【中国BBS】日本がなければ中国は40年代の生活水準に逆戻り? [12/17]

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1 [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★
【社会ニュース】 2011/12/17(土) 12:49

  中国の掲示板サイト天涯社区の掲示板に「日本の技術がなかったら、中国は
1949年ごろの生活レベルに逆戻りする」というスレッドが立てられた。スレ主の
この意見に圧倒的大多数の反対意見が寄せられている。以下にその一部を日本語に
翻訳して紹介する。( )内は編集部による素朴な感想。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● スレ主:甜熊
  1949年の中国は画びょう1つすら作れなかった。その後、日本の技術を買った
のだ。自動車製造技術も買った。飛行機製造技術も買った。自転車製造技術も買った。
電車製造の技術も買った。すべての技術は買ったものだ。海外の技術がなければ
すぐに1949年の生活レベルに戻るだろう。われわれは日本や欧米に感謝しなければ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● 緑樹尖尖
  基礎もないのに突然できるようになるのはなぜか?中国は今でも学んでいる
途中だ。スレ主のいうことにはまちがいもある。われわれが外国から学ぶことを
していなければ、今でも相当遅れたままだったということだ。でも、日本だって
西洋から多くを学んだから今の日本があるのだろう?

● daliinfo
  中国の4大発明がなければ、西洋はいまだに中世の時代のままだった。
  (羅針盤、火薬、紙、印刷が中国の4大発明と言われていますね)

● 国之重工
  中国の文字を日本が使っていなければ、日本はすぐにでも原始時代に逆戻りする。

● 蒼原頭狼
  1949年後半から1980年代になるまで日本と経済的交流はなかったはずだが。
  (そんなことはないですよ)

● qingshuicangxu 
  遣隋使と遣唐使がなければ、そして中国文化という果報がなければ、日本は
原始時代に逆戻りする。

● 曾経滄海難潜水
  あぁ、あれは核技術と交換したんだよ。うそだと思うならサルコジさんに
聞いてみな。フランスの水素爆弾は誰が提供した技術なのかを。

● martain_1
  オレはスレ主を支持するよ。事実ではないにしても、こういう態度は保つべきだ。

● 小学没畢業
  どうやらスレ主は、福島の放射能を浴びて頭が良くなりすぎてしまったようだ。

● grave6500
  スレ主のこういう釣り方は怠惰(たいだ)な方法だな。
  (このスレッドは結局釣りだったんですね)

(編集担当:畠山栄)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1217&f=national_1217_104.shtml
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:05:03.66 ID:s9pi5VYn
こいつアル工作員だ!
 ↓ ↓ ↓ ↓
3 【九電 78.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 :2011/12/17(土) 14:05:08.11 ID:LUOuY2mi
中国人が自動車に乗りだしてから地球がダメになった
すべて日本が悪い
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:06:30.88 ID:3HGDrVNd
そりゃ古代中国がなければって話まで飛躍するよなw
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:07:42.31 ID:TFSap0hx
愛国中国人は経済援助、技術援助を知らないようだな
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:08:16.07 ID:vD5Mdyow
>>1
日本の技術を「買った」?違うだろ
日本が恵んでやったんだよ。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:08:22.74 ID:N3nrAfDp
もう
韓国と仲良くしてろよw>シナ畜ども
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:08:51.41 ID:rzIqYR22
日本が無ければ40年代の生活水準に
・・・いや、もっと前の1900年代初めじゃねぇ?

で、技術は買ったんじゃなく、盗んだんだろ!

ウソばっかつくな!!
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:09:34.07 ID:AhWeg88F
朝鮮半島人の考え方、言い方と、とても違う。
漢字を知って・使っていて、とてもよかったと思います。
(最近は、ほとんどあまり通じないけどさ)
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:09:56.60 ID:pLP7YEJ5
4大発明の起源は韓国
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:11:34.52 ID:N3nrAfDp
>>3
冗談はんぶんでカキコしてんだろーけど

週刊朝日はマジでそんな口調なんだぞw
「日本が科学技術を教えたから中国で公害が増加した
これは日本の所為だ、日本が責任をとるべき」
だとさ。
12 【九電 78.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 :2011/12/17(土) 14:13:52.47 ID:LUOuY2mi
>>11 冗談半分とは何だ無礼者
100%冗談だ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:14:02.19 ID:Kw9kwdSd
朝鮮朝日なのか
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:14:42.30 ID:f0sFkA1d
>>1
日本が原始時代なら、お前らはいったい誰から技術をもらえるってんだよ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:15:52.47 ID:Fy5QNGXq
>>11
要約すると更地にして、中国の言う少数民族に土地を返せと言ってるのですねw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:16:33.99 ID:dlmuVKAf
X 買った
〇 盗んだ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:17:56.05 ID:/aID1+Kj

