、入管、刑務所と使い道は広いニダ