【韓国ＢＢＳ】プーチン首相が日露トンネルを検討「日本に揺さぶり」［12/22］

◆【韓国ＢＢＳ】プーチン首相が日露トンネルを検討「日本に揺さぶり」

韓国の掲示板サイト「ガセンギドットコム」では、ロシアのプーチン首相が日本とロシアを結ぶ
海底トンネルを建設することを構想しているとの記事を紹介した。
それに対し、さまざまな意見が寄せられた。以下、韓国語による書き込みを日本語訳した。
（　　）内は編集部の素朴な感想。
大統領選挙を控えたロシアのプーチン首相は15日、テレビ会見で、極東のタタール海峡
（間宮海峡）に橋をかけ、本土からサハリンを通す鉄道の計画について「（サハリンから）
日本まで通じるトンネルを建設することも可能であり、われわれは検討中だ」と述べた。
―――――――――――――――――――――――
●スレ主：ｂｉｃｂａｎｇ
　　ロシアのプーチン首相が、日露トンネルの建設を検討中だそうです。
　　このニュースに対する日本人のコメントの中で、ベストコメントになっていたのは
　　「北方領土は日本固有の領土、早期に返還してください。
　　過去にあった朝鮮半島とのトンネルの計画やこの記事。
　　どちらも敵国と見て、勝手に日本の領土を占領している国ではないか。拒絶する。
　　日本侵略の布石か？」という内容でした。
　　また、ロシアより先に日韓トンネルを推進しようという日本人はいなかったと思います。
―――――――――――――――――――――――
●ｍｙｍｉｋｙ
　　ロシアが、日本に対して揺さぶりをかけているんでしょう（笑）

●リウル
　　連結されれば韓国の物流に打撃が。

●黄金フナ
　　重要なことはヨーロッパ連結、韓半島を横断する鉄道である。

●アルムタダ
　　米国の太平洋ブロック化へのけん制みたい。（そのような見方もできますよね）

●ティーや
　　韓日海底トンネル200キロ、露日海底トンネル40キロ。
　　ロシアがこんなことを言い出すには理由があるだろう。

●ご飯豆
　　日韓トンネルの建設が急がれます。韓国は鎖国の状態だ。
　　グローバル時代、流通だけが生きる道です。

●オカラット
　　トンネルが開通しなければ、私たちがグローバル時代に孤立するのですか？
　　そんな馬鹿な。過去の歴史を直視する、心のトンネルの開通が優先視されなければ
　　なりません。（やはり韓国では、このような感情を持った人も多いようです）

●ＭｏｒａＴｏｒｉｕｍ
　　露日トンネル？地震帯にトンネルを作っても大丈夫なのか？
　　そして、日韓トンネルを建設しないのが突き抜けないと鎖国だと？
　　私たちが突き抜けなければならないのは、日韓の海底でなくシルクロードです。

●ｅｒ58
　　ロシア軍の波が列島に押しかけるんじゃないの（笑）

●特別描くと
　　経済性がありません。

●地球征服Ｋ−ＰＯＰ
　　海底トンネルの必要性、特にないです。

サーチナ　2011/12/22(木) 13:08
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1222&f=national_1222_111.shtml

日露トンネルいいじゃん
韓国経由は死んでも嫌だ

ロシアの戦車が・・・

ロシアの技術力で出来るのかよｗ
耄碌したなプーデルｗ

トンネル作らないと
なにされるの？

核攻撃？

なら自滅だな

日露ネルトンなら考えなくもない。

日韓トンネルは無意味

北鮮通過できないもん

韓国止まりじゃ金無駄

心のトンネル・・・？

>>2 同意、北方領土と樺太南部返還後ね

露助は勝手に作ればいいじゃん。

領海に侵入した時点で即爆破解体してやるから。

北朝鮮があの状況では日韓トンネルが出来たとしても列車が北朝鮮を通るのは無理だろ。
むしろ、日露トンネルの方が実現性が高いよ。

面白い提案かも知れんが北方４島の帰属とサハリンを返還が先だろ

>>8
心のトンスルと間違えた

千島全部と
南樺太返還のの条件付き

過疎地は金がかかるからプーチンも何とかしたいんだろう。

韓国人が気にする事ではない。
トンスルでも気にしていろ。

>>1地球征服K−POPって…

てか日本人のふりしてんじゃねーよクソチョン！しかし自分達が地球人外という自覚はしてるみたいだなw

日本は韓国のお財布ニダ。ロシアは口をだすな。

大陸と繋がるとか本当おぞましいんですけど

極東ロシアって何故か朝鮮人沢山居るらしいし

プーチン嫌い　よって


全力で、お断りします


旧日本領を返還したら、それから、考えます

ベッドでならプーチンに揺さぶられたい

●黄金フナ
　　重要なことはヨーロッパ連結、韓半島を横断する鉄道である。


朝鮮人には永久に無理だろ（笑）
日本〜アメリカ〜ヨーロッパ横断鉄道の方が早いかも知れんな（笑）

経済性マイナスの日韓トンネルと比べればとても意義深いな
でも南樺太の占拠を認めることになるから無理ｗ

プーチンに掘られるってことか…

東京発倫敦行一等乗車券

> 私たちが突き抜けなければならないのは、日韓の海底でなくシルクロードです。

３８度線はいつ突き抜けるんでしょうか？

プーチンはシベリアで支持率低いからな。
本気なのか、単なる人気取りのための大ボラ吹きなのか。

出来るなら鹿児島＝沖縄＝台湾を新幹線と結べたら面白いが。

もしトンネル作ったら稚内にバブル到来かｗ

韓国揺さぶられてるじゃん

ロシアっ娘のトンネルには興味ある

>>29
そんなわっかない

日露トンネルが現実的かどうかは別にして、トンネルってどんなメリットがあるの？

>>33
ロシアから戦車がやって来ます

>>32
そうやね

日本は1067mmの狭軌でロシアは1520mmの広軌だから、貨物は詰め替えせにゃならんぞ。
まあ樺太は日本が建設したから1067mmだけど、そのままでは間宮海峡を渡れない。

日韓トンネルは約２００kmで水深は深い、日露トンネルは５０km未満で水深は浅い。

大陸と結ぶなら日韓トンネルよりこっちの方が良さそうだな。

北方領土を返還してもらって友好的になった所で日本の技術で樺太経由でトンネル。
狭い海峡が2つだから青函トンネルより楽では？
車と列車とシベリアからの天然ガスのパイプラインを通す。
費用は投資式にして通行料で出資国に返還。車代より天然ガスの使用料の方が多く取れそうだが。

>>33
貨物輸送で船なら日本-ヨーロッパ　2ヶ月
鉄道なら2週間

不可侵条約無視
サハリンの裏切り


鬼畜ロシアは向こうから喧嘩売ってくるからな

え、40kmしかないのか。。
ガスも電気も引けるね

フェリーでいいじゃん

話すためのネタ作り

チョンがしょっちゅう言ってることなんで、正直牽制にもならないと思うんだ……ｗ

>>33
シベリア経由でロシア西部や東欧諸国まで部品・完成品を運べれば、
船より早く航空より安い。
あと、いつ供給が止まるか判らないエネルギーとか
レアメタルとかがオマケでついてくるかもｗ

>>36
直接乗り入れできる軌道幅が変更でき車両と
貨物の乗せ替え駅を作れば、ある程度の問題
は解消できる。

>>34
トンネルなんてフタしたらそれでおしまいだよ。
軍事的脅威なんて何もない。日韓トンネルは朝鮮人という生物兵器を
増殖させて、ペストや核爆弾以上の脅威にはなりうるけど。

>>40

☆極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。

☆英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/

☆ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn
その他画像
ttp://thechive.com/2011/06/01/vladimir-putin-the-real-life-most-interesting-man-in-the-world-30-photos

【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299238036/l50

2001年、2005年の柔道世界選手権優勝者のロシア人アレクサンドルミハイリン、2011年グランドスラム100kg超級優勝
http://www.sanspo.com/sports/news/111211/gsi1112112226006-n1.htm

ロシアのセルゲイ・サモイロビッチ、2011年グランドスラム100kg以下級優勝
http://www.afpbb.com/article/sports/sports-others/sports-others-others/2845309/8191677

>>46
必要は発明のなんとやらで
フリーゲージトレインの実用化が一気に進むかもね

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

日本にロシア人が押し寄せるんではなかろうか？
若い女の子なら大歓迎してやらんでもない。

ヨーロッパからも長期旅行とかできそうだが。

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
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ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
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柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
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2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。

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プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130

トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/

2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/

2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36

プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸　６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/

プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168

Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4

ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html

プーチン首相、世界で最も影響力ある人物　第２位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html

プーチン首相、大統領選で9万全ての投票所に24時間誰でも監視可能なウェブカメラ設置
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/15/62259730.html

お前達が仕事がないのは解ったから自国の開発やっとけ
他人の金をめあてにするな、馬鹿民族

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683

億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html

世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close

ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509

米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html

米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html

プーチン氏が大統領に返り咲き、そしてルーブル上昇へ：　シティグループ予測
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4

世界水泳　シンクロナイズドスイミング・ロシア代表　全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/

　諸君　私はトンネルが好きだ
　諸君　私はトンネルが好きだ
　諸君　私はトンネルが大好きだ

　道路トンネルが好きだ　鉄道トンネルが好きだ　山岳トンネルが好きだ　海底トンネルが好きだ
　シールドトンネルが好きだ　開削トンネルが好きだ　沈埋トンネルが好きだ　共同溝が好きだ　下水道が好きだ

　青函で　上信越で　関門で　東京湾で　丹那で　新丹那で　天王山で　日本坂で　鍋立山で
　この日本で行われる　ありとあらゆるトンネル工事が大好きだ
　戦列をならべたジャンボーが　轟音と共に穿孔するのが好きだ
　地底深くねじこまれた一号特梅発破が　岩盤をばらばらにした時など　心がおどる
　オペレーターの操るＴＢＭが　沖積層を貫通するのが好きだ
　悲鳴を上げて切羽から吹き出してきた被圧水を　水ガラスで堰きとめた時など　胸がすくような気持ちだった
　レッグ削岩機をそろえた作業員の横隊が　鏡面を蹂躙するのが好きだ
　恐慌状態の新米が　メタンガス中毒で既に息絶えた同僚を　何度も何度も揺さぶっている様など　感動すら覚える
　見積もり主義の本社社員達を　ボーリングの櫓上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
　揺れ動く沈埋函が　私の振り下ろした手の平とともに　クレーン船「武蔵」からどすんと着底するのも最高だ
　哀れな有楽町層が雑多な変災を発生させて　健気にも立ちはだかってきたのを　φ14140ミリのシールドマシンで　含水分ごと掘り抜いた時など　絶頂すら覚える
　青函の異常出水に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
　必死に守るはずだった先進導坑が蹂躙され　バルクヘッドが浸水していく様は　とてもとても悲しいものだ
　鍋立山の超膨張性地山に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
　盤圧にのしかかられ　害虫の様にサンドの中を泳ぐるのは　屈辱の極みだ

　諸君　私はトンネル工事を　地獄の様なトンネル工事を望んでいる
　諸君　私に付き従うＪＶ作業員諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる工事を望むか？　情け容赦のない　糞の様なトンネル工事を望むか？
　建設興国の限りを尽くし　秋津洲の大地をえぐる　嵐の様な工事を望むか？

　トンネル！！　トンネル！！　トンネル！！

　よろしい　ならばトンネルだ
　我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとするスチームハンマーだ
　だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間掘り続けて来た我々に　ただの戦争ではもはや足りない！！

　大工事を！！　一心不乱の大工事を！！

　我らはわずか一メートル　千ミリ程度の生物に過ぎない
　だが諸君は　一騎当千のベテラン作業員だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総延長100万と1メートルのトンネルも掘りぬける
　我々の活動を公共予算の無駄遣いだと非難する連中を叩き起こそう
　髪をつかんで引きずり倒し　眼を開けさせ　思い出させよう
　連中に土木の技を　思い知らせてやる
　連中に我々の　作業靴の音を思い知らせてやる
　天と地とのはざまには　奴らの力ではとうてい為しえない　壮大な事業がある事を思い知らせてやる
　一千人のジョイントベンチャーの作業員で　地底を掘り尽くしてやる

　全サーキュレーター発動開始　主シールドマシン始動
　鏡切り用意！！　全セグメント設置準備
「最後の長大トンネルＪＶ　総号令より　全作業員へ」
　目標　対馬海峡対岸　韓国釜山！！
　日韓海底トンネル計画　掘進を開始せよ

　掘るぞ　諸君

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm?from=main1

ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm

ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416

スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598

ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml

ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/

ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392

ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html

ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

天然ガス魅力的だから、これは掘ってもよし。

プーチン首相　「ロシアは米国との関係構築を継続」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/15/62296298.html

米国「ロシアは米国の最重要パートナー」
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/16/58774151.html

米国「ロシアのWTO加盟、強く支持。露米両国関係の強化が重要」
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/04/58157978.html

米国「アメリカは露米の貿易拡大へ全面的に協力する」
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011121700083

米露の合同軍事演習「太平洋の鷲」
http://japanese.ruvr.ru/2011/10/13/58645783.html

米国「ロシア次期大統領との協力、米国と全世界にとって利益」
http://japanese.ruvr.ru/2011/09/27/56787877.html

米露、宇宙ホテル計画を策定
http://japanese.cri.cn/881/2011/10/19/201s181727.html

米Apple、iPhone4Sにロシア版GPS「GLONASS」採用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28787

国連、露パイロット１３４人にメダル授与
http://japanese.ruvr.ru/2011/09/03/55599795.htm

樺太の軌道は近年大陸の軌道と同じ広軌にするための工事が行われていたはず。もう完了したかも知れんが
日露トンネル開通後は日本のフリーゲージトレインで直通運転も可能だろ

朝鮮半島経由のパイプラインをロシアは諦めたのか？
それならば北方領土と南樺太の返還をしてもトンネル建設の方がメリット大とロシアが考えるくらい
半島情勢が泥沼化して欲しいぞ。

>>1
プーチンが単身で北朝鮮に乗り込んで三代目暗殺したら考えてもいいよ
もっとも金正日やったのもプーチンかもしれないがｗｗｗｗｗ

ＴｏＴ

青函トンネルの時　本州に攻め込み易くなったとジョークがあった

ロシアは北朝鮮には鉄道敷設済み
中国のバイパス道路とロシアの鉄道
この二つが朝鮮半島のライフライン
後は韓国まで通すだけ

韓国は日本へのトンネルには執念を見せるが
北朝鮮との南北鉄道、南北バイパス道路には拒否反応
わかりやすい国だ

北方全島と、樺太を返還してから言えやカス

　ロシアは日本固有北方領土に大統領が上陸したばかりか、軍事基地建設まで決めた
こんな舐めた態度で軍事上も問題がある海底トンネルなど造りましょう
などと言う道理があるか！　どこがゆさぶりだ。サハリン2も日本に撤退せたくせに。

>>68
いや、プーチン首相は取り敢えず2島はすぐにでも返還しようとしていたらしいのですが、
どこかからか邪魔が入って2島すらダメになっているようなんですが。。。



☆英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/

☆極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。

☆ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

>>1
多分、この日露トンネルが、近い将来、日本国家（民族）存亡の命運を握るものとなるだろうな。

ttp://www.asyura2.com/11/kokusai6/msg/289.html

トンネルと言えばブラジルだと何度言えば・・・

>>69
>軍事基地建設まで決めた

そんなにロシアばかり責めても。。。

アメリカなんて、「思いやり予算」もかっぱらいながら
米軍基地も沢山置いてるし、米軍の犯罪も見逃されてるわけじゃん？
なんか微妙。。。

だいたい海底トンエル掘ってもロシアの極寒北シベリアルートでは貨物列車など高速運転
に向かない。メインテナンスに難。トラックは尚更。それなら同様妄想案だが、日韓トンネルー決定する韓中
トンエルー中国経由でユーロを目指したほうがマシ。まあ現実は空港港湾整備高速ＲＯＲＯ船
と大型貨物旅客機就航で十分なんだよな。送り先も札幌じゃないし

バカだなあロシアは
トンネル経由でバカデカイ日本のゴキブリが大群でロシアを席巻するぞｗ
北海道だって青函トンネルができてから本州のゴキが押し寄せたんだぜ

>75

無理と分かったからって逆を言うのは不適切だな、工作員。まあロシアや日本に
ゴキブリは失礼だろうな。言うなら約束破りの野蛮熊。

ゴキブリは在日シナチョン工作員だしなｗ

>>75
ロシアからは以下のような方々が沢山来るといいですね。
攻殻機動隊の歌を歌ってるオリガさんもロシア人ですし。


2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー　ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY

スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg

>>74
中央アジアルートは中国−カザフスタンで軌間が違うし遠回りだぞ。
中国は満鉄連京線の平行線のようなものを考えているのだろうが、
地域開発に役立っても主要ルートにはなりえない。

樺太占拠には、アメリカとの裏取引があったと見て、間違いない。
だからこそ、樺太返還は、ロシアの立場を弱くする最大の要因。
まず、今後一生返還するつもりは無いだろう。