× 日本の技術を買った
○ 日本の技術を盗んだ
◎ 日本から技術をタダでパクった (物も多い)
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:18:52.19 ID:W9d7oQmP
大多数の反論意見が千年以上前を持ち出すって、相変わらずだなぁシナw
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:19:25.81 ID:pA9CkA5k
中国の4大発明と今の漢民族は果てし無く
民族血統関係ねーだろ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:19:27.73 ID:+VixV6gx
>遣隋使と遣唐使がなければ、そして中国文化という果報がなければ、日本は
>原始時代に逆戻りする。
中国と言う文化がなかったら、それならそれで、別の文化との交流を計るだろ。

逆に中国にしても、戦後の日本がなくても、よその国からの技術導入をはかっただろう。
だから、日本がなくても、1949年代の技術水準に留まる何ってことはなかったろうが、

欧米はえぐいぞ。
お人好しの日本と違って、きちんと技術取得には対価を求めるからな。
今のように、容易く、先進技術が手に入ったとは思えないけどな。



それにしてもさ、
四大発明とか遣唐使とか言ってるヤツ。
お前さんの国は、そういった鉾らしい文化を、文化大革命と言う愚行で、国を挙げてぶち壊したんだろ。

現在のお前さんの国と言ったら、その出がらしに過ぎないのに・・・
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:20:26.22 ID:OwFUYCpO
しかし、ここ150年くらいで、
中国人が科学技術や文明に貢献したのは皆無だよな。
古代を自慢するけど、ここ150年間は何も生み出してない。
迷惑ばかりかけてるが。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:20:34.79 ID:/aID1+Kj
>>17 だけど、一部追加
<丶`∀´> ただし、盗みとパクリの起源は古代大韓帝国のはずに違いないニダ !
だから、日本は韓国の謝罪と賠償をするニダ !!!
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:21:08.84 ID:gN0uWn4c
>>12
ちょっと待て。1%ぐらいは本気になったことはないのか、もう一度胸に手を当てて考えてみてはどうだろうか?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:21:53.47 ID:gN0uWn4c
>>17
でも、化学兵器は貰ったのに更に捨てちゃったんですよね
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:22:14.05 ID:viYnrNun
>中国の文字を日本が使っていなければ、日本はすぐにでも原始時代に逆戻りする。

お前ら中国人が日々使ってる和製造語で借りはもう返してるから恩着せがましくすんな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:22:50.48 ID:180Tn9UA
中国大陸は有史以来、戦乱、飢饉、異民族の流入を繰り返し続けてきたのであり
(黄文雄曰く「日中戦争が十五年戦争なら、中国史とは三千年戦争史だ」)、
今の中国人は中華文明を築いたかつての漢民族の直系の子孫では決してない。
4大発明や漢字は、中国大陸で生まれた、というだけ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:23:14.54 ID:H/uI6maJ
中国にはいろんな意見があるが韓国にはない
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:25:17.29 ID:1HgAIszI
中国文化は韓国起源
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:25:32.99 ID:OAlBw/y7
>>21
ダンボールから餃子を作る技術とかいろいろあるぜwww
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:27:41.69 ID:sK4VWmnZ
中国韓国に全く関心がないので
栄えようが滅びようがどうでもいいです
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:27:46.75 ID:TTd01Gk6
チュンはチョンと仲良くやってろ
敵国の日本を見てんじゃねーよ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:28:17.94 ID:XKz/bMsw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:29:25.36 ID:N3nrAfDp
>>29
廃油で揚げ物つくったりなw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:30:10.82 ID:mYZHCe3n
漢字は良いものだ
パターン認識というもので識別・読みやすい
書く方はPCの時代になって改善されつつあるし
あと、餃子も好きだよ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:30:36.74 ID:5F88hQPz
中国から学ぶ事無いって遣唐使止めた人は学問の神様ですが?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:30:58.96 ID:a7y/k/fc
発明なんて遅かれ早かれ誰かがするもんなんだよ
四大発明だって中国が発明しなきゃいずれ欧州でも発明されてたさ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:31:06.94 ID:UhVawfN5
中国の悪いところはカネが儲かればプライドも何も関係ないってところだな。
日本も確かに欧米の技術を真似て発展した来たが、持ってきたものを丸ごと
同じようにコピーしただけで終われない職人の方が大半だったからね。
何とか自分達の創意工夫を盛り込もうとする意欲が中国には感じられない。
優秀な人も多いのに残念な国だよ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:31:55.37 ID:LZSihBX8
宇宙と地球の起源は韓国だけどな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:32:57.44 ID:uPjy1Zl3
技術買ったて?
どこにそんな金あるわけがない
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:34:27.22 ID:2lN+v3pM
アジアアフリカだけだったら
未だに貧乏生活だろうな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:34:47.98 ID:gN0uWn4c
>>35
その前に大いなる祟り神だったがな
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:34:51.80 ID:N3nrAfDp
>>37
そろそろ
「中国の岩崎弥太郎」
「中国の本田宗一郎」
が出てきてもいいはずなんだが
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:35:18.89 ID:fVT26fYb
中国は何とかすると思うけど
韓国はどうなってただろうな
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:35:35.77 ID:gwOE1KuH
今の中国見てると、偉大な歴史が霞みますね。
なんか三国志もウソに思えたり、発明もパクリだったのではと思えます。
民度って時が経つにつれ良くなる気がするのですが、今の中国の民度レベルから察して
昔の民度が良かったようには到底信じられないですね。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:39:30.77 ID:cr0/NRDl
米国債を大量に保有すれば日本のように発展できると気づくまで
何十年かかってんだよ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:43:13.36 ID:N3nrAfDp
>>44
文化大革命から現代中国に興味をもっていったオレなんかは
興味深くウォッチしてますけどね
さいきんでは「ふたつの故宮」という本がおもしろかった

