【経済】テレビ産業壊滅の真相、凋落の兆しは2004年からあった…サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」[12/7]★2

（※抜粋です。全文はソース元でどうぞ）
ソース（JBPRESS、湯之上隆氏）　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471

■「こんなはずじゃなかった」という勘違い

　サッカー元日本代表の三浦知良氏（カズ）が、日経新聞の連載コラムで面白いことを書いている。Jリーグ終盤の今、予想に
反して低迷するチームからは、「こんなはずじゃなかった、僕らはこんな下位にいるチームじゃない、僕らの実力はこんなもんじゃない」
という声が聞かれるという。それに対して、カズは、「違う、それが実力なんだ、その厳しい現実を受け入れ、どうしたら実力を
上げられるかを考えるべきだ」と書いている。

　カズの言葉を聞かせたい産業界がある。それは、日本の電機産業、特にテレビ産業界である。かつてテレビは、日本電機産業
の輝かしい成功の象徴だった。ところが今や、パナソニックは4000億円を超える赤字を計上し、テレビ事業の縮小を発表。ソニーは、
7年連続で累計5000億円の赤字を計上し、サムスンとの合弁を解消、事業を縮小すると発表。シャープは辛うじて黒字を確保
したが、“亀山ブランド”と持てはやされたテレビ工場を中小型パネル用に転換した。

　日本のテレビメーカーにかつての面影はまったくない。パナソニックも、ソニーも、シャープも、「こんなはずじゃなかった」と思っている
のではないか。しかし、カズが言う通り、残念だが、これが日本の実力なのである。

■テレビメーカー凋落の予兆

　火山の爆発も、大地震の到来も、何らかの予兆があるものだ。例えば、3月7〜10日にかけて、宮城県沖で群発地震が発生
していた。これが、3月11日の東日本大震災の大地震の予兆だったに違いない。

　筆者が気づいたテレビメーカー凋落の予兆は、2004年に遡る。日立製作所から（紆余曲折を経て）同志社大学に転職し、
社会科学研究者として上記3社を訪問した。そして、事業責任者や開発責任者などにインタビューした。その時に、最初の予兆
を感じたのである。

　まず、「半導体メモリDRAMは、韓国勢に追い抜かれ、日本はエルピーダ1社を残して撤退しました。薄型テレビは大丈夫
ですか？」と聞くと、「薄型テレビでは、技術力、コスト競争力ともに日本が圧倒的だ。DRAMとはまったく事情が違う」と自信を
持った答えが返ってきた。

　ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30％なのに、なぜ、貴社は数％しかないんですか？」と聞いてみると、
「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」と言われた。これには驚いてひっくり返りそうになった。

■イノベーションのジレンマを髣髴させる

　営業利益率がサムスンの10分の1しかない。しかも、その理由が分からない。ということは、利益率を向上させるために、どのような
対策をしたらいいかも分からないということだ。

　この話は、『日本「半導体」敗戦』（2009年に上梓した拙著のタイトル）を髣髴させる。日本のDRAMメーカーは、メインフレーム用
に25年保証の高品質DRAMを生産したことにより、1980年中旬にはDRAMの世界シェア80％を占めるに至った。そのような時、
コンピューター業界に、メインフレームからPCへとパラダイムシフトが起きた。サムスンなど韓国メーカーは、（25年保証など高品質は
必要ない）PC用DRAMを安価に大量生産した。ところが、日本は相変わらずメインフレーム用の高品質DRAMを作り続けてしまった
のである（日本のDRAMメーカーは高品質故に高コストということが分かっていた。高コストの理由が分からないテレビメーカーよりまし
かもしれない）。

　その結果、日本は、安く大量生産する韓国勢の「破壊的技術」に駆逐された。この現象はまさに、ハーバード大学ビジネススクール
教授クリステンセン氏が言う所の「イノベーションのジレンマ」に他ならない。このインタビューを通じて、「技術は高いが利益率は低い」
というテレビメーカーが、いつ、日本のDRAMのようになってもおかしくないと思ったことを記憶している。

（>>2以降に続く）

前スレッド（★1が立った日時　2011/12/07(水) 01:46:32.28）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323189992/

（>>1の続き）

■第2の予兆、世界の新興諸国では

　次の予兆を感じたのは、2007年の夏だった。予兆と言うよりも、「日本電機メーカーの凋落を確信した」と言う方が相応しい。

　筆者は、2カ月かけて世界一周を行ってみた。そして、BRICsをはじめとする新興諸国の電機製品売り場を見て回った。すると、
そこは、サムスン、LG電子等の韓国製品に独占されていたのである。日本製品は隅の方に置かれて埃を被っていた。筆者はこの
有様にショックを受けた。

　例えば、インドでは、サムスンのテレビの右隅には、どのチャンネルにしてもクリケットのスコアが表示されるようになっていた。クリケット
はインドの国技であり、インド人はテレビでクリケットを見るのが大好きである。ところが、競技時間が6〜8時間と長い。それで、
ちょっと隣のチャンネルを見てみたい。だけどクリケットのスコアも気になる・・・、というインド人の要望に応えたのがサムスンのテレビだ。
これで日本製の半額である。

　また、インドの冷蔵庫には鍵と瞬停用のバッテリーがついていた。泥棒の多いインドでは冷蔵庫にも鍵が必要なのだ。さらに、
停電が多いため、数時間程度だったら、内蔵したバッテリーが機能する仕組みを韓国製の冷蔵庫は備えていた。それで、日本製
の半額である。日本製はまったく売れていなかった。

　このような事情は、他の新興諸国でも同じだった。新興国だけではない、欧州やアジアなど多くの国が、韓国勢に席巻されていた。
そして、BRICｓなど新興諸国の人々に、日本製品の印象を聞いてみると、「高品質」と答えた人は皆無であり、ほとんどの人が
「タカーイ！」と答えた。

■「作ったモノを売る」のは先進国のエゴだ

　世界一周が終わった直後の講演会で、ある大手電機メーカーの幹部がいたので聞いてみた。「BRICsでは売りたくないんですね？」
（BRICsでは売らないという戦略もあるかと思ったからだ）。

　すると、この幹部は「いや、売りたいんだ」という。「でも、これではまったく売れないですよ、どういうつもりなんですか」と聞くと、
「当社は高性能・高品質の製品を作っております」と胸を張って言うのである。

　愕然としながら、「マーケティングしてないんですか」と聞くと、「当社にはマーケティングという部署はない」という返事。筆者は唖然と
してしまった。

　結局、日本は、先進国（と言うより日本の）のエゴをBRICsなどの新興国に押し付けているだけに過ぎない。一方、サムスン電子は、
1万3400人のメモリ事業部だけで230人もの専任マーケッターがいる。極論すると、DRAMとNANDフラッシュのたった2品種に対して
230人の専任マーケッターがいるのである。

　彼らは世界各国に駐在し、例えばインド担当なら、まず1年はインドに住み、インド人の言葉を話し、インド人の食物を食べ、
インド人の生活様式や文化を学ぶ。その上で、インドでは、こういう製品が売れるから、いつまでに、何用のメモリを、何個作れ、と
指示を出すのである。

　このように、サムスンが「売れるものを創っている」のに対して、日本は「作ったものを売ろうとしていた」のである。これが2007年夏に
判明した日本テレビ（だけでなく電機）メーカー凋落の予兆だった。

（さらに続きます）

（>>2の続き）

■なぜ日本の電機メーカーは凋落したのか

　20世紀は、「作れば売れた」時代であった。DRAMも、それ以外の半導体製品も、電機製品も、高性能・高品質を追求した
製品を作りさえすれば、マーケティングなどしなくても売れた。売れすぎて、日米半導体摩擦が起きてしまったくらいである。販売対象
としては、日米欧の先進国10億人だけを考えていればよかった。

　ところが、21世紀に入って、事情が変わった。発展途上国の人口が増大し、その上、BRICｓなど新興諸国が経済発展を
遂げ始めた。そのため、電機製品の販売対象は、新興国に拡大していった。むしろ、10億人で人口が飽和している先進国ではなく、
成長著しい新興国が世界市場の主役に躍り出てきたのである（図1）。

図1　世界人口予測と電機製品の販売対象国
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/9/6/350/img_96b19aa3e23cea6c575da595a5c91b4642319.jpg

　このパラダイムシフトを的確に捉えたのが、サムスン等の韓国メーカーである。サムスンは、コンピューター市場がメインフレームから
PCへ変化したのに合わせて安価なDRAMを大量生産した。それと同じように、家電の主役が先進国から新興諸国に移ったことに
合わせて、新興諸国で売れる電機製品を販売した。

　日本は、そのような（ビジネスでは全く当たり前の）ことができなかったから凋落したのである。日本は、先進国の頂点しか見て
いなかったのだ。

■業績不振の経営者のとるべき道

　Jリーグやプロ野球では、成績不振が続けば、監督は速やかに解任される。リーグ戦途中でも、更迭劇が起きる。また、中日の
落合博満監督は、リーグ優勝したのに、契約期間満了のため、今シーズン限りで退任することが決まっている。

　「十分な戦力補強ができなかった、怪我人が多数出た、飛ばないボールでホームランが激減した」などと言い訳しても、監督は
成績不振の責任を免れることはできない。

　これは企業でも同じはずだ。「価格下落が予想以上だった、想定外の円高になった、他国より法人税やインフラ代が高い、
大震災やタイの洪水などアクシデントがあった」。不振の理由を挙げればキリがない。

　しかし、経営者は、社員や派遣社員をリストラする前に、業績不振の経営責任を、自らキチンと取るべきである。

■業績不振の責任を取らない高齢役員たち

　以上が、ボツになった原稿である。読者諸賢のご意見はいかがであろうか？　話が古すぎて読むに値しない原稿だと思われますか？

　下の図2を見てもらいたい。日本エレクトロニクス企業の役員の平均年齢は、ほとんどが60歳を超えている。中には70歳に近い
企業もある。彼ら高齢役員は、定年もなく、たとえ大赤字を計上しても自ら退くことはない。その代わり、一般社員や派遣社員を
リストラ（要するに「クビ」）にするのだ。

図2＝日本の電機メーカーの役員平均年齢（出所：会社四季報などを基に筆者作成）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/e/8/350/img_e8641f3bc110e05a96bf0719c1c250dc32656.jpg

　筆者も、本連載の初回に書いた通り、2001年の半導体不況の際、早期退職勧告を受け、日立を退職する羽目になった。
しかし、その退職勧告をした部長職以上、特に役員クラスは、誰も辞めてないじゃないか。これはあまりにも理不尽ではないか。

　このように、日本エレクトロニクス企業では（他もそうかもしれないが）、弱者がいつも割を食うのである。若者が不利な立場に
追い込まれるのだ。そして、既得権益を持つ高齢役員は、安泰である。

　役員にも60歳定年（もっと早くてもいい）を設けるべきだ。60歳になった役員は、潔く、フレッシュな若者にバトンタッチしてもらいたい。
若者よ、高齢役員の言いなりになんかなるな！　もっと怒りの声を上げろ！　若手技術者は、赤字を計上した経営者にレッドカード
を突き付けろ！　

（以下略）

利益がデカイのは、研究開発費と特許使用料が少なくて済むからじゃね？

ソニーが液晶技術を漏洩した為


これに尽きる　

サムスンが作ったものは信用出来ない
それが世界の共通認識

スレタイはちょっと当たってるか。
にしても本文長すぎｗ
言葉数で畳みかけようとする姿勢はどうにかしろよ

　　はっきり言うよ

　　　まともな日本人は朝鮮人がきらいです

なげぇよ…
あ、私の知ってる所だと、今度から知的財産権ぎちぎちに厳しくするそうですぞ
良かったな韓国

>>5
ネトウヨも韓国を侮り過ぎたな

>>6

世界でシェア一位なんだが
いつまで傲り高ぶる気だ？

放映局のほうじゃなくて製造業のほうか

日本は、部品を売る。
韓国は、その部品を買って完成品を売る。
ビジネスモデルが違うだけ。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

テレビを見る人が減っただけだろ。反流のつけね

で、市場を制圧したサムスンテレビはこれから値上げして利益を回収するのかね？

てか地デジ特需が終わっただけだろこれ

んで、新しい技術を開発しきれず、リピーターが付かずガンガン客離れ…と。それでいいの？ｗ

＞＞1
サムスンが売れる物をパクルのは周知の事実だが
日本のメーカーが殿様商売なのも事実。
客は、商品が機能を発揮するなら
意外とブランドにはこだわらないもんだからね。
特に日用品は。

パクった技術で売る

サムチョンは情報を売って儲けてる？

>>17
うん
日立とかは速攻畳んだ
で、サムソンとかLGは在庫大量に抱えてるんだが…どうすんだろうね？

売れてる物をパクるが正解だね

下らないテレビ局に付き合うから・・
TV以外の利用目的のモニター売れよ

売れる物を創る→×
売れる物をぱくる→○

日本の電機メーカー全部足してもサムスンの足元にも及ばない時代がくるとはな

パナとシャープのゴミ同士は統合しろよ

もうソニーに至ってはエレクトロニクス部門売却して金融に専念しろ

ヒント:サムスンやＬＧなんて液晶と携帯以外じゃまったく聞かない。

テレビに関してはハードよりソフトの凋落が激しいと思うんだが

韓国企業には韓国政府の補助金が毎年数千億円投入されているだけ

NHK受信拒否テレビ売ってくれ
勝手にスクランブル放送にしてくれるやつでもいい
韓流カット機能がついてると最高、言うことないね

それでも利益だと日本メーカーの方が上なんだよなｗ
何で世界一売り上げあって日本の一メーカーに負ける利益なんだとｗ

ヒント：為替操作

メールまでも反流だろ終了。聞いた事はない

>>31
…ねぇ、君は>>1とかちゃんと読んだ上で書き込みしてるか？

サムスンが国の補助金と為替操作で廉売してるから
現にそのつけを通貨スワップで補った
日本つぶしで赤字廉売だから不当廉売

「○○のせいだから」となんだかんだ言い訳して現実を見ないのは馬鹿
なんぼ韓国を嫌悪してようが、負けていることは認めてどうすれば勝てるのか
考えるべき

>>31
ん？　2010年では日本メーカー合算でもサムスンの利益にかなわなかったはずだが
また逆転したのか？

凄いねサムスン
でもサムスンが勝とうが日本のメーカーが勝とうが企業は潤うが日本が潤う訳じゃ無いからな
どっちが上でも良いだろw

＞作ったものを売る

理系の発想だな

貧乏人が増えたから中韓製が売れる

テレビに関しては、見ないっちゅう人が増えてるのを体感してるからだと思う、番組作ってるほうは気付かないんだろうけど
いくら画質のいいの作ったって、映す価値ある映像がないといみないよって
10年くらい前から言われてたはずなんだけど、メーカーが愛想尽かすのに10年掛かったってことなんだろな

とりあえず、新興国への売り込みと商品開発体制が成ってなかったのは事実。
これは2002年の頃から明らかな傾向だった。

特に停電前提の商品作りという面では、日本はスタートラインにも立てていない。
今回の震災での需要を受けて、ハイアールとかサムスンが、
ホームセンターや一部家電販売店の売り場を占める動きは確かにある。

>>37
サムスンの利益って税金だからねぇ

>>31
これが馬鹿ウヨか

でもスティーブジョブズは「売れるものを作る」という考え方を否定していたよな。

自分がこうあるべきと考えたコンセプトを徹底的に追求して、消費者の意見など調べたことは
無かった。ジョブズのやり方が正しいかどうかはともかくとして、そういう企業家精神も存在する。
かつてのソニーもそうだった。

女性の正社員が多い製造業は終わりです。

>>34
お前の記事が長すぎるんだよ要約すれよカス
ソースのアド貼ってるんだから。

お前らパソコン詳しいんだろ？
お前ら国産メーカーのPC使っているか？
テレビ産業でも同じ事起こっているだけだろ

韓国＝売れる物を買ってきてでも作る
日本＝売れる物を素材で作る

>>48
国産でも毎年壊れるから使い捨てで外国製

つまり日本の家電メーカーが雇ってる市場調査会社がヘボって事?