>>76
>野蛮熊

でも熊かわいいよね。
くまのプーさんも、テディベアも、熊グッズめちゃくちゃかわいい。

別にいい｡韓国よりまし

>>77
ティモシェンコはアルメニア出身のユダヤ人だと聞いたぞ。
だからプーチンから嫌われてんだろ。

日韓トンネルの方が遥かにいらねぇだろwww

>>82
そうなんですね。。。
でも綺麗な人ですよね。

>>80
【北海道】ゆるキャラ「メロン熊」が保育園を訪問、園児が泣き出す★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324518625/

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lfh5j26CJz1qz4eqoo1_400.jpg

>>85
ちょWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いや、それは例外的に怖いね笑

>>73
えらい面白い釣り方だな

…と思ったが、韓流婆のロシア版みたいなやつ（芸能やスポーツで騙されて全肯定）には
たまに本気でこういうこと思ってるのがいるからなあ

うまみないね
ロシア、韓国共に裏切り癖がある国は信用できん
経済的にはどうかしらんが日本は島国でいいよ
近づく国はどの国だろうと粉砕してやれ

>>6
うむ

>>85
うわ、酷いｗｗｗ　なんて毒々しいマスクなんだよ
夕張メロンじゃないがどうやったらこう言う覆面みたいなキャラを造るのか？
アカになった北海道のクリエータの感性を現しているようだ。
子供むけゆるキャラでこれだものｗ

>>85
ゆるいの？これで？

北方領土を支配して現状に満足しているロシアは大した脅威ではない。それよりも中国だね。
ロシアのような日和見主義の国と友好を深めて、中露を分断することくらい日本は出来ないのか。

まあロシアも実物はこんなだからね。デフォルメ縫いぐるみの世界ではない
シベリア虎や人食いオオカミもうようよ

http://livedoor.blogimg.jp/rerefa/imgs/7/6/760cc3d2.jpg

>>韓日海底トンネル200キロ、露日海底トンネル40キロ。

・・・日本に一番近い外国は南鮮でなくてロシアだな。

>>90
それ、めちゃワロタよw
そうそう子供向けでそれかよっていうのが一つのポイントだよねw
もうちょっとかわいいのだったらいいのにw

今夜0時

BS1観てね

>>85
キャラデザインした奴と許可した奴らの頭がゆるいだけだろｗｗｗｗ

これからまたどんどん技術が進めば、
日露トンネルだろうが日韓トンネルだろうが可能になるでしょうね。

ネトウヨってのは、どんな話題でも常に

「技術や科学は何年経っても今のまま」

という前提で話たがりますけどね。
現実から逃げたいのか何なのか知らんが。

>>92
ロシアのような日和見主義の国と友好を深めて＜

そこが危ないでしょ。太平洋戦争末期の条約違反領土侵攻虐殺強姦拉致で
シベリア強制収容大量死など前科が多い。

まあロシアょぅじょが大量に観光に来れば、それはそれでｗ

日露トンネルは歓迎だが日韓トンネルは無駄で必要なし

>>92
ロシアはサハリン2も金だけ日本側に出させて追い出すし。天然ガスなど
契約したＥＵでは、戦略物資として真冬に賃上げ交渉決裂で
無慈悲なガス供給止め。経済混乱で死者まで出しています。

メロン熊横顔
http://yubariten.com/pic-labo/2011-11-26-6.png
アップ
http://download1.getuploader.com/g/up880up65/334/meronguma20111222.jpg

目が逝ってます

>>101

結論：どちらも要らん。　お前のポケットマネーで造れ

ロシアのは非支持者が国内で急増したプーチン氏の矛先逸らしのアドバルーンでもある

>>98
青函もドーバーも掘削機は日本製なんだが…

日韓トンネルは北朝鮮で行き止まりだから駄目だし
日露トンネルもロシアがすんなり通してくれるとは思えんし

＞●ご飯豆
＞　　日韓トンネルの建設が急がれます。韓国は鎖国の状態だ。
＞　　グローバル時代、流通だけが生きる道です。

日本と韓国の間でトンネル繋いだってどん詰まりだろ。
南北統一してから言え。

>>98
それほど効率が良い技術が出来る時代になったら、タンカーが空飛んでいると思うわ

>>99
条約違反だの虐殺だのそんな過ぎた昔の話などどうでもいいわ。

朝鮮人呑気だなｗ
そう遠くない将来自分たちがロシアに併合されるとも知らないでｗｗ

北朝鮮を中国が併合したら、ロシア北朝鮮韓国のパイプライン構想は頓挫だろ。

韓国は中国のケツ舐めるカウントダウンはじまってます

>>103
まぁあれだw
かわいくて人気の高い熊キャラが多いこの世界において、非常に希有な存在と言えるよね笑

>>109
過ぎてないからこその北方領土なのだが…

>>109
サハリン2が何十年も前の話だと思っているのか？

南樺太を返還したら日本が勝手に
トンネル掘って新幹線引いてくれるよ。



たぶん

>>99
んー、条約違反はアメリカがさせたものだし、
抑留の件は、実際に捕虜を経験した人物の記録を拝読する限りは、
普通に楽しそうでとても人道的。
人種差別も皆無だったらしいし。

旧ソ連抑留画集
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/42.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/39.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/38.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/22.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/15.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/20.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/02.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/30.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/32.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/35.htm

「助けてくださった恩返しに」　ある日本人シベリア捕虜の遺言
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/03/61392626.html

抑留中に仲間と楽団を結成　腕前はソ連兵も認め演奏のため労役を免除も
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102210045/

ロシア人はみんないい人だった
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000951112120001

>>103
なまはげとかそっち路線ですね

>>116
> 普通に楽しそうでとても人道的。
> 人種差別も皆無だったらしいし。

ここ笑うところ？
お前シベリア抑留で何人死んだか調べてみろ。

>>112
クマ系のキャラと言えば、NHKのアレもむかつくよな
アレ変えた方が良いと誰も言わないのかな？

>>1
半島というか、大陸につながってる視点からだとこうなるのか？
どうみても陸路より海路、空路のが有利だし、
陸路でヨーロッパとか物流とか頭悪くないか

>>116
じゃあうちの大叔父達はなんで死んだんだろうな？
骨なんか帰ってこなかった

>>112
街中に腹をすかせた熊が出る所だから、
「危険な熊」を啓蒙しないとダメでしょうなｗ

>>119
それ、同じくずっと思ってた。
あと、２ちゃんに媚びたりとかもしてたような。。。

●チェチェン支援活動費の募金（主にアドボカシー用途）
郵便振替加入者名：チェチェン連絡会議 口座番号：00180-6-261048
ゆうちょ銀行　019店　当座　0261048　チェチェンレンラクカイギ
サイト： http://chechennews.org/clc/

●ハッサン・バイエフ医師を通じたチェチェン医療支援募金：
サイト： http://chechenchildren.jpn.org/

●チェチェンニュース／チェチェン総合情報の継続のための募金：
郵便振替加入者名：　チェチェンニュース編集室　口座番号　00130-8-742287　
ゆうちょ銀行　019店　当座　0742287　チェチェンニュースヘンシュウシツ
サイト： http://chechennews.org

>>116
いくらロシアが好きでも韓国人なみにファンタジーを歴史と信じるのはやめろよ

条約違反はアメリカがさせた？
ロシア・ソ連史上の裏切りが日本に対する一度だけだとも思ってんのか
シベリア抑留についてネットで適当に自分好みの記事を拾ってすませずに
まともに図書館でも行って調べてみろ

>>122
なるほど。
勉強になりました。
確かに、それは大事なことですね。

「択捉・国後に軍事基地建設」ロシアが方針発表
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/411/e704efd279c8a1e1495b5c541bf3bc53.html
（読売新聞） 2011年12月17日 01時34分

「メロン熊」ググったら、着ぐるみ化で失敗したことが判明
http://livedoor.blogimg.jp/yurui_jp/imgs/8/c/8c3ee1a7.jpg
元の絵は言うほど怖い訳じゃなかったのにな

>>98
いや、常識が無いのは連呼リアンの君ほう。
日韓トンエルは太平洋戦争中から測量など終り大陸方面に伸ばす計画
だった。現在の新幹線の前身；弾丸列車計画も用地買収やトンエル
工事開始。青函トンエル完成で工法的には無理では無い。ただ環境
も変り費用対効果も望めないって事です。　金も無い

どちらのトンネルもいらないけど、これ聞いて焦るのはﾁｮｰｾﾝ人なんぢゃないの？w

>>118
んー。
旧ソ連で亡くなったのは、日本人もソ連人も沢山いるそうで、
戦時中なのでソ連人自体、食料不足で大変だったのと、ソ連は位置的に寒い場所だから
わりと理解出来るところではあるんだけど。

ロ　中　朝　韓　とは何の約束もしちゃダメ

>>115
＞南樺太を返還したら

は？
南樺太は国際法上どこの領土でも無いけど。まさに空白の土地。
ロシアが実効支配してはいるが、だからと言って決して日本領土とゆーわけでも無い。

韓国もロシアも、トンネルが好きみたいなので
韓露トンネルを掘れば良い。トンネル掘って二人で遊べ
日本にはくるな。

>>129
で「トンエル」って何？

日韓トンネルよりはずっといいよ。
ロシアと続がれば、ヨーロッパまでいけるけど、韓国と続がっても、韓国どまり
逆に朝鮮半島になにかあったとき、日本へ逃げる道をつけるだけ。日本にメリット
なし。

>>125
ヤルタ会談って知らない？
アメリカが条約破棄させたって歴史の授業で習うけど。。。


☆極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。



米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm

多数のアメリカ人「くたばれ日本人！俺達はパールハーバーのことを決して忘れない」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1300113860/

米脚本家「気分を楽にしたければ、グーグルで『真珠湾の死者数』を検索してごらん」
http://desktop2ch.jp/mnewsplus/1300172040/

「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

シベリア抑留記〜凍土の丘に遺体を埋める〜
http://www.eonet.ne.jp/~yowara/siberia3.html

>>131
お前、本当にまともに調べてから言えよ…
シベリア抑留で苦しんで亡くなった人への侮辱に近いぞ

>>98
日本の敗戦、満州中国からの撤退やロシアの条約違反の占領など
国際環境も変り障害が増えてます。交渉はロシアもサハリン2や基地建設の
北方領土並に困難でしょう。普通にコンテナ積んだトラックや列車ごと
搭載の大型高速貨物船や大型航空貨物機を増やしたほうが効率良いです。

>>131
あははははははははははははは
毛布一枚しかないんだよ
仲間の死体から身ぐるみ剥がすんだ
餌さなんてねーよ
赤軍に媚びでもしねぇとな

>>131
稀に見る糞バカ

>>124
チェチェン支援者＝イスラム教徒支援者＝公安監視対象者

☆＜警視庁流出資料＞国内イスラム教協力者（チェチェン支援者）情報も。
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288602669/

☆流出公安テロ情報全データ イスラム教徒＝「テロリスト」
ttp://hanmoto.com/bd/isbn978-4-8074-1037-8.html

第３章　「国内のイスラム・コミュニティを監視せよ」
テロ対策のターゲットとしてのイスラム・コミュニティ／132
イスラム・コミュニティはテロのインフラになりうる／134
イスラム系住人の実態チェック法――宗教に関する言動はしない／136
イスラム関係の警察への情報提供者は275人／153
「イスラム教徒を苛める奴をぶっつぶす」発言のインド人を「解決」／155
監視対象外国人11,171名と団体、食料店、等の個別調査／184
「アメリカのイスラム政策は誤り」発言の留学生を監視対象に指定／203
イスラム・コミュニティの施設内偵結果／217
イスラム・コミュニティの団体内偵結果／229
イスラム・コミュニティの支援組織内偵結果／236
イスラム食品店監視対象リストと内偵結果／249
イスラム・コミュニティの学校・病院内偵結果／273

☆英政府、テロ対策で大学に「イスラム教徒の監視」を要請
http://afpbb.com/article/life-culture/life/2126546/982330

☆CIA・警視庁公安部外事3課監視下の日本のイスラムコミュニティ
http://www.youtube.com/watch?v=sfpnu1Vi_iE

※※※チェチェン人＝イスラム教徒※※※

>>128
メロン熊は、ゆるキャラじゃなくて、
そっち（悪い子はいねがー）の路線でいけばいいのに。

二択なら日露トンネルだな

ロシア人の意識に見るテロの日常化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5367

>>137
ソ連が自国の利益の為にアメリカと密約したことが
なぜ「アメリカにやらされた」ことになるのかね？

★イスラム原理主義テロ国家チェチェンは世界中から非難されています。★

国連 　正当化できない暴力行為　強く非難する
http://topsy.com/sankei.jp.msn.com/world/news/110125/erp11012509090037-n1.htm

各国首脳がチェチェン国際テロ組織との共闘表明　モスクワ空港事件
http://www.asahi.com/international/update/0125/TKY201101250215.html
http://webcitation.org/63h5GX1VW

NATO２９加盟国、深刻な悲劇、犯罪　厳しく非難する
http://japanese.ruvr.ru/2011/01/27/41466577.html

アメリカ 　極悪なテロ行為　　 強く非難
http://topsy.com/sankei.jp.msn.com/world/news/110125/amr11012509160061-n1.htm

ドイツ 臆病な攻撃　　非難
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201101250026.html
http://webcitation.org/63h68hrjP

※チェチェンの無差別テロによって、世界中の多くの人々が死傷しています。

●チェチェン支援活動費の募金（主にアドボカシー用途）
郵便振替加入者名：チェチェン連絡会議 口座番号：00180-6-261048
ゆうちょ銀行　019店　当座　0261048　チェチェンレンラクカイギ
サイト： http://chechennews.org/clc/

●ハッサン・バイエフ医師を通じたチェチェン医療支援募金：
サイト： http://chechenchildren.jpn.org/

●チェチェンニュース／チェチェン総合情報の継続のための募金：
郵便振替加入者名：　チェチェンニュース編集室　口座番号　00130-8-742287　
ゆうちょ銀行　019店　当座　0742287　チェチェンニュースヘンシュウシツ
サイト： http://chechennews.org

ID:jElZRFH5は、親日ロシアを徹底的に貶すスレを２chで乱立させた『イリノイ』。
専用隔離スレまである↓

嫌露活動体”イリノイ”を軍事的に観測
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300607701/


元々イリノイは風俗通いに嵌っていて、そこで中国人やロシア人従業員に振られたことから
逆恨みし、今に至っているらしい。

↓イリノイのこれまでの外専風俗通いの経緯等
http://2chnull.info/r/army/1300607701/1-118

>>137
アメリカが原爆落とした理由の一つが「ソ連に浸食される前にカタを付ける為」とも言われているんだが

>>137
ちなみにＷＩＫＩの元ページには「ソ連を騙し破棄させた」なんて記述はない
歴史でももちろんそんなふうには習わない
卑劣な奴だな

okotowari

日露トンネルより北極海航路の方が重要だろ。

「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

シベリア抑留記〜凍土の丘に遺体を埋める〜
http://www.eonet.ne.jp/~yowara/siberia3.html

ロシア人の意識に見るテロの日常化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5367

>>150
どっちかっていうと
お前がアメリカを徹底的に貶めている嫌米・媚露に見えるのだが

>>139
ただ、きちんとメディアにも出ていて、しかも実名の方々の実録のみ
きちんと調べた結果なんだけど。。。

旧ソ連抑留画集
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/42.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/39.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/38.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/22.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/15.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/20.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/02.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/30.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/32.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/35.htm

「助けてくださった恩返しに」　ある日本人シベリア捕虜の遺言
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/03/61392626.html

抑留中に仲間と楽団を結成　腕前はソ連兵も認め演奏のため労役を免除も
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102210045/

ロシア人はみんないい人だった
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000951112120001

>>150
お前も充分頭がオカシイからコテつけろよ。
NGしてやるからさ。

>>157
ソ連がしたことのひとつに帰す人の洗脳があったんだよ

>>147
こういうのは↓無視するんですね。

☆ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

>>157
それほどいい人なら、何でシベリア抑留に対して給与払わないんだ？

ロシアの美少女が日本に大量にこれる

>>159
んー、でもそれで上手くいくなら、洗脳という手段をもっと使えばいいのに使わないのはなぜなんだろうね？
不思議ー。

洗脳してるっていう証拠は？

>>160
結果沖縄返したアメリカと、日本人追い出して北方領土占領中のロシアを同一視できないわ

シベリア抑留』確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、
事実上、約34万人の日本人が死亡したという。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99
ttp://www.eonet.ne.jp/~yowara/siberia1.html

>>161
国際法で定められていて、抑留や捕虜への給与は
その方々が国籍を持つ国が支払う事に決まっているからです。

>>163
日本は共産化しなかった
それだけさ

●チェチェン支援活動費の募金（主にアドボカシー用途）
郵便振替加入者名：チェチェン連絡会議 口座番号：00180-6-261048
ゆうちょ銀行　019店　当座　0261048　チェチェンレンラクカイギ
サイト： http://chechennews.org/clc/