ただ、
中国人はやっぱり中国人で、日本人にはならない、なれない、かなわない、と
彼らを観察していると思いますね
中国人を嫁にした漫画家の本が売れてるみたいだけど、見えない
気苦労がかなりある筈。
若けりゃイイ、人ならガマンもできましょーが。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:43:26.32 ID:m6wjdQsB
日本の技術を脅し取ったのが事実
これは韓国も同様
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:45:25.33 ID:25t643+V
地方分権社会は民度を向上させるが、中央集権社会は民度を低下させる

数百年に渡る封建時代を経た日本と西欧の民族だけが文明社会の頂点である主要先進国のメンバーとして名を連ねている国家を作り上げたのは偶然ではない

数百年に渡る地方分権時代が終わってから2000年以上も経過した現代中国の民度が日本並みに到達するには、

今から地方分権を徹底させても数百年後の未来となる
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:45:30.42 ID:ySQWFmf/
それ言ったら大日本帝国が亜細亜進出を実行に移さなければ、いまだに
亜細亜、阿弗利加の多くの国が欧米の植民地だった可能性大

歴史的な流れの結果として今の世界があるのに、人は負の部分にだけ
目を向けてしまうんだよな

中国人は怒るかもしれんが、日本が中国大陸切り取り合戦に参戦してなければ
利害がぶつからないロシアにしろ米国にしろ、中国を手放すようなヘマは
しなかったと思うぞ

そのへん中国人の生の声を聞いてみたいものだな
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:50:20.01 ID:N3nrAfDp
孫文(孫中山)も初めは日本に頼ってたし

リアル中国人にとっては
清朝末期〜民国前期のあたりは黒歴史らしいぞ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:51:11.00 ID:Tt5ZJ0XU
「買った」じゃなくて「パクった」だろ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:54:38.79 ID:NjaJQCJO
中国側
×技術を買った
○技術をもらった

日本側
×技術を売った
○技術を盗られた
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:55:05.72 ID:/lz48PkY
日本がなければ、コンソメに麺を浮かべたような
おすましモドキのラーメンを今でも食ってんだろうな
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 14:56:03.14 ID:NjaJQCJO
大きく逆戻りはしないだろうけど間違いなく停滞はする
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:00:00.06 ID:b8rC5y0Q
中国人って自慢する内容が古すぎてウケるw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:00:51.93 ID:2lN+v3pM
明治維新てホント
ラッキーだったな
尊皇攘夷派が勝っても
おかしく無かった
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:01:47.87 ID:3htYO3oi
アヘンでラリってるだけだろな。今でも似たようなもんだが
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:02:36.94 ID:Fy5QNGXq
>>50
国共内戦ではなく国民党同士の内戦すら起こしてた時代ですからね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:02:59.19 ID:6YrJOxrW
羅針盤、火薬、製紙、活版印刷
どれも発展させて活用してきたのは欧州、大航海時代以降だろ