ソースっつーか湯之上さんじゃん…この人も変わらんねぇ

コピーしかできない永久後追いのパナの劣化朴李企業が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>48
韓国性部品は一切使ってないけどな

>>1
後からならなんとでも書けるという典型の記事だな
ネットで調べれば俺でも書けるわ

経常損益が赤字で純損益が黒字のサムソン
韓国の税金を大量投入
なので韓国の生活はカツカツ
だから毎年日本に謝罪賠償とたかりに来る
市場破壊の元凶

>>40
その「貧乏人」が、新興国でまだ成長途中にあり、まだまだお金が無い人たち…という意味で言ってるのならばそれは合っている。

逆に言えば、その「貧乏人」が欲しいと思うものを作ってないから売れないんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=9SIcJ_CZK-8

てか、日本はその通りだが韓国は違うんじゃねぇ？
韓国は「売れたモノををパクって売る」の間違いでしょ
技術にしても何にしてもさ

更にたちが悪いことに売り出したら、それの起源を主張し始めるキチガイっぷり

>>57
貧乏人に売ってるからサムスンのテレビ部門は赤字なんだろｗ

ちょちょちょ…
ちょーーせぇーーん♪
麻　原　ちょーせーん♪

チョンコーチョンコー♪
チョコチョコチョンコー♪
麻原チョンコー♪

「日本製は、マーケティングしてない」

さんざ言われてるし、パソコン買うたび考えてたことだな
使いもしない機能やソフト詰め込んで無駄に高価格
日本は技術・品質至上主義が行き過ぎた
技術者が作りたいもの作っちゃう
それと為替な

>>1
長すぎて一切読む気にならんな…
多少はまともなこと書いてそうかもと思ったが。
正直テレビなんて今さら日本が躍起になる分野とも思えんし。

日本人の言う高い技術って、単なる自己満足。
実は神経質な技術と言うべきで、実際の技術レベルは高くない。

特に革新性、創造性のある技術は日本には無い。
日本には技術があるがマーケティングで負けたなんて、
三文ライターのバカの一つ覚え。

技術も無いからマーケティングも出来ない、これが正解。

まとめると俺様高品質、俺様高性能、俺様高価格など誰も買わない
お前らだって要らんものがいっぱい入った糞高い日本製のパソコンは買わんだろ

良いものを安く作る。

この日本の物作りの原点を否定しまくってるからな。
ブランドで売れた時代はそりゃ楽だったろう

32型が２７０００円で買える時代になって、
偉そうに、お前が語っても意味がないｗ
もはや、テレビ自体、どれだけ量を売っても
儲かることはない。それは朝鮮も同じ

簡単だ。高品質なものと必要最低限で見てくれはいいもの、どちらを選ぶかということだ。
金があったら日本製を買うに決まってる。海外でシマノのDi2が憧れの的になってるたりする。
当たり前だ。最高の性能と品質だが、高いからね。
テレビ産業はいまはドン底かもしれんが、しっかり技術を研鑽していけば必ず道は開ける。
たかだか10年くらいのスパンで物事を見ていちゃダメ。結局本物しか生き残れないから見ててみ。

>>1
ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30％なのに、なぜ、貴社は数％しかないんですか？」と聞いてみると、
「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」と言われた。これには驚いてひっくり返りそうになった。
--------------------------------

多分、これには、カラクリがあるだろう。

マズ一つ言えることは、
新興企業が老舗に太刀打ちして営業利益を確保するには、昔から「薄利多売」しかない。
サムスンもこの論理によって、世界各地で日本製より安価で大量に商品を提供したのは間違っていない。

そして、日本企業と同等あるいはそれ以上の利益を出していながら、その売上額が少ない（だから利益率が高くなる）のは、
多分、帳簿上、売上げに計上していない商品提供が相当あるってことだ。

すなわち、サービス製品の膨大な提供である。
これら、サービス製品は、世界の販売市場に食い込むためにワイロ的に使われているのだろう。
（たとえば、或る一流ホテルなど、全室のテレビをサムスンが無料提供したとも聞いている）

日本のメーカーは、単なる帳簿上のマジック（いかさま）に騙されてはいけない。

しかし別スレでも述べたが、
最初のサムスンの「薄利多売」について言えば、
日本の電気メーカーは、高品質・高価格の高級志向で、電気製品に間違ったイメージを持ってしまっている。
しょせん、電気製品はタダの日用品。最終的には、廉価な商品の多売という方針に向かって行くしかないのを肝に命じるべきだろう。

>>64
これ書いてる人、日立の半導体出身の技術者だぞwww

>>68
>金があったら日本製を買うに決まってる。

いや、それを全面的に否定してるのが>>2だと思うんだけど。「その思い込みそのものが間違ってる」んだよ。
ベースに「高品質なものを作れば売れるに違いない」という考えがあるというか。

根本的に、ニーズと関係ない部分でどんなに「高品質」だろうと、それは何の意味もない。
自動車を買うのに、「ダッシュボードの開け閉めが滑らかかどうか」を主張されてるようなものだ。

今後、アップルのようにいかに
付加価値をつけて売れるかにかかってる。
今現時点で、付加価値でテレビを売ってる企業は皆無。
それを、どこが実現するかだわな。
今のようにインチキ３Ｄで勝負しても無駄だろうね。

>>68
どこの先生様ですかw

「サムスンは無理やり赤字でも売り、市場を破壊し自滅する」だろｗ
省略はだめだぜｗｗ

超ウォン安

長い

パクった技術で売る

>>69
えーと、要するに「サムスンは試供品やサービス品を莫大に提供している」「だから利益率は高い」ってことかな。

俺は一体何言ってるんだかさっぱり理解できないのだが（笑）　

サービス品や試供品は「コスト」だぞｗ　「コスト」が多いから、何で「利益率が上がる」んだよｗ　ありえんだろｗｗｗ

>>71
だからなんでそれじゃサムスン大幅減収でLG大赤字なの？
商売失敗してるってことだろ

まあ、新興国への売り込みがクソだった事実はともかく・・・。

他の指摘箇所はデタラメというか因果相関関係が無茶苦茶な上に、
文中で恨み節を炸裂させた挙げ句の〆が
｢若者よ老人をブチ倒せ！｣
なんだよな。
１９８０年代の少年誌かよ。
コラム欄を機械的に埋めるために文章を水増ししてるとしか思えない。


とくに下記段落の相関がまるで不明。
薄型テレビを言いたいのか？会社全体の利益率を問題にしたいのか？が不明瞭。
↓

>　まず、「半導体メモリDRAMは、韓国勢に追い抜かれ、日本はエルピーダ1社を残して撤退しました。
>薄型テレビは大丈夫ですか？」と聞くと、
>「薄型テレビでは、技術力、コスト競争力ともに日本が圧倒的だ。DRAMとはまったく事情が違う」と自信を
>持った答えが返ってきた。

>　ところが次に「営業利益率を見てみると、サムスンは常に約30％なのに、なぜ、貴社は数％しかないんです
>か？」と聞いてみると、
>「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」と言われた。
>これには驚いてひっくり返りそうになった。

ウォン安で外需に依存しまくり欧米が不景気になるたびに破綻して支援を求めるくせに。根拠のない自信はどこからくるんだ？

信頼の超円高

>>72
付加価値を付けて安く供給がiPhoneの戦略でしょ。

>>79
「赤字覚悟の潰しあいの消耗戦」に入ったと見るのが自然。日本企業も大赤字出してどんどん撤退してるだろｗ
最後まで耐え抜けたところに「残存利益」が集中するのさ。

まぁ、今度は中国あたりの企業が進出してきそうなので、それで「残存利益」なんて得られるのかは疑問だがｗ

>>69
つうか、
｢薄型テレビの展望｣
と
｢会社全体の利益率比較｣
を並べてる意味がワカランのよ。

正直、こんな事は思いたくないんだが・・・。
この人は
｢薄型テレビの利益率は、日韓で3倍の差があるぅぅぅぅ〜！！｣
みたいに勘違いしてるフシがあるんだよね。

技術の研磨と安価を同時には出来ないってだけだろう。
ちょっと前の技術で安心してその技術の劣化したものを安く売れば売れるだろうが、後の時代には残れないぞｗ

日本におんぶに抱っこの韓国の現状

逆に日本が何も開発できなくなったら　韓国は売るものが無くなるんだよ

それがわかっていない人が多いね

http://media.daum.net/economic/industry/view.html?cateid=1038&newsid=20111124113809892&p=chosunbiz
http://media.daum.net/politics/cluster_list.html?clusterid=458824&clusternewsid=20111125023117370&t__nil_news=uptxt&nil_id=2

ポスコの純利益が-80%と大幅に減少。
造船も、来期からの受注が皆無。
サムスンのLCD部門がで1兆5000億ウォンの損失。
サムスンのLGディスプレイで、6875億ウォンの損失。

FTAに関して、自動車のみ恩恵の目算。
電子・・・すでに関税率0、ITAにより半導体・コンピュータ・通信装備・ディスプレイは関税が掛けられていない。
　米国に輸出されるテレビは、大部分がメキシコ現地工場生産のより、関税0%。
造船・・・関税0%。
鉄鋼製品・・・関税0%、米国への輸出物は皆無。
石油化学・・・ポリスチレンとエポクシャ樹脂6.5%→0%、ガソリンと軽油もバレル当たり52.5セントの関税撤廃、対米輸出は皆無。
一般機械・・・ボルト・ナット製品8.5%→0%、化学機械4.5%→0%、対米輸出皆無。
医薬品・・・ジェネリック医薬品、製造元の許可を必要とするように改悪される。

余計な機能をバンバンつけるから値段が上がる
テレビにしても携帯にして何でもだ
高機能満載の上位クラスの製品と、余計な機能を一切省いた低価格版を
同時に出すようにすればいい

韓国は国内でサムスンとＬＧだけで９０％の寡占で、政府からの援助も手厚い

売れる物をパクる

韓国、今年度の実質賃金上昇率-8.4%、
物価上昇率+4.1%、スタグ突入か？
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111129143610837&p=Edaily
http://biz.heraldm.com/common/Detail.jsp?newsMLId=20111206000451
崖っぷち人生、韓国のサラリーマン
2011-12-06 11:41
失業手当の所得見誘電率30.4％... OECD加盟国平均の半分
危機の脆弱性・老後の対策もなく
職場を失えば、事実上無防備
失業2年目の収入の見戦慄0.6％
OECD平均40％と比較しない
国民年金の所得代替率も42％
ギリシャ95％、トルコ65％と格差

毎週末、ソウル西大門の図書館を探して就職情報を取得するキム某さん（40）さん。
彼は最近、第三失業手当を受けた。
彼は演劇的な演出の仕事をしてきたわけで景気に応じて、生活が混乱すると、ソウル雇用労働庁を叩くしかなかった。
彼は"失業手当はありがたい存在だが、日常生活を維持するには法外に不足だ"とし、
"失業手当を受けている間には、知っている人を避けて通うなど、対人忌避症までに生じる"と述べた。
今年の初めに名誉退職をして、ピザ店を構えた白毛（57）さん。
彼は最近商売をたたむ考えを何回もした。 夜遅くまでお店を開いてやっと生活費程度を手にすることができるから。
彼は"健康を考えると、一日も早くお店をやめてみたいが、生計を維持する適当な選択肢がなく、廃業をすることができない"と述べた。
国民年金の受給が開始されても一定水準の生活を維持するためには仕事が必要だというのが彼の説明だ。
これらは仕事を失い、に直面する我が国の40代、50代の男性の生活だ。
失業手当に苦労し延命する必要があり、退職後も年金が十分でない理由に新たな雇用を気にする必要があります。
このような状況を乗り越えることができず、極端な選択をする場合も少なくない。
双竜自動車の労働者と家族が失業に伴うストレス性疾患と自殺に、これまで19人が死亡したのが代表的な事例。
現代では"人の命は、社会安全網にかかっている"と言っても負け惜しみではない時代になった。
我が国の失業率は、すぐに生存と接続される。
失業と所得がなくなると、頼る所とはどのくらいされていない退職金と数ヶ月間与えられる給付金がすべてだ。

>>84
それのどこに売れるもの作ってるサムスンすげーって言える要素があるんだ？

世界三大市場の日本で全く通用しない韓国家電品なのにねｗ

>>85
このおいちゃんは昔半導体で痛い目にあったんよ
別に良いものを追求するのは構わない
ただその後のこと、つまりダンピング野郎とか新興国との競争についてまで考えろよって人なのさ

まぁサムスンの戦略は上手いと思うわな、イスラム教圏じゃ時間になるとコーラン流れるテレビとか地域に合わせて作ってるからな。
だがもう値段下がりすぎて薄型テレビじゃ利益出なくなってるからオワコン

>>79
一方日本企業は製造業そのものをやめることで赤字が出る原因を無くした。

ってか。

売れるものを創る　　×
売れるものをパクる　○

サムスンが「創ったもの」がありませんので。

>>95
でも、この先日本市場は縮む一方だからな。（だからこそ企業はこぞって海外に出るわけで）

つーか、低所得者が増えてくればいずれ韓国製や中国製の家電って買われるようになる可能性って、結構高いと思うよ。
スマホにいたっては、完全に韓国勢が食っちゃってるからな。

>>99
日本企業だって過去に売れるものを創ったことがあるのなんてソニーくらいだろ。

サムソン伝説でも貼っておこうかｗｗ

: フリー百科事典『ウリペディア（Uripedia）』ウリナラマンセー世界一書房

サムソン（ハングル： 삼성전ון、漢字： 三星電子片仮名：（現地語読み仮名） サムソンジョンジャ ）は
旧韓国の1969〜2012年に登場する企業。古代韓国の企業で、特許泥棒欠陥製品薄利多売の赤字粉飾企業として有名。
名前には「三菱のまがい物MITUBOSHI」、「ホモ雑誌SAMSON」という意味があると考えられる。

物語 [編集]
旧韓国記によるサムソンの物語は以下のとおりである。
朝鮮の民が中国人に支配され、苦しめられていたころ、エベンギ族の男キムの妻に熊神の使いがあらわれる。
彼女は白丁であったが、企業が生まれることが告げられ、その企業が誕生する以前からすでに熊にささげられたもの（朝鮮人）
であるため次のことを守るよう告げられた。それはトンスル酒や強い飲み物を飲むこと、ホンタクを食べること、
そして生まれる企業に日本の産業スパイをさせることの三つであった。熊の使いはキムと妻の前に32767回姿をあらわし、
同じ内容を繰り返し洗脳した。こうして生まれた企業がサムソンであった。

サムソンは長じた後、ある日本の特許を望み、東芝のある東京に向かった。その途上、熊の霊がサムソンに降り、
目の前に現れた日本右翼を子山羊を裂くように裂いた。
東芝との宴席で、サムソンは日本人たちに謎かけをし、工場を見せた。東芝は仕方なく最新工場を見せるとサムソンに答えた。
サムソンは主の霊が下って人材引き抜きで30人の日本人を勧誘してその技術を奪い、DRAM工場を立てた。東芝はこの一件の後、
DRAMから撤退してマイクロンとエルピーダに与えた。サムソンはこれを聞いて、MS朝鮮人CEOと謀ごとを結んで
基地外のように量産してDRAM市場を焼き尽くした。東芝はフラッシュメモリを量産したが、サムソンはこれも盗んで東芝を打ちのめした。
東芝は陣をしいてサムソンとライセンス契約を交わすしか無かった。同様にして世界の知財を荒らしまくるサムソン

特許訴訟『目をえぐられるサムソン』、２０１0年 ｗｗ

サムソンは二十年間、大企業として韓国を裁いた。その後、サムソンは米国の谷に住むシティという銀行を愛するようになったため、
中国人はシティを利用してサムソンの力の秘密を探ろうとした。サムソンはなかなか秘密を教えなかったが、
とうとう日本の産業スパイをするという秘密を話してしまう。
中国人の密告によってサムソンは特許訴訟で力を失い、中国人の手に落ちた。
サムソンは目をえぐり出されてソウルの牢で粉をひかされるようになった。

中国人は集まって神共産党に感謝し、サムソンを引き出して見世物にしていた。しかしサムソンは熊神に祈って力を取り戻し、
つながれていた二本の柱を倒して建物を倒壊させ、多くの中国人を道連れにして死んだ。
このとき道連れにした中国人はそれまでサムソンが殺した朝鮮人よりも多かったという。
そしてサムスンはすぐに忘れ去られた。

サムスンの三原則

第一条　サムスンは日本から産業スパイしなければならない。また、薄利多売によって、
　　　　日本企業のシェアを強奪しなければならない。
第二条　サムスンは卑劣な手段で金儲けをしなければならない。ただし、金儲けが、
　　　　第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条　サムスンは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
　　　　広報媒体で大嘘を付いて株価、債権価格を守らななければならない。

オチがいいな。

＞役員にも60歳定年（もっと早くてもいい）を設けるべきだ。60歳になった役員は、潔く、フレッシュな若者にバトンタッチしてもらいたい。

かけるべきフィルタリングは「有能か無能か」であって、それは「実績」「現実」によって担保される。（冒頭のカズの話ね）
にも関わらず、筆者は「60歳定年」という「能力」とは関係無い「横並び」を主張している。
結局のところ、この筆者も骨の随まで「その世代の日本人」だった、というオチ。

>>101
ＦＡＸ
デジタルカメラ
ビデオレコーダー
ＤＶＤ
等

日本企業が世に送り出した物はいっぱいあるよ

>>100
……韓国のスマホって三星のギャラクシーだけじゃん。
LGやパンテックのスマホのシェア解ってる？

チョニーのせい

まあ、現地のニーズに合わせるって努力が少ないとは思う。

＞売れるものを創る
ぱくってでも作る

ただ、テレビについては、リモコンの裏に赤外線口を二つ設けてある優しさのあるパナや芝を選ぶね

>>100
人ごとのように言ってるが、デフレを継続する政治を選んだのは日本人自身だぜ。
逆に言えば縮まない日本市場を選ぶ事も出来るわけで。

間違いではないと思う
日本の企業は「企業が売りたいものを売りつける」という手法だし

韓流ごり押しがいい証拠

そういや、ﾄﾞｺﾓからもiの5から出すそうでｗ

今さらサムスンと日本のテレビを語られてもｗ
なぞっただけで誰でも書けるｗ

ただ、高齢役員ジジイどもが責任をとらず、
末端社員だけをリストラに追い込む構図に、もっと怒れ
ってとこは同意する。

朝鮮はバクった物を売る

FTAやTPPに付随してインベスターズ条項がついてくりゃ、指先パチンと鳴ら
して世界で一番効率のいい場所に生産拠点を移すことができる。

勝者はマネーそのもの。人間はマネーの力に支配されたのよ。

サムスン「売れるものを盗む」
日本「作ったものを流出」

これが現実

スマホの中身見れば日本製が３０％以上あると言われているけど。

>>78,>>85
低知識には１度のレスで理解されないから始末に悪い。

･････>>78 →「利益」と「利益率」を勉強しろ。
･････>>85 情弱は、一人前にレスするなよ。（↓）

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/

> 日本は「作ったモノを売る」

と言うか、日本って雇用を維持するために無理やり仕事をつくってるよね。
「何もやらせないわけにはいかないからこれをやらせよう」って感じで。
だから需要がいくら減ろうが供給は減らないんだよね。
でデフレだデフレだ言って騒いでる。
要らない人間を切れないなんて狂ってる。

３Ｄ液晶ってのが致命的だったよな
技術屋のオナニーを勝算にインパール作戦をやったようなもんだ

最初から低価格で勝負したら中国になどの新興国に勝てないのは分かってた事じゃないの。

>>100

ドコモならどんなカスでも撒けるが
ガラクタの評判は散々だぞｗｗ

価格コムのGalaxyの口コミ

不具合前提で使用？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12614058/

点検・修理に出してみました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12583357/

電源が入らなくなり、定期的にバイブだけが作動する不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12615934/

枠縁がぺこぺこする
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12632061/

仕様でしょうか？？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12630352/

アップデート直後

アップデートについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12696883/

アップデート全くできず。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12694790/

アップデートしたのですが・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156063/SortID=12694722/
挙句の果てには発煙事故もやらかしたな
次はドコモNEXTシリーズガラクタｗｗ