●ハッサン・バイエフ医師を通じたチェチェン医療支援募金：
サイト： http://chechenchildren.jpn.org/

●チェチェンニュース／チェチェン総合情報の継続のための募金：
郵便振替加入者名：　チェチェンニュース編集室　口座番号　00130-8-742287　
ゆうちょ銀行　019店　当座　0742287　チェチェンニュースヘンシュウシツ
サイト： http://chechennews.org

>>163
洗脳は一部しか成功していないから、日本でのシベリア抑留のイメージは最悪なんだろうがｗ
お前が持ってきているのは成功したほんの一部だろ

>>164
だから、返そうとしても、アメリカの横やりで
日本がロシアの返還を邪魔してるって説があるんだけど？

>>157
ネットでちょろちょろっと自分に都合のいい記事を引っ張ってくることを「調べた」とは言わない
図書館で関連の新書ぐらい読んでみたらどうかね？
それも面倒ならせめて今やってる平和記念展でも行ってからにしろ

地下とは言え、外国と地続きになるなんて画期的だ。夢がある。
日露トンネル。日韓トンネル。俺は賛成だ。

いーや、俺がどう思おうが思想言論の自由だから
邪魔しないでもらいたいね。
誰からも指図も弾圧も押し付けも受けん。大きなお世話。知るか、そんなもん。
俺は俺だ。

>>169
洗脳したっていう証拠は？
それでそれはどういう洗脳手段？

>>170
歯舞色丹と国後択捉の面積の違い判っているのか？
二島返還など茶番だろ

>>157
トルストイを読むと
ロシア人は民衆レベルでは底抜けに人がよいことが分かる。

心底から陰険な、どこそこ人とは大違いである。

>>166
なら国際法を守って日本に戦争を仕掛けず捕虜を収容するなよ

>>174
いや、だから面積で２分割するって話もあったでしょ？
それは無視？

技術的に可能でも、北方領土返還が前提でしょうね
逆に、北方領土の返還とセットでなら、充分有り得る

>>177
面積で折半ってのは何時の話なのかな？
麻生が提案したのは２１世紀になってからの話だろうが

主に天然ガスのパイプラインって聞いたこと歩けど、トンネルなのか

>>176
んー、そもそもあの大戦自体、国際法違反そのもので、
アメリカが日本が宣戦布告なしに突然一歩的に攻撃してきたっていうのも
まさしく国際法違反なわけだけど？

>>160
話をそらすな
で、ソ連が国益のために行動したのではないという根拠はどこかね？

>>174
まあロシア文学は好きだし一度話したロシア人もいい人だった
だからってロシアが全て善だと信じる痴呆にはならんが

>>177
分割など論外、正統な要求は、四島だけじゃなく、千島全島か、四島＋南樺太のどちらか

ソ連抑留されてた部隊は、帰りに工作員化したヤツラを始末した、って話なら聞いたことがある。

日本が無条件降伏後も赤軍ソヴィエトが激しい戦闘行為をした、樺太方面
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA

北方領土問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>181
フライングタイガース無視する基地外って・・・

>>181　
話を逸らすなよ
ソビエトがやった裏切りは国際法違反で
ソビエトは国際法を守らない無法者国家ってことは認めるんだな？

ロシアの南部 北オセチアのウラジカフカスの市場で、自動車に仕掛けられた爆弾が爆発し
少なくとも15人が死亡 77人以上が負傷したとのことです。

爆発の威力はTNT爆弾で30キロから40キロクラスだったとのことです。

インタファクス通信によると、このテロは自爆テロだった可能性があるとのこと。

※閲覧注意
http://pic.news.sohu.com/911196/911317/group-231147.shtml
http://m3.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/90/18/Img2091890_t.jpg
http://m4.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/91/18/Img2091891_t.jpg
http://m4.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/87/18/Img2091887_t.jpg
http://m3.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/78/18/Img2091878_t.jpg
http://m2.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/85/18/Img2091885_t.jpg
http://m3.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/86/18/Img2091886_t.jpg
http://m1.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/88/18/Img2091888_t.jpg
http://m3.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/82/18/Img2091882_t.jpg

豚、永眠したやん

プーチンが親日とか言う人よくいるけど
プーチン政権時代に親日的な政策ってどんなのがあったの？

●チェチェン支援活動費の募金（主にアドボカシー用途）
郵便振替加入者名：チェチェン連絡会議 口座番号：00180-6-261048
ゆうちょ銀行　019店　当座　0261048　チェチェンレンラクカイギ
サイト： http://chechennews.org/clc/

●ハッサン・バイエフ医師を通じたチェチェン医療支援募金：
サイト： http://chechenchildren.jpn.org/

●チェチェンニュース／チェチェン総合情報の継続のための募金：
郵便振替加入者名：　チェチェンニュース編集室　口座番号　00130-8-742287　
ゆうちょ銀行　019店　当座　0742287　チェチェンニュースヘンシュウシツ
サイト： http://chechennews.org

>>184
帰ってきたらなんかどーでもよくなった
っていう人もいるw

>>190
つサハリン２ｗ

>>58
なにこれ、凄い…

>>190
プーチンはまだ北方領土に行ってないｗ
それだけで十分親日ですｗ

>>195
ちっちゃいおっさんはよく来るよな

ID:w7j1QRDN
こいつのレス抽出してみたら
まじで露流スイーツ脳とでも言うべき電波だな
親戚にフィギュアを見てロシアが好きになったとか言ってて
ロシアについてよく知らない癖にロシア人被害者史観に浸ってるバカがいるがそっくりだ
相手して損した

>>193
ワロタ
やっぱり準敵国じゃんw

ストーカーが二人トンネル掘って夜這いに来る感じだな。

>>197
ロシア人被害者史観て逆にどうやったら形成できるんだろうな…
全部アメリカだかスターリンだかが悪い系？

>>181
太平洋戦争は英米中国オランダなど、特に米英により周到に仕組まれた
戦争だよ。日本の和平交渉など最期まで拒否。他のアジア諸国同様隷属を
迫った。真珠湾開戦以前に湾外で駆逐艦が潜水艦と戦闘開始。だが報告なし
それ以前に中国戦線にも米軍航空部隊が早期から参戦してたの。

ロシア-韓国間で彫れよww

20年近く前にモスクワで一ヶ月くらい過ごしたけど、
確かにみんな親切だった。
駅で地下鉄で路線の説明聞いたりすると、
自分の乗る電車を何本もきてるのに気にせず丁寧に説明してくれたりして。

>>201
はい。それは存じ上げております。
日本は悪くないというのが、ロシア国民の間でも多勢です。

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/

「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4

「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5

ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html

ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409

ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488

メドベージェフ大統領夫人、被災者招き交流
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110718/erp11071818060005-n1.htm

ロシア大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html

日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html

露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html

開通したら北海道はロスけ県になっちまうぞ。

>>200
いや、米ソ交渉史やスターリンのやった政治もまともに知らないんじゃないかな
ロシア人はずっと苦しんできてーかわいそうでーそれなのに芸術は素晴らしくてー
今も貧乏な人は貧乏でーかわいそうでー
ってなレベルのことをよく言っている

ロシア文化フェスティバルの開催費をメドベージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html

復興祈り奏で続ける
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm

ロシアのサッカークラブ　東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を
過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html

日本の、若田、秋山両氏にロシアがメダル、宇宙開発の貢献で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200737

ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.cinematoday.jp/page/N0028044

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（誰も処分されないまま）
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

ロシアの映画監督「北方領土、日本に返すべき」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111215/plc11121522200016-n1.htm

ロシア在住のロシア人、日本への四島返還と真の日露友好願い書籍自費出版（政府の検閲もスルー）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211093423/l50

>>181
そう言う言わばアジア開放の闘いであった太平洋戦争も
終結間際な頃、密約から千島列島や樺太満州などに中立不可侵条約を破り、火事場泥棒的な攻撃をし
8/15の以降9月末まで領土略奪や強奪婦女子強姦
などの蛮行や極寒シベリア抑留で数十万の日本兵を死なせたのが、
ソ連

明治以降、日露戦争時を除いて
日本人の中にはある程度の「ロシア-ソビエト好き」が存在している。
文学、音楽、映画、その他あらゆる文化、そして体制にも、
アメリカとは比べ物にならないが頑固なファンがいるのだ。

1970年、大阪万博のパビリオンで来場者に一番人気があったのは
「月の石」とアポロ宇宙船を展示したアメリカ館だったが、
ソユーヅ宇宙船を展示したソ連館も同じくらいの人だかりだった。
特に修学旅行を兼ねた中学生達は必ずソ連館に立ち寄り、
飲料水「クワーズ」は「コカ・コーラ」より人気だったという。

>>201
甲標的を攻撃した米駆逐艦「ワード」のことか？
あれは米太平洋艦隊司令部がアホで、部下の報告を聞き流したからだ。

>>204
> ロシア国民の間でも多勢です。

お前ロシア国民なの？
そういう妄想に取り憑かれてるの？

資源の取引があるなら半島よりは意義がある。

変な国家に中抜きされかねないからね。

>>203
そーいうのは分かる
知り合ったロシア人も気のイイ奴だったし

でもロシアが国として信頼できるか
日本に対してフェアで友好的な国だったかって言ったらＮＯ

>>209
僕も日本人の一人としてその事に関しては非常に残念に感じています。
しかし、戦争というのは常に不条理なものであるということも理解しなければならないと感じています。

僕の親友はロシア人なのですが、まだ若い20代です。
彼らの様な若者には責任はないと感じていますがいかがでしょうか？

船で十分。お断りする。掘る金も技術もないくせにｗ
口でホラを吹くだけなら無料だからなｗ

>>210
一番のロシア好きって、青春時代に歌声喫茶でロシア民謡歌っていた団塊だろ
奴等がアカに洗脳されて今の日本は大混乱だ

だからー天然ガスはサハリン2で懲りてるでしょ

世界中でアメリカ始め深い地層から算出する新ガス「シエールガス」が
どんどん増え、ロシアが従来の天然ガスがだぶついたので最近急に日本に色目を
使うだけ。プーチンさんの人気取りもあるし。ロシアに天然ガス頼ると
ＥＵみたいに真冬にガス止められて死人が出ますよ。

>>214
じゃあそろそろ島返してくれてもいいんじゃないかな？

中日韓露4カ国、陸と海での連絡輸送を開始
http://japanese.cri.cn/881/2011/12/22/181s184592.htm

必要無いけど、技術的な面では日韓トンネルよりは現実性があるかな？
日韓トンネルは技術的にも経済的にも現実性は微塵もない。

>>214
ロシア人とは仲良くするなら仲良くすればいい
だからって歴史を歪めたり
ソ連の為に苦しんだじいさんたちのことをなかったことのように宣伝するのは許せない

国家が果たさなくてはならないのは、自国民に対して最大多数の最大幸福を提供する努力だけだよ
国民に向けて最大多数の最大幸福を実現する事を国益という
国益追求の為に必要となったら外国との約束を破るくらいは当然の選択肢に過ぎない
外国に義理立てして自国民の利益を蔑ろにする事こそが国家にとっての裏切り行為であって、
それはどこの国であっても事情は変わらない

ヨーロッパと鉄道を結びたいなら日露トンネルはありだと思うがな。
すくなくとも日韓トンネルよりは経済的だし、カントリーリスクがロシア1国分で済む。
韓国-中国-インド・中央アジアだと　カントリーリスク多すぎｗ

ま、日韓トンネルの問題はつながったところで韓国以上先に行けないっていうことだが。

が、日本は島国っていう利点を生かすべきだと思うが。
四方が海っていうのは国にとって恵まれた環境だよ。

>>220
マイナス1兆とマイナス10兆の比較だぜ
もっと酷いかも知れないが

資源買おうにもウクライナ見てるとマジでやめるべきとしか
ガス石油の輸出止めて欲しくなかったら言うこと聞けやｳﾗｧとか
中国みたいな脅し平気で言ってくるだろうね

コピペうぜえ。テメーのしつこさでロシアの印象悪化だ。

ポツダム宣言により、日本は無条件降伏した、その後・・・

ロシアは日本人を抑留した
アメリカは沖縄を返還した

ロシアは直ちに南樺太・千島列島を返還し、不当抑留者に損害賠償せよ！

「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

日本への揺さぶりって言うより、したたかに使えば、日本からアメや中国への
揺さぶりには使えるかもな。

>>216
もっと上の年代にもいる
和田春樹などその最たるもの

>>225
いや、ウクライナはガス料金の支払いを滞納してただけなんだよ。
あれはウクライナの責任。

ただ同じラインで供給されてたEUもそのせいで巻き沿いになった。

千島列島を返せば可能だよ

これ、賛成だわ。
チョンより、ロスケがいいわ。
あと、台湾にもトンネル掘ってね。

>>229
そのレッドパージされた世代が戦後にマルクスレーニンブームを作り出して
それに乗っかったのが団塊だと思うよ

>>221
んだ
沖縄も長崎も広島も日本人は忘れたわけじゃない
グダグダ言わないだけ
ただ犠牲者を冒涜することだけは誰であろうと赦さない

それにシベリアとかソ連についてはドイツもいる
消すことなんてできない

ロシアのトンネル
韓国のトンスル

どっちも嫌なんだけど

露韓トンネルで我慢しておけ

トンネルが出来ても来るのは結局は支那チョンばかりだろ。

>>223
どちらの妄想も不用だが、日韓トンネルも政情不安定な北朝鮮をパスして
建設が確定する黄海を結ぶ、中韓トンエルとリンク可能。
その場合、高速鉄道などインフラ整備の進展が進展の中国鉄道
ルート新線を使ってユーロにも行ける。極寒シベリアルートより
メンテも楽。

実現不可能だけど、繋げるなら台湾しかないよな

>>222
約束を破られた国からすれば
そんな裏切り国家に義理立てして自国の歴史をないがしろにするのは
最も醜い自国への裏切りではあるまいか？

>>225

ロシアの化石燃料が日本市場へ
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/18/62428048.html]

ロシアリに食いつぶされるよ

相変わらず不凍港が欲しいだけか。
トンネル作っても、ロシアの貨物列車が通るだけだろ。
日本の港を使って貿易しようとするのはやめろ。

海は日本の独立を保ち続けるための、強靭な城壁。穴を開ける意味は無い。

>>225
ロシアの化石燃料が日本市場へ
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/18/62428048.html

ロシアの天然ガスと日本海経済圏　物流急増で成長エンジンに
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111215/mcb1112150501000-n1.htm

ウクライナのは、ウクライナがロシアへガス料金支払いを滞納しまくったのが原因。

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…
まもなく一番線から東京方面福岡、大阪、名古屋経由イタリア・ローマ行き発車します。
ご注意下さい。

ﾀﾞｧｼｪﾘｱｯｽｺﾞﾁｭｯｸﾀﾞｾｯ!!

>>241
お上が幾ら音頭を取っても、サハリン2で騙された民間は付いてこないよ

もしロシアのガスや石油を運ぶ場合も、新型の大型ＬＮＧタンカーで良い。
大型タンカーなど効率良いし設備投資はかからない。

原野を通るパイプラインなど設備投資は莫大だし落雷や地震など気象災害や
テロに合うと修復も困難。

他国と海を隔てているのが日本国のいいところ

国後、択捉につなぐトンネルなら考えてもいいだろう。

わ

日露トンネルは歓迎♪

日韓トンネルは絶対阻止！

>>243
いや、シベリアを開発するだけしたらトンネル閉じて
バイバイ、開発の果実はお前らには渡さない
だと思う

>>246
何故にやつらには約束とか契約の概念がないんだろうな？

年がら年中ロシアが裏切っただの何だのと外交音痴丸出しの寝言をワメいてるヤツの方がウザい

特定の外国を信用に値するような外交音痴は、自分が信用したその外国に寝首を掻かれて身を滅ぼすだけだ

>>253
所詮朝鮮と同じ奴隷民族だからな
スラブという名がそのままスレーブ（奴隷）に転じたんだからね

チョンよりオソロシアが良いとか世情知らずの中卒並の投稿をしてもな

そもそも海底トンエル自体要らないし。コンテナトラックごと搭載の
高速貨物船やタンカーＬＮＧ、大型貨物旅客機増便でＯＫと言うお話。

金だったって無い。あるやつがポケットマネーで造るなら知らないがｗ

>>252
占領を目的としたロシアの機甲師団、北海道に送り込むのに、
海路だけじゃ不足だ、って言ってるように見えるがな。

・3年前に北方領土近くで漁をしていた日本漁船にロシアの軍の船が接近し機関銃を
　明らかにビビらせて牽制する意図でこの民間の船に打ちかまし一人死亡

・野田政権発足直後ロシアの飛行機が領海を無視して、再三の呼びかけも無視して日本を一周した

・ロシアは伝統的に条約破棄が常道の国　おまけに経済状態は良くないタイミング

>>241
お前もう本当に止めておけ。
頭のおかしいプーチン狂信者のフリして
ロシア全体のネガキャンやってるようにしか見えん。

>>1
ちなみにこの原案は小泉元首相秘書の方のもの。

プーチンも了承「シベリア鉄道北海道延伸」私案
飯島 勲 「リーダーの掟」
http://president.jp/articles/-/5074?page=2

建設は至って楽だけど今はパイプラインだけにしとけ、残りは島が還って来てからの話だ

アホなプーチン

>>257
軍事占領は実現性が薄いんじゃないかな？
それよりは経済力や技術力を吸い上げたいんだろ

日本の力を借りてシベリアを開発してしまったら
極東に対してもっと大きな影響力を持つことになるし
北朝鮮へ敷くパイプラインももっと生きてくる
そこまで実現したら、ロシアにとって日本は地理的にもそれほど利用価値を持たなくなるし