何ら発展も活用もせず未文化なのは、起源を捏造主張してるからだ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:03:39.94 ID:gN0uWn4c
>>46
> 中国人を嫁にした漫画家の本が売れてるみたいだけど、見えない

 梶原一輝とかのこと?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:04:22.29 ID:R+8M7n2P
>遣隋使と遣唐使がなければ、そして中国文化という果報がなければ、日本は
原始時代に逆戻りする。

何このブーメランw
中国人こそ過去の偉人達の功績が無ければ現代中国人=北京原人じゃねえか
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:08:38.49 ID:N3nrAfDp
>>60
梶原一騎って最近売れてるの?w
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:10:05.85 ID:/lz48PkY
>>60
梶原一騎の嫁は台湾人だろ
娘が誘拐されて殺されてたんだな・・・
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:18:12.68 ID:nn77WwYB
内乱でもやってるんじゃね
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:25:42.09 ID:6xADcrHn
>>11
ドラえもんのぺこぺこバッタか
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:33:00.22 ID:SuTkIz2i
これはビッグバンの起源を主張してる国が黙ってないな
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 15:41:50.54 ID:I2G1gyGw
民度の低さが露呈している
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:17:14.68 ID:iGcUviLg
>>1
なーに言ってんだか
中国共産党政権そのものがなくなれば、香港や台湾の様な国になれるのに....
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:20:33.52 ID:ySZTmBR8
文化の起源主張とか恥かしいだけだから某国に任せておけ。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:20:34.16 ID:IGia5RA9
チョンは絶対に感謝などしない。中国人は感謝の心を持ってるやん。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:27:47.04 ID:0hVZSJpZ
中国の古代文明だって全て中国人が創り出したものじゃなくて、世界中から
人、物、カネ、文化が集まって出来たものだよ、ローマと一緒
シルクロードが無けりゃ中華文明は全く違ったものだったはず
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:32:00.42 ID:r7lmARqi
今の中国人に古代シナ文明を誇る権利があるかどうかは分からんが、
朝鮮人の純然たる誇大妄想に比べれば真実が含まれているだろ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:36:56.10 ID:Ehjd/ZvC
いやいやせいぜい1980代くらいでは。
人民服は、青っぽいやつがかっこいい。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:37:09.93 ID:Zw8MqwMM
中国共産党が居なくなればアメリカと仲良くしてシンガポール並みに発展できるんじゃないかな。
物作りの技術は有るんだから自由な発想で中国らしい商品を開発すれば発展できるよ。
中国共産党が賄賂を得る為に何でも盗品を作って売って儲けようとするから駄目。
中国らしい発想の商品を開発して商売をすれば良い。
商売が上手いんだから売り上げを搾取する共産党が居なくなれば皆金持ちになれるよ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 16:56:39.99 ID:Pu2iDFSC
特定アジア
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:02:29.01 ID:dlmuVKAf
日本は、漢字を漢の字として尊重して来たし、それは今後も変わらない。
ただし、漢字の九割が形声だったことで日本もかなり迷惑した。
象形や指示だけだったら、喜んで全てを受け入れていた可能性もある。

「サンズイに白」で泊まる、とは、なぜだろうか、水で白くするのは晒すだ。
「日ヘンに西」で晒す、とは、なぜなのだろうか、日が西なら泊まるだろう。
これらの答えは、漢字は形声(音を借用して区別をつけたもの)だから。

漢字のもつ不合理さや不便さを超克する過程で日本が得た経験は貴重だった。
結局、漢字とは合理的な説明だけでは割り切れないものだったから。
文明や或る種の発明は、受け入れる側にも何かしらの準備が必要になる。

おかげ様で、日本は中華文明の悪しき陋習をはるか昔に破ることができた。
日本独自の文化に基づく国字も数多く発明することができた。
今の中国に独自の文化に基づく発明や人々の役に立つ工夫があるか?
もし、恥という字(ちなみに会意)の意味を知っているのならば、恥じよ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:02:55.34 ID:NHqKCNbV
>>11
つまり中国人を消して一旦更地にして自然保護区にしろってことだよな
それで地球環境に責任を取った事になる
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:04:40.57 ID:hEDUVwlE
隋唐は、漢族と関係ないだろ
モンゴルとかトルコ・ウイグル系だから、漢族もその恩恵のお陰だろ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:13:33.16 ID:koFwhIzN
あらゆるものを爆発させる技術は