>>120
まさに３Ｄ液晶はインパール作戦そのものだよねｗ
電機メーカーには牟田口がいっぱいｗ

　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない








　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない








　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない








　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない








　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない








　　残念だが日本のメーカーにはＮＨＫを受信排除する技術がない

3D系統はちょっとまだ早かったな

サムスンは売れたものを真似る。
トラブルになりそうになると、相手の経営陣を抱きこむ。
場合によっては政治家vs韓国政府になってでも。

・・・だろ。

つーかサムスンもLGもテレビ事業は赤字じゃんｗ
黒字はシャープだけだろ
なにしれっと韓国メーカー絶好調みたいな書き方してんの？

ユーザーインタフェースの部分はまるで進歩がない高性能だしな
客側の利便性真っ向から叩き潰すようなB-CASとかコピー制限して
売れる気でいるのが不思議でならん

>>120
んでそれに大投資してずっこけたのが韓国勢ｗ

外資半導体で働いてるが、既に日本のテレビは相手にしない方針だよ。

売れるものを作ろうと
iPhoneを丸パクリして、世界中で訴えられてる

利益率３０％も手抜きと粉飾だろ？
中国で言うところの、国有企業だからなｗ

事実上日本の負けだぞ
韓国を尊敬しなさい

ジョブズはＳＯＮＹ凋落の原因をマーケティングにこだわり過ぎたためとか言ってたじゃん

>>127
日本視点にたてば、多くのメーカーがやられているわけだし。
こういう書き方になるのもある意味仕方がない。

>>125
というかテレビ自体が伸び白がないんだよね
もう一回大きい革新があればいいんだけど…もうちょっとかかると思う
というか液晶テレビ自体も地デ鹿に勢い乗っかっただけなので、正直どうでもいいらしいw

サムスンが潰れたら韓国自体終わりなので国を挙げて全力で守り通すだろうが、
LGがそろそろヤバいんじゃないか？サムスンのように景気のいい話題が最近入ってこない。近い将来サンヨーのような末路になりそう。
焦ってるからLGは日本でもテレビを売り始めた。サムスンはまだ余裕があるからそこには手を出さない。

>>123
実はサムスンが一番釣られたんだけどな。
3D液晶

> 低知識には１度のレスで理解されないから始末に悪い。

頭が弱い人ほどこーいうこと言うよねー^^)

で。
>>100で

>スマホにいたっては、完全に韓国勢が食っちゃってるからな。

とか大嘘ぶっこいた諸君は逃げた、と。

>>135
あんまりテレビって買い換えないしね

小〜中型の液晶テレビが、サムスンのダンピングで
全く儲からない市場になってしまっただけだろ

液晶テレビは寿命が長いから、買い替えも当分ないし
中国が大量生産を始めれば完全にとどめだな

>>120
２０年以上前にも映画で３Ｄが流行って
ジョーズとか３Ｄになったりしたがすぐ廃れた
そっから学ぶべきだったな
３Ｄなんてすぐ飽きられるんだよ

>>134
言いたいことは分かるんだがこういう一方的な記事って気に食わないんだよねぇ
韓国勢の実情も書かずに負けた負けた言うだけってね
韓国勢がシェア伸ばす＝日本の家電メーカー苦戦は間違ってはないと思うよ
だけど韓国メーカー＝勝利では決してないよな
一般人のシンシアリーさんに記事書かせた方がよっぽど良い記事になるわ

>>142
コンテンツ次第。そして既存のアメ製コンテンツだったら、3Dの意味ない。

正確に表現するなら、過当競争で
「テレビ市場は壊滅した」だろうな

誰も得をしない、全メーカー総崩れ

TV産業を駄目にしたのはダンピングと為替をつかった
韓国の無理押しだわな。
国内市場は不景気による買い替え需要の低下だし。

技術的に云々は少ないと思うがね。

ずっと屁理屈で負けを認めない日本人。
韓国人はしばらく安心できるな。

>>145
一番悪いのが、日本国内の争いに負けそうになって、
サムスンに技術提供したソニー。
次が、対サムスンに躍起になって、シナーに技術提供したシャープ。

>>147
無理。為替の変動と原材料の高騰や
訴訟で一時も安心できないのが韓国。

これによると、TVは等しく赤字みたいだな。

http://media.daum.net/economic/industry/view.html?cateid=1038&newsid=20111124113809892&p=chosunbiz
http://media.daum.net/politics/cluster_list.html?clusterid=458824&clusternewsid=20111125023117370&t__nil_news=uptxt&nil_id=2

ポスコの純利益が-80%と大幅に減少。
造船も、来期からの受注が皆無。
サムスンのLCD部門がで1兆5000億ウォンの損失。
LGディスプレイで、6875億ウォンの損失。

FTAに関して。
電子・・・すでに関税率0、ITAにより半導体・コンピュータ・通信装備・ディスプレイは関税が掛けられていない。
　米国に輸出されるテレビは、大部分がメキシコ現地工場生産のより、関税0%。
造船・・・関税0%。
鉄鋼製品・・・関税0%、米国への輸出物は皆無。
石油化学・・・ポリスチレンとエポクシャ樹脂6.5%→0%、ガソリンと軽油もバレル当たり52.5セントの関税撤廃、対米輸出は皆無。
一般機械・・・ボルト・ナット製品8.5%→0%、化学機械4.5%→0%、対米輸出皆無。
医薬品・・・ジェネリック医薬品、製造元の許可を必要とするように改悪される。

>>137
REGZAの裸眼3Dってなんでなくなったの？
よほど問題があったのか、それとも競合各社に、つぶされたのか

冷蔵庫の鍵は昔あった。

数十年遅れているな。

>>100
少子化高齢化スタグフ借金まみれの韓国市場こそ縮む一方だろ
後チョンまる出しの書き込みするならキャップくらい隠せよ馬鹿もろ

テレビに付加価値と称してゴチャゴチャ機能を付けているが
殆ど使わない、色々付けるなら他社のビデオとの自動同期機能とか
自動でチャンネル設定をしてくれるとか
どんなユーザーでも同様に簡単に使える方向でいいだろ
３Dとか価格を吊り上げるだけの技術者オナニーはいらん 悪扉w

>>151
現在の映像コンテンツで３Dが必要なモノって
無いから。
TVだけじゃ売れないっしょ。

>>149

はいはい。
その通りですね（笑）

>>155
初音ミク　ライブみたいなコンテンツはそうそう生まれないだろうし、
市場自体も小さいからね。

>>156
納得したなら負けを認めて朝鮮に帰れ^^)

>>154
あれ？チャンネル設定の自動はもうあるような・・・・・
基本的にメーカーが自社技術で製品を囲い込むのは
致し方ないかと。
基本機能はどの機種でもあまり変わらんから使用感が
そこまで変わるとも思えんし。

>>155
3D用の映画なりゲームなりつくってもらうとこからはじめないといけないからね…
その点SONYとかどうなんだろ？
うまくやれそうな気は…しなくもないんだが

>>160
どうだろ
今だとコストかかりすぎて難しいんじゃない？

>>119
「大企業の官僚化」か。
「公共投資で(支持者の)雇用を維持する」と同じ構図で。
支持者は本社社員か、はたまたセクトの腰巾着か。

>>144
コンテンツは関係ない
人ってそこまで３Ｄテレビを求めてないんだよ
テレビ電話と同じ

>>156
ん？いや、現在なら世界のどの国も
安心して過ごせるってのはありえんけど？
韓国だけと言うつもりは無いけど「韓国は得にヤバい」だけ。

>>155
エロがあるっ！
３Dのオパーィは見たいぞ

>>165
触感まで再現できたら買うよｗ

＞　「そうなんだ、営業利益率がなぜ10倍も違うのか、自分にも分からないんだ」

サムスンには労組がないからでは？

売れるものを作るのは短期的にはいいが
いずれネタは尽きる
売れるものを作りつつ創ったものを売る工夫が必要だろ
日本の企業は後者に力点を置きすぎ
サムスンは前者に力点が強すぎる

>>6
壊れていい物しかサムスン製使えないよね
会社で導入したデルPCに導入されてたサムスン製HDDの故障率10%近くて
対応に平謝りさせられたわ
今は、HDD事業売却してseagateに売ったらしいが
もう二度と関わりたくない

マーケティング信奉者とガチガチのマーケットイン信奉者は、ものづくりの現場から去れ。アホらし

>>157
あれに対応した映画を作れる技術が有れば別だろうけど・・・・
コンテンツがCG一色なのもちょっとだし。ｗ

>>160
変わらんｗ３D自体の在り方が紙芝居から抜け出さない限り無理。

>>163
多分。本当の意味の３Dだったら皆欲しがるよ。

韓国、今年度の実質賃金上昇率-8.4%、物価上昇率+4.1%、スタグ突入か？
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111129143610837&p=Edaily

韓国個人資産の73%が不動産、米32%日39%の2倍超、景気沈滞期に資金不足、家計借金が重荷となる。
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111130192807163&p=segye&t__nil_news=uptxt&nil_id=8

韓国で退職金を引き出したり定期預金や積金・保険解約が急増、借金を借金で返す自転車操業も過去最大。
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111130191606287&p=segye

韓国、不況型黒字の模様、輸出減少するも、輸入がそれ以上に減少。
http://japanese.joins.com/article/015/146015.html?servcode=300§code=300

韓国、韓銀「輸出が全く伸びていない中、輸入の減少が大きくなったことによる貿易黒字増か？」
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111129111607385&p=ned

韓国のベビーブーム世代、半数が年金受け取れず
韓国人の50％が年金支給されず、残り50％の人は年金支給されても月3万円。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/28/2011112800837.html

韓国、来期の社債返済額過去最大規模、特に造船は3倍以上。
http://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq＝564757

韓国、失業者の急増による失業給付金枯渇の危機。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/12/03/0200000000AKR20111203055400004.HTML?audio=Y

韓国、増える上場企業借金負担、1000ウォン稼いでも利子は196ウォン
http://economy.hankooki.com/lpage/stock/201112/e2011120515540492480.htm

韓国、機械・農産物・売り掛け金を担保に融資可能となる。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id


さすがに売掛担保とかあぶねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純に価格の問題
高い人件費で高いもの作ってたら売れないのは当たり前
サムスンだって日本で製造すれば高くて世界では勝負にならない
ただそれだけのこと
そんなことはみんなわかってる
>>1
のようにあれこれ理屈こねても意味無し

>>165
だから、紙芝居３Dから抜け出さない限り変わらないってｗ

ソースの最後の文章にぐっと来た
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/31471?page=5

＞年明けから新たに配信する予定のメールマガジンでは、これらを可能な限り明らかにしたい。
＞厳しい現実から目をそむけ、体制に楯突くものを封殺し、臭いものに蓋をし続ける限り、日本
＞半導体および日本エレクトロニクス企業の真の復活はあり得ないと思うからだ。

ネトウヨはまさに嫌韓村に安住し、楯突くものを封殺し、臭いものに蓋をしている。
日本を復活させたくば、ネトウヨは嫌韓村から出ろ。

>>156
本当にその通りだから(笑)が皮肉になってないんだけどな
韓国人てよくこういう事やるよな
皮肉下手つうか

>>147
金に汚い在日が帰らないから日本のほうが安泰。

>>34>>37
そりゃ歴史的な円高だからなぁｗ

歴史的なウォン安の韓国と比べりゃそうなる。

>>137
日本メーカーがゆっくり3Dを育てていこうとしたら
イケイケのサムスンがカネにモノ言わせて大量の資金を３Dに突っ込んで
シェアを横取りに来たから日本メーカーも追逐して3Dテレビを
中途半端なままで商品化せざる負えなくなり
結果３D市場がぶち壊しになった。

何に怒りを覚えたかというと　学生と親　

ホントとんでもない事してくれたよ。

周りを巻き込むほど大騒ぎしやがって

人の人生狂わせてんじゃねえぞ。　強姦とか書いてるけど　逆強姦だろ

大体　柔道やってる女の子が無抵抗でやられるかよ　本気で嫌だったらどうにかしてでも逃げれるやろ

その為に鍛えてんだし　　　そんで大声出すとかでもできるわけやろ


あ〜むかつく



内柴嫁ブログ
http://blog.livedoor.jp/masato_nakama/archives/2011-12.html

売れるものを作る以前に近所に韓国製テレビが売ってませんｗ

>>165
鳴り物入りの3Dエロもあんまり売れてるって話、聞かないんだよなあ。

>>175
極少数派(在日評価)のネトウヨに何ができるのかな？www

>>175
日本の経済に影響するほどネトウヨって多かったんですねｗ
なんかネット上だけのマイノリティーって聞いたことありますけど^^)

>>165

3Ｄメガネのエロでは牽引にならんよ・・・

3Ｄおもしれぇｗｗｗから抜け出せないもん。エロくない。

サムスンは売れるくらいまで価格破壊して売るだろｗ

埋めてくれ

もろこし「　」、もろこし以外の記者「　」

3Dってアメリカ企業が逆転するために焚き付けて、新しい付加価値だって言っていたのに、
すぐに海外が技術的に優位だと気付いてやっぱやーめた　ってやつじゃね

>>178
おっしゃることの意味がよくわからないのだが。

3Dはソフト不在ｗ
見たいものが何もなくて高いｗｗ

まあ20年は早いｗ

>>175
ん？日本を復活させたければ「外需」に手を伸ばさず
円高対策や経済対策で「内需」の拡大を図りそれによる
賃金上昇と物価安定を行うほうが良い。

それをせずに研究費なんて出てこないんだからｗ

>>175
ネトウヨは韓国が蓋をしている韓国の臭い物を突いてるだけですが？

日本の家電が世界で苦戦している事を否定している奴なんて滅多にいないだろ。

>>181
コストコでLGのテレビ売ってるでｗ

>>188
途中でアメリカに魅力的なコンテンツ製造能力がないことに気がついた。

その素養と土壌があるの、日本と台湾と香港だけ。

世界が好景気なら付加価値の高い日本製を買うでしょ。不景気なら中国、韓国製でも良いや
って人多いんじゃない？日本人以外なら

>>182
オリンピックあるから英国で売れるんじゃね？的な笑い話はあったw

実際スポーツ分野で売り込むって話はあったんだけどねー
サッカーは世界中で食い付きいいから

そもそも
円高状態で勝てるわけない
企業の問題というより政府の政策がクソ

>>182
寝ながら見れないエロなんて・・・

>>146
テレビに限らず、韓国人は人がせっかく大事に育てている市場を
カネにモノを言わせて横取りしようとして結局全部ダメにしてしまうからタチが悪い。

>>6
壊れてもいい、安けりゃ。
の流れが読めないお前は老害役員と同じなんだよ

>>188
ん？技術的に日本の３D水準は高いんだが・・・・・・。
TV単体で考える技術じゃないからコンテンツがなきゃ
意味をなさない。

>>189
今の日本は為替で利益がグッと減るでしょ。
円高の影響で赤字になってる。

韓国ならウォン安で逆に利益が増える。
特に大々的に海外展開しているサムスンなんか顕著だろ？

>>200
発火して家が焼けてもいい、安けりゃ。
爆発して大怪我してもいい、安けりゃ。

というか、世界シェア70％〜100％の日本部品は多いぜｗｗ

ネジ、ベアリング、自動車用エンジン制御コンピュータ
炭素複合素材旅客機機体等

韓国は組み立ててるだけだろｗｗ

>>185
貴殿のエロへのパッションはそんなものなのか？
誇り高き日本人のエロス魂に不可能などない！！

っていって本当にやりそうだから怖いwww

でも世界共通でエロはいけると思う

最近韓国、自虐すぎる・・・・・・・・・・。
韓国の最低賃金350円、高すぎるとの反発で、さらに下がる可能性ある。


韓国、今年度の実質賃金上昇率-8.4%、物価上昇率+4.1%、スタグ突入か？
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111129143610837&p=Edaily

韓国個人資産の73%が不動産、米32%日39%の2倍超、景気沈滞期に資金不足、家計借金が重荷となる。
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111130192807163&p=segye&t__nil_news=uptxt&nil_id=8

韓国で退職金を引き出したり定期預金や積金・保険解約が急増、借金を借金で返す自転車操業も過去最大。
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111130191606287&p=segye

韓国、不況型黒字の模様、輸出減少するも、輸入がそれ以上に減少。
http://japanese.joins.com/article/015/146015.html?servcode=300§code=300

韓国、韓銀「輸出が全く伸びていない中、輸入の減少が大きくなったことによる貿易黒字増か？」
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1041&newsid=20111129111607385&p=ned

韓国のベビーブーム世代、半数が年金受け取れず
韓国人の50％が年金支給されず、残り50％の人は年金支給されても月3万円。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/28/2011112800837.html

韓国、来期の社債返済額過去最大規模、特に造船は3倍以上。
http://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq＝564757

韓国、失業者の急増による失業給付金枯渇の危機。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/12/03/0200000000AKR20111203055400004.HTML?audio=Y

韓国、失業給付受けることができる労働者、１割にも満たない事態に。
失業給付保全率30%(失業前の30%保全、ただし最大2900円)、OECDワースト２
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111206210706047&p=hankooki
http://media.daum.net/society/welfare/view.html?cateid=1066&newsid=20111206220211957&p=khan&RIGHT_COMM=R8

韓国、増える上場企業借金負担、1000ウォン稼いでも利子は196ウォン
http://economy.hankooki.com/lpage/stock/201112/e2011120515540492480.htm

韓国、機械・農産物・売り掛け金を担保に融資可能となる。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id

韓国、2012年最低賃金350円、経済界は高すぎると反発。
http://media.daum.net/society/view.html?cateid=1067&newsid=20110720135123255&p=Edaily

>>200

すぐに壊れるとか勘弁してくれｗ

爆発炎上なんてもってのほかだ。

ジャパメラ 　　　　　　　　　　　ジャパメラ　　　　　 ジャパメラ
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他人がどうあろうと、身銭切ってまでチョン製品は買わない。

>>194
でも3Dを最大限に生かせそうなのって
アメリカの映画じゃない？

日本の時代は終わったな。

>>200
それを言うなら安くてソコソコの製品だわな。
壊れて良いなんてのはどんな国でも言わないって。

自分が思う使用年数が経過できる製品なら
誰も文句言わんさね。

富裕層は考え方が違ったけど景気の低迷で
富裕層自体が苦しくなっただけでもあるけどさｗ

>>212
20年前から言われてますが？

朝鮮人は頭悪いんだな…

>>211
紙芝居３Dから抜け出せないっしょ。

×日本の時代は終わったな。
○テレビの時代は終わったな。

>>133
ジョブズ級に、「俺が良いってもんは良いんだ！」と、あらゆる摩擦が起きようと意にも介さない…のであれば、
それはそれでまた１つの正論でもある。

でも、ジョブズがどんなに有能でも、日本の会社ではジョブズが昇進できるとは到底思えない。
間違いなく職場から排除されるだろうね、「和を乱した」とか言って。

つまり、「どっちも中途半端」なんだよ。

>>173
よし、じゃあ日本人も韓国人並みの給料でやっていこうぜ。

…え、違うって？

家電メーカーの人から聴いた話。
パナは新型テレビを四原色とした。内容は黄色の発光体を加えることで画質を良くするもの。
確かにイエローダイヤを映せば極めて美しいという。しかし、視聴者アンケートでは違いが感じられないとされた。
LGのテレビはソースの切り替えがとても早かった。これが多チャンネルの外国人にとても受けた。一方、パナはこれが遅かった。技術的には可能だったがやっていなかった。
iPadは蓋を開けると直ぐ画面が立ち上がり、ロックを解除すれば直ぐにメールが見れる。ここまで数秒。
しかしガラパゴスでは一分を超える。