>>253>>255
スラブ民族の悪魔はいつも、人間と契約しては
人間に裏切られて酷い目に遭う役割。

悪魔より人間の方が悪魔的…という説話に使われます。

その前にさ・・・韓国・・てめぇには関係ねぇだろ

>>255
十字軍ですらおんなじキリスト教徒にボコられてるもんなぁ…
よくロシア統一できたと思うよ
できてないけど

国家にとっての裏切り行為とは、あくまでも国民に対して利益の最大化を怠る事だけだ

必要に応じて外国との約束を破る場合があるのはどこの国でも同じであって、

特定の外国は信用に値するなどという寝言に耳を貸す事の方が国民に無用な迷惑をかける裏切り行為なのだよ

どうみても。ロシア経由。
北朝鮮→中国ってリスクだらけ。日露できた上で、日韓を検討すればいい
2つあれば外交カードに使われることも少ないだろうし、運賃交渉もできる

さすがにロシアと地続きになるのは、鼻白むな。
プーチンは一枚上手すなぁw

場韓国路線は経済的にも全くあり得ない、北を通ってまたロシアに行くだけ

>>269　
上手？ｗ
２ＭＢが国内で苦しくなると日本を叩く話をするように
プーチンは国内で苦しくなると日本を利用して金を引き出すっていう話をするのさ

ちなみにこの原案は小泉元首相秘書の方のもの。

プーチンも了承「シベリア鉄道北海道延伸」私案
飯島 勲 「リーダーの掟」
http://president.jp/articles/-/5074?page=2

プーチンの野望を見て彼なら戦車をトンネルから送るでしょう。

>>1
大体ここで、千島返せとか北方領土返せとか言ってるヤツは在日チョンの工作員だろうが。

日本人は、そんなに千島や北方領土に関心はねえよ。
第一、現在日本の領土で、何かと韓国との話題がある対馬だって、ドンドン人口が減少してるっていうのに。

>>274
だよね。。。

いつものロシアスレ、プーチンスレとは全く違う流れに驚かされ圧倒された笑

心のトンネル()

>>272
原案なら大日本帝国時代のもの

日韓トンネルだけはヤメロ

日露トンネルの日本側の条件は四島返還だね。
どこかの国みたいにしつこく満州や四島、樺太
への進行を「謝罪しろ」　とは日本人はいわない。
四島返還だけいいが、できたら樺太もお願い
します。

日韓トンネルなど永遠にないだろうな

資源バブルの時の調子こきっぷりはひどかった
ああいう時にもう少し度量の広いとこ見せればロシアに靡く国も増えると思うんだけどな

>>274
お前は中高ちゃんと通ったのか？
社会科の授業ちゃんと受けたのか？

>>275
いつもの流れとやらが何かは知らないが
お前が非難されたのは単にお前が無知で愚かだからだよ

日本は島国だからいいんだよ
他と繋げていいことなんてねえよ

向こうも島そのものには興味はないだろ、特にモスクワは経済的な部分だけ

>>282
普段、無知だと言われる事が多分皆無なので、逆にうれしいです。
レッテル張りされるのって嫌なので。

>>274
工作員は、お前だろ。何処の馬鹿かは知らんが。

>>222
幸福実現党への期待が膨らむな

>>285
まあ、普段から今日のような調子で話しているのだったら
無知ではなくキチガイと言われるだろうね

なにが心のトンネルだ

日韓トンネルは呪いのトンネル

>>285
よくあのチェチェンのコピペとワンセットであちこち出現してるよね？
なんか主義主張がおありなのかい？

>>288
そういう所謂人身攻撃には慣れてます笑
キチガイ等という人は周りにいませんね。人格的にできた人間が多いですから。

ロシアが朝鮮半島併合してそこから船出せばいいよ

>>291
周囲の人がまともなら
自意識過剰でものを知る気がないのに知ったかするロシア電波婆と
波風立てず付き合わなくてはならないのを気の毒に思う

ロシアからすれば、日本との経済、技術交流は凄いメリットがあるわなあ。
だけど、信用するにはリスクが大きい国だな。

>>293
逆ですね。

英米等、論文等や議論の場では、何でもまぁ所謂ソースというか出典を求められるので
それをきちんと掲示して議論するのが常識ですから、

ソース一つ出さずに、相手の人格を侮辱、名誉毀損に持ち込もうとするような逃げは
海外の先進国では通用しませんから。

千島列島返せば、トンネルつなげてやっても良いよ

南朝鮮はもっと危機感持った方が良い
日露間の交通網が整備されることによって、太平洋への脱出はまず無理
旧満州国地域は既に日系企業の進出が始まっているし、北は一層支那に近付く可能性大
孤立で陸の孤島の上、欧米の植民地化により、もう存亡の危機

北方領土返せ。

トンネルなんて許さん

>>295
一般常識に反した内容を主張するのにネットのサイトのみがソース
引用が不正確かつ恣意的にねじ曲げてある
議論が不利になったら話をそらして逃亡

↑お前が今日やったことはこれ
日本だろうが海外だろうが後進国だろうが先進国だろうが
ものを話す人間の間では通用せんよ

トンネルを通ってロシア軍が日本に攻めてくる。

>>299
誰が？

トンネルは置いといて
今のロシアに日本攻める利点ってあるの？

>>291
> >>288
> そういう所謂人身攻撃には慣れてます笑
> キチガイ等という人は周りにいません

たった２行で正反対のこと書いてるｗ

>>294
日本のメリットといえば資源だけだけど
ロシアの資源外交のやり口は知っての通りだしな〜

>>301
危機感だけ煽るな　たわけ

北方領土と千島樺太全部日本に返却してから
日本が必要に応じて企画する。よって不要

>>295
キミ面白いなw
もしロシアが大嫌いでわざとやってるなら凄い。
キミのレス見た人間は、間違いなくロシアに嫌悪感持つだろうからな。

>>303
そういう疑問はロシアに向けて
行うものだよ

>>306
四島だけでいいんだ　日本は
たわけ

ロシアンパブはつぶれたけどな。

>>307
煽りたいだけなのかもしれないけど、この人国際板のロシア関連のスレにめちゃくちゃ書き込んでる
だいたい似たような内容でほとんどコピペだけど

>>300
ふーん？
おかしいですね。

英米等は論文マニュアルの書式に正確にそって提出しないと、
中身をみるまでもなく、例え画期的な内容であったとしてもさくられる笑

でね、その論文書式マニュアルにはね、ウィキペディアの出典も含むネット上のソースの掲載が
普通に認められていて、きちんと書式化されているんですよw


あと、ロシアやアメリカは多民族国家でね、常識とか宗教とか全て、みなそれぞれ際立って異なるのよ。
だから、法治、或いは、法の支配のもとに、統治する必要性、これが不可欠なわけよ。

ロシアが千島列島や樺太から手を引くのは、日本との同盟を実現する為に必要な代償だよ

日露同盟に信用など必要無いが、利害の一致は欠かせない

日韓トンネルと日露トンネルの間を取って韓露トンネルで良いだろ
好きに繋げろ

>>313
あ、すごく知的なレスがきてて嬉しいです。

ただ、ロシアは、多分、アメリカのジョセフナイが提唱してた様な
所謂「ソフトパワー」的な側面も重視しているのだと思います。

>>311
それじゃあ仕方無いな。
まさにコレだ。

Ｑ、なぜわざわざコテをつけるか
Ａ、目立ちたいから
Ｑ、なぜ目立ちたいか
Ａ、構ってほしいから
Ｑ、なぜネットで構ってほしいのか
Ａ、現実では誰も構ってくれないから
Ｑ、なぜ現実で構ってもらえないか
Ａ、嫌われる性格だから
Ｑ、なぜ嫌われる性格を治そうとしないのか
Ａ、「自分を理解できない周りのほうこそバカ」と思い込んでいるから
※現実で嫌われる人間はネットでも嫌われます。

>>313
あの広大なロシアなら樺太も返して
ほしいくらいだ　まあこっちは
無理だろうけど　日露同盟は対米が
あるから無理。精々平和条約だろう

>>312
ロシアって多民族国家じゃなくて、スラブ系が一方的に支配する屑国家だろ

>>311
初心者のロシア＆歴史好きさんかと思ったらほんまもんの電波さんか…
なんで東亜にいるんだろな

>>312
お前はＷＩＫＩの内容を自分に都合よく改変し歪めて貼り付けただろ
英米の論文は…って国によって求められる論証のレベルが変わるようなら
そんなものは論文とは言わんよ
たった１本でも書いたことがあるなら知っているはずだが？
無知なのはよく分かったから虚勢を張るのは止めなさい

>>318
んー、いや、実は宗教とかもみんなばらばらで結構かなり自由w
イスラムさえ、カザンとかみても分かる通り、ものすごく大事にされてる国。
チェチェンが糞なだけ。

日韓トンネルとかいうデメリット多すぎる代物よりはマシだわww

>>1で韓国が孤立するみたいなこといってるやついるけど、
あれだけ他国に喧嘩売ってるんだし朝鮮人的には孤立したいんじゃないのか？

>>312
ウ ィ キ ペ デ ィ ア w
宿題だって叱られるわwww
たぶん釣りだとはおもうけど、あれ専門で見ると嘘とか違うこと平気で書いてる場合があるから気をつけなね
勿論英語版でもね

>>318
じゃ半島とにたような国といいたいんだな

領土さえ返してくれたら
トンネルだってシベリア開発だって喜んで協力するよ

>>318
一応建て前は多民族国家
考古学・自然／文化人類学・民俗学なんかもかなりの成果がある
ソ連崩壊後は圧倒的に予算が足りなくなってしまったが…
まあ政治的なバイアスは結構入ってるから
注意して読まなならんけど

>>323

ちなみに北方領土はウィキペディアどころかきちんとしたブリタニカでも「ロシア領」だって明記されてる。
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/325284/Kuril-Islands
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Islands

ロシアか…うん、どうでもいい
韓国？全力でお断りします

日韓トンネルは、キムチうんこ臭い瘴気が漂ってきそうで嫌だ

>>327
だから日本人は返還運動してるんだ。

半島へのトンネルはない

ロシアの方が近いだろ

半島の統一も出来てないのにな

現実的に見たら日露トンネルの方が安価で便利

でもま・・・・日韓、日露トンネルは永遠に無いよ

じつは朝鮮人は、トンスルとトンネルの違いがわかってない

>>330
いや、それが、、、

肝心のロシア人自体が、日本への領土返還運動をしているんですよ、奥さん！

サハリンから北海道を駆け抜け東京に至る


提督の決断�Uであわや東京占領で敗北寸前までいったときの記憶が蘇るｗｗ

>>331
ガスパイプラインならわからんがな。

>>330
↓こんな感じです＞＜

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（誰も処分されないまま）
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

ロシアの映画監督「北方領土、日本に返すべき」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111215/plc11121522200016-n1.htm

ロシア在住のロシア人、日本への四島返還と真の日露友好願い書籍自費出版（政府の検閲もスルー）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211093423/l50

>>332
ハングルだと一緒となｗ

奥やすかたは立派だったな

>>333
日本国内だっで独島は韓国領土というクズが居てますがな。

>>333
あれって、韓流に乗ったオバ様達と、一部の在日韓国人以外に考えられないのですが。。。
いかがです？

>>340は>>339さんへのレスでした。失礼しましたw

>>323
来年30の俺ですら、昔大学に入学した当時
ネット上の情報を利用するときは個人的な体験談や
学術団体のウェブサイト以外は
必ず裏を取ってその結果の方を出典として記すようにって
ほとんどの先生から言われたけどなあ
wikiて…
それ以上の年代か、大学に行ったことのない人なのでは

ためしに大陸から樺太まで掘ってみたら？

>>342
と思います
普通にレポートでも参考図書なりURLなり書かなきゃいけないのでWikiとか真っ先に怒られるw
っていうか最近だとはじめに注意されるはずです
ちなみに外国でもWikiは怒られてましたwww

>>339
国内の独島は韓国領土というはは屑だが
それはロシア人からの目線だな

泥棒に穴掘らせちゃ駄目＞＜

>>344
英語版のwikiが真っ先にできたし充実してるから
怠けて使う学生も向こうの方が多いらしいね
俺が学生の頃はあったっけな？
こんな信用できないサービス伸びるわけがないと思ったけど意外に定着したなあ

なんでこいつらって日本にトンネル繋げたがるの？

大陸に存在する国家とは、島国を見下しているのか？
まるで大陸と繋がるのが、日本に対する恩恵だと考えているようだ。
といいつつ、本州と他の島が結ばれると喜ぶ日本人は自分を含め多いと思う。

>>347
そうなんですw
良かったwご存知の方がいてw

つーかブリタニカちゃんまで否定しだす人とかもいるからびっくりしちゃいますよねw

>>348-349

逆なんです。。。
この原案は小泉元首相秘書の方のものなのです。

プーチンも了承「シベリア鉄道北海道延伸」私案
飯島 勲 「リーダーの掟」
http://president.jp/articles/-/5074?page=2

>>349
例外国があるがな

>>351
なるほど
あまり長距離になる海底トンネルとか、安全面が心配な気がするんですけどね

>>347
採点の経験があるとすぐわかるそうですw
辞書感覚なんですかね？
自分の専門ではほとんど役に立たないので使わないですが、趣味とかで使うぶんには便利だとは思います
軽い調べものとか話程度ならいいですが、もし教師とかが使ってたら恐いですね…

例えブリタニカのような実績のある有名な事典でも、シナチョン絡みだと嘘ばかりだ
南京30万とか平気で書いて有るからな

>>350
何に対してそうなんですと言われてるか分からないけど
あなたの書き込みは全く論理がないし他人と話が噛み合ってないし
言っていることが嘘だらけだし
論文以前に普通の雑談すらできてない
ロシアが好きだからロシアが善扱いされないと許せないって
何十レスも書き続ける心性にはこっちがびっくりしちゃうよ

メシウマｗｗｗ
http://pic.news.sohu.com/911196/911317/group-231147.shtml
http://m3.biz.itc.cn.nyud.net/pic/t/82/18/Img2091882_t.jpg

中共や南鮮よりマシだよな。
ロシアは

>>336
ここらへんが大国の余裕なんだよな

持たざる者(韓国)が必死になってるのとだいぶ違う

【グロ動画】モスクワ劇場占拠事件報道特番(2002/10/23)
http://www.youtube.com/watch?v=POJj72AL0bU

>>358
多分カスピ海諸国やバルト3国等は逆の事言っていると思う

>>355　
政治とか民族紛争とか
アップトゥデイトな話題に辞典類をソースとして使うのは
一般的でないと思うね
○年度発行の××にはこう記述されているが、っていう枕ぐらいにしか使えないし
そんな枕が必要な状況ってごく限られてないか？
辞典類の記述を写してる時点で
自分はその分野における常識を知らない議論以前の段階です
と言ってるも同然だしなー

>>356
>他人と話が噛み合ってないし

それね、知能指数が違うと、話が合わないのは結構普通なことだそうで、
だからメンサとか色々な高知能団体があるわけで。

だからなんだっていうわけではないですが。

http://www.iqtest.dk/とか中々良いオンラインテストだと思いました。
試しにどうぞ。

>>361
おそらくｗ
でも、立場の違いって大きいでしょ。

台湾

ロシア兵の処刑方法

※閲覧注意
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

>>303
いくらでもある。広大な領海と手付かずの採掘資源があるしな。
ロシアが戦前から欲してる不凍港もある。
今の日本では当たり前かもしれないが、日本は恵まれてるんだよ。

恐ロシア
でもさらにヨーロッパともつながれば経済効果はかなり期待できそうだな
北から潤いそうだ

>>303
攻めるんなら経済面でお願いします
軍事ＮＯ

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
　　,ｒ';r'- '' ゛"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'゛　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ミ:.:.:rヽ
.　!! ______　 　 ________ヽ　゛!斤ヽ｝
　 ゛!` =・=`i .i" =・=　　　/ヒノ/
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' トー' 　 << 日本は　主権国家っていうレベルじゃねえな！
　　ト.、ノ ｒ　 つー、__,ィ　　|
　　 '、　、`''''" ___,.　 / /　|　　　　　
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ、
　　　　`.、________／／ ／　　|`ヽ、 　以下　「プーチンのチンチン　おそろしあ」　等のレスは絶対禁止！
　　　 ／|丶、ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`、::::::