シャオリーベンよりもはるかにすぐれているアル
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:15:07.22 ID:mILsrFEH
中国様の陶磁器の技術
    絹織物の技術

 門外不出だったが世界に流出して
 国益は損ねたが

 2000年前以上の歴史だったと
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:31:19.08 ID:Nw6WE1F9
>>42
だよな。
出て来ないのは、民族性の違いなのか、
やっぱりヒトモドキと同じなのか。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:34:19.75 ID:jEm3/17k
中国は文化大革命で頭のいいインテリ層を殺し、喰ったりしたからな。
いまの中国人は生き残りのバカばっかりだろ。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:34:30.36 ID:mILsrFEH
ピラミッドのエジプトなかりせば
重い石で建造する文化はヨーロッパで
発展できなかった 

ヨーロッパでは教会 修道院に多額な金投入
するのは中世的思考では当然だった
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:36:20.44 ID:PESJD5w5
まあ別民族の功績だろうがな。何回民族が入れ替わってるんだ中国は。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:36:42.93 ID:ct9vjwQj
文化とはお互いに接触して発展するもの、国を挙げての起源説を政策に
する国家は人類史上ありえない低民族
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:39:15.89 ID:ct9vjwQj
その内世界も気が付くよ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:45:56.93 ID:BLvR/udg
>中国の文字を日本が使っていなければ、日本はすぐにでも原始時代に逆戻りする。

中国人も漢字を使ってなければ原始人だよな。
日本が漢字を使ってるのは、今の中国人からもらったわけでもないし。
昔の中国人と今の中国人は血縁も薄いし。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:47:55.15 ID:LqQRxoB7
和製漢語ってなのがある。
文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、分配、宗教、哲学、理性、感性、
意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、
文学、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義

漢字はすばらしい。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:51:11.93 ID:LqQRxoB7
>>87
>昔の中国人と今の中国人は血縁も薄いし。

そうなんだが、今の中国人は、それを絶対に認めたがらない。
朝鮮半島人と、その点では似ているね。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:52:28.17 ID:r7lmARqi
漢字は朝鮮起源だから韓字と呼ぶべきにだw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:53:34.55 ID:c5U5UR4i
>>89
長い歴史と昔の文化ぐらいしか誇るものがないからな
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:54:30.36 ID:V8GlwEH7
>>1
このスレッドはやっぱり釣りだったんですね
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:55:04.05 ID:NIQViK5G
日本が無ければ韓国は今の北朝鮮レベル
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 17:57:26.22 ID:LqQRxoB7
>>87 >>89
>昔の中国人と今の中国人は血縁も薄いし。

日本人、よくわかんないんでーす。
まあ東南アジア+中国沿岸部+シベリア・サハリン あたりの混ぜこぜかな。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:10:31.62 ID:mILsrFEH
中国人も世界中に逃げてる迫害逃れて
日本には2000年も前から逃げてるし
フィリッピンに逃げてるかビジネスの中国人もいるし
台湾は当然 華僑はこれから大変だ
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:12:16.74 ID:84CxcY6x
日本はそこまで自惚れてねえよ。

日本は西洋の物まねだし、中国も研究するという態度があんだから何とかなるだろ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:12:54.26 ID:mILsrFEH
ごめんね 優秀なの日本に逃げてきて
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:21:41.90 ID:mILsrFEH
しゃーねーまたか
始皇帝は巨大な領土手中に修める能力あったが
その家臣が暗殺と乗っ取り計って
実際一時的にはぽこちん切られた家来から
最高権力者になった
権力のためいのちは風船のようなもの
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:21:55.04 ID:5icxBCxu
>>1
大丈夫!もうすぐ軍閥割拠時代に逆戻りするよ!するよ!
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:28:51.60 ID:fftQ/T6v
中国の新聞で最近記事になったが、日本の大企業の社長連中が中国に技術移転したんだよ
トウショウヘイが来たときに日本企業が提案した
戦争経験者がいたから償いの気持ちかららしいね
中国は戦後賠償を要らないといったので、日本はインフラ整備や簡単な技術を移転した
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:30:12.44 ID:VuXNXjSR
>原始時代に逆戻りする。