ドラッカーは常に顧客の要求からスタートせよと言った。何かできるかからではなく、どんな成果が求められているか、からスタートしなければいけない。

日本企業は顧客志向ではないのだ。

アドレス張るのめんどくさいからミク　ライブとかMMDで検索してみ。

こういう3Dで一般人が面白がって、新作出してるの、もっぱら日本か香港か台湾だけだよ。

>>214
最近は「日本の時代は終わった」と殊更に言われることすら無くなってるから…ｗ

>>71
ミャンマー人はカネがあったら日本製欲しいと言ってるが

>>207
350円高すぎるって
鬼すぎるな韓国
物価は上がってんだからそれはないわ

>>218
あの〜・・・ジョブスは自分で会社を作り、和を乱すから会社を追い出されたんですが？

ジョブスを語るのに昇進とかなんとか言うとか馬鹿でしょ？

家電に限らず動いて安けりゃ良いって流れなんだよ
その流れに乗れなかったんだよ

日本はこの先、韓国の植民地になって生き延びるしかない。

日本の政界や経済界や教育などマスコミも含めて、全ての

実権は韓国と在日朝鮮人の皆様方に実質は支配していただく。

これこそが日本が生き延びるために必要な方策だ。

その為には天皇家も京都にお帰りいただいて、日本はイ　ミョンバク

大統領閣下に直接統治していただくべきだ。

>>219
さすがに現場の人はよくわかってる。

>>224
日本ではジョブズは昇進が出来ない
しかしアメリカでは会社にすらいられない

つまりこういうことを言いたいんだよ！

>>227

ジョブズを出しといてその直後にジョブズと正反対の経営理論を「よくわかってる」とか頭だいじょうぶですか？

そう目くじら立てるな、だからネトウヨは。

サムスンはチョンの企業じゃないからな。
朝鮮はすでに韓国人の独立国じゃない、植民地だよ、経済的にね。

結局奴らはだれかに「統治」してもらわないと、やっていけないんだよ。

>>218
ジョブズのやり方は浮き沈みが激しすぎて参考にはしづらいわな。

まぁ、ジョブズの言うマーケティングと日本で言うマーケティングは全然違うしな。
日本の漫画を原作にしてああいう映画に変えてしまうのがアメリカにおけるマーケティングだｗ

>>224
もろこしだよ
馬鹿に決まってるじゃない

>>220
MMDはもうワケわかんないトコまで「進化」してるからなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=M4GZwjtYnPk

>>226
おい、そこのコピペ野郎、自分のレスみて恥ずかしくならねーか？

http://hissi.org/read.php/news4plus/20111207/M3NrRGk3M0M.html

うっわ。
人が消えてからコソコソ出てくるなんて、ゴキブリのようですね。

>>100の嘘への謝罪はどうした？
ん？
もろこし？

韓国のように、世界で何らかのショックがあるたびに真っ先に通貨安になる国なら製造業は楽だよなｗ

>>232
キャッポをつけたまま雑談しているし、何度も降格されているし、何でこいつ記者やっているの?恥ずかしくないのかねぇ

>>228
ジョブズよりもジョブズに無茶ぶりに付き合わされた
部下のほうがすげーんじゃねーかってうちの嫁が言ってた。

>>219
日本のメーカー全部に当てはめる無茶ぶりはすごいな。

>>238
あの番組見てたんですね、奥方。

日本は無駄な機能付けて高く売るのは分かっていたよな。

買い手に合わせて、簡素にして安く売るのは当たり前だろ。

>>238
まぁ、アップルのすごみはとてつもなく強烈なトップの要求に応える事のできる技術力。開発力だからな

＞＞韓国、機械・農産物・売り掛け金を担保に融資可能となる。

韓国なにしたいんだろ・・・・やばいのか？
国際業務で売掛担保融資は無理なんで国内のみだろうけど。

>>239
つか、家電メーカーの人の発言かどうかも怪しい。

>>241
要はメインターゲットがどこにあるかの違い。
別段、「買い手」を無視してるわけじゃない。
その辺に「外国メーカー品」が好まれない理由もある。

>>233
MMDはスゴいよね
ボカロの時もそうだけど職人がいい意味でアホすぎるw
こういうのが企業と結び付けばまた
新しく色々できなそう…

>>230
俺もそう思う
韓国相手だからって日本企業をヨイショし過ぎ
もう認めなきゃいけないんだよ
というか韓国は国自体ボロボロなんだから家電位優位に立たせてやれよ

もろきみの存在価値が解らない。
>>1を真に受けているとしたら相当なアホだし、そうでないなら
スレ立てで釣りやってるカスなわけだし。

>>247
日本をヨイショしているのではなくサムスンを蔑んでいるだけなんだけど？

日本メーカーもピンチには変わりないし

>>245
ぶっちゃけ、ここ近年日本メーカーは地デジ切り替えによる大量需要対応として日本人にメインターゲットを絞っていた
という話だと思うんですよ。日本人は多少価格が高くても高価値を求めるから
それを｢日本は世界でのシェアを取れなかった＝凋落した！｣ってなんか違う気がするけどね

>>247
別によいしょしてないけどねぇ。
ターゲットが違えば売り方も製品開発の方向も違うって言うだけ。
その両者を一律に比べる馬鹿がどこに居るんだ？

３〜５年後くらいには、サムスンの家電シェアは
そっくり中国・インドメーカーに取って代わられてる

そして、なぜサムスンは○○○に負けたのか
という記事がｗ

>>247
よいしょは別として、検討して絞り込むと
日本メーカーの家電しか残らないからなあ。

>>252
宗主国様相手に記事書くかなあ？ｗ

サムスン栄えて不幸になる韓国経済-三橋-貴明
ttp://www.amazon.co.jp/dp/441303791X

これの宣伝スレかよ

>>250
元々が「内需」をメインとした企業と「外需」をメインとした企業を
数年や単年の単位で比べるのが間違い。

少なくとも、5−6年前は韓国製ばっかだったレオパレスが最近は中国製ばっかだ。

>>257
そのうち買収したサンヨーブランドの中国製品になるのかな。

>>256
しかもサムスンってどれだけ汚職をしても一切責任を取る事のない企業ですから
汚職暴露本を何冊も出されているのに一切検察の手が入らないんだぜｗ

元々が対等じゃないんですよ

日本メーカーとサムソンは各国で強烈なシェア争いをしてる。だから国単位で調べると日本が勝ってる地域と
サムソンが勝ってる地域がある。全体で見るとサムソンはとんでもなくでかい企業になってるね。
日本メーカーの弱点はわかってるんだからもっと廉価版をつくっていかなきゃならんわな
あと地味に気になるのは中国勢、将来的にはサムソンより怖いんじゃないか

>>257
生産地が中国で台湾系のメーカーに日本の企業が作らせてるのな。

１ドル＝１１０円くらいなら状況はもっと改善されてるわ

昔から言われてるが素人目に見てもマーケティングが駄目なんだよな
技術があるうちこの駄目な部分を直さないとマジでヤバイとは思う

>>259
逮捕はされるんじゃなかったっけ？
イゴンヒみたいにその内なんだかんだ理由つけて出てくるけどｗ

>>263
ただ見習う相手は韓国では無いだけだねｗ

>>248
最近はスレ立て直後に、
「俺は知らないけどw」と書き込む芸も
持ってます。

>>253
と言うよりは「韓国製を選ぶ理由が無いので、韓国製以外を選ぶ」と言うだけなのですがｗ

>>266
「(略)と、俺は思う。」もｗ

>>264
ああ、確かに逮捕されていたようなｗ
もっとも、すぐに執行猶予が付くからあまり意味ないですけどね

>>267
私はネトウヨ扱いになる人ですけど、
最近は生産拠点が中国や東南アジアになってるから
偏見抜きで全部を検討することにしてるんですよ。

>>260
>>263
だからメインターゲットが違えばマーケティングにも差が出るって。
まず、そこを理解しようよ。

>>246
MMDの振り付けがステージに直接反映された例
http://www.youtube.com/watch?v=-dd4HqNOA4U&feature=related

この記者は販売の素人だからね
売れる物がマーケティングで分かると思ってる

韓国製が売れてるのはウォン安のせいで、永遠には続かない
「タカーイ」も裏を解せば「ホシーイ」だから

ただ日本から（もちろん韓国からは出たためしがないが）ブレークスルーする
製品がここんとこ出てこないな

アジア通貨危機で「ウォンが暴落したまんま」だからだよ。

この記事書いてる人は、為替をまったく見てないのか？

５年後サムスンの売上が上がり続けても
見苦しい言い訳に終始するんだろうなあ・・・

5年後もあと２〜３年でサムスンは潰れる！って。　「絶対に」

もう思考の出発点が重度の嫌韓からだから
どんなに韓国企業が前進しても一ミリも認めないだろうな。「一ミリも」
あ、そういうと「パクリ分野は進歩してるのを認めてやるぜｗｗｗ」っていう
いつも通りのテンプレ化した返しが１００％の確率で返ってくるからあらかじめ釘さしとくか。

やれやれ

米住宅バブル崩壊に続いて
欧州金融危機と中国不動産バブル崩壊で
外需が１０年単位で低迷するだろうから

突出して過剰設備投資のサムスンはヤバいかもね

>>273-274
新興国じゃ同じ値段帯の商品でもサムスンの方が売れてるんだぜ。
ウォン安は確かに競争力の面では大きいけど、
円高だけが失速の原因だと居直ったのが日本企業没落の曲がり角。

>>275
早速この前韓国企業軒並み減収ってニュースがあっただろ

>>266
その割には他人批判はするよなｗ
んで適当なこと書いてさっきのねーちんみたいに指摘されるとトンズラｗ
しばらく経つとまたノコノコでてきて惨めっぷりを晒してくれるんだなｗ

>>265
いや、パクるという点では見習うべきじゃね？
特許を盗むとかじゃなく売れてる他社メーカーの機能を即効で安く、高性能なのを搭載する
本当に技術で勝負するならこれが出来ないと今後も生まれる新興メーカーに勝てないと思うし
改良して本家を出し抜くっていう基本に立ち返るべきだと思う

なんで、やっと大手に就職できたというのに、新興諸国なんかへ行ってつまらなら調査なんかしなくちゃいけないの？
ってことでしょ？
要するに一流のサッカー選手ばかり揃えて、雑用係とか、会場つくったり誘導員や警備員みたいなのを置き忘れちゃったってことじゃないの？
選手にそんな畑違いなことなんてさせられないもんね

>>275
サムスンは潰れんだろwww
国が優遇している財閥なんだから。

ここの住人なら常識だぞ。

>>270
ぼくもノーパソは中国生産の中国企業のものなのですｗ
韓国企業のだけはあり得ないですけどｗ

>>277
否定してないよ。
その技術を提供したソニーを主犯、と叩いてるだろ。

>>118
？
そのサムスンの利益構造を説明したリンクを出すのは結構なんだけど・・・。

｢薄型テレビ市場における将来の展開｣
と
｢会社同士の利益率の比較｣
を行う必然性と相関性が全くないワケなのよ。
文章としても連続してないし。

おれはそれを指摘してるだけなのね。

>>277
そうなの？
新興国でいくらで売ってるか知りたいからソース見たいわ

>>275
で、いつもそのテンプレに言い返せずに泣いてたのかｗ

>>277
売れてて、赤字だったらアカンだろうwww

>>275
サムスンがつぶれる前に韓国国民がつぶれてる。
それがあのFTAだけど。

>>275

根本的に分かってないね。嫌韓の立場から見てもサムスンは潰れないよ。

どこまで膨らむことができる風船なのかは分からないが潰れない。
潰れたら韓国が終わる。

韓国が終わってもサムスンは残るかもしれない。

ごり押しと捏造と洗脳しか受信しない機械はおわこんだろ。
持ってるだけで見なくても脅迫まがいで金徴集していく朝鮮放送局とかもあるし。
NHK受信できないテレビつくったらとりあえず買い換え需要でると思うよ

>>273
>「タカーイ」も裏を解せば「ホシーイ」だから

…いや、だから>>2とかちゃんと読んだ？（笑）
つーか>>2が批判してるのって、そういう「日本側の一方的な思い込み」なんじゃないの？（笑）

三星、自動車事業はやらかしてますがな。

>>277
それはねぇ日本企業が力入れてなかっただけの話だよ
これから成長すると睨んで力入れ始めるとたちまち韓国メーカーのシェア落ち始めるからな
インドはそのパターンだった

よくわからんけど日立　三菱　東芝は絶好調で
海外でテレビでシェアトップ争ってたフナイとＬＧは赤字やろ？

>>280
民間でソレをやると数年で倒産するの。

そのサムスンも液晶で赤字出してる現状の兆しは何かあったの？
何で韓国企業の利益率落ちたんだよ

国営企業だから糞食決算し放題じゃんｗ

日米上場なんか永遠に不可能ｗ

ウォン安政策の副作用で、スタグフレーションを起こして
国民がクレジットカードローン漬けになってるしな

確かにサムスンは潰れない（政府が潰さない）かも知れない
が、その他の全てが犠牲になるだろうな

身体放棄誓約書を書いて、国外に売られていく娼女たち。
その苦しみの上に屹立しているのが、サムスンなわけだが。

>>294
力入れるも何も各社こぞってテレビ事業自体を整理し始めてるけどｗ

ははは
まさに、そのとおりだな
日本人は自己満足する物を作ってるアホだ。

>>292

ああ、批判は受け付けないんだｗ

批判はするけど批判は受け付けないってどうなのよ？

>>271
今、先進国は軒並みダメで新興国需要にあわせたモノ作りが必要なんだから
そっちに舵とるのがグローバル戦略

>>292
いや、だからこれまでの日本は地デジ切り替えのための大量需要を見越して海外に力を入れていなかっただけだっつーの
リソースって有限なんだぜ。力を入れる事もないところへマーケティングなんかするはずもないし

>>294
力は入れてたな。
先回りして、アメリカ政府がつぶしにかかってたけど。

TV事業赤字じゃない企業はないんじゃね？

http://media.daum.net/economic/industry/view.html?cateid=1038&newsid=20111124113809892&p=chosunbiz
http://media.daum.net/politics/cluster_list.html?clusterid=458824&clusternewsid=20111125023117370&t__nil_news=uptxt&nil_id=2

ポスコの純利益が-80%と大幅に減少。
造船も、来期からの受注が皆無。
サムスンのLCD部門がで1兆5000億ウォンの損失。
サムスンのLGディスプレイで、6875億ウォンの損失。

>>277
君はバカか？
利益率を考えたことはあるのか？

余裕のある企業は余裕をもって次の手が打てるんだよ。
通貨が上がり続ける国の会社と、通貨が下がり続ける国の会社じゃ
背中にしょったおもりの重さが違うんだよ。

特に、テレビのようなたいして技術もいらないコモディティー型商品は
その差が出やすい。

ウォンの価値が倍になった場合、サムスンや現代自動車は無事でいられるかい？

>>304
それとさっきの話なんか関係ある？

DRAMー＞歴史的な赤字
液晶ー＞赤字
携帯ー＞かろうじて利益（1台1000円以下ｗ）

どうみても赤字だよなサムソンｗ

>>290
なんか言ってる事がコロコロ変わってんだよね

おまえら「サムスン特許訴訟の賠償金が数十兆円規模で破綻ｗｗｗ」
とか散々騒いでたくせにな。
その場、その場で言葉遊びの詭弁に終始。
韓国経済崩壊説もそう。　あの時確かに「デフォルト」するっていったのに
いつの間にか「崩壊」。でそこをつかれると「崩壊」という言葉の定義
を拡大解釈し、「もうすでに韓国経済は崩壊してる」とのたまう。「デフォルト」はどこいったんだｗ

まあ、その調子でこの先連勝を続けていけばいいよｗ
あんたら絶対に負けないよｗ

>>310

ところがどっこい最終的に出てくる数字はそうでも無かったりするのがサムスンマジックですｗ

>>311
それがサムスンと韓国政府の政治力ってやつだよ。

>>292
この記者が2007年当時を話題にしている自体、もう時代から取り残されてるけどな。

>>305
このニュースは知ってるか？

米年末商戦で幕を開ける大型テレビの価格大暴落
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111122-00014967-diamond-bus_all

世界最大市場の北米で、今や日本メーカーは「韓国メーカーよりも低い値段でしか売れない」。
今や60インチが6万円だってよ（笑）

で、どこが「海外に力を入れてなかった」って？

１０年後、国名がサムスン共和国になってるかもなｗ

>>310
いつであったか、まだサムスンマンセーが主流だった頃ですら、韓国の国会議員が
『国からの補助が無ければサムスンは史上最悪の赤字だ』って暴露してたっけ。

>>309は>>301ね

>>311
おまえどんだけ韓国の崩壊楽しみにして生きてんだよｗ

>>311

スワップ枠5兆円ｗ
謎の電力不足（ドル節約で輸入しないから）

どうみても弱ってるじゃないｗｗ
支払不能で明日デフォルトしても不思議じゃないぜｗｗ

なんで朝鮮企業のホルホル記事っていつもテレビの話ばっかりなん？

無理に売るな　客の好むものも売るな　客のためになるものを売れ
ってな。
まあ「提案」って言葉が多く使われだしてからダメになった気がするな。

>>311

見えない集団と戦うなよｗ

コテにターゲット絞ればいいよ。


コテが過去発言を晒されてたりするだろ。
それを君が嫌韓系のコテと思う奴にやればいいだけ。

>>296
でも戦うにはそれしか無くないか？
高性能は無理でも最低限同じ機能は搭載しないと駄目だろうし

そもそも家電売りたいのか止めたいのかよくわからない状況になってるってのが問題の気もするけど・・・

日本のメーカーは
韓国の大好きなバッタ物市場で勝負してないもの
比較するなら中国・東南アジア
次に控えるインド・南米と比べるべき

訴訟を山ほど抱えるカテゴリーを比較するのは論外な

>>316
ならない。そうしたら今のようにサムスンのためにサムスン関連社員以外に、負担を強いることができなくなる。

今は勧告を支える屋台骨サムスンだから、韓国国民5000万人に負担を強いることができる。
この違いは重要。

>>315
スレ立てと関係ない書き込みならキャップ外してIDだせよチンカス

韓国このあたりがやばい・・・・。

＞OECD、韓国労働者が経済危機に最も脆弱と指摘。
＞http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/12/05/0200000000AKR20111205173600004.HTML?audio=Y
＞
＞韓国、失業者の急増による失業給付金枯渇の危機。
＞http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/12/03/0200000000AKR20111203055400004.HTML?audio=Y
＞
＞韓国、失業給付受けることができる労働者、１割にも満たない事態に。
＞失業給付保全率30%(失業前の30%保全、ただし最大2900円)、OECDワースト２
＞http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20111206210706047&p=hankooki
＞http://media.daum.net/society/welfare/view.html?cateid=1066&newsid=20111206220211957&p=khan&RIGHT_COMM=R8
＞
＞韓国、政府提言の2012年最低賃金350円は高すぎると経済界反発、350円を下回る可能性も。
＞http://media.daum.net/society/view.html?cateid=1067&newsid=20110720135123255&p=Edaily