露助の様なカス共が海底トンネルを口にするなど3億年早い
チョンは300億年早い

変な未知の病原菌来るから日本と露韓とかとトンネル結ぶなんてバカな考えは捨てろ
向こうで流行ったら1週間もせずこちらでも流行るだろ

意味がわからん
とりあえず韓国は死ね

日韓トンネルも日ロトンネルも、日本籠絡の下心からの提案だ。

日本人がトンネルを通ってチョン国やロシアに行くより、
遙かに多くのチョンや露助が日本になだれ込んでくる。

友好国でもない近隣国にトンネルなんて絶対につくってはならぬ。
日本国内にも日韓トンネルを主張する大馬鹿グループがいる。

>>359
モスクワにとっては支那の台頭で軍事費が重荷になりつつある

はぁなんでこんなたかってくるんだ

ソ連がアフガニスタンに攻め込んだ時も
ロシアがグルジアに攻め込んだ時も
トンネルのお蔭で部隊移動も補給も楽でしたー
とか言ってたな。

ロシアとトンネルつなげるなんてろくなもんじゃない。

>>366
殺し方が半端じゃないな　ゾットする
どこの軍隊だ　
法治国家なら許されない
ないレベルだ

プーチン：サハリンと北海道を繋ぐトンネルを日本政府の金で作ってくれ。我々からの初荷は鉄道警備兵3千人を予定している
ってなりそうなのでお断りします。
あと犯罪者やキチガイが大挙して押し寄せてくるチョントンネルはもっといらねーよｗｗ

ロシア経由いいな
アメリカまで延びる予定だし
韓国を牽制できるし
距離も短いみたいだし、ロシアの大地なら土地の買収も楽だ
ヨーロッパから日本までのルートになり得るな

>>371>>374
この原案は小泉元首相秘書の方のものなので、日本人が発案者です。。。

プーチンも了承「シベリア鉄道北海道延伸」私案
飯島 勲 「リーダーの掟」
http://president.jp/articles/-/5074?page=2

韓国軍もベトナムで>>366のようなことを
しでかしたらしいな

日韓も又不要です。半島が取り上げる事自体、揺さぶりたい意識がある表れです。

極東ロシアはみな親日国だ
北方領土返還も重要だがこだわりすぎて、中国韓国に国益を先に持っていかれたら痛い

極東ロシアの経済圏征するためにも良いよ
親日のロシア人は大切にして日本経済圏に取り込もうよ

ロシアは気付くのが遅かったね。
通行料（もちシベリア鉄道）も稼げたのに。
王子製紙とかの工場誘致もできたのに。
中国に工業力で負けずに済んだのに。

どうしても作らなきゃならんのならば、日露トンネルだな。
日韓でトンネルなんてとんでもない、犯罪チョンの通り道になってしまう。

揺さぶられてるようにみえんが。
商談したいなら筋通してから言えや。

ロシア人って人口１億しかいないし、極東にはそんな人いないだろ(笑)

>>36
戦車が通れればなんだっていいんだよｗ

朝鮮人が押し寄せてくるのが怖い
日本人になりすまして生活保護搾取しまくる
半島とは鎖国してもいいくらい

橋渡した方が安くて早くないか？

チョンがネガティブキャンペーンしてると聞いて、アナルにトッポギ突っ込んだまま来ました(^q^)　

>>366　の虐殺
がロシア軍の仕業とすれば、大日本帝国軍は、凶暴な
現在のロシア軍の前身から朝鮮を守ってやったという
ことだな。

いやロシアじゃ無理だ

>>1
>●ｍｙｍｉｋｙ
　　ロシアが、日本に対して揺さぶりをかけているんでしょう（笑）

こいつバカだな
ゆさぶりになるのは日韓トンネルだろWw

>>366
こんな映像まで残して>>366の虐殺はもう国際問題になって
るんだろうな

>>391
というか貨物輸送なら船の方が安く大量に運べるし、人なら航空機の方が良いわけです。

勝手にネゴ無しでトンネル掘れないだろ？

糞チョンよりははるかに前向きに考えたいが、メリットはあるのか？

>>397
身も蓋も無い(笑)

>>1
泳げ！お前なら大丈夫だ

28名無しさん@12周年　[]　2011/12/20(火) 20:41:58.83 ID:KGX5+rZ/0 [1/2]

こいつらのせいで明治以前の戸籍が廃棄されてるの知ってる?
戸籍で先祖を辿れるのが差別なんだってよ


281名無しさん@12周年　[]　2011/12/20(火) 22:09:39.10 ID:lYWVuVc80 [1/3]

>>28

嘘だろ???　まじで??
日本人の歴史的な財産だろ


376 :無責任な名無しさん:2009/09/20(日) 11:40:20 ID:K3yIiOsi

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S1901019092009.html

戸籍制度見直しへ議連　民主有志

　戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が､民主党の有志議員約30人により10月に発足することがわかった｡
名称は｢戸籍法を考える議員連盟(仮称)｣で､呼びかけ人は川上義博氏､松本龍氏ら｡
個人を単位とした登録制度をつくるため､戸籍法の廃止も含む見直しを提案している｡ (10:16)


外国人参政権といい､在日団体の思うがままですね､この政党は｡

>>1
日韓トンネルより、日露トンネルの方がはるかに技術的に実現性が高いのを
韓国人は理解していない。

>>366
は、チェチェンのゲリラによるロシア兵捕虜の処刑な

ググればいろいろ出てくる

トンネル開通→「外国人お断り」張り紙急増
→謎の市民グループとつるむ米・独白人大暴れ
→「差別ｱﾙ」「差別ﾆﾀﾞ」大量に沸く

それより津軽海峡
埋め立てろ

米露横断海底トンネルなんてトンデモな計画が数年前にありましたね(遠い目

こういう掲示板見てると韓国人とも分かり合えそうなんだよな

>>1

プーチンさん南樺太を日本に返せばトンネル掘らなくても日本につながるよ。

>>408

どこが、糞チョン

シベリア送りになるんですね。

ま チョン繋げても北チョンある限り大陸横断出来んし
価値から言ったらロシアと繋げた方がまだ意味あるよ
新幹線も出て行けるし 也よりリニアは幅が広がる。

>>388
え！人口1億しかないの？
ソ連のときは2.5億人くらいいた気がするが･･･
ソ連崩壊って･････

在日韓国人４世です。
今夜やっと決断できました。
テレ朝さんありがとう。

>>414
おう、ちゃんと兵役行って、祖国に貢献してこい。

半島より距離短いのはいいな
朝鮮半島は距離が長くて非現実的

>>404
まあロシアもいろいろやってるからなぁ…

チェチェンの民間人で、上が１１、２〜下が８才ぐらいの男の子３人兄弟がいて
ある時道を歩いてて、おじさんから俺が立ち去ったらこのボタンを押してくれとかなんとか言われて
押したところ、ロシア兵を狙った起爆スイッチでそれでロシア兵が死んだんだな
おっさんはゲリラだった
ロシア側は犯人を探すが、見つからないので復讐の対象がこの子たちになった
(誰が押したのか分からないので３人全員が)
山間で袋に詰められ、ヘリから投げ捨てられた遺体が後で見つかったが、臓器がなかったって
ロシア人のジャーナリストが書いてロシアで発禁になった本で読んだ

Tunnel of love

ロシアが被害者面することはないだろうから、
その点だけはいい。

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

国の負担金2兆6000億円のうち､半数の1兆3000億円を､僅か数十万人の在日韓国､朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?
･生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給｡在日朝鮮人64万人中46万人が無職｡
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
･国民年金全額免除("掛け金無し"で年金『受給』が可能)
･保険診療内の医療費は全額ﾀﾀﾞ(通院費も全額支給)
･都営交通無料乗車券給与｡
･仮名口座可(脱税の温床)
･上下水道基本料金免除｡
･JRの定期券割引｡
･NHK全額免除｡
･特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
･公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
･公務員就職の一般職制限撤廃｡
･永住資格所有者の優先帰化｡
･公営住宅への優先入居権｡
･外国籍のまま公務員就職｡
･犯罪防止指紋捺印廃止｡
･朝鮮学校､韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
･民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与｡
･競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能｡
･朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除｡

トンネルはやばいけど日本のロシア恐怖は異常
日露戦争は負けたの？ｗ

>>1
金も技術も無いロシア、それに輪をかけて何も無い韓国が何か喚いてるｗ

絶対無理だと思われる計画って　揺さぶりになるのか？

＞日韓トンネルの建設が急がれます。韓国は鎖国の状態だ。

失せろストーカー

青函トンネル工事でさんざん破壊工作した奴らが何ほざく

■関東大震災

福岡日日新聞 1923/09/02号外第四 ｢帝都無秩序　鮮人横暴｣
不逞鮮人が暴徒化
　徒党を組み暴徒､放火､殺人､暴行､略奪､強姦､爆弾･石油を携帯し放ち､水道に毒薬を放ち､発電所を襲い､列車爆破を企

画し､さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入

下越新報 1923/09/03附録　｢上下水道青色毒散布､脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収｣

小樽新聞 1923/09/03号外第一 ｢隊をなして石油･爆弾使い放火｣

小樽新聞 大正12年9月3日号外第三 ｢鮮人各所暴動検束数千名｣

大阪朝日新聞 1923/09/03号外｢横浜〜王子放火｣

庄内新報 1923/09/03号外第十八報 ｢爆弾･放火･王子横浜で軍隊と衝突｣
1923/09/04　軍隊､自警団などがあらゆる暴虐をはたらく不逞鮮人を射殺･撲殺･検挙

新愛知 1923/09/04号外｢横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃 放火逮捕困難｣

新愛知 1923/09/04号外｢屋根から屋根へ放火　婦人凌辱 略奪｣

名古屋新聞 1923/09/04号外第二｢浦和高崎に放火検挙 爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白｣

福岡日日新聞 1923/09/04号外 ｢殺人虐殺凶悪ぶり 進行中の列車に爆弾投げつける｣

小樽新聞 1923/09/04号外第一 ｢爆弾･掠奪･鮮人･銃殺｣

九州日報 1923/09/04号外第三 ｢鮮人捕縛 爆弾其の他押収｣

大阪毎日新聞 1923/09/04号外第二｢鮮人暴挙は完全取締を遂行｣
1923/09/05　軍隊が治安維持に出動したため､不逞鮮人は爆弾を携帯しながら各地方へ退散､鎮圧鎮静化へ

小樽新聞 1923/09/05号外第二 ｢東北方面へ逃亡　毒薬暴露｣

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　,,,..---､
　　　　　　　　　 ,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
　　　　　　　　,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
　　　　　　　{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
　　　　　　 {ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
　　　　　　 (彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
　　　　　　　{彡ｙ///イ/　　　　　ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
　　　　　　　　Ｙ（（（　/　　　　　　 ｀ミミ三三彡ｲミ､
　　　　　　　　 !､,,,_ 　 　 _,,,..---　　 ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
　　　　　 　 　 }Tﾞ'tゝ　.:´ ｨ弋ｶ'- 　 　Ｙ/5 /i川イ
　　　　　　　　 ! ￣ .i　:.　　￣　...　　　 ｰノミﾄ､シ
　　　　　　　　 ',:.:.　,'　::. 　 　.:.:.:.: 　　 iイミ三ｿ
　　　　　　　　　',　 ヽ ｰ　　　　　　　　!::ﾐミ三ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ. ﾞ'三‐‐‐'｀ 　 　 ノ :::iｰｰｰ'
　　　　　　　　　 　｀､　　　　　　,　'　　: :',
　　　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-┬‐ '　　　　　: :ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　: : ＼
　　　　　 　 　 　 　 __＿....ｌ::　::　　＿＿　, ---.ヽ

　　　　　　　　　コッチ・クンナ[Cottch Cunna]
　　　　　　　　　　　( 1969〜　　イタリア )

38度線で止まる線路しか繋がらないトンネルと、イギリスまで繋がるトンネル。

どっちが良い？って話だよな。

ロンドンまで新幹線でいけるとか、ちょっと胸熱ｗ

相手にすらされない計画って、揺さぶりなのか？

>>429
沿線のメンテナンスが心配すぎて現実味がないなー

間をとってロシアと韓国でトンネルをつないだら万々歳なんじゃない？

>>432
だったら、北朝鮮と韓国をトンネルで結んだほうが…たくさんあるか。

韓国はまず北朝鮮との関係を清算しろよ。
韓半島横断なんて意味ないしな。

>>431
飛行機の3倍以上時間かかるしねｗ

>>429
掘るならロンドンまでリニア、
少なくとも朝鮮半島に駅なしがいい。

>>435
大陸間の電線敷設トンネルとしても使えると考えると、意外と使い途があるかもしれない。

>>1
揺さぶられてんのは、むしろ日韓トンネルを夢見てる韓国じゃね？ｗ

>>436
プーチン皇帝は、日本とダイレクトのトンネルをご所望だｗ

>>437
石油とか、天然ガスのパイプラインとかも

ロシアが北方領土返還、シベリア抑留の謝罪をしっかり出来れば、
現実味を帯びてくると思うけど、ただ繋ぎたいっていうのは虫がよすぎるねｗ

ここで人気低迷のロシアプーチンの国内向け人気気球を間に受け、
チョン国よりましだ、トンネル掘れとか言ってる道民が多いようだけど
条件に合わない。

それに勘違いしてるみたいだが、普段の日露間の物流とか言っても運ぶ先は札幌じゃ
無いからな。北海道はだたの通過点。それも大型高速コンテナ船や大型低燃費貨物
航空機で十分だから。トンネルなど無用。

韓国もロシアも日本とつながりたがっているけど、お断りだね。
何のメリットもないし交流も頻繁ではないし、互に敵国だと認識してるし、
何言ってんだか。

半島ではなく、北京までの直線のトンネルを掘って、ロンドンまで行った方が良い

北方領土の返還と引き換えに日本がトンネル掘削技術を格安で提供するぐらいが現実的かな
ロシアは人口少すぎるから、トンネルが出来ると逆に日本から大量に人が流れる予感ｗ

宗谷トンネルの建設費は青函トンネルより安い試算が出てる

>439
パイプラインなどインフラ整備が大変な上簡単にテロリスト
に破壊される。その修理は大変。サハリン2など約束破り
ロシア天然ガスに頼るとＥＵみたいに交渉決裂で真冬に
非情なガス供給停止で死人が出る。時代は世界でシエアを伸ばす
安価なシエールガス。露死亞イラネ

その前に韓日トンネル繋げろよ猿ども

>>445
メリットがない上にデメリットは満載のトンネル？

>>446
メリットならあるよ
韓国から日本に行きやすくなる

>>444
でも、サハリン２に懲りずに、また日本金出してるよね。
そんなものに金出さずに、日本近海のメタンガス採掘にもっと力を入れればいいのに。

韓国とは無理だが、トンネルで日露友好が推進できるのなら
北方４島返還交渉と平行してやることだ。

>>447
その韓国で、メリット無いってことになったんだけど？

千島列島と樺太を返せば前向きに検討してやる

揺さぶりってなんだよｗ
無視し続けたら勝手にプーチンが穴掘るんかよｗｗｗ

>>447
その言い方だと、韓国にはもはや有用な市場が存在せず、日本にはあるってことになるわけだが。
韓国を)貶めてそんなに嬉しいのか？

そうかー、韓国は国内市場がもう頭打ちで、外に出るしかないのかーw

日露ったって、そもそもどのルートでトンネル作るんよ？

サハリンから稚内までだって相当の距離だぞ

>>447
さっさと国に帰れよ、ｶｽ

ロシアは北方領土に大統領が訪問視察。韓国塵も招待か

島に軍事基地を造る事も先頃決定。 ダメだね、これは

>>456
最終的に返還するとしても、沖縄みたいに基地を置きたいんだろうな。

日本の政治家を見ればロシアに勝てないのは明白。
北方四島は確実に返還されない。
高い金で買い戻すしか方法は無いだろう。

新幹線は繋がせない
信頼性が落ちかねないからな

>>84
「きれいなバラにはトゲがある」とも言いまして、ガスの女王ティモシェンコには闇の部分がある。
美人だからといって、ヨダレを垂らさないように。
そもそもウクライナ自体が闇によって産まれたと言えんこともない。
世界史上最大の武器密輸出はソ連解体期のウクライナを舞台に行なわれたということもお忘れなく。

極寒のシベリアに住みたいとは思わない。一年の半分は活動できないんじゃないか？
こんな所はその自然のままに保存せよ、人間活動が活発になれば、地球温暖化を加速する。

>>48　>>70　>>137
> アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。

ロシアが騙されたわけじゃない。ロシアというよりスターリンは、第二次世界大戦後の世界情勢（冷戦の兆候）も
考慮に入れ、日露戦争の恨みを晴らし、国益を我利我利亡者のように徹底的に追求するという目的をもって
対日宣戦をおこなった。
（だいたいヤルタ・ポツダム会談当時、日本がこんなに早く降伏すると確信していた会談参加者は誰もいない。）
このソ連の対日宣戦政策決定過程については、定評のある研究書がある。長谷川毅の『暗闘−スターリン、
トルーマンと日本降伏』（中央公論新社、２００６）くらいは読め。

日露トンネルのほうが日韓トンネルの１２８倍いいだろう。
ほっときゃいいんじゃねーの？

>>260>>272>>351>>381

たぶん事実は逆でしょう。ロシア側から小泉に持ちかけたはずです。
（ロシア側の資料を読むと、そういう風に評価されていた。）
小泉純一郎は、いまでこそ名宰相扱いされているが、政権発足当初のころは
日本の歴代自民党政権が行なってきた外交交渉の基礎知識に乏しく「無知」だ
とらく印を押されていた党内非主流派です。
小泉は派閥活動にも不熱心だったし、ＹＫＫをのぞきほかの議員とつるむことも
少なく、歌舞伎やオペラに熱をあげていた「変人」ですよ。