戻らない、停滞するが正しい
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:30:57.20 ID:mILsrFEH
科挙を受かる能力ある人物にとって漢字の簡易化は許せなかった
物心ついたころから漢字の知識人
しかないのは漢字の難解を目指してた
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:36:10.13 ID:chKQCAw4
まあ、中国が無ければ、今の日本が無かったのは事実としても、
今の日本が無ければ、今の中国が無かったのも、事実だな。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:36:11.81 ID:VsR4LllV
>>1
よし、国交断絶しようぜ。
お互いのために。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:37:32.18 ID:kcyJ0fEJ
日本が無ければパクル事が出来ない
だから
シナは原始時代に逆戻りする。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 18:49:21.62 ID:fufn0okB
日本が無かったら、清国は20世紀になってロシアに北半分、残りを英仏ほかの列強に分割されてるかな
中国に限らずアジアアフリカ諸国は植民地のまま、今でも帝国主義の時代が続いているかもしれん
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 19:22:39.48 ID:JiidDM+y
この国ってさ、日本のことがすきなの?
だって、日本の温泉街とか日本主体で中国に設置するとか
嫌いだったら、普通そんなの日本のこと絡まなくていいでしょ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 19:41:36.85 ID:bQqRKhUu
モンゴル帝国が無ければ、それらの発明品が世界中に広まるまでに、随分時間が
掛かっただろうよ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 19:56:28.12 ID:hG5F6Ju6
中国に対する世界最大の援助国は日本なのにな・・・
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:10:30.35 ID:UEQrhHxy
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02083/wu_2083640b.jpg
中国南東部にある小さな漁村ウカン村。
この人口20,000人の小さな村は、中国共産党の創立以来、はじめて公式にすべての支配権を共産党が失った村となった。
共産党地方政府が逃亡したオフィス
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/wukan07/8283067-1-eng-US/wukan07_slideshow.jpg
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:12:32.19 ID:UEQrhHxy
>>106
あ?植民地経営は多大な負担で割に合わなかったから手放すことを模索してたんだよ
独立を勝ち取ったとか美談はいいから
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:14:14.14 ID:BRhWKfnP

 日本がなければアフリカや東南アジアの方には失礼だが
 シナ、チョンもそれらの国と同レベルの生活水準だったろうな
 
 全部日本のおかげ
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:15:02.52 ID:UEQrhHxy
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:18:22.14 ID:UEQrhHxy
石橋湛山の植民地放棄論でも読んでみ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:22:26.84 ID:UEQrhHxy
小日本主義
経済雑誌『東洋経済新報』に拠る三浦銕太郎・石橋湛山らが主張した外交思想。
116マスコミの正体本当に(検索)選挙前都道府県:2011/12/17(土) 20:33:24.60 ID:NaZfAyba
日本人は漢文=中国語と思っているが、全く違います。少なくともこの2千年間というものは漢文と中国語とは全く関係がありません。
中国人にとって漢文は外国語同然なのです。漢文は中国で話されている言葉とはまったく無縁の言語体系なのです。だから漢文を通じて
中国人を理解することぐらい、絶望的な行為はないと言えます。日本人が手にした多くの漢籍を残してくれた漢民族なるものは厳密な
意味で存在せず、それまでも、それからも、民族はごっそり入れ替わりました。民族が入れ替われば当然言葉も違います。
それ故漢民族の思想など継承されるはずもありません。しかし日本人は中国政府の「永久不変の中国」「中国4千年の歴史」などの
宣伝文句にごまかされてきたのです。中国は言語、文化、家族、社会、政治構造に於いて日本と共通するところはなにもありません。

★★中韓男【検索】→中国 (180)クリック
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:41:16.53 ID:c5U5UR4i
現在中国人が誇ってる文化や歴史、あらゆるものは
昔、中国に住んでいた別の民族が生み出したものであって
現在中国大陸に住んでいる蛮族とはまったく無関係ってことだ

誇るものがなにも無い韓国とたいしてかわらん
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:47:03.01 ID:bAUwxBCR
>中国では、年間で 180,000件に上る反乱に関係する事件が発生していると推定されるが、
>共産党が退却した事件はこれが初めてのことだ。