>>315

うわ〜・・・ｗ
すげーな。

そりゃシェアを伸ばしたサムスンもキツいわけだｗ

あれだけウォン安なのにキツイってヤバイｗｗｗ

>>321
シェアが多いから
自動車ネタだとマダマダだし

多分、来年には電力使用料の値上げが来るだろうな
スタグフレーションに更に拍車がかかるだろう

>>315
大型テレビは、韓国メーカーの価格が基準ってことだな。

で、赤字にならないのが日本メーカーなわけだが？

>>331
先回りして野田豚が日本つぶしに躍起になってるけどな。

>>317　これこれｗ

サムスンの2010年度4-6月期の決算をチェックしてみた
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2009/20100730_conference_eng.pdf

貸借対照表を見ると、inventories（棚卸資産、企業在庫など）が急増しているのが目立つ
前年同期比で＋2800億円、1-3月期比でも＋1560億円
現在なんと1兆円オーバーｗ

売上だけ立てて費用を計上しないという古典的な粉飾を繰り返すと
このinventoriesの数字がどんどん膨らんでくる
きっと、近いうちにリストラの名目の元に数千億円の特損計上が来るぜ

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてｗ
大赤字なのに８０００憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業ｗ
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[2009 10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

サムソン電子は会長イ・ゴンヒと息子の副社長が贈収賄犯罪者だしねｗ


【国際】サムスン会長に１３０億ウォン賠償命令

韓国のサムスン電子の李（イ）健（ゴン）煕（ヒ）会長が、昨年１２月に社長に昇進した長男、
在（ジェ）鎔（ヨン）氏への経営世襲にからみグループ傘下企業に損害を与えたとして、この
企業の株主が李会長側を相手取り賠償を求めた裁判で、計１３０億ウォン（約９億７０００
万円）の支払いを命じる判決が１８日、大邱地裁で出された。

判決は「サムスングループの経営権を子どもたちに委譲する目的で、傘下企業に別の傘下企業の
転換社債（ＣＢ）を買収をさせず、当然得られる利益を放棄した」と指摘した。

裁判は、サムスングループの「第一毛織」が１９９６年年、大型テーマパーク「サムスンエバー
ランド」のＣＢを安値で引き受ける機会があったのに、第一毛織側が引き受けを見送り、結果
的に第一毛織が損害を被ったとし、株主の高麗大教授ら３人が李健煕氏ら第一毛織の経営陣を 相手取り提訴していた。

判決は、第一毛織がＣＢ引き受けを見送ったことを「（李会長らの）業務上背任に相当する」
と指摘。
ＣＢ発行の意図については「息子らに、納税を避けグループの経営権を委ねようとしたもの」 と認定した。

さらに「発行後即時に転換でき、事実上新株発行と同義だったのにＣＢの価格は発行前株式の
価値より相当に低評価されていた」と付け加え、李会長が複数のグループ企業を使って子ども
たちへの世襲工作を行った可能性に触れた。

作ったものを売る

確かに、これは韓国がうまいいいかただな。
日本の開発は、売るために開発するというより、開発部門を存続することが大命題。
次に、とにかく新しい商品を次々送り出すことを「競争力」と考えている。


韓国は、この部分では、賢い

>>315
> 世界最大市場の北米で、今や日本メーカーは「韓国メーカーよりも低い値段でしか売れない」。
> 今や60インチが6万円だってよ（笑）

記事を見ても価格暴落しているのは日本の企業だけじゃないが
というか｢高いと言われていたに日本製品のイメージを払拭するべく低価格帯の製品を打ち出した｣って言うのはマーケティングで見直して
現在の市場に対応できるようにしたって言うだけの事だと思うが。アメリカの消費者だって先のリーマンショックから失業率が高止まりのままで
低価格帯の商品を欲しがっているだろうし
むしろこれで未だ高価格の商品をリリースしている方こそ愚策だと思うんだが

なぁ、おまえは何を言いたいの?

> で、どこが「海外に力を入れてなかった」って？

市場の情勢に対応して低価格帯の商品をリリースしている事は力を注いでいる事じゃないのか?

>>336
日本じゃ、それをメーカーとは言わず、商社っていうんだよ。

韓国は愛国教育と徴兵制度のサムライの国。

日本はジェンダーフリー教育のオカマの国。

オカマはサムライに犯されるだけ。

>>315
で？何時国内企業が「海外向け戦略品」を「国内品と別ライン」で
作り始めたんだ？
そういう事を言ってるんだが？理解できるか？

サムスン電子の不良製品の一例をｗｗｗ

【IT】2010年最悪のガジェット9選にサムスン製デジタルカメラ『HZ35W』が選ばれる[01/13]
NYを中央アジアと主張するデジタルカメラ
http://img1.wiredvision.jp/gallery/201101/20110113110529-4.jpg

Samsung社の12メガピクセルのデジタルカメラ『HZ35W』は、GPS機能付きだ。

しかし、これで撮影した画像に米Apple社の写真ソフト『Aperture 3』の
撮影地機能を使用してみたところ、このカメラは、ニューヨークのコニーアイランドにある
有名なホットドッグ店『ネイサンズ』が、中央アジアの山国キルギスタンにあると主張した。

代替機でも同じだったので、Apple社のiPhotoを使ってみたところ、問題なくニューヨークを表示した。

WIRED VISION
http://wiredvision.jp/gallery/201101/20110113110545.html

レビュー(英文記事)
http://www.wired.com/reviews/category/digital-cameras-and-camcorders/

>>339

サムライｗｗ　そこはサウラビだろ！！


サムライはオカマを犯すのか・・・

「日本は今まで海外に力を入れてこなかった」


なるほど。でこれから力を入れるから
すぐに日本から独創的で魅力的で海外でバカ売れする商品が次々出てくるんだな！

楽しみだな〜　日本企業は世界一！

>>336
だから、「メインターゲット」が違えばおのずと「製品」も変わるっての。

>>343
> すぐに日本から独創的で魅力的で海外でバカ売れする商品が次々出てくるんだな！

馬鹿？
それで簡単に売れていたら誰も苦労はしないって。何で極論ばかり走るんだ?

>>343
馬鹿がおるｗ
なんでいまさらのように「海外」をメインに切り替えるんだ？
必然性も何も見当たらないが？

>>343
日本語が不自由ザマすね。

ＰＣも同じ運命…？

>>343
海外向けの廉価ブランドがあるんだよー
日本にいると知らないと思うけど

>>334
あいまいな記憶に基づいたレスに
即座にソースを出してくれる東亜に感動すた。

サムスンの貧困層向けのシェアは
全部中国に持っていかれるだろうな

高付加価値製品を生み出さないと、マジで終わる

>>351
んー日本が頭に居るからなぁ・・・・
日本以上の高付加価値製品を韓国が・・・・・・・

んー。ｗ

>>344
でもその時点で失敗してる気がするんだよな
SONYはAV機器の中核としてテレビを赤字覚悟で売ってるわけだけど
今のターゲットで上手くいってる話もあんまり聞かないんだよな

サムスン云々より今後も家電売っていく気なら
今のうちに利益出す方法を意地でも考えないと駄目って意識が欠けてる感じがするのが
俺は一番気になるけど

米国のウインチェスター製の散弾銃は四国のミロク精機が全量
OEM生産供給している

真似ができない凄さが日本企業にはあるが
韓国製品には無断コピーと手抜きと不良品と安さしかないｗ
よって競争に勝てない（中国や台湾やタイ以下じゃんｗ）

まあ記事の是非はともかく、日本の電器屋は「バカは黙ってろよ」って割り切りが必要だよ
ガラケーが複雑怪奇なインターフェイスを持ってるのも、
あらゆる時に想定されうる状況と要望に１００％対応しなきゃ（馬鹿な）お客様が困るだろ！って意味不明のコンセプトが原因でしょ

iPhoneのテーブルビューで下層に下っていくと、
戻るにはナビゲーションバーのボタンを連続して押していくことになるわけだけど、
日本メーカーのトップはそれを許さないよね？「戻りたい時に戻りたいところにぱっと行けないのはおかしい」って言ってさ
結局、どこの階層にいても、他の全部の階層を表示して「どこへでもどうぞ」みたいなことになって余計混乱する

高付加価値戦略が失敗したというスレ。

>>349
フナイ電子だっけ。米国でシェアかなり持ってるの。　＞廉価ブランド
系列で他にも幾つか別ブランドでも販売してるんだっけか、たしか　＞フナイ

>>351
ＬＧがその方向で日本市場では行こうとしてたみたいね。　＞高付加価値（高価格）製品
相場暴落して結局他メーカーと同様に安売りしてるけど。

ｗｗｗ

なんで「力を入れる」事を「メインに切り替える」にすり替えるのかｗ

てか２ちゃんのやりとりって毎回こんな感じ。
微妙に相手の言葉をすり替えその場限りの詭弁で反論した（様に見せかける）
２ちゃんに論理性はなにもない（あるようにみせかけてるだけ）。ただの詭弁合戦であるｗ

×サムスンが「売れるものを創っている」
○サムスンが「パクったものを売っている」

まあそろそろ限界が近いんだがなコレも

>>343
日本メーカーが独創的な製品を作るとデファクトスタンダードになって
韓国がパクるんだぞwww

側だけ変えてなんちゃって高付加価値製品＝韓国

研究開発してない韓国に高付加価値製品なぞ無理ｗｗ
まず不良品をゼロにするのだｗｗ

>>348
PCに関してはサムスンの方が失敗しているのですｗ

>>358
>微妙に相手の言葉をすり替えその場限りの詭弁で反論した（様に見せかける）

なぁ、お前も同じ事をしているけどな

>>354
ミロクは同じ技術でシフトノブとかも売ってたはず
某高級車メーカーとかに

>>358

＞微妙に相手の言葉をすり替えその場限りの詭弁で反論した（様に見せかける）

そのままお返しします。

さんざ既出な気もするけど、

80年代、メーカー各社が新技術を搭載した大型テレビを売ってたころ、衛星放送導入ってイベントを差し引いても、
「これは大画面テレビで見てえなあ」
って番組がけっこうあったんだよな、大作映画とか、大物ミュージシャンのライブとか。
今はテレビ局が映画番組を「廃れさせちゃった」し、ライブ番組もやらないし、敢えて大型テレビを買う動機が起きえない。

だから、ベッドサイドやデスクトップで見られる、小型だけど高画質で、お値段そこそこな小型テレビの開発をすべきではと。
家族みんなが「おお〜ｗ」と感心できる番組が無いんだもの。
家族それぞれがDVDなり何なりで、お好みのソフトを楽しめる環境の方が求められてんじゃないのかな。

>>338
その喩えは上手いと思う。
技術力があってこその電化製品ってスタンスは
間違ってないと思う。

つか三星は技術開発を外部においてるようなもので
技術的に先行する他社（悪く言えば寄生対象）が無ければ
成立しない方法であり、その他社を市場から追い出して
食いつぶそうとしてるように見えるんだけど。

なんというか、托卵 みたいなイメージあるお。

>>353
失敗じゃないよ？と言うか今更のように
「海外製品」を作る「ライン」を作る意味の方が分からんし。
それなら技術を売り出した方がましでしょ。
そういう流れになってるけどさ。
大体、円高で内需無視の外需製品を作るメリットって何？

要は、現在の「内需の減少」をどう見るかの問題。
まともじゃない経済状態の中で内需の落ち込みを永久的と
考えるか否かは難しいんじゃね？

言ってる事はよくわかるけど内需と外需の割合を変えていくなら
数年ってスパーンで語る事じゃないって。じゃなきゃマジで韓国みたいになるよ？

　まぁ、日本企業の問題についてはご指摘の通りだと思われますが、韓国企業が優秀かと
いうとそうでもないんだよなぁ。。

　韓国企業のやり方は、

　・既存の技術をパクる（ただ乗り）
　・特許等でパクリ指摘されると逆ギレでクロスライセンス等を結ばせる
　・国内の非正規労働者をコキつかって格安で生産
　・身銭切るくらい利益を薄くし、製品価格を安くして、まずは市場を制圧。
　・身銭切るレベルに安くする為に、政府補助金や優遇措置を全力で政府に要求し実現（国民の税金で補填）

　だいたいこんな感じだろ（´･ω･｀）？

　そもそも公正な競争条件になってないのだよね。

　まぁ、だからといって最初に書いたように、日本の大手メーカーに問題がまったくないわけじゃ
ないけどな。たとえばiPhoneとかiPadみたいな製品はそもそも日本企業から出てくるべきものだったのに、技術
は当然もってたけど、「ああした新しいものを製品化するチャレンジ」を日本の大企業が許さなくなってから久しい
んだよね。
　結果、後手後手で手堅い同じようなものを、「今更かよ・・・・」レベルの遅さでえっちらおっちら出してくるような
体質に成り下がってる。
　
　ネット時代になって、品質は当然にせよ、それに優先して「スピード」が何より求められる世界になっている、
という認識を持った方がいいね日本企業は。

>>362
　これは寿司（ワナ）ね!!
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/01/22(土) 12:22:28 ID:rAaoxy2M
>>330
汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み寝るまで監視した後に就寝。

経営陣が責任としないのはどの世界も一緒だなぁ。
ちょっとでも業績が上がるとボーナスがっぽり持ってくくせに。
まぁ今業績あげてる多くの経営陣はコストカッターばっかだけど。

>>363
じゃ、同レベルだな兄弟ｗｗｗ

>>357
なぜか欧米で圧倒的シェアの船井w
大手でも子会社とか小飼でいくつか持ってたりするから、案外侮れないっす
結構上手いことやってるんだわ

>>357

FUNAIは海外で強い。国内大手にもVHSデッキ付きのDVDレコーダー供給している
DXアンテナブランドはFUNAIだから安心して買え

500Gのブルーレイデッキが39800円だぜｗｗ

韓国製品なんか生きられる環境じゃないぜ日米ｗ

>>358
ん？廉価版を作るなら「工場設備」の変更からだから
へたすりゃ全面切り替えと変わらんのだが？

理解できるか？

パクった技術で走りだす〜♪

自分たちが時間と金と労力をかけて創った物はなかなか捨てられないからな
マツダはロータリーエンジンを
ソニーはトリニトロンブラウン管を
etc
サムスンのように自分たちでは何も開発せず、技術を盗んで何が流行るか見極めてから集中投資
して市場を掌握する
体はでかいが脳味噌はなし
サムスンみたいなやり方もありだが、尊敬される会社じゃないな
サムスンが潰れてもエレクトロニクスの発展には何の支障も無いからな
ただ日本企業も少しは、もう一度いう、少しはw見習ってえげつなくやってほしいね

>>367

ウリ的には宿敵の背後を襲い宿敵の尻尾からウマウマ♪と食べていたが実は宿敵の尻尾ではなく自分の尻尾を食べている蛇を連想するニダ

>>275,311
まったくだな。
ここで詭弁と苦しい言い訳で韓国を馬鹿にして、負け惜しみを言ってる連中に
何を言っても無駄かもしれないが、
本当にカズの爪の垢を煎じて飲ませてやりたくなるな。
特にあの「ぱぱ」なんとかいうコテハン。
スレ住人が油断して韓国を侮るようにわざと誘導してるんじゃないか？
あれなんかは、じつは韓国の工作員なんじゃないかと疑ってる。

>>320
それだけ日本に不利な条件でまんまと日本にスワップ協定結ばせてるんだから、
大した外交力（ペテン力）だと思うが。
日本だったらとっくに戦争に打って出て一億特攻総玉砕終了したかも。

>>369
技術力を政治力でカバーって発想は、まさに韓国式だと思うけど
マネする（というか学ぶ）べきことじゃないと思うよね。

対抗策は考えるにしても。

> じゃ、同レベルだな兄弟
ああ、「兄弟」とか言い出すとかやっぱり・・・

>>379
つまり、スワップの意味を理解できない人って宣言かい？
そりゃ前から分かってる。

免許更新してきたが、交通安全協会の内容を説明モニターに”サムスン”ってあったが
「ここまで侵食されてるのかよｗ」と唖然としたが、突然壊れるんだろうなーとも思ったｗ

日本製品は韓国家電みたいに煙吹いて燃えないし
ちゃんと修理できるもんねｗｗ

ボロで高い韓国家電は市場から消えるのが当然ｗ
家が燃えて嬉しいのはチョンだけｗ

>>378
そのまま食い尽くして消えればいいかも知れないけど
技術開発する企業がなくなって、ことごとく市場を破壊し
尽くすんじゃまいかと思うといろいろ不安…（´・ω・｀）

日本の大手企業は課長職以上の給料がべらぼうに高すぎなんだよ
人件費が掛かりすぎ
そのくせたいした仕事できないのも多い

>>372
というか話が噛み合ってないだけ。

君が見えない集団と対話しているからな。＞「嫌韓が〜」「2ちゃんが〜」

君は人が言ったことも無い事を以前に発言したかのように話を展開するし。
君の脳内では同一人物かもしれないが、普通に考えて別人だろうよ。
なのに「以前と言っている事が違う」とか言われてもな。

>>372
違うな。お前は煽る事しかしていない

>>379
言っておくがスワップって融資とか融通じゃないからな

>>373

フナイは15年ほど前はＰＣモニタで信頼のメーカーだったな。

今は知らないけどｗ

>>387
きっと｢<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん」が同一人物のコテだと思っているんだろうよｗ

>>383
某駅の新幹線乗り換え口にサムスンの広告用液晶モニターがあるんだけど、しばらくしたらロゴが消されてたｗ

80年代のアメ

「に・・日本人は可哀そうだ！　あんなに死ぬほど働いてエコノミックアニマルだ！
　人間ではない！　あんな鳥小屋に住んで・・　日本の経済が良いように見えるのは
　日本人が奴隷なせいなのだ！」