>>464
とはいえ、日本人の視点でなく、『ロシア中心に考えれば』、よく錬られた政策だと思いますよ。
いまのロシアは（共産党時代とちがって）民主化されてしまったので、ロシア国会議席数の
過半数の賛成票を集めなければ、日露平和条約を批准してもらえない。
国会議員とは、どこの国でも、票を持ってくる人とカネを持ってくる人を大切にするものなので
『サハリンからヨーロッパ連合まで貨物便が通過するときに、あなたの選挙区におカネが落ちます』
と議員を説き伏せれば日露講和は実現できる、とプーチンは計算したんだろう。あの目つきの鋭い
人は、狙った獲物は確実に獲りに行く、しかも獲りに行ける戦略をあみ出せる人だと思うな、おれは。

これとそっくりのことを考えて実行しようとした一昔前の日本の政治家っていたんだよね。田中角栄。
ロシアの計画は田中角栄の日本全国に新幹線を張りめぐらせる計画とよく似ているよ。
それに、おカネで政治が動く風潮も。現在のロシアと当時の日本とでは、ある意味そっくりだ。
現代ロシアとは７０年代の日本と同じく『金権腐敗政治』の社会であります。

ニュースにもなってないわけだがw

日本の金で日韓トンネル作りたい在日メディアじゃニュースに出来るわけないじゃんｗ

>>465
現代ロシアは金権腐敗政治＋恐怖政治

プーチンほど頼りになるリーダーはいないと思う
日露友好は両国の国益なのにアメリカ様が必死で阻止するんだよな
米軍逮捕できないし占領としか思えん
アメリカ様は日本を支持してるんじゃなくて日露間に領土問題が存在することを支持してるはず
反日の中韓と友好関係結ぼうとするより絶対にいいだろ
日露友好のデメリットって何？アメリカ様が怒るぐらいだと思うがｗ
世論を盛り上げるかプーチン様に助けてもらうかしかないな
アメリカ様の工作員ばかりでうんざりだからロシアはもっと工作に力を入れるべきだと思うわｗ
領土問題って結局アメリカのせいで解決しないんじゃないか？

>>469
アメリカをマンセーする気はさらさらないが、ロシアより一億倍マシってのが普通の感覚だと思うぞ？
サハリン開発ひとつとってもな

このスレを読む限り
親露派にはパラノイアが多いようだ

ソビエト 崩壊　1991年12月25日
　
新生ロシアが26日誕生　まぁ、20周年だから打上げ花火だな。

揺さぶり？

揺さぶり？

！？

海底トンネル、建築費用にみあう利便性ないだろ。メンテも膨大な費用がかかる。

しかもお金は日本もちなんだぜ
絶対w

>>353
日露トンネルの難度を心配するより、青函トンネル崩壊の危機の方が高いよ。
今現在も、油断ならない攻防を続けて津軽海峡は維持されている。

>>468
いやでもね、モスクワ市内とかであれだけ大規模なデモが起きるとは思わなかった。
不充分にみえるかもしれないが、ロシアはじわじわと民主化されつつあります。
あんなの一昔前なら、全員ポアされてるか強制収容所（ラーゲリ）送りです。

韓国ロシアは絶対嫌だけど台湾なら作って欲しい

>>476
そういうのを日本の職人芸というのかな？
ロシアが攻めてきそうになったら爆破してしまえという説もあったが、
いちばん確実な宗谷海峡トンネルの破壊法は「ロシア人にくれてやれ」かもしれませんね。

こういうのが来るのですか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Smialy_wagon_altyleryjski.jpg

裏塩より東を全部日本に割譲したら、日本人はかってにトンネル堀始めると思うぞ

ロシアは中国の経済侵略と人口侵略で沿海州はおろか本土の中央アジア迄狙われてるからね。。
極東では日本と同盟したいだろう。

極東ロシアにいるモンゴロイドをこっちに全部送り込もうとしてるんじゃないか？

ぷーちんなんてもうオワコンだろ

技術的には　何の問題も無い
青函トンネルより　ずーーと簡単
問題は　資金　５兆円はかかる　政治の問題は　些末な問題

北方領土返還の見返りに　トンネルを掘り　経済援助すれば
シベリアは　今の１００倍栄える

あくまでも香具師の私案だが
１０兆円　ロシアに渡してトンネルを掘れば　帰ってくるでしょう
船を使わず　列車で物資輸送すれば　費用は格安　時間短縮
利益は　膨大になる
ついでに　空母艦載機　輸入して　ゆるい同盟関係を結ぶ
日本に　空母は必要（核はいらない　ディーゼルで十分）

>>484
むしろこれからなんだけど

>>483
少ないよ
むしろ逆
取り込もうとしたがってる
震災に遭った東北地方のみなさんシベリアへどうぞってメドベージェフが言ってたし
北チョンを労働力としてシベリアにって話も出たっしょ

>>487
しかし来るのは中国人

>>485
経済効果で船に勝てる訳がない。大体ペイできるほど交通量無いだろｗ

まあ無理だろうが
万が一出来たら韓国完全に陸の孤島になるな
もっと危機感もったほうがいいぞｗ

この話もっと盛り上がって欲しいな。
実現できなくてもメリットある。

侵略する気まんまんだな

以外に反対が少ないんだな
韓国よりはマシだしなw

日露海底トンネルなんてのは実に幼稚で下らない発想だが、日露同盟は基本的に正しい選択だからな

意味がわからんな。
日本が承諾してないのに勝手に日本の領海内にまでトンネルを掘ったら爆破するだけだろう。

どこのバカが書いてるんだと思ったら、サーチナかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
バカはお前だｗｗｗ
トンネル掘る前に日本政府と交渉するに決まってるだろｗｗ
勝手に掘ったトンネルにどんな価値があるんだｗ

プーチンの年収は日本円にして約1100万円だとか
(大統領選挙出馬用の公開資料)

実態はその10倍くらいか？

麻生トンネルはまだなのかな

>>498
開通したようですが
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/road/nanaohimi/asoTN/index.html

日露トンネル？　おことわりします。
露西亜と経済的な繋がりが深くなるってことは、ロシアンマフィアや汚職役人と交流を深めなきゃいけないってこと。
そういう苦労して、人口が少なく市場として魅力のない露西亜と手を組む必要性を感じない。
北方領土の返還には日露軍事同盟もセットで付いてくるだろうし（海の交通の要所だから）、
そのせいで中東やチェチェンのごたごたに巻き込まれたら目もあてられん。
第一、現在の脱原発路線でエネルギー不足のまま露西亜と交渉したら、思いっきり足元見られるに決まってる。
日露関係は今のままでいいんだよ。隣国を支援するとロクなことにならないのは、中韓北でみんな分かってるだろ。

政府がトンネル認めたらいよいよ終わりだと思うがな
日本人の露に対するアレルギーは半端じゃないぜｗ

>>501
まぁわからなくもない。
昔、小樽に住んでいたので度々ロシア人犯罪のニュースは見ていた。
でも経済効果は結構大きいと思うんだけどな。
まぁ在日から違法献金貰ってる民主党政府じゃ認めるわけがないが。

トンネル掘りたいぐらいの気持ちを日本に抱いてるってことで

鉄オタ的にはベーリング海をまず掘って価値上げてくれよ・・・なんぢゃね？
経済的には北海航路が安定方向だからいらねーし裏塩からシベ鉄で飴行けたら狂気しそうな連中は別枠よ

>>497
日本の官庁トップの年収
事務次官の推定年収：3,011万円
推定平均年収：3010.5万円
推定月収：196.1万円
大手メガバンクの支店長クラスです
儲かってる中小企業のオーナー社長の方がもっと多いですね
ちなみに内の社長の給料は250万です　ベンツ500SL会社持ち、奥さん子供の車も会社持ち、ガソリンも会社持ち
経費（生活費）会社持ち等々、実月収は、５００万以上です
開業医もそんなもんですね
やんなっっちゃうよ

日本の外務省の大使閣下の年収は
常任理事国赴任で、推定5,000万円 だそうです
赴任先では、自分の給料は使わず済みます

>>502
経済効果なんて雀の泪だろ
極東開発ですら鮮人や志那人必要なのに
寧ろトンネル堀で足がでるわw

これ国益になるね
ロシアの土地はタダみたいなものだから鉄道も簡単に敷ける
北朝鮮韓国経由だとウザくなる
直接ロシアとがいいな
韓国とのトンネルは要らない

海底トンネルは水漏れを防ぐ為に年がら年中液体窒素でトンネル全体を凍らせておく必要がある

開通したらそれでおしまいではなく、その後はトンネル冷凍の為に年間数十億円が必要になってくる訳だ

日韓トンネルだの日露トンネルだのと言い出す連中には、海底トンネルが莫大な維持コストを帳消しにしてなお余りあるメリットが生じる事を説明する必要がある

公務員叩いてるマスゴミとか番組で無駄に高い高級品買ったりしてるバカな芸人達の給料知りたいわ。
放送に関する税金あげた方がいい。
公務員は少なくすると買収される危険があるしな外交員は特に

チョンから出て来るこの手の記事は、「だから政府も日韓トンネルを早く掘り始めろ」という、統一協会の煽りが裏に隠れているんだけど、誰もそういう裏が読めないか。。。

北海道といい沖縄といい、どうして敵国と国境を接する地域ほど
まっ赤っ赤のお花畑なんだろうなー
多少の経済効果はあってもそれ以上に攻め込まれたら
自分達が真っ先に蹂躙される危険性を考えられないんだろか

防諜体制が整っていない国では、社会のあらゆる権力構造が最終的にはことごとく売国奴の巣窟に成り下がる
権力構造を構成している人間はどんな役職であろうと外国から狙い撃ちにされたらいずれ必ず何らかの弱味を握られてしまうからだ

権力構造の構成員が外国のイヌに成り下がるのを防ぐには、外国の妨害を出し抜いて防諜体制を確立する為に核武装が絶対に必要となる

>>441
全文拝読しました。
いつもながらとても勉強になります。
師走は忙しいですね。

ロシアで大人気、日本文化フェスティバル　会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956

メドベージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html
http://www.webcitation.org/649xqcagv

露助がやってきたらロクなことにならねーだろｗｗ

ロシアを襲うテロはロシアが自分で作り出した
http://www.slownet.ne.jp/sns/members/kbfB9U3B/blog/201102041426-2000000.html

ロシア人は概ね親日的だが、ロシア社会には窃盗犯やマフィアが少なくない

ロシア相手に経済交流したいと考えてるなら、日本側も充分に武装を済ませておく必要が生じる事に変わりは無い

いずれにしろ核武装を怠ってる時点で論外だ

核武装で軍事的に自立する事を無意味に怠り続ける今の日本はロシアにとって対等のパートナーたりえない
対等に話し合う準備もできていないウスノロ相手にロシアがわざわざ千島列島や樺太を明け渡す筈は無いんだよ

樺太にいるチョンと関わりたくない
パスパス

【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm


被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。

歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。

メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。

>>521
［政治］ロシア爆撃機が「日本１周」　首相訪問時に福島沖も飛行　前代未聞の露骨な挑発
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/plc11090901300002-n1.htm

>>522
ミスリードさせて、日本人を反露に扇動して楽しいですか？在日朝鮮人の康隆君。


ロシア、領空接近は「放射能測定のため」　外務省報道官
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110331/erp11033122290007-n1.htm


露外務省のルカシェビッチ報道官は３１日、「航空機は日本領空を侵犯しておらず、

（日本の）マスコミの騒ぎぶりは理解に苦しむ」と述べた。

報道官は「（福島第１原発事故に伴う）放射能のモニタリングを目的とした飛行は、

ロシアに近接する領域の安全に関わることであり、全く説明のつくものだ」としている。

>>523
ロシア『爆撃機』が前代未聞の露骨な挑発
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/plc11090901300002-n1.htm

トンネル掘るとパイプラインも敷設できるから天然ガスが買える。
欧州や中央アジアまで陸路での物流という選択肢が増える。
要は中東への資源依存度とシーレーンのアメリカへの依存度が減らせる。

経済性はともかくとして、外交的な影響力は相当でかい。
だから日露双方がその気になってもアメリカは許さないだろう。
中国にとっても当然面白くない話、全力で妨害するだろうな。

「夢の扉＋」元日スペシャル
“石油を生む藻”が日本を産油国に変える！

http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/

>>498-499
「麻生トンネル」というものが本当にあるとは知らなかった。でも能登半島だよ。

自民党のじいさんたちをたぶらかしてつくった、佐賀県の名護屋にある日韓トンネル調査斜坑はこっちのほうだろ。
ttp://www.worldtimes.co.jp/special2/koso30nen/17-2.jpg
ttp://www.worldtimes.co.jp/special2/koso30nen/17-3.jpg
ttp://clip.gozaru.jp/moon/link/2004_g-diary/127.jpg

ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://gendai.net/articles/view/geino/131555

>>509
＞海底トンネルは水漏れを防ぐ為に年がら年中液体窒素でトンネル全体を凍らせておく必要がある

これ知らなかったんですが、
そうすると、抵抗ゼロで送電できますね。
そういうこと？

>>507
だれが開発による経済効果と言った？
出来た後の物流による経済効果だよ。
海路でヨーロッパまでどのくらいかかるか知ってるの？
ロシアからの資源輸入も楽になるし。

海底トンネル全体としては電気抵抗をゼロに出来る温度まで冷やす必要が特に無い
要は海底トンネルの構造物の隙間に入り込んだ海水が凍結すれば水漏れを抑えておけるという話だ

海底トンネルに通した送電線を日本からロシアに到るまで高温超伝導状態にしておけるような配置で液体窒素を配管するならば、電気抵抗をゼロに出来るかもね

核を連射する原子力潜水艦が北方領土に来ますよ〜
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm

>>532
在日ホロン部員さん今日もマルチご苦労様ですｗ

日露ならいいかな。
解消すべき問題も有るけど、どっかの反日国家よりいいんじゃない。

ポツダム宣言により、日本は無条件降伏した、その後・・・

ロシアは日本人を抑留した
アメリカは沖縄を返還した

ロシアは直ちに樺太・千島列島を返還し、不当抑留者に損害賠償せよ！

「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

>>535
お前、ホントウザいよ。馬鹿チョン。
樺太・千島列島は日本は領有権主張していないし、
シベリア抑留者に対しても日本政府は賠償を要求していないだろ。

>>532
どこにもそんな事かいてねーじゃん。
非核三原則も知らないとは。。。
在日は本当に馬鹿だな。

>>535
もうそのコピペ見飽きた。。。
まじでお前脳味噌がないよね？

>>536
アメリカが沖縄を返還したのは事実だろ？
ロシアが日本人を抑留したのは事実だろ？

>>537
この原潜はどこに配備されるの？

>>539
お前、昨日アイヌ人名乗ってた低脳在日だろ？
韓国は民間人虐殺の謝罪と竹島返還しろ馬鹿。

>>540
ウラジオストクと書いてあるだろうが。馬鹿チョン。

ロシアの爆撃機「ツポレフ（ＴＵ）95」2機が日本を一周したことを受け、
ロシア爆撃機が領空を通過しないよう日本と韓国の戦闘機10機が緊急出動した。
野田内閣発足後最初の外交トラブルに急発展している。

日本は連日ロシアに抗議を繰り返しているが、ロシアの軍・政府ともに強硬な態度を示している。

ロシアでは、東京の怒りがメディアの物笑いの種になっている。
ロシア紙は13日、「熊を脅さないで」というタイトルの文章を発表し、
ロシアの爆撃機はとっくに基地に戻ったのに、日本はまだ激怒している。
ロシアのマカロフ総参謀長は12日、「不満を示す国もあるようだが、ロシアは空軍による哨戒を止めない」とコメントした。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0916&f=politics_0916_005.shtml

>>542
北方領土にも来るよね？

>>544
どこに書いてある？お前の想像だろ？

［政治］ロシア爆撃機が「日本１周」　首相訪問時に福島沖も飛行　前代未聞の露骨な挑発
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/plc11090901300002-n1.htm

>>543
それ、領空侵犯じゃねーじゃん。
ちなみに、「哨戒」って記載してるのは邦文しかソースがないけど、
原文はどうなってた？

あと、日本って領空解放条約に調印してましたっけ？
最近、ロシアは、その条約を使って、軍用機でアメリカ領空を監視飛行してたくらいなわけだけど？

ロシア：国後・択捉に軍事基地建設計画
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111217k0000m030107000c.html

朝鮮人であるID:vbd6AHirは日露トンネルが出来ると
物流面で韓国が打撃を受けるから必死な反露活動だなｗ

連続発射実験に成功　ロシア、次世代ＳＬＢＭ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm

>>535>>548
アメリカは軍事基地を建設して沖縄を返還したんなら、
ロシアも軍事基地を建設して北方領土を返還するつもりなんじゃない？


プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（誰も処分されないまま）
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

ロシアの映画監督「北方領土、日本に返すべき」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111215/plc11121522200016-n1.htm

ロシアのメディア「北方四島を無条件で日本へ引き渡そう」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011031902100032.html