広東省陸豊市烏坎は香港と同じ沿海部だし統制が利かなくなってきてるな
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:48:01.83 ID:m6wjdQsB
日本が無ければ中国は今でも内戦状態ですよ
これだけは間違いなく言える
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:50:42.23 ID:bAUwxBCR
http://www.afpbb.com/article/politics/2846034/8203299?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
中国の国営メディアは烏坎村をめぐる一連の抗議行動についてほとんど報道しておらず、
インターネットでは村の名前での検索が当局に遮断されている。抗議行動が全国に拡大するのを防ぐためとみられる。
香港ではブログなどで広まってるけどね
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:55:02.87 ID:KwYtk4EX
日本がなければ今のシナ語はなくシナ人はインド人みたいに英語を公用語にしていただろうな。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:58:05.37 ID:Ot0dT21v
近大を除く古代中国は欧州の発展くらいまでは世界最強でそれ以後は冷戦すぎからアメリカの一極支配かの
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 20:59:36.76 ID:bAUwxBCR
中国当局もコントロール不能の漁村デモ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/12/post-2379.php
外国人記者が潜入成功
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/12/html/d34356.html
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:05:33.38 ID:pQjrq5f2
Q.中国から色々な文化が流れてこなかったら
A.他の文化を取り入れていただろう

んが中国起源の文化にはホント助けられたと思うよ〜
ただ、今の日本はそれを発祥地以上に
進化させて活かしてるって事だろう

どこかとは違うんだよ、オリジナルとは言わん
最高の「アレンジ」だ (´・ω・`)b

温故知新
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:09:47.07 ID:GFDKkfDM
日本人は中国人のように授業料ただでお小遣いまで貰い、たくさんの時間アルバイト
しながら留学なんてしてないし、ただで技術教えて貰ったことなど無いよ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:10:02.57 ID:c5U5UR4i
>>121
白人はもっと日本人を批判するべきだな
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:13:53.06 ID:cS3qvJq2
文句あるならODA返せよ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:13:54.50 ID:GFDKkfDM
日本の経済発展はアメリカが買うように優遇してくれたが、アメリカが技術を無償で
提供してくれたわけでも、アメリカの大学が日本人に従業料だしアメリカ人より優遇
してくれたわけじゃない。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 21:31:07.74 ID:aSzPkFh5
>>1
遥か昔に過ぎ去りし栄光に縋るようじゃ、もう中国も終わりだな
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/17(土) 23:35:53.39 ID:7X7n559s
>>6
ハニトラで奪ったんだよ
131R134今日も渋滞:2011/12/17(土) 23:41:46.24 ID:NRHWb98V
>>60
正確にいえば、愛人だよ。現地妻。
白冫氷冫氷(パイ・ピンピン)という台湾の歌手。
正妻は日本人の高森篤子さん。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 01:17:39.40 ID:fCkGBkB8
遣隋使と遣唐使のおかげで
20世紀の日本は南京で30万人も殺せるような
前人未踏の技術力を獲得するに至ったわけだ。
ムネアツ?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 01:52:59.83 ID:fjKEeCOr
>>1では解説に釣りスレだったんですね
ってあるけど釣りって中国でも釣りって漢字で
そのまま2ch的に使われてるのかな?

ものすんごいきになる
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 01:57:35.09 ID:ngCVJT33
>>1
そりゃアータ、
日本だってアメリカやイギリス、フランスが無ければ
江戸時代に逆戻りだ。

だって「蒸気機関」の仕組みですら自分らで思いつかねーんだもん日本人は。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 01:58:36.21 ID:l3D/94ki
>>133
ネットスラングって、「米→各地」ってパターンが多いけど、「チョパーリ→米経由→各地」ってのも少なくないよw
釣り(Fishing)も、その一例かとw
中共は知らないけど、台湾&香港は普通に「釣果」ですなぁw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:14:15.90 ID:gFuTYsMY
>>1
残念だが、日本が多くを学んだ漢民族は君たちが殺して絶滅したのだよ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:20:20.48 ID:l3D/94ki
>>134
チョパーリは、スチームを知らなくても、水力&潮力&風力の利用は思いっきり進んでいたからねぇw。

化石燃料を使わないエコシステムが、もっと早く実用化してたんじゃない?w
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:21:51.65 ID:gQ+UeVMl
日本は2000年間中国からタダで学んできたんだから、
恩返しをするのは当たり前だな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:23:00.27 ID:WdFwE+93
俺日本人だけど中国人とは将来マジ仲良くやっていけると思ってる。
策略とか騙し討ち何か絶対しないから警戒しないで欲しいなそのほうがやりやすいし。
もっと中国に技術を投資ください。
中日友好!!お願いするください。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:24:36.83 ID:LC3MxeA0
>>139
>中日友好!!お願いするください。