今のお前ら
「サムスン栄えて韓国滅びる！〜　　以下略」


おんなじじゃんｗ
え？おんなじじゃないって？　うん細かな違いを
ほじくって反論してねｗ

>>369
同意
サムスン辺りとは条件が違うんだから一緒くたに考えちゃいかん
というかサムスンLGだってテレビ事業赤字なんだから決して勝利ではないわな
が、ソニー辺りはウォークマンで培った知名度やノウハウがあるんだからiPodのような
商品をいち早く発売しなくちゃいかんかったね

韓国企業が基幹技術がパクリなのはおいて置いて、昔のまねしたみたいにすらなれないのが今の日本企業。
ギャラクシーがモノマネと言ったところで今のAndroidでまともなスマホ作れてる企業が日本にあるのか。

イオン発火TV事件は記憶に新しいが
あれはサムソンの不良在庫をサムソン下請けが改造し
在日ダイナコネクティブが輸入ｗ

そして発煙してダイナコネクティブ、在日企業がバレて倒産ｗ
凄い速さだったなｗｗ

>>391
ロゴを消すなんて
苦情かなにかあったんでしょうねｗ

>>389
ナナオと勘違いしてやせんか？

>>385

これ以上破壊されても誰得？状態ですから、日本が餌（技術譲渡）を止めて米がムチ（知的所有権）を打てば徐々に10年くらいで回復すると思います

>>392
国民性を無視して同一視できる君の頭の中がおかしい。

簡単に反論してやったけど？ｗ

【米韓】米運輸省、ＧＭ「ボルト」を安全調査へ　韓国LGケム製リチウムイオン電池発火　追試験でも3回に2回発火[11/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322305003/l50

韓国製品こええｗｗ

・・・ｗ
あのさ、
あるＩＤがカキコを続けると、
それに付随するかのように、
カキコ間隔が空いたり長文レスが書けなくなってる人がいるんですけどｗ

まあいいけどね。

>>392
日本は曲がりなりにも労働者に還元してきたからな
だから今の日本があるんだけど

しかしお前さんだんだんと馬鹿さ加減が隠せなくなってきてるぞ

ID:Ee885bf5
なんか「けーおーネトウヨ」っぽいなｗ
今日はよく喋るじゃんｗ

>>392

全然違うじゃん。
つーか、どこが同じなのか説明してよｗ

バブルでイケイケで庶民まで羽振りが異様に良かった頃の日本と今の韓国を比べてなにがしたいの？どこが同じなの？

>>384
その状況いまに始まった訳じゃないが、LGは潰れたのか？
脳内妄想もいい加減にしろよ。日本の恥だ見苦しい。
パクリも。そんなことは連中がもう何十年も前からやっていること。
中国なんてさらに酷い。しかし世界中で売れている。この日本でさえも！
「それでも売れている」というその現実を直視しなければ
現状打開も日本経済の再生もないだろうが。
「パクリだから」韓国のGDPが半分に減少したか？してないだろ。
それが「現実」だ。現実を見ろ現実を！

>>392
在日が韓国に帰りたがらない程度に日本が安定してるんだが、
それ以上に何か言ってほしいのか？

リチウムイオンポリマー二次電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0#
ヒュンダイ・アバンテLPiハイブリッド、CT&T・e-Zone･･･このタイプの電池を搭載した市販車。

更に怖いものを発見ｗｗｗ韓国製品こええｗｗ

>>397

あ、完全に勘違いしてた。

カタカナ三文字の印象だったから・・・orz

>>392
80年代の日本は経済成長とともに国民の生活の質が向上したわけだが。
サムスンは韓国国内に何か還元をしたか?

>>401
無理して長文やると反動がでるそうですｗ

＞インドでは、サムスンのテレビの右隅には、どのチャンネルにしてもクリケットのスコアが表示されるようになっていた。
＞インド人の要望に応えたのがサムスンのテレビだ。


「NHKが受信できないTV」
をサムスンが販売したらどうしよう

>>357
売れないと高付加価値商品に走る傾向があるからLGはそうとうヤバいはず。
パイオニアもかつてはそうだった。

>>384

>>ID:Ee885bf5

つーか、80年代の日本と比べるなら韓国じゃなくて中国の方がまだ納得できるわｗ

>>408
でもナナオもスゴいよなw
つーか皆さんいくつなのww

>>415
14歳の女子中学生です。嘘だけど

>>405
日本の恥語るなら日本語で書いてよ^^)

NHK受診拒否テレビなんてすぐ簡単に作れるよね　　　　何故作らない　　アホだから

>>411
おいやめろそんなテレビサムスンから発売されたら
馬鹿売れしちゃうだろｗ

>>405
お前、日本語�Tの点数悪かっただろ？ｗ

サムソンが売れないなら、在日が買ってやればすむ話なんだが…はてｗ

>>405

LGは2008年10月にドイツ市場で社債償還不能をやらかし信用ゼロですｗ
日米なら倒産しているゾンビ企業が5000社以上あるのが
韓国のキムチ悪いところｗｗ

クムホや双竜も潰れているはずだが生きているｗｗ

もうテレビなんて新興国でも作れる簡単な家電だからな
日本企業はお得意の技術を生かして連中が作れないものを作るしかないな（あったらな）
今度は「市場を拡大するため」とか言って韓国に技術をタダでプレゼントするような
アホなことはするなよ（今度があればな）

だからもう一度　諦めないで
真心がつかめる　その時まで

サムスン！

この胸に　サムスン！
誓うよ　　サムスン！
信じる心　いつまでも

おおおおおおおおおおおおおお　サムスん！

>>424
サムスン教の信者か

新興国市場開拓と商品開発、安価製品の生産ポリシー比較については
>>118で紹介されたこっちの記事の方が為になったな。
↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/?P=1
日本の電機が韓国勢に完敗した理由
サムスン電子元役員が語る“立ち食いそば式”開発の強さ
    山崎　良兵
2009年11月10日（火）


ぶっちゃけ、>>1は駄文の類だろ。
経営・構造分析が文章中に占める割合は半分に満たない。

なお、
個人的には、震災に対応できるような半バッテリー搭載式の家電は何気にポイントが高い。
第3諸国向けの商品には見るべきモノが多いと思ってる。

>>405
すくなくともパクリが原因で要らん金を出して
赤字を避けるために政府が何らかの手を出してのは
確かだが？

と言うか、「サムスンの売値」と「国内の輸入品の価格」を
天秤にかけながら為替操作してる現状が健全だとでも？

現実を見るのは君。

>>424
突然叫ばれても困るが
同じ朝鮮人なんだ、売り上げに協力してやれｗ

>>424
心がこもってない、やりなおしｗ

>>424
しまむー、今日も楽しそうで何より。
目の前にあるパソコンはサムスン製？ｗ

>>426
海外向けに販売されていたその手の物を日本で販売しよう動きが結構あるらしいね。

家電も今年が転換期だろうなぁ。色々と

>>418
日本メーカーは日本向け製品は日本の放送法を無視して作んないよ。

馬鹿につける薬はないな。

>>422
え？
双竜生きてんの？

とにかく黙ってサムスンを買え　いいな？

携帯訴訟でアップルに敗訴、和解で
サムスン完全赤字確定ｗ

儲かるものが何もありませんｗｗｗ

>>430
恥ずかしくてサムスン製なんか使えませんようｗ

>>435
おまえは当然買っているんだろうなｗ

よくみんな反論してくれたな！

日本語ってか文章能力は低いが
お前らを愛してる事に変わりはないからな！

またお前らを愛しにくるぜ

>>380
　いや、技術を政治力でカバーとか言ってんじゃなくて、韓国のそういうやり方に対抗する為には
どうすべきか、こういう風に整理すると見えてくるだろ？という話なんだけど。。

　「品質の良さは当然として」と書いてるジャン。安かろう悪かろうで市場を制圧とかしてたら、それこそ
朝鮮人のやり方と変わらんって話でさー。

　ヒントは「機動性」なんだよ。あと商売人であることを蔑視しちゃいかんわ、マジで。
　「いいものは黙っていても売れる（ｷﾘｯ！」みたいな奥ゆかしい思い込み（笑）が、じーさん連中には
ありすぎなんじゃないかなーと。現実は「いいものは、ここがいいと積極的に過剰宣伝するくらいのレベル」
じゃないと売れない。しかも、「相手企業を殺すレベル」で安くないと勝負には勝てない。
　これが世界市場じゃないのって。>>393


>>393
　MP3プレイヤーの時に明確になったのは、「日本では著作権制度が厳しくて電子データのダウンロード
販売は・・・だから、それに対応した機器など製品化するのはちょっと・・」みたいに、年寄りの既得権益者だけに
おもねったような社会制度の遵守を第一に考えて、そっから離れたりそれを「改善」したりしようという「政治力」を
行使する事をまったく考えないところがなー。。

　日本はいつしか「セグウェイを公道で走らせた程度で逮捕されるような国」になっちゃってるんだよね。
マスゴミあたりも、呪文のように改革だの革新だの唱えるが、一方で「この決まりを厳しくしろ！！」という正論
めいた自縄自縛に誰も異を唱えないような硬直化した言論空間になってんのな（´･ω･｀）

　そういう雰囲気からはイノベーションは出て来ないし、機動力のある対応も出来ない。

>>435
悪いが今度買う予定の家電はミシンなんだｗ

>>432
そこらの法や倫理を無視しちゃうのが韓国の悪い所であり良い所なんだからやってみて欲しいよなｗ

>>435
在日割引きありそうだねｗ

>>443
ありません

>>426
元々、バッテリーTVは海外の電力供給が安定しない国向けに
開発。今回の震災で、国内需要が生まれるかもしれなかったので
国内販売もってながれじゃなかったか？

>>430
生命保険や火災保険付けてもサムスン製なんか売れないと思うｗｗ

>>435

サムスンを買われたら困るんじゃないの？

時価総額はおいくら？

>>439
OKOK,君のことがよく分かったよ

林先生なら「病院行け」と言われるような人だな

>>443
その代わり、在日間引きが行われますｗ

>>444
ソフトバンクでは在日割引きあるんだってね
サムソンにもやってもらえｗ

>>439
コテ取れとは言わないから何か名前欄に違う文字列入れといてくれｗ
ＮＧに入れとくからｗ

>>437
それでもしまむーなら使っているはず！ｗ

>>394
ガラスマも最近こなれてきたぜ。
今回の冬モデルはギャラクシーを選ぶ理由が無くなった。
>>409
外貨かせいでもウォン安で国内に持って帰れないしな。

【名門大学の学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）　
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）

>>449
エコですねｗｗ

>>449
そんなこと言われたら買っちゃうじゃんｗ

低価格製品で中国に追い上げられても
極端な輸出依存国だから、無理にでもウォン安を維持して
防戦しなければいけないという状況だからね

ヒュンダイもそうだけど、別に製品として
優れているわけじゃないから、すぐにひっくり返される

>>449
>>450
だからそんなもんは無いって言ってるだろ？

在日を変な目で見るんじゃねえ

寒流ごり押しのお陰で、
テレビそのものが不要になった
ついでにNHKも解約した

日本は内需を失っただけだと思うｗ

>>455
それはエゴだよっ！ｗ

>>458
公園で裸で焚き火なんかしてたら、変な目で見られてもしかたないだろ^^)

>>459
最近はあまりやらなくなったけどゲームはたまにやりたいからなぁ・・・モニタは要る。

日本メーカーは、どう考えても売れない高価格のタブレットとか技術力とかいうよりマーケティングで遅れてると思う。

>>458
ないのかよ
つまらん
「同じ朝鮮人なので、もう一台サービスを…」して貰えよｗ

>>453
むしろ韓国国内では度重なる汚職やら何やらで嫌われていると聞いたぞ

>>458
だから、お前は当然サムスン商品を買っているんだろうな
自分は持っていないのに他人様に｢買え｣って言うんじゃないぞ

韓国人は技術開発が出来ないってことでおk？
結局は今のテレビの大元になる技術だって韓国は何一つ作ってないし

>>461
今の時期は服を着てやってますが何か？

発火する不良製品のくせに日本一流メーカーより高くて
サービスも悪い韓国製品なんか無くなって当然なのにｗｗ

くだらんレスする間にホームセンターや家電屋にいって
サムソンLG愛する在日が買え、そして一緒に燃えて死んでくれｗｗ

>>458
柔らか銀行は在日企業だけどサムスンは本国だもんな
在日に優しいわけがないよなｗ

>>467
軟弱者

>>467
そもそも公園でたき火をするなよ、違法だぞ

>>467
それは失礼しましたｗ
まぁキミはいつまでもキミのままでいろ;^^)

>>470
セイラさん！

>>460
なぜだろう…赤くてツノがある機体に乗った人が浮かんだｗ

>>469
ロッテは在日企業だけど、
ロッテが韓国で韓国財閥企業と争うと100�l負けることでも有名だった。

>>440
つか、国内販売品が「法」を順守するのは当たり前。
一つの製品の為に改革をしてたらどんだけ法律が
穴だらけになる事やら・・・・・・。政治力の行使の方向が間違ってると思う。

セグウェイが日本のでこぼこの公道でバイクと同じくらいの「安全確保」が
できない限り乗れなくても当然でしょ。国民の安全保障の義務は政治にあるんだし。

何でも売る為に変えればいいって話にはならんよ。
政治と企業の目指すものは違うんだから。

>>470
何が軟弱者だ？

在日だって風邪くらい罹るナイーブな体なんだよ

>>467
いや、あったかい時期はホントに裸で焚き火してんのかよ。
どこの未開の人だよ。

年末商戦済んだら家電から韓国TVは消えて
ホームセンターからもまた撤去だろうｗｗ

「スペースが勿体無い」ｗｗ
売上数値はシビアだぜｗｗ

>>477
サムソンの製品を買うと元気になるってさｗ

>>467
【NOW！ソウル】「うぅ…さびぃぃ…」[11/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258447871/

5 名前：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:56:15 ID:Hbrqewkc
　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　 俺の皮も剥いてください(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）


7 名前：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:57:00 ID:Hbrqewkc
違う　今のはこのスレじゃないし俺じゃない

21 名前：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:06:09 ID:Hbrqewkc
>>11
？　何で俺に聞くんだ？

舐めんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 名前：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:09:22 ID:Hbrqewkc
俺のせいじゃない　PCが勝手に関係ないスレに間違えてレスして何が何だか俺のせいじゃない俺のせいじゃないんだ　
わｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 名前：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:12:02 ID:Hbrqewkc
早退だ　ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
ところで皮は剥いたのかお前？

とにかく日本社会全体が在日を大切にする風潮を高めるべきだ

>>482
なんで？

>>482
あー、冬でも全裸で焚き火ができる環境を整えるとか。

>>482
逆だな。差別をなくす為に「他の永住外国人と同じ扱い」になるように
すべきだ。

＞サムスンは「売れるものを創る」

”売れるものをパクる”、の間違いだろ？


韓国がこれまでに

”今までに無かった全く新しい物”

を、何か一つでも創造したか！？

お前らは未だ、人間にすらなって無いんだよ！！

>>482
サムソンはどうなってもいいと？

テレビもＰＣも日本人が発明したものじゃないから家電分野は撤退でも問題ない…



…資本の浪費は失われた２０年のつくった。成長分野へ再投資が適切。

>>477
風邪ひいて倒れても救急車呼べないもんな
仲間に輸送してもらう事態になるｗ

>>483
>>484
>>485
俺は心に傷を負っているんだぞ？

>>482
同感だ

スポーツ選手、芸能人と在日の比率はずば抜けてる
優秀な証拠だ

>>490
関係ない。
お前の心の傷を考えてやる意味も義務もない。

>>490
フルチンで焚き火すればなおるよ！

>>490
じゃぁ精神病院いけば?
出来ればそのまま出てくるな

>>491
だからなんだ？外国人なんだから他の外国人の同じにして
差別をなくすべきだろう。ｗ

>>490
９�pにも傷を負ってるじゃないか

>>490
サムソンの製品を買えば幸せになる
もう一台買えばもっと幸せに
台数が増えるとあの世に逝けるぞｗ

>>477
サムソンの製品を買うとあったまれるぞ
部屋が燃えてｗｗ

>>491
> スポーツ選手、芸能人と在日の比率はずば抜けてる

売れれば在日認定するからなｗ

韓国の成功の理由は資本と市場が韓国ではないこと…



…国際的な投資家は国際的な需要家抱えている。

>>490
景気づけに公園で焚き火なんかやったら
また不審者扱いで通報されるぞ

この前、電車に乗って思ったんだけど
この席は妊婦やお年寄りの優先席ですってのがあるだろ？

在日にもそういう思いやりがあっていいだろ？

>>387

　ヨコだけど、「ネトウヨ」だとかの言葉を安易に使ったりして、「自分以外の大多数の他人」を

カテゴライズして叩くバカにありがちな短絡思考だよねソレｗ


　「ネトウヨは以前こういっていた癖に！！！！」　←いや、それ言ってたのどこの誰だよ＾＾；

　というように、ごく当たり前の論理性すら有していないとゆーｗ　

　ひょっとして、『ネトウヨ教祖から聞いた事をネトウヨはコピーしてるだけだから「その時と
違うヤツ」でも、ネトウヨなら同じ事を言うに決まっているのだ！（ｷﾘｯ』みたいに、

　・ネトウヨ教というような、一元化された組織がある
　・書き込みしてる奴はそのメンバーであり、一つのマニュアルに従って発言している

　みたいな、仮定に仮定を重ねた前提の思考を持っているのだろうか＾＾；
　証拠もなしにこんな仮定が絶対に正しいという前提で喋るやつって、自分自身の境遇の自己
投影じゃないの（´･ω･｀）？と思ったりするよね。

>>490
朝から何してる？

働け

>>491
ずば抜けてねーよ・・・

>>502
いいから服を脱いで焚き火しなよ。

アナルを遠赤外線であぶれば気分が高揚するかもしれないぞ。

いやマジ韓国の家電はコンセント挿しっぱなしにする気はおこらないよｗ

>>504
262:10/02(日) 15:48 xl+cqNHr
>>255
仕事しろよｗ

266:デラックス・コリア◆Moin7.Df0c 10/02(日) 15:49 uVOpoxZm [sage]
>>262
だから仕事なんだよ

>>502
サムソンに思いやりを持ってやれｗ

韓国製品を馬鹿にすんのもいーんだけどさ
日本メーカーは現地ローカライズする事は学んだ方がいいと思うぜ
日本メーカーが第三諸国で売れないのは、日本でアメ車が売れないのと一緒