ロシア在住のロシア人、日本への四島返還と真の日露友好願い書籍自費出版（政府の検閲もスルー）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211093423/

>>551
返せば許してやるよ
早く返せよ

つーか北極海の氷が解けたら必要ないのでは？

>>552
その前に竹島返せよ。

４島返してくれそれから樺太で経済特区を作ろう。
そこにパイプライン引けば良いんでない？？
地下鉄も良いかも知れないね。
お互いのマフィアだけは行き来させないようにしよう。
絶対に問題起こすから。

サハリンの返還もあったね。

＞１
　日韓トンネルてあれか？　売春婦のガキが提案して、
　費用と技術は日本持ちて。

>>556
サハリンは領有権放棄しとるがな。

>>554
北（s6KQie8Z）の工作員お疲れさま
葬式行かなくて良いのか？

>>557
そそ。青函トンネルよりも深く長いトンネルを活断層が存在している所に掘らせて
費用は九割以上日本の負担でホルホルしようとしているあれ。

>>558
樺太をいつ放棄したのか教えて？

>>552
それで、朝鮮半島ではどんな竹島返還運動が行われています？

>>559
北の豚が野垂れ死んだだけなのになんで葬儀なんぞ行かなきゃならん？
祝電なら送っても良いがｗ

>>552
↓こういう邪魔がなくならない限り難しそうではありますが、期待しています。

ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

>>1
トンネルなら北の同胞が38度線の下にいっぱい掘ってくれてるから心配いらない
韓国は決して独りじゃないんだ！

ロシアとのトンネルは好ましくないが韓国だけは絶対に嫌だ

>>561
1952年だ。

イギリス-日本間の大型鉄道を作ろうぜ
半島は通らないやつ

極東ロシア領はどうしても理解できない。
ウラル山脈以東はモンゴル、中国、韓国、日本の領土でしかるべき。

>>569
わけわからん。

日露トンネルを韓国人が話し合ってるキモチが悪い

日露トンネルを検討「日本に揺さぶり」

揺さぶりってなんだよ！
勝手に他国との間にトンネル掘れないだろ。
北方領土放棄しないと、樺太から北海道にトンネル掘るぞってか？
ロシアには、大規模海底トンネル掘る技術も資金も無いだろ？
揺さぶりの意味不明だよ。

>>572
それ、【韓国ＢＢＳ】と付記されているところがポイント。

ちなみに、
日韓トンネルとは異なり、
日露トンネルの方のこの原案は、親米派で有名な日本の小泉元首相秘書の方のもの。


プーチンも了承「シベリア鉄道北海道延伸」私案
飯島 勲 「リーダーの掟」
http://president.jp/articles/-/5074?page=2

そもそもプーチンは北方領土放棄しろとか言ってないし、
日本が了解すれば２島は直ぐに還ってくるのに４島返還に拘ってるから話進まないだけだし。

日本はヨーロッパへの陸路を手にいれて、ロシアはそれにより利益を手にいれる。
日露トンネルは普通にWin-Winの政策なんだがな。

っか日露トンネルによって極東の発展が見込めるなら、ロシアが４島返還を了解する可能性だってあるし。

>>574
あのごまみたいな、色丹と歯舞諸島だけが還ってきてなんの意味があるの？
地図見て考えろよ

別に２島還ってきたら更に２島を返還する交渉すればよいだろ？

そんな交渉ができると思ってるのか？
返還イコール問題解決終了だぞ？

馬鹿なの？タヒぬの？

２島返還の段階で最終的な解決と盛り込まなきゃいいじゃん。
盛り込まれてたら拒否すれば良いんだし。
っか残り２島は明らかに日本政府の失政だしな。。

なんかすごくヒステリックで必死なレスが散見されますね（遠い目

>>579
厨房かよｗ

日本共産党だって千島列島全島要求してるぞ

しかし、日本の人口の都市部集中、地方の過疎化には困ったものですね。
地方切り捨てで北海道自体やばいのに、北方領土とかまで抱え込んだら
どうなるのやら？

なぜ自ら足枷はめるか解らないんだがな？
余り拘ると２島すら還ってこない状況になりつつあるのに。

韓国は
日本がアメリカやロシアと仲良くするのをいやがる
日本を孤立化させておきたいからなんかねぇ

>>583
明らかに日本の領土なのに譲歩する意図がわからない。

そうですね。４島返還がベストであるのは確かですよ。
っか北方領土返還の揺さぶりに対して、んなことは無いということで書いただけのレスだったんだが
なんでこんなことになってしまったんだか。

北方領土返還の揺さぶり→北方領土放棄の揺さぶりね。

>>585
そう思っていた時期が僕にもありました。
しかし、韓国の方々は竹島は明らかに韓国領だと教育されその考えに固執していますし、
中国や台湾の方々は尖閣諸島は明らかに中国や台湾の領土だと教育されそう主張していますよね？

じゃあ第三者はどうなのかと、こうなるわけです。↓調べてみるとこうでした。

英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土を諦めるのも賢明な道」「国際裁判では日本が負ける確率が高い。
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1298469808/

百科事典ではどう記載されているかというと、ウィキペディアどころか高名なブリタニカでも北方領土は「ロシア領」であると明記されていました。
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/325284/Kuril-Islands
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Islands

一方で、相手であるロシアの方々はこのように主張しています。↓


プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（誰も処分されないまま）
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

ロシアの映画監督「北方領土、日本に返すべき」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111215/plc11121522200016-n1.htm

ロシアのメディア「北方四島を無条件で日本へ引き渡そう」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011031902100032.html

ロシア在住のロシア人、日本への四島返還と真の日露友好願い書籍自費出版（政府の検閲もスルー）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1211093423/l50

あのゴミみたいな２島でも得られる海洋資源は結構なものなんだけどな…

防衛上は陸続きになるのは問題

>>588
何が言いたいの？
北方領土イラネってこと？

なぜそう読めるんだ？

>>593
アンカもツケられないヘタレに聞いてないんだけど？

この程度の進行速度でアンカないとわからないのか？

アンカいらないね。
いるのは読解力と国語能力だね。

>>596
答えになってないぞ。

ソ連時代、日本の呼びかけで、国際司法裁判所に出てこなかった理由を述べてくれ。

>>597
領土問題解決済みの立場だから拒否しただけでしょ。
ロシアが領土問題の存在を認めてからは、日本政府は提訴していないはずだが？

プーチンは返して対価を得たいと考えていても不思議じゃない。
世論が許せば交渉はできると思うけどな。

それをさせないように、アメさんがデモさせてんじゃないの？

>日本に揺さぶり

あれらと絡んでいいことがあるわけない。

>>581
>日本共産党だって千島列島全島要求してるぞ
改めて見るとこれギャグで言っているとしか思えん。。。

ソ連はサンフランシスコ講和条約に関係ないから、サンフランシスコ講和条約が定義した日本領土を承認する義務を背負ってはいない
ソ連の後継国家であるロシアも同様だ

ロシアがどこからどこまでを日本領土として承認するのかは、ロシアが日本との関係をどんな風に構築したいのかという都合次第で勝手に決めたら良いんだよ

ロシアが認めた日本領土に何か異議があるなら、武力に訴えてでも反撃する必要がある事にまだ気付かない日本人が愚鈍で怠惰なだけだ

age

>>602
あららひさしぶりにレスふえた。
たしかに、領有権について２国間で見解がどうしても一致しない場合、最終解決手段は「戦争」だ。
それは御説の通りだけど、日本側で日露講和を急ぐ勢力が急増した原因は、中国の軍拡だから。
人民解放軍との軍事的均衡（パリティ）を維持し、二正面作戦を回避するためには、ロシアとの協調を
模索するしか策がない。これが日露平和条約締結推進派の内、勢力が急増した「安保派」の中心的
主張だから。したがって安保派に属する人たちはロシアにたいするミリタリーオプションを行使する
予定がない。

従来の日露平和条約締結推進派の内訳は、日本ではシマかカネかの二者択一だったから、一昔前
よりずいぶんややこしくなった。（外務省中心とする領土派＝北方４島一括返還派と、経済界中心と
するロシアシベリア開発に参入し利潤を追求する派の２つだけしか、いなかったからな）

ただし、ロシア政府がその日本の講和提案を最終的に蹴ってしまったら、話は別だぞ。

2012年は凄い年になるぜ。

在韓米軍縮小、日米露軍事同盟締結、
台湾と国交復活（中華には文句あるならどうぞで）

その布石だよ。4島は返還・現地ロシア人は日本人扱い。
海域に関してはロシアに融通だが、まあ落としどころだろ。

これも中華包囲網の一環だが。

(´∀｀∩)↑age↑

>>1
＞　　日韓トンネルの建設が急がれます。韓国は鎖国の状態だ。

勘弁してください

広大な領土と長い国境線上に大勢の陸上兵力を常に配置し続けておかないとたちまち無政府状態に陥る大陸国家は、カネ食い虫の海軍を増強させる為に要する経済力の余裕がその分少ない
従って工業技術や経済力が同等の国家同士であれば陸上兵力を最小限に留めておける海洋国家相手に海軍力競争を始めた場合、先に力尽きるのは必ず大陸国家の方となる

大陸国家の分際で海軍に身の程知らずな予算を配分していたら、今のアメリカのように無理が祟ってたちまち借金超大国に変わり果てるだけだ

人類史上最大の借金を抱えて再起不能に陥って久しいアメリカの海軍に今でもまだ贅沢三昧を続けさせている資金の出所は、世界最大の純債権国となっている債権超大国日本なのだ

世界最大の純債権国、すなわち世界最大のカネ持ちとなっている今の日本は自前のカネを使って核武装と海軍力を増強させるだけで、資金が工面できなくなって立ち枯れる米海軍を尻目に世界最強の海軍を再建できるという訳だ

核武装で軍事的に自立して強大な海軍を取り戻した日本を、日本の4分の1程度の経済力しか無いロシアごとき大陸国家風情が追い払って太平洋上の島々にしがみついているのは物理的に不可能だ

つまり日本が核武装して軍事的に自立した場合のロシアにとって最善策はどう頑張っても日本に奪還されてしまう千島列島や樺太からサッサと手を引いて日本との同盟を申し出る事となる
だが、そこまでやっていない今の日本相手にロシアがわざわざ譲歩する事には何のメリットも無い

日本に北方領土を返還した途端にロシア軍基地跡には星条旗が翻り、ロシア政界ではそんな無意味な譲歩に踏み切った政治家は必ず袋叩きにされて失脚を免れない
日本は有権者の賛成一つでたちまち実現する核武装をサッサと済ませる事に全身全霊をかけていれば良いんだよ
日本が核武装すれば千島列島も樺太も殆んど自動的に戻ってくるだけの話だ

マジで日露同盟熱望
アメリカが嫌がるなら日米露同盟から入ってもいい
中国包囲網としてはかなり強力

日本よりも遥かに貧しい上に広過ぎる領土や長過ぎる国境線上に大勢の陸上兵力を年がら年中配置しなくてはならないロシアは、

核武装した日本の海軍を太平洋上で倒す事など出来ない

つまり何がどう転んでも日本が核武装すれば、

ロシアは千島列島や樺太から手を引いて日本との関係改善を図る以外の活路が絶たれる訳だ

>>609
ロシアは、火事場の泥棒だからw

日韓トンネルは嫌だ

北方領土返せ

日本が、対ロシアまたアメリカにたかられない為に核武装するのがよいのか、
は分からない。
しかし、北方領土不法占拠というなら、
日本政府は、
1.ロシア政府とは最低限の事務的なつきあい(旅行者にビザ発給など)に留める。
2.日本の民間に対しては、ロシアの政府や民間とどう付き合おうが勝手だが、
　日本政府は一切関知しない。
という政策をとるべき。
まあ、こんな単純なことができないのは、
(日本にとって有利であろうが無かろうが)いざこざや問題が存在してくれた
ほうがありがたい、いざこざや問題に寄生する(日ロ双方の)政治家が
いるからなんだろうけど。

>>602
>>ソ連はサンフランシスコ講和条約に関係ないから、
>>サンフランシスコ講和条約が定義した日本領土を承認する義務を背負ってはいない
日本政府はサンフランシスコ講和条約に調印した米国やEU諸国に対しても、
北方領土は日本の領土と主張しているではないか。
それはいったん条約調印で認めたことをくつがえす恥知らずな行為と認めるのか？

サンフランシスコ講和条約を締結した国同士がどこからどこまでを日本領土として取り扱うのかは、

条約で定義された通りにすれば特に問題ない

サンフランシスコ講和条約とは無関係なソ連やロシアには、関係ない定義だというだけだ

船　飛行機でＯＫ、海のお堀を壊すな

日露の企業間トラブルは多い？少ない？　ロシアの弁護士に聞いてみた
ttp://www.nrbj.info/?p=880

犯罪トラブル、日露で捜査協力　刑事共助条約が発効　
ttp://www.nrbj.info/?p=435

日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869

【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」　公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm

ＭＤ問題　米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚　米軍の通信ネットワークから除外される
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1150595432/

米NYタイムズ紙　日本の歴史隠蔽行為を非難する記事を連日掲載　日本右翼の「監視役」を自任
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1175555923

米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1158312709/

米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm

多数のアメリカ人「くたばれ日本人！俺達はパールハーバーのことを決して忘れない」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1300113860/

米脚本家「気分を楽にしたければ、グーグルで『真珠湾の死者数』を検索してごらん」
http://desktop2ch.jp/mnewsplus/1300172040/

アメリカ　フードスタンプ受給者が4700万人に到達
ttp://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/2430856/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110929/222898/

>>608
核とは北方領土問題のような国境紛争の解決に役立つものなのだろうか？大いに疑問がある。
核開発に成功した核保有国がすぐそのあとで国境紛争を解決したという話を聞いたことがない。
それは一種のおとぎ話、あるいは、妄想のたぐいだ。

たとえば、核保有を宣言していない核保有国、イスラエルは、中東で孤立した状態を続けている。
よく周辺諸国に軍事侵攻をかけているが、周辺アラブ諸国から同盟を提案されたことなど皆無だ。
イスラエル建国から６０年以上たったが、国境線の画定どころか、新たな戦争が近日中に始まり
かねない。とあるアメリカ人の評を借りれば「あそこは４０００年前から国境紛争を続けている」。
いつになったら国境紛争に決着がつくやら、まったく見当がつかない。

朝鮮戦争でもベトナム戦争でも米軍は核使用を検討したが、結局は使用しなかった。
核をちらつかせたら国土を南北に分断する境界線を有利に引き直せたか？そうとはいえない。

核保有国ｖｓ核非保有国の国境紛争ですら核保有国側に有利になったとはいえないのに、
核保有国ｖｓ核保有国の国境紛争だと、ますます貧弱な成果しか見あたらない。

たとえばインドとパキスタンは核保有前からカシミール紛争を長年争っているが、解決していない。
インドと中国が領有権を争うヒマラヤ山麓の国境紛争も、解決していない。
ロシア（ソ連）と中国がアムール川などで領有権を争った中ソ紛争は、一時期双方とも核攻撃を
検討するまで深刻化したが、この国境紛争を解決したものは核ではなかった。外交交渉だった。
長年にわたる中露双方の対話と叡智と譲歩そして信頼醸成によるところが大きい。

６０８氏の説で根本的に間違っている認識がある。ロシアが日本の軍備拡張にひるむことはない。
ロシアは好調な資源輸出に支えられ、日本より健全な財政収支構造をもっている。
１９８０年代末から９０年代初頭のように、アメリカのスターウォーズ計画に対抗するすべを持たず、
活発化した国民の消費意欲をまかなえるだけの消費財供給部門を持たず、さらに原油価格が暴落し
国際収支が赤字化して国家財政が破綻した末期のソビエト連邦と現在のロシアとは、まったく異なる。

結論：核保有は、国境紛争を解決する手段としては、役に立たない。

【韓国ＢＢＳ】はあてにならない

プーチンは日本が好きだよ　ていうか日本精神が好きなんだ

柔道とかね　　プーチンは間違っても韓国精神は学ばないよ

>>575
その線で交渉すればいいのにね
反日のチョン・シナに援助するよりよっぽど建設的だ

トンネルはあり得ないが
ロシアが格安で原油売ってくれるならパイプライン位ならOKでしょ。

まぁ韓国が話題や口出す必要
皆無だけどな。

＞●ご飯豆
　　日韓トンネルの建設が急がれます。韓国は鎖国の状態だ。
　　グローバル時代、流通だけが生きる道です。



アホ抜かしてんじゃねえよ、ボケｗ

プーチンとつながりたい

トンネルはともかくロシアに北朝鮮を与えて４島返してもらう交渉はできないのか？

ロシアとトンネルで繋げるメリットが何も無い件。

シベリアやバム鉄道は、広軌だから、課題はあるが、間宮海峡の架橋計画もあり、鉄道でロンドン迄へも繋がる利点はある。海路の場合の半分強の日数で、貨物も送れる。現在も、シベリヤ鉄道経由の輸送は利用されている。行き止まりの日韓トンネルよりマシ。