日本語勉強してください
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:33:57.74 ID:bSk3Ctix
歴史の優劣なんてどうでもいいから、まず現代現在の
日本にいるシナ人の犯罪の多さをなんとかしれ、いくら歴史美談を持ってこようが
現代の中国人は、犯罪多すぎ、無法者すぎる
それが現実。
歴史に誇りがあるなら、それ相応の態度を見せてみろ

歴史の話は、それからだボケ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:49:45.99 ID:Xp7mlTW7
買った?
パクったと貰っただろ
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 02:52:39.68 ID:PRzJdRwp
>>134 蒸気機関を発明したのはイギリス人だけだろ。

 日本人もシナ人も朝鮮人もロシア人も発明していない。朝鮮人は日本から水車さえパクレなかった。

 ♪イギリス人は利口だから水や火などを使う。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:00:25.40 ID:uJiep9of
40年代じゃなくて400年前だろ
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:01:48.69 ID:oVE5pv5f
>>1
何を言ってるんだこいつは

支那なんていまだに原始時代みたいなもんじゃないかw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:02:18.42 ID:l3D/94ki
>>144
4000年前でも不思議じゃないw
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:05:04.64 ID:fjKEeCOr
>>135
なるほど。
釣りってもとはfishingってアメリカのスラングだったのね。
そっちのほうが驚愕だったわw
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:20:53.50 ID:o0sDm+L8
>>143
 しかし、数年で日本にパクられるような技術だろ、大したもんじゃないよ。

 黒船が来てすぐに同じモノを作ってしまう日本人は凄い!
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:27:02.00 ID:l3D/94ki
>>148
基礎があれば、切っ掛けさえ何らかの方法で伝われば、何とか完成品にさせられるものなのよね。
「てつはう」しかり「えれきてる」しかりw

ただ、チョパーリは基礎の組み立て方が、欧州(含むイスラーム)と別方向にあったってのが、ウリにとっては驚愕w

すごいと思うよ、ご先祖様。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:44:49.37 ID:AYq5U3KL
ていうか、日本がいなければ中国はとっくの昔に欧米諸国の植民地にされてすべての中国人は
永久に白人の奴隷にされていたはずですよ、日本は日清戦争の後に欧米列強が中国を分割して
植民地にしようとした時に支那保全論を唱えて中国の植民地化をやめさせたし、日露戦争では
ロシアの勢力を満州から追い払ったし、第一次世界大戦の時にもドイツの勢力を山東半島から
追い払ったしね、それにそもそも日本がアメリカと戦争するはめになったのも、日本が欧米諸国
による中国の植民地化を徹底的に邪魔していた事が原因だしね。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:47:26.30 ID:UnsSDJ39
>>17
× 日本の技術を買った
○ 日本の技術を盗んだ
◎ 日本から技術をタダでパクった (物も多い)
☆ 起源を主張
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 03:58:40.83 ID:DG4HgDHz
>>151
起源主張は朝鮮人な
中国人は漢字とか日本の文化は中国からが多いとは思ってるが主張まではしてないぞ
実際中国からのは多いから日本人も否定はしてないしな
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 04:11:45.74 ID:xgixO++O
>>149
そこら辺を作った人
からくり儀右衛門
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B9%85%E9%87%8D
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 04:23:05.26 ID:l3D/94ki
>>153
東芝の始祖ですな、儀右衛門さん。

銅山掘ったはいいけど、山が禿げちゃったらかわいそうだから、植林してみました・・・っていう住友(今の住友林業)とかw
来年年貢米を収穫前に現金化しちゃって、結局「先物取引」になっちゃった・・・・っていう淀屋さんとかw
店頭で正価で販売してみたら、楽だよねーってことでやらかした・・・・越後屋呉服店(今の三越)とかw
時計、売るだけじゃアレだから、作っちゃえ!ってことで、服部さんががんばってみたりとかw

いやぁ、ご先祖さんはすごすぎますw
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 04:24:46.71 ID:5J+NWR43
議論の方向性を見て思った。



事実はどうあれ韓国人より100倍マシ!
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 04:45:21.20 ID:40zPaqqs
>>155
韓国人なんて書かなくていいよ
 
 朝鮮人でいいんだよこいつらの呼び名は

 朝鮮人なんだから
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 07:18:56.53 ID:roXuo+CO
>>1
いいえ、199X年以降のヒャッハー時代の到来です。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/18(日) 09:50:16.08 ID:tXqLQSmU
日本がなければ、露助かジョンブルの奴隷だよ。多分今でもな。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
唐は漢民族じゃないし、感じを作ったのも殷でしょ?w