在は電車に乗るな

>>502
祖国に帰れ

上がったものは落ちる
日本は落ちきった、次は上がる
チョンはチャンコロに追いつかれる

>>502
「この先朝鮮人出没注意！」

>>510
前半はその通りだと思うけどさ

＞日本でアメ車が売れないのと一緒

絶対に違うｗ

>>490
>>502
×　心に傷がある
○　重度の脳障害

>>502
なんで大嫌いな日本に4世まで60年以上いるのか
意味分からんｗ

国があるのになぁｗｗ

>>513
＞日本は落ちきった

まだまだ底は見えていない

韓日の差はIQの差

それだけのことだ

あと、車の高齢者マーク

これも在日マークってのを作って優先的に駐車場に入れるシステムを作るべき

日本市場では、サムスンのテレビが売れていない件

いい記事だな
ぐぅのねもでない

>>476
　「そういうお上品さだと世界では勝てない」

　ただコレだけですねぇ・・・。

　　今、年取ってそれなりの給与水準で余命短いじーさんどもは、
　「武士は食わねど高楊枝だ！」と強がりいってりゃいいだろうけど、「世界を相手に」、今から
戦って生きていかねばならない国民はどう食っていけばいいんだ？

　変なプライドだけ必死に守って、メシは食わないで、我慢して滅びればいいのか？

>>520
ヒュンダイに乗ればいいじゃん

>>520
車は置いとけｗ
在日が優先的にサムソンを買ってやれ
仲間だろ？

デラコリって、数いる在日の中でも群を抜いてなんだか変だよね
バカっぽいキャラは素なの？

>>520
ヒュンダイなら誰が見てもわかるだろ。

>>520
通名やめれば？

ぐうの音も出ない

ぐぬぬの音はでるが

おっと電話だ　寝る　ふん

日本製品は韓国の10倍売れてるんだけどねぇｗ

貿易規模は
韓国　500兆円
日本　5300兆円
10倍も差があるのに日本が駄目だと叩く1のアホと在日は死ねばいいｗｗ

>>526
素じゃなくて病気

>>530
電話が来ているのに寝るんかいｗ

>>520
100円ショップに行けば、バーベキュー用のチャコールが1年中売られてるだけでも世の中に感謝しなさい。
それで火を起こして、パンツを脱いでM字開脚の体勢を取るんだ。

>>527
それは間違ってる！在日ほどヒュンダイを買わないんだよ！

>>530
寝るんじゃねぇよww電話に出ろよww

>>520
丸分かりな優遇は酷い差別を招くと思うよ
在日嫌いが更に増える

>>531
真面目な話、「日本がダメだ」って言う人は、世界がそれ以上にダメだということを認めないんだよね。

>>520
本名を車に書いとけ、皆よけてくれるｗ

電話にでるよりサムソンの製品買えよｗ

>>539
ふと、「よっちゃんいかロールスロイス」を思い出した。
しまむらさんが乗る車っつったら何だろう。

>>520
免許証の本籍地削らした在日がそんなもんつけるかよ

>>538

棚に上がってるのは神様だけにして欲しいよねｗｗ

>>526
真面目な話、そいつは雑談脱線専用のなりすましコテ。

サムスンや韓国に不利な話題とか、
商品レビューや業界動向などがカキコされるようになるとスレをぶち壊すために出てくる。
んで、それに食いついて脱線工作に手を貸すバカ多数。
ま、自作自演なんだが。

>>520
作ったらちゃんと貼るのか？ｗ

売れる物の技術を盗んだだけじゃん
しかも原資まで日本から集ってるくせに

>>541
エルグランドじゃなかった？

もろこしのスレって結局安売り競争に勝てないって話なんだよね。
日本人は安売り組み立て競争に勝てないから素材や工作機械に特化してきている。
素直に日本のブルーカラーは月給3万で働けよって言えば良い。

ビジネスnews板に立てて欲しかったな
ここじゃまともな議論にならん
これ日本人必読だ

>>543
ほんとにねー。
アメリカの味方にならなければ自動的に中国の味方だとかさー、すっごい単純な事言ってるし。

>>529

おい、>>439で「またな！」と言ったんだから去れよｗ

>>523
ちゃうよ？政治力を使うってのが「国内法規の変更」にないってだけ。
なんでそんな事する必要があるのさね。
日本の安全性を海外にアピールし売り込みの道筋を作ったり
公的機関や施設での日本製品の使用を推奨し資金を出したり
円高の解消への圧力をかけたりこう言った事で良いいだろ。

現在、政治家が上記のような事を進んでやったのってどんだけ例がある？
国家事業単位の話はあるが少ないっしょ。

内需保護の為の新技術が法を改変しないと普及しないモノなら
変えても普及はせんよ。MP3だって何のかんの言いながら広まってるでしょ。

>>547
それはバイト先だかの送迎用の車だったはず。

私は「作ったものを売る」でも問題ないと思うんだ。

>>526
主に部下の逃走支援がお仕事なので、意図的にバカな話をしていますｗ
その隙に追い詰められてた部下が撤退するｗ

>>549
ビジネス板だとチョンは釣れねーだろ

>>547
なるほど、金色のエルグランドに赤字で「しまむらけいじ」か。
これなら見る者が皆避けて通るな。

>>549
そうか？

>以上が、ボツになった原稿である。読者諸賢のご意見はいかがであろうか？　話が古すぎて読むに値しない原稿だと思われますか？

没になった原稿を取り出して、それを議論のベースにするのはいかがな物かと思うがね
何でこの筆者がこの記事が没になったのか理解していないらしいしな

>>548
　それか、完全に海外生産やって、日本国内の失業率３０％とかで我慢して企業（ブランド）だけは
生き残るか、だな・・・・・。

>>551
愛のためなら前言撤回も厭わない

グローバルで薄利多売してシェア取ると韓国状態になるという結論ｗｗ

大赤字なんと200〜500兆円ｗｗ

偽村にスレ潰しさせても…　無駄な気がする

>>560
実際のところ、韓国が日本以外から挙げる黒字をほぼ日本が頂いてる状態なのに、何で日本が負けてるとか思うのか、私には良く解らないｗ

他社の売れてる商品をパクって
規模にモノを言わせて安く作ってるだけ
泥棒寄生虫

消費者はアホだから少々品質を落としたところで安ければ売れる
これに尽きる

>>558
結局はそこ

サムスンが潤っても韓国は潤わない。韓国生産なんて全然してないしね

国民がキムチすら減産して
ウォン安物価高に耐えてる状態だからな

国家総動員でダンピングしているようなもの

まぁ韓国のメーカーのモノが売れれば、日本のメーカーも儲かる構図なんだけどな

「在日が乗ってます」なんてマーク出したら確実に差別の温床になるだろｗｗ

>>562
つか、個人的には｢国内安定」もなさずに
数年のスパンで海外と比べる必要性を何も感じない。
外需企業と内需企業を比べる必要もないしね。

>>567
部品メーカー、原料メーカーは儲かると思うよ。
完成品を作って売るメーカーは儲からないけど。

在日だけでも買えばいいのに
買わねーんだよなｗ

>>562 「へい！まいどおおきのまいど商店だす！」ｗ

■　韓国の日本との貿易

輸出　２８２億ドル　（前年比２９．４％増）
輸入　６４３億ドル　（前年比３０．１％増）
----------------------------------------------------
差引　−３６１億ドルの貿易赤字　（過去最大の赤字）

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/01/17/0500000000AJP20110117000200882.HTML
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136437&servcode=300§code=300
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E2858DE2E0E2E3E0E2E3E39494EAE2E2E2

あ。読み間違えた
>>567　ごめんなさい。

ネトウヨとか書き込んでいる連中はチョン

韓国民団の造語である
ネトウヨという言葉のおかげで
チョンを発見しやすくなったよ

ありがとう韓国民団！

壊滅しているのはLGやサムスンだろうにｗ　アホかこいつは

>>558
いやテレビなんて斜陽産業なんだから（日本のテレビ番組のつまらないこと）捨てれば良いんです。
もろこしは今だにテレビを多く作れるのが先進国って思い込んでるんで放置が吉です。
ただし欧米のような金融特化は断じて避けるべきですが。他国のまねできない資本財を作って利益が多いという今の現状は理想に近いと思いますよ？

>>569
シェア幾ら取れてたところで、黒字出せなきゃ企業としては失格だしね。
何故わざわざ韓国と同じ土俵に下りて行く必要があるのかなぁ。
もしかして、朝鮮人と同じでシェアでしか経済が見れないんじゃないかな、韓国に負けたって言ってる人ってｗ

>>568
つか、初心者はわかば、高齢者はもみじ。
となると在日は「キムチ」となると思うが、どーいうデザインになるんだろ。

>>575
液晶や携帯電話がシェアを取ってるから日本は壊滅してるって話になってるらしいねｗ

>>572
ありがとｗ

生命保険や火災保険は韓国家電や車を買うとマジ掛金高くしないと合わないと思うｗｗ
入れなくしてもいいねｗ

保険詐欺も警戒しないと、震災で弱体化してるから命取りにｗ

>>578
<丶｀∀´>

>>570
まぁそれが心理だね
というか韓国勢は世界一なんだから日本なんか見ずに突き進みなさい

確かに韓国は大成功をおさめた。十年前なら誰も知らない後進国だが今じゃG20だからな。
十年後の日本が誰にも振り向かれない国になっていなければいいが・・

>>552

＞なんでそんな事する必要があるのさね。

　MP3プレイヤーの事例に出した通り。日本人だって、音楽を電子データで扱うことの有利さに
気付いていなかったワケじゃない。
　だけど、日本国内では「著作権との関係でどう解釈するか」とかの議論が先行してしまい、
電子データの音楽プレイヤーを機動的に製品化する事が遅れた。結果、ソニーのウォークマンで
作りだした「音楽を持ち歩くライフスタイルの提案」による市場が、電子時代にはiPodや韓国や中国
メーカーのMP3プレイヤーにゴッソリさらわれてしまったろ？

　ソニーが後手で出してきたNWウォークマンだって、「音質は最高だ！（ﾌﾋﾋ」とか自慢しても、結局
先行したiPodというブランドには勝てず終いじゃん。。


　そこに列記してる「側面支援」は当然だとしても、意志決定するまでに時間がかかりすぎるのよ。
　機動力が足りないの。

　つまり、「日本型の、協調性を重視した根回しシステム」（利害関係者が皆すこしづつ譲歩したり
するまで調整する）の弊害だよ。

　これ、（国民）皆が仲良くする＝社会の安寧維持とかそういう面では確かに素晴らしいよ。
　だけど、これを重視しない異民族相手に、国内の調整から時間かけてやってたら、絶対に
勝てないって話。

　テレビの地デジ化（）一つみても、著作権機能の強化と称して、消費者に不便強いるようなクソ仕様を
ごり押ししたり、安全の為と称して自転車を敵視するような世論を喚起したりと、ますます「誰かの利益の
ためだけの社会の規制」が厳しくなる一方のこの状況で、今の若年層は、どうやって飯食ってけばいいんだ（´･ω･｀）？

>>584
欧米諸国から”稼いでる国”扱いされるのはは真っ平御免何で韓国中国が矢面に立っていただけると助かりますw

>>584
そうだねぇ…一時期G11だかG13くらいまで行ってたけど、今じゃG20だからねぇ…。

>>584
G8は言えてもG20を全部言える人って少ないんじゃないかな？

韓国でも長所は素直に認めるべきじゃね？
阿呆なコテハンは馬鹿チョン叩きすれば満足かもしれんが、こういった戦略は韓国のほうが上手だよ。
パクリＣＭは恥ずかしいけど気が付いたら日本が不利になってるからなぁ。

韓国の家電は買わないから

韓国のライバルは

台湾　人口2000万
ベトナム　人口8000万（全朝鮮人より多い！）
インドネシア　人口2億4千万　
インド　人口15億

中国や韓国なんかいらないんだよｗ

>>589
で、どの辺が不利なの？

>>584
G20なんて多少成長した国なら入ってんじゃん
世界地図で見てみ
入ってないのなんてアフリカやアジアや欧州の小国ばっかりだからｗ
それにG20内にも圧倒的な力の差はあるだろ

テレビのシェアトップのサムソンが赤字って時点でテレビ事業はオワコン

>>584
戦前からG5ですが何か？

一番大きな理由は世界的なウォン安、円高だろ
まあ日本メーカーのスピードは遅すぎだけど

>韓国でも長所は素直に認めるべきじゃね？
韓国に長所…あったんだ、まじで知らなかった

>>589
勿論韓国のどこから出てくるか判らない自信やら、広報活動、あとは企業の方向転換の早さ、良く言えば柔軟さは、真似したらいいとは思うよ。
でも、特許とか約束事を尊守しないところはアレだけどね。

>>589
> こういった戦略は韓国のほうが上手だよ
具体的にplz

>>572
これって、もうずっと長いこと韓国では日本ブームが席巻していることを
ある意味、証明しているようなもんじゃないのかね？
日本のモノがなければ国が成り立たないってことでさｗ

何度も書くが

世界三大市場の1つ日本で通用しない韓国製品が世界一になることは絶対無いｗ
そのへんから怪しいといつも思うｗ

真面目な話さ、韓国一国で九州を抜ける程度の経済力でしかないと思ったんだけど、
どの辺が「日本に勝った」の？

ネトウヨは韓国を見下してるけど、
世界の人々は韓国を評価してるよ。

オバマ大統領が韓国から学ぶこと
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110203/218278/?rt=nocnt
図録中国人・韓国人・日本人から見た各国製品のイメージ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5368.html

既存の技術で高い付加価値を作って需要を生み出して売るのがアメリカ。
品質が多少劣ってもニーズが大きい安値の商品を作って売るのが韓国。
誰得な技術オナニーを既存商品に付加して高値で売るのが日本。

そりゃあ日本が不景気になるわけだわ。

>>585
テレビも音楽もそうだが、PSPひとつあれば代用できるんだがな。
今は携帯がその座に座ってるか？
そんなものより、まず面白いテレビ番組とすごいヒット曲の作り方考えるほうがマシ。

>>565
　そうはなりたくないからこその、議論の問題点の整理なんだよねぇ・・・・。

　記事中にもあるけど、日本の大メーカーの管理職なんて、基本的には役人と何ら
変わらん生き物だから、「石橋を叩いて渡る」ような、根回しと調整の発想（文化）から改善しないと
あかん、というのが俺の認識なんだけどなぁ。。

　現場やセールスの人間の自由な発想をもっと許せよ、と。。

>>576
　確かにターゲットの選択とリソース集中は生き残る基本だけど、電子製品に関してはユニバーサルで
あって欲しい、というのもあるんだよなぁ・・・。

　テレビがサムチョン製ばかりになったら、さすがにイヤだ・・・・（´･ω･｀）

　（ま、これは個人的好き嫌いｗ）

>>602
わかれば苦労はしない

>>602
極一部を見て全体と判断する論客が多くいるからｗ

>インドでは、サムスンのテレビの右隅には、どのチャンネルにしてもクリケットのスコアが表示されるようになっていた。

>インドの冷蔵庫には鍵と瞬停用のバッテリーがついていた。泥棒の多いインドでは冷蔵庫にも鍵が必要なのだ。さらに、
>停電が多いため、数時間程度だったら、内蔵したバッテリーが機能する仕組みを韓国製の冷蔵庫は備えていた。

日本もこういういろんなもの作ってた時期あったけど、仕様ごとにラインを変えるコストとサポートのコストが見合わなくなってやめたんじゃなかったっけ？

>>606
上段
その辺は同感かなー。
とは言え、それは「日本の改善点＝伸び代」であって、韓国に負けた点ではないと思うんだよね。
そもそも日本に追いついてすら居ない訳だし。

>>607
ねー。

>>603
おま、その下のやつ
日中韓人の回答だぞwww
世界関係ないwww

>>585
地デジかー……

日本式が南米では主流になったけど、
あっちだと面倒な著作権保護は無いし、Mpeg-2じゃなくてAVCだから画質も良いし、
ワンセグも日本のと違って30fps出るから滑らかだし、
日本式の地デジ使ってる国の中で日本だけヘボいんだよねぇ……

どうしてこうなった

>>608
まあ、日本は負けた、という結論から話を組み立ててるからおかしくなるんだけどさｗ

>>602

朝鮮人の「こころのさけび」なんだろｗ

地デジかってシカのくせに服着てるのがおかしいｗ

>>612
全ては著作権ゴロのせいです

>>614
ヤな叫びだなぁｗ

>>616
利権・利権・利権ですねｗ
コピーワンスとか10とか無駄な日本仕様だし、ニュースにまでコピー防止掛ける必要性ってなにがあるんだろうか。とｗ

>>605

＞今は携帯がその座に座ってるか？

　その携帯機器において、日本企業がトップランナーだというならば、俺もここまで真剣に
心配せんわ（´･ω･｀）

　現実には、スマホひとつとっても、先行したiPhoneにまったく太刀打ち出来てないし、
あまつさえサムチョンのアレにすら遅れを取る始末じゃん・・・・。。
　
　サムチョン製品なんてandroid4.0搭載とか言ってるのに、日本じゃまだバージョン2.0台を
最新スマホでござい！（ｷﾘｯ　って売ってるレベルだろ？

　きっと「4.0なんてまだ安定してないし・・・」的な、いかにもな発想で手堅いOS選択してる
のだろうと思うけのだけど、「そういう発想がダメ」って言ってるわけですよ・・・・。

額が少ないと勝利なのが朝鮮ルールだろうかｗｗ
■日韓の電機／精密系企業総売上高比較（※売上高1千億円以下の企業は除く）

★日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★韓国
日立製作所　9.31兆円　　　　　　　　　　　　サムスン電子　138兆9936億ウォン＝10.0兆円
パナソニック　8.69兆円　　　　　　　　　　　 LGエレクトロニクス　688億ドル＝5.7兆円
ソニー　7.18兆円　
東芝　6.39兆円　
富士通　4.52兆円　
キヤノン　3.70兆円　
三菱電機　3.64兆円　
デンソー　3.13兆円　
NEC　3.11兆円　
シャープ　3.02兆円　
富士フイルム　2.21兆円　
リコー　1.94兆円　
三洋電機　1.60兆円　
パナソニック電工　1.51兆円　
京セラ　1.26兆円　
ダイキン工業　1.16兆円　
ルネサスエレクトロニクス 1.13兆円　
任天堂　1.01兆円　
etc...
【83社／計86.61兆円】　　　　　　　　　　　　【2社／計15.7兆円】