『シベリア分離主義の脅威』

広大なロシアのシベリア各地に流布している噂がある。
「１年以上も前に行われた国勢調査の『民族構成』に関する結果がいまだに公表されないのはおかしい。
多くの人が自らを『シベリア人』と称したことが都合が悪いのではないか」
実際、あるロシア誌は統計当局者の話として「シベリア人との回答は誤差やユーモアで済まされない水準だった。前回調査からの８年間で彼らはロシア人からシベリア人になったのだ」と伝えた。
インターネット上でも「われらはシベリア人」といった運動が盛り上がりを見せている。
イルクーツク大歴史学部のシュミット助教授（４０）は、ロシアからの分離運動を思わせるこの現象について「連邦中央に対する抗議のシグナルだ」と指摘。
「ロシアの富は石油・天然ガスなどシベリアの膨大な地下資源がもたらしているのに、なぜ暮らしぶりがかくも悪いのかという問題意識がある」と説明する。
「イルクーツク州の税収の３分の２はモスクワに吸い取られている。
それでいて給与水準はモスクワの半分か３分の１だ。
物価は高く、環境に悪い産業もシベリアには多いといった不平等に人々は憤怒している」

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/erp11121315400006-n1.htm

待った！

日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869

【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」　公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm

ＭＤ問題　米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚　米軍の通信ネットワークから除外される
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1150595432/

米NYタイムズ紙　日本の歴史隠蔽行為を非難する記事を連日掲載　日本右翼の「監視役」を自任
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1175555923

米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1158312709/

米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm

多数のアメリカ人「くたばれ日本人！俺達はパールハーバーのことを決して忘れない」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1300113860/

米脚本家「気分を楽にしたければ、グーグルで『真珠湾の死者数』を検索してごらん」
http://desktop2ch.jp/mnewsplus/1300172040/

アメリカ　フードスタンプ受給者が4700万人に到達
ttp://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/2430856/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110929/222898/

アメリカ　デモ参加者を強制排除　逮捕者4000人超
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1322029857/
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23658

アメリカ　デモ参加者排除に催涙ガス使用
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23900

アメリカ　オバマ大統領の演説中に若者らが直接訴えて演説が一時中断
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1322029857/

アメリカ　強制収容所FEMA
http://ja-jp.facebook.com/newsus1/posts/105412302903530

【国際】注目の共和党候補ロン・ポール氏　所得税廃止など特異な主張で若者の支持急騰
http://www.sankei.jp.msn.com/world/news/120108/amr12010818570003-n1.htm

ロシアに美人のお姉さんがビキニ姿で洗車してくれるサービスが登場！　倍額払えばトップレスも可！
http://digimaga.net/2010/08/russia-bikini-car-wash

http://digimaga.net/uploads/2010/08/russia-bikini-car-wash10-500x332.jpg

>>634

現代の侍の登場だな。現代はアメリカこそ侍の国。がんばれ、リバタリアン侍。

世界はグローバリズムから孤立の時代へと急変する。
そうでなければ奴隷社会がはじまるだけだからだ。
中世の日本で侍が興ったように、侍の存在が必要とされている。

ロシアとしては沿岸州の経済を活性化したいという思惑と沿岸州の経済にとって日本との貿易が重要であるという現実がある。
また、モスクワにとってみれば北方四島とその周辺の資源よりも沿岸州の経済を活性化し日本との貿易や技術協力を促進するほうがメリットがある。
モスクワ発の北方四島返還論や日露海底トンネル計画や日露天然ガスパイプライン計画にはそのような思惑があると考える。

日露海底トンネルを作って新幹線の技術提供を受けヨーロッパからロシア経由で日本までの高速鉄道の旅というのを実現したいってのもあるだろうね。
サハリンか沿岸州の都市で必ず一泊させるような鉄道網にすれば外貨も稼げるし外国人観光客が少ない地域の活性化にもなるしね。

シベリアに新たな日本庭園が出来るんだって。
寒いから日本の植物が全て根付くわけではないけど、コケや池ありの
本格的なやつだって。完成したら見てみたいわ。

主人公の日本人を朝鮮人に置き変えたパクリ映画だそうです

3 ：2011/11/16(水) 10:06:59.09 ID:UNaSkpvQ [1/2]
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2011/05/20/20110513.jpg
http://ashiharatawake.com/kmoviereview/myway/myway.html
日本漫画『ハッピータイガー』（1993年）の盗作ではないかという意見が日本側から提出されている。

日本漫画のCOPY 韓国映画マイウェイ「My Way」(2011) 盗作PAKURIパクリ検証
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_53&uid=10084&fid=10084&thread=1000000&idx=1&page=1&number=7607

パクリ・盗作？ 韓国映画「マイウェイ」、日本の漫画「ハッピータイガー」に酷似との指摘。
http://ceron.jp/i/916

>>630
日本でいうなら、沖縄と同じだね。

沖縄が独立しても、沖縄だけではやっていけないから、沖縄は中国領になることを
望んでるわけ。

だから、日本政府も日本人も沖縄の独立なんて望むわけがないんだが？ 尖閣諸島の件ですらもめているのに、沖縄を手放すだとかありえないんだが？
それが普通だよね。シベリヤのロシアも同じ。


琉球（沖縄）独立運動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%81%8B%E5%8B%95

中国共産党機関紙「中国は琉球（沖縄）独立運動を支持すべき」「『同胞』を解放せよ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=politics_1110_010.shtml

【中日友好】中国が画策　沖縄を「琉球自治区」に…世界へアピール
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299140501/

中国人による沖縄県への認識
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%AA%8D%E8%AD%98

沖縄県民調査では自らを「日本人ではなく沖縄人」と答えた人は４割強に達し、「独立すべき」と答えた人は２割
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110729/plt1107290945001-n1.htm

>>635
その写真が撮られた場所は２０１０年夏の猛暑に襲われたモスクワだな。
たしか最高気温が３８度にまでなった。モスクワの建物には暖房はあっても冷房はない。
ロシア人にとっちゃ『こんなやんちゃでもして憂さ晴らしてなきゃ熱射病で倒れちまうよ』
ってことだったんだろう。

ついでにいえば
そのころロシアは本当に「燃えていた」。大地がカラカラに乾燥し森林火災が続出していた。
http://static5.businessinsider.com/image/4c5c62307f8b9a347bd70000/motdfire.jpg

プーチン首相が消火飛行艇に飛び乗って核関連施設の火を消しに行ったのもそのころだ。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2747179/6063559

人が暮らすには過酷すぎる自然をねじ伏せて、人が生きることが出来る場所を拡げていった
という点では、ロシアと日本は共通するものがある。

訂正：
プーチンが消火活動に参加したのは、モスクワの南東方のリャザン州
森林火災が延焼しそうになった核関連施設はモスクワ東方の町、サロフ
旧称「アルザマス16」ソビエト時代の閉鎖都市のひとつ

>>628
> ロシアとトンネルで繋げるメリットが何も無い件。

厳密には、なにもないわけじゃない。南シナ海インド洋経由より少しだけ早くヨーロッパに荷物を送れる。
中国海軍が、そのあたりを海上封鎖したくなればするぞ、と言っているので、そういう有事が起きれば、
役に立つでしょう。一種の保険としての検討の価値はある。
ただし、これからヨーロッパ（ＥＵ諸国）では長期不況が起きるから、ロシア人が皮算用したほどには
貨物量が増えなさそうなこと。日本もバブル崩壊後「失われた十年」に苦しんだ。

それと、ロシア関連ビジネスで最近よく出る話題だと、ロシアに使用済核燃料棒や放射性廃棄物を
預かってもらえ、という説がある。ただしこれは、親切なロシア人がいれば可能だ、という話。

使用済核燃料棒の中にはプルトニウムがみっちり詰まっているから、預けられる先が
限定されてくる。

１　地震も津波も来なさそうな安定した岩盤・地層の上に保管施設を造らねばいかんし

２　できるだけ付近に住民が住んでいない、人口密度の低い場所でないと都合が悪いし

３　核兵器に転用される心配がない国にしか預けられない。つまり核開発技術を持って
ない国か、すでに核兵器を保有していて核兵器用核物質を抽出する必要がない国でない
と都合が悪いし

４　万が一テロリストが核物質を強奪しようとしても、それを実力排除できる武力を持って
いる国でなければいけない。

（本当は日本国内でしっかり管理すべきなのだろうが、残念ながらこの国はあと数十年
巨大地震に何回も見舞われる予定だ。しかも人口密度が高い。さらに既存の使用済
核燃料プールがもう全国各地で満杯状態に近づいている。できるだけ早く「疎開先」を
見つけないと、福島第一原発事故で心配されたように、核燃料プールが崩壊して避難
勧告対象住民が「３０００万人」を超す事態が起きるかもしれない。日本の破滅です。）

よく考えてみれば、上記４つの条件をすべて満たす珍しい国のひとつは、ロシアだ。

なにもない、寒くてだだっ広いシベリアにずっと長い間、日本人はまったく興味も関心も
もたなかったが、その「何もないところ」に日本人は初めて用事ができた。
核物質はできれば（海賊に襲われるかもしれない）海上輸送より、警備の行き届く国内で
陸上輸送したほうが警備はしやすい。輸送容器さえ開発できれば、シベリア鉄道経由で
輸送することもできるだろう。
あくまで「親切なロシア人」が存在して、ビジネスとして扱ってくれたらという条件付きの話。
（補足：フランスはロシアに核廃棄物を預かってもらっている。）

福島第一原発事故は、日本が背負ってしまった「宿題」だけど、この宿題を解くには
たぶん百年かかります。そして、この事故を収束させることができる技術者や科学者
がたくさんいる国は、日本を除けば、アメリカかフランスかロシアしかない。

いまは円高なのでアメリカからもフランスからも割安に技術や資材を購入できるけど
物価や賃金の安いロシアから安定的に支援を受けられる態勢が組めるようになれば、
事故収束についやす日本の苦労がもう少し楽になる。

日本は、イミテーションやコピー商品を安価につくることができる国と、仲良くしすぎた。
でもそんな国といくら付きあっても、これから待ち構える困難を考えると、あの人たちは
役立たずだ。ドロドロに溶けた核燃料や、人が近寄っただけで即死する強烈な放射線
をどうコントロールしていくかなんていうノウハウを知らないし、一緒に努力して一緒に
解決していこうという意欲も動機もない。その点ロシアはちがう。世界第二の核兵器
保有国だし、世界初の人工衛星打ち上げ国だし、強烈な放射線をどう扱ったらよいか
知識も経験も豊富だ。

だいたい、人が住む土地の上に大量に死の灰をばらまいたり、原子炉を爆発させた
経験を共有する国は、日本とロシアの二か国しかない。（これ以上増えないよう願う。）
ロシア人にむかって、これから誠心誠意お願いするわけですよ。『日本のため、ロシア
のため、人類のため、われわれに力をお貸しいただけませんか』と。

>>644-646

プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html

>>647
日本では議論すらせず
日露接近をよく思わないCIAが隠蔽してたっぽい
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111240031.html
日本もロシアもまずCIAを始末すべき

>>647
しかしさ「日本がロシアと結ぶメリットが何もない」という意見がなぜ出てくるのか、
その源泉がどこから来たのかは、よく知っているつもり。
小説の名前を出せば『東京ダモイ』※だろう。
いくらロシア好きさんでも、そこんところを無視しちゃいけないんじゃないですかねえ？

※ロシア語で無理やり書けば「токио домой」
トーキョーは名詞、ダモイは副詞（ふるさとへ、とか帰還、ぐらいの意味）
だから文法的には実に妙なカタコトロシア語です。

>>649
小説ですか。
実際に捕虜を経験した人物の記録を拝読する限りは、人道的で人種差別も皆無だったようですし、
そこまで脚色する必要性というのはあるのか疑問に思います。
まるで「慰安婦問題」の韓国を彷彿とさせるかのようで。

旧ソ連抑留画集
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/42.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/39.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/38.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/22.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/15.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/20.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/02.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/30.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/32.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/35.htm

「助けてくださった恩返しに」　ある日本人シベリア捕虜の遺言
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/03/61392626.html

ロシア人はみんないい人だった
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000951112120001
http://www.webcitation.org/645lgoLDl

大日本帝国が1945年8月14日に連合国へ受諾を通告し、同年9月2日に降伏文書に署名した
ポツダム宣言第９項は、次のような規程があった。

日本国軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除セラレタル後各自ノ家庭ニ復帰シ平和的且生産的ノ生活ヲ営ムノ機会ヲ得シメラルベシ
the japanese military forces, after being completely disarmed, shall be permitted to return to their homes with the opportunity to lead peaceful and productive lives.

満州・樺太・千島にいた日本軍は、武器さえ捨てれば家に帰れると信じて、武器を捨てた。
ところが、ソ連軍は、家に帰してくれなかった。武器を捨てた兵士も民間人も、シベリア（以東）に
強制連行し戦争捕虜にたいして奴隷のような使役を課した。そしてたくさんの日本人が、死んだ。
１９５６年の日ソ国交回復まで続いた「シベリア抑留」だ。

日本側の推定では約６５万人となっているシベリア抑留の被害者の実数は、わからない。
なぜわからないかというと、当時のソ連軍は、点呼ができない兵士が大勢いたからだ。
（抑留者の証言によれば、数を１００までかぞえられないとか。スターリンの大粛清と独ソ戦によって、
それだけ凄まじい人的消耗がソ連軍内部に生じていた。それでよく戦争に勝てたもんだ。）

ウィリアム・ニンモの『検証 - シベリア抑留』（1991年、時事通信社）によれば、
終戦時に満州・樺太・千島にいた日本人は軍民合計約272万6千人、
そのうち、抑留され強制労働させられた日本人は約107万人、
その中で、確認済み死者25万4千人、行方不明・推定死亡者9万3千名、合計約34万人の犠牲者を
出す大惨事が起きた。たった６５年前におきたことだ。

[―{}@{}@{}-] <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

こいつのやってることってさ、
例外的な美談を１００回繰り返して一般論にする工作だろ。
チョンのやってる「嘘も１００回言えば……」と同じこと。
おかげさまで、露西亜の事が益々信用できなくなりました。

あと、日本は露西亜と付き合わなくても経済大国になれたのだから、
今後も露西亜と商売しなくたって困らないだろう。
ガスは亜米利加から買うこともできるし、伯剌西爾の資源も将来有望。
落ち目の欧州と鉄道で結ばれるより、島国としてのメリットを選ぶ方がいい。

>>652
他にも色々ありますよ。
例外的な美談ではなく、一概に片方の側面だけを持ち出すのではなく、
単純な「ステレオタイプ」に騙されるでもなく、実際のところはどうだったのかという
メディアリテラシーを持った見方が必要になってくると考えています。

僕が提示したリンクの記事は、全て実際の抑留者が実名で公表している「実話」ですが、
先の小説のような「フィクション」だけを妄信するようでは、どうも脳がないと思うのです。


抑留中に仲間と楽団を結成　腕前はソ連兵も認め演奏のため労役を免除も
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102210045/

>>652

例えば、、>>651では、シベリヤ抑留とは「シベリヤ以東」で行われたものだと記載されていますが、
事実ではありません。

先の>>650のリンクを瞥見すれば誰でも分かる通り、それらはベラルーシやウクライナの抑留者のものも
含まれています。

また、>>651にあるスターリンの大粛正では、旧ソ連国民自身も大勢亡くなっていることに留意しなければなりません。


且つ、抑留者やソ連国民に大量の「餓死者」が出たのは>>650のリンクにもある通り、
ソ連国民自身も餓死する程の「食糧難」が生じていた事が大きな一因となっているのです。

しかし、そうした史実は>>651には、一切、記載されていません。


また、>>651の提示する文献の「ウィリアム・ニンモ」という人物は、アメリカ人ですから
ロシアやソ連のことを良く書くわけがありません。


そもそも、日露関係の悪化を齎した諸悪の根源は他ならぬアメリカですから、そんな国の人物が
記した著作など、真に受けるだけ馬鹿をみることでしょう。


英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1298469808/

極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約を破棄させ、対日参戦させた。

ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

周辺国からすれば今はボーナスタイムだよな

ボーナスタイムは韓国と米国だけだよ。中露の介入は米国が邪魔するからな。
ロシアって意外と何も分かってないんだな。日本に決断できるような政治家なんていないことを。
世界覇権失っていく米国との関係を続けていくだけ。それもＴＰＰでより属国化を進めてまで。

ロシア金鉱山ノルドゴールド、ロンドン証取に預託証券上場
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=620925

三井物：ロ鉄道車両リース事業、ロシアと合弁−将来事業規模400億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZATL6TTDS201.html
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=300941&lindID=2

ロシアの高級車需要の高まりが寄与、アウディの世界販売　昨年は過去最高の実績に
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK807311520120110

ロシア新車販売、昨年も増加　ロシア経済の回復を受け個人消費が堅調
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2E4838DE3E0E2E3E0E2E3E09494E3E2E2E2

ロシア経済、２０１１年のＧＤＰは4.2％増　財政収支も黒字
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2EAE08DE3E1E2E3E0E2E3E09790E0E2E2E2

ロシア経済、２０１２年も実質好調な経済成長続く 日本総研が強気予測
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=617205

ロシア経済の２０１２年展望、高い経済成長に対して世界の注目が集まる
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=609689