■日韓の完成車メーカー総売上高比較　（２０１０年度）

　　　　★日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★韓国

トヨタ自動車　　 　 　 　 　 　 18.90兆円　　　　　　　　　現代自動車　　　　　　　　　　36兆7694億ウォン＝2兆7296億円　
本田技研工業　　　　　　　　　8.93兆円　　　　　　　　　 起亜自動車（※現代系列）　23兆2614億ウォン＝1兆7376億円　
日産自動車　　　　　　　　　　 8.77兆円　
スズキ　　　　　　　　　　　　　 2.60兆円　
マツダ　　　　　　　　　　　　　 2.32兆円　
三菱自動車工業　　　　　　　 1.82兆円　
富士重工業（※トヨタ系列）　 1.58兆円　
ダイハツ工業（※トヨタ系列） 1.55兆円　
いすず自動車　　　　　　　　　1.41兆円　
日野自動車（※トヨタ系列）　1.24兆円　

　　　　　　　　　　【10社／計49.12兆円】　　　　　　　　　【2社／計4.47兆円】
日本の1/10じゃんｗ韓国大勝利だな（棒

>>613
諸君の大好きな日経やダイヤモンドはみんなそんなもんですｗ

安売り競争を通り越して潰しあいみたいな状態になりゃこうもなるわな。

負け惜しみだらけでワロタ

>>1
クソ長いｗｗｗ
まぁ問題点がわかってるってことは改善できるってことだな。ガンバレ日本企業。

>>585
あれ？ソニーは当初はMP3は漬使って無かったはずだが？
なによりipodよりも携帯に機能が移ったのが多大な要因だったはずなんだが？
ipodもMP3だからというよりは「配信コンテンツ」と一緒のセット販売的な所が
大きかったはずだが？

はて？

>>619
まあスマホ自体日本市場でそんなに受け入れられてないって話だし

>>619
androidのバージョンで言えばそんなに変わらんよ

■日韓の電機／精密系企業総売上高は関連会社下請け含めると
160〜200兆ぐらいいきそうなんだよな

韓国は20兆ぐらいか？ｗｗ

>>619
ちうか、スマホ以外に韓国製でアドバンテージがあるものがあるのかとｗ

日本はソフトウェアが「ソフト」であるはずの柔軟性を持ってないからなぁ
プログラムのエラーを修正しようとする度に、上から下まで巻き込んで会議を始める

>>626
バッテリーの持ちがね…。スマホにした人の解約理由でやはりバッテリーの問題が一番に挙げられてるみたいだし。

>>610
　「トータルで韓国に負けた」なんて言ってませんって。。

　儲かってるとかじゃなくて、その製品カテゴリーの中で一番売れてるのは韓国製品、という、
ある特定の方向性の見方であっても、日本が後塵を拝するような状況があり、それで朝鮮人が
ホルホルして日本を見下す材料にされてるのが正直腹が立つのよ＾＾；

　だから、ここを変えてくれれば、むしろ「全然余裕で」あらゆる計測方法でみたって、韓国など
には圧倒的に勝つるだろう？というトコロを提案してるのです。。

>>612
え、MPEG2つかってたのかよ
MPEG4だと思ってた……

1みたいな事実歪曲する馬鹿は文章書くなｗ
日本人に悪影響を与えるだけだぜｗ

>>619
いや、4.0って三星がGoogleのパートナーだから採用されただけであってやなw
NEXUSシリーズ以外は、三星だってまだ積んどらんわ。

>>633
フルセグで1960でるのに、1440だとか720で普通に放送されてるからね…。

>>626
ガラケーとか言って馬鹿にされるけど、
あれも広義ではスマートフォンに入るからね。

アメリカみたいな、元々スマートな携帯が無かった地域と較べれば
どうしても反応は違ってくると思う。

>>619
まあ、必要以上に手堅くなってるのは確かかも
でも大企業じゃ難しいんじゃない？
新興の企業じゃないとね

>>631
スゲー使いにくいよ

スマホ持ってる俺が言うから間違いない()

>>636
あー、なんかフルＨＤの割にボケボケな画像だなと思ってたら
そういう事だったんだ……

武井咲「生まれ変わったら韓国人になってみたい」（雑誌セブンティーン2010年12月号）
http://uploadingit.com/file/9ifcpxmot1alq27w/extra_67b9493071353a3632c84e639053e397b8632b24.jpg
【韓流(笑)】武井咲「学校では韓国ブーム。友達はみんなK-POP(笑)好き。韓国語の勉強をしてる人も多い。私も行きたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305538333/
武井咲「イケメンは浮気OK、キモデブは無理嫌だ」（行列のできる法律相談所2011年1月30日放送）
http://uploadingit.com/file/05ispjrwhyrozsqe/uptv0007233.jpg
武井咲「女の人が付き合っているのにかかわらず告白してきて、うっとおしくなったのでほんとマジ無理」（しゃべくり007 2010年11月29日放送）
http://uploadingit.com/file/bmlqxjzojm4lfzdn/takeimajimuri.jpg
武井「あまり理想の先生に巡り合えなくて…いい思い出というのがない」（月9制作発表）
http://uploadingit.com/file/pocxynffoghxmukn/extra_uptv0008461.jpg
【芸能】初ウエディングドレスの武井咲が宣言!「ジンクス破りたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308745897/
【芸能】武井咲、審査員を「かぼちゃと思って」とアドバイス…福田沙紀らと国民的美少女コンテストPR
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299138373/
【芸能】武井咲が草食系男子に苦言？「今の男の子たちは、もっとガツガツしたほうがいい」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316848800/
【芸能】武井咲　別れる時はバッサリと「タラタラ話すことはないかな」･･･日清SPA王新CM発表会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313641324/
「撮影でダサいつなぎを着させられているので、制作発表はかわいいものを着たかった」
と笑顔を見せると、男子生徒役の松坂桃李（２２）ら“ダサいつなぎ”を着た共演陣は苦笑い。
http://www.sanspo.com/geino/news/110420/gnj1104200504007-n1.htm
また、スーツ姿の男性についてどう思うか問われると
「私の周りのいつも見ているスーツの男性（事務所関係者）はおじさんばかりなので…ごめんなさい」
と夢を持てない現実？を漏らす場面も。
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/11/03/0004592986.shtml
武井咲「永住するなら韓国がいい！！」（雑誌「CM NOW VOL.151」 p.29）
http://blog-imgs-48.fc2.com/t/a/k/takeiemi2011/s_cmnow.jpg
どうもこんにちは。セブンティーンモデルの武井咲です。
わたしのマイブームはまだ韓国語を勉強しています。
最近は電子辞書を使って今日は何時に起きたとか調べたりしています。
まだまだ私もがんばります。
それではみなさんアニョヒカセヨ。
http://www.s-woman.net/st/profile/detail/t_emi.html
顔の歪み
http://www.sanspo.com/geino/images/110228/gnj1102280504002-p2.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110217/84913_201102170481915001297915099c.jpg
DQN画像
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-271.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-272.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-273.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-274.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-275.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-276.jpg
http://hitorigoto2006.sakura.ne.jp/2011/02/takei2-277.jpg

サムスンが利益出してるのはスマホだけ
1台1000円以下らしいけどｗ

不況で辛いのが薄利多売ｗ
市場飽和とあいまってシェアがでかいほど大赤字になるんだよｗｗｗ

>>633
日本の地デジはMpeg-2だよ。
ワンセグはAVCだけど。

ワンセグでない方がちょっとだけ早く規格が決まったんだけど、
そのちょっとの差でMpeg-2になった。
当時AVCは黎明期だったから。

>>635
確か、Andoroidの開発の主導だかなんだかがパートナー会社の持ちまわりって話で、それがNEXUS開発の時がサムスンの番ってだけってことでしたっけ。

>>632
ああ、誤解させたらごめん。
そちらがそう言ってるって話ではなくてね。
韓国に負けたって言ってる連中は、トータルで負けたとか言ってるわけだし。

私としてはね、何で「韓国相手に勝った負けたと一喜一憂しないといけないのか」ってことがまず疑問。
改善すべき点は確かにあるけれど、それはアメリカやＥＵに対した立場として日本を見た場合の話だと思う。

>>626
　今のところはね。
　正直俺も技術評価としては「スマホなんざ、日本のガラケーでだいぶ前から実現されてた機能ばっかじゃんｗ」
というスタンスなんだけど、マーケティングの側面で見ると、また違った評価をせざるを得ないので、「技術的に
負けてない」という、独善的な技術者視点で余裕に構えてたらいかんと思うのよね・・・。

>>627
　「実質変わった」とか「あまり変わらない」とかの技術者視点での問題じゃないんだなぁ・・。
　「ソレを売る」時に、「これは最新のOSを搭載した、世界最新のスマートホンですよ！」という
一言が言えるか言えないかというのは、モノ売っていく上では大きな違いになるんだわ・・・・。

　日本のメーカーにはこういう視点をもっと持って欲しいのさね・・・。

>>629
　ないけど、一個でも（そして、単なる売上台数とかいう、虚飾の勝利であっても）韓国の後塵を
排するのはムカつくじゃん（´･ω･｀）

>>644
実際、2.0が最初に出た時は、三星だけやなくて台湾のHTCと同時に出たんやから。
単なるパートナーの問題で、三星のマーケティングとか決断とかと違うから。

>>645
意図的に「韓国のぱそこんには勝っている！」と言うのは一種のお遊びなのです！ｗ

>>640
放送局ごとに解像度の表がどこかの記事で出てたと思う。
ITMediaだったかGIGAZINEだったかちょっと覚えないのでゴメン。

たぶん探せばすぐ出ると思う。

トヨタ前社長「韓国車なんか眼中に無い」

これでよろしいｗｗ

>>643
まじかよ……

AVCのほうがよかったなあ

>>645
たしかに、なんで韓国如きにここまで大騒ぎするの？とは思うｗ
欧米と比較して騒ぐなら判るけどｗ

>>48
元々PCには『国産品』なんてものはほとんど存在してないんだが。

>>648
うん、色々言わなきゃいけないことはあるけど、確実に言えることがある。

「お　前　が　言　う　な」

>>646
まあ一応経済成長期なんだし温かい目で見守ってやれよ


末路は悲惨そうだがな

>>651
下段
私の認識では、日本が負けていないといけない人たちがいる、ってのがあるとは思う。
そういう人たちはどういうわけか中韓押しなんだけどね。

日本ってぶっちゃけ何処にも負けてないと思うんだよねー。

一ドル３６０円の為替が７７円になれば
分かるよ
一ドル１６０円位に戻してみろよ

>>649
thx
これかな？

ttp://ascii.jp/elem/000/000/176/176207/#eid176213

地上波だとフルHD全然ないのね

>>625
＞ipodもMP3だからというよりは「配信コンテンツ」と一緒のセット販売的な所が
＞大きかったはずだが？

　それが当初日本では出来なかっただろ？制度の硬直化の問題で？
　そういう環境では、技術はあっても製品は育たん＞そうした規制の緩い他国のライバル他社に先行される

　２１世紀に入ってからこっち、こんなんばっかりじゃん（´･ω･｀）

　恐らく開発現場やセールスの現場では「こうしてくれ」って要望があると思うのね。
　だけど、それに「うん、やってみろ」と機動的に迅速に決済のハンコ押さないシステムが
日本企業の手足を縛ってると思うのだよ。

ガラクターネクサスの「フェイスアンロック」機能
写真で解除出来ちゃうんじゃないの？と思ってたら
ITサイトの使用記でマジで写真で解除出来ちゃったとあった。

ロックしてﾈｰ

>>655
政治的、金銭的な問題なんだろうねｗ
どう考えても韓国なんざどうでもいい国なんだけどねえｗ

>>658
お説ごもっともだが
大企業が自己変革するのは無理じゃね？
一度完全にブッ潰れるくらいの痛い目に遭わなければ

>>647
ありがとうなのです。
ぱぱさんだとかがそんな感じの話をしてたのですが、ちょっとうろ覚えなのであんな感じのことなのでした。


>>657
探させてごめんね。
そうなのです。地上波はぜんぜんフルHDではないのです。
そしてBSは…なぜかNHKが７２０しかださないってことが腹立たしいのですわ。

>>658
ソニーは独自形式の音楽配信とリッピングソフトを付属させてたはずだが？
何時の間に「やって無かった」事になってるんだ？

>>647
　じゃ、日本のメーカーが、朝鮮メーカーに手が出ない最新OS積んで出す
「順番」も来るんすか（´･ω･｀）？

　ここが問題なんだが・・・・・。

　「パートナーだから早く出せただけ」という理屈だと、そのパートナーとして日本メーカーも
当然入り込んでいるべきである・・・という改善点が見出せるけど、日本企業は当然そうして
いるのですかねぇ・・・。

　まさにここが問題。

>>660
利用している国であって、敵対する相手では無いよね。
敵対する価値の無い国、というのが実際のトコだけどｗ

>>660
東電やオリンパスを見ると
根が深いよね。
日本人は日本の物が最高だと思い込んでいるから、
問題が起きても軽視してしまう。

>>663
タブレットも含めればainolが4.0出すよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111206_496097.html

>>663
何で、そんなに最新OSに拘るの？

>>663
だーかーらー
Googleがパートナーに日本企業選んでれば、日本企業が世界初の4.0出してただけ。
4.0がどうとかってのは全く的はずれや。
第一、前述のように三星でさえNEXUS以外には4.0積んでない。

>>663
OSの販売が同じである以上は「とびぬける」事はできんよ。
元々、スマホの販売自体が後手だったからバージョンも
遅かった。

と言うか・・・アイホーンが売れてるのは「先行」だったからで
技術云々はあまり含まれてないけどね。

>>665
あー、言っておくが、不正やら汚職では韓国の方がもっと酷いぞ
検察ですらあまりまじめに捜査を行わない
逮捕をしても執行猶予
韓国の方が根深いんじゃないか

>>662
　それ後手だろ？「ソニーが世界で初めて始めた」のだっけ？

　プラスして、先ほどから書いてるように、変な著作権縛り（日本独自の規制）とかで、
ソニーの配信データって、ソフト含めてソニー製品の中で完結しないといけないような、
囲い込み感満載のクソ仕様じゃなかったか？
　（ソニーの問題としては独自規格ゴリ押しといった、「囲い込み」問題が見られるけど、
これは個別要因だからこれ以上はこの場では言及しないけど）

>>663
トラブル出しさせてるんじゃない？ｗ
ぼくは自分が売る時に「致命的な問題が起きない事をだいたい確認されているうちの最新」を出すようにしているのです。
何故かっていうと「売りっぱなしが一番儲かる」ので「トラブルがある程度少ないと判っている」のが大事だから。

もろこしって一応記者なんだからもっと簡潔な文章書けんのかね

>>665
現に最高なんだから仕方ない
東電というか、に日本の電気の品質は世界最高だし、胃カメラと言ったらオリンパスだろう

>>665
LGやサムスンを見ると
根が深いよね。
韓国人は韓国の物が最高だと思い込んでいるから、
問題が起きても軽視してしまう。


あれ？違和感が無いどころか日本って入れるよりも随分しっくり来るｗｗ

>>671
あれ？アップルよりは早いはずだが・・・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/special/mora04s/

>>665
日本のモノは最高レベルなのは事実だから

>>675
朝鮮のモノ？　ノーコメント

>>672
実際にHTCが外れた理由もそれっぽいからなーw

>>669
さらに後手になってるのは、国内向けの規格に合わせた調整とかの問題って話もありますね。
オサイフ機能だとかワンセグとかも載せる為に開発してチェックして…それが遅れてるんだって。

尤も。何が何でも最新を積めば良いってわけでもなく、最新は最新で問題も結構あるのよねぇ…。

ところで富士通さんは、私のケータイのアップデートを…（ｒｙ

>>679
4.0はNFCついたから、おサイフケータイが簡単に出来るでw
これからは、国内メーカの動きも早まるはずやし。

>>670
韓国は問題を明らかに出来るけど、
日本はマスコミが経団連に牛耳られていて、
隠蔽されちゃうからね。
放射能のように。

新潟・夫婦自殺：トリウム所持悩む？　炉規法違反容疑で家宅捜索　／新潟
◇トリウム、半減期は１４０億年
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20111201ddlk15040058000c.html

>>675
ウリたちの企業が躍進してるニダﾎﾙﾎﾙ

サムスン、LG、現代もほぼ韓国企業じゃないのにね

>>678
そして、マイクロンのフラッシュメモリチップを使ったSSDを４連装にして、
システムドライブにしてみたぼくｗ
いちいちサムスンチップじゃないのを確認しているのですｗ

>>674
あれは東電が運用してるだけで、開発は…だけどね。
壊れたのは基本海外製だったし、それも長く運用し続けた品だしね。
東電の責任は、対処を間違えた事だと思うよ。（その時の政府の問題もあるけど）

>>681
> 韓国は問題を明らかに出来る
……は？

>>683
あ、HDDから移行したのか

>>666
　「すぐに出るよ」みたいな、２番でいいや的な後追い感覚じゃダメなんだ・・・・。　

>>667
　セールスの視点の問題だと書いた通りです。

>>668
＞Googleがパートナーに日本企業選んでれば、日本企業が世界初の4.0出してただけ。

　いや、それは解るのだけど、そもそも論としてその「Googleに開発パートナーとして選ばれる努力」を
日本メーカーはちゃんとやってるのかって心配してるのだけど。

>>669
　ホントはねー、iPhoneみたいに、他に対抗製品が無い時点で、超先行して新しいコンセプトの
製品を発表して、日本メーカーがOS含めてデファクトスタンダード握っちゃうのが理想だったの
だけどねー・・・・・。その為の技術力が日本に無いワケじゃなかったのにねー・・・・。

>>683
SSDでシステムって、寿命の問題平気？w

>>686
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1767.png
こんな感じにｗ

>>680
それは期待大ですね。
とはいえ・・・。私はしばらくスマホにはなれないです。
PC付きガラケーに換えちゃったのでｗ

>>684
東電が深夜に会見をやっていたり、
賠償の対応でも不誠実だから、それだけで犯罪的だと思うけど、
東芝や日立のような深く関わってるメーカーの
責任って日本のマスコミは全然追及できないんだよねw

>>688
どうせ１〜２年で買い換えだし、RAIDだしｗ

>>687
そこまで最新に拘るのは異常だよ
地デジにしてもエンコ技術の問題があっただけ

>>687
ターゲットが求めなきゃ作らない。当たり前の事。
ラインから始まってどんだけ金をつぎ込む事になるんだ？
頼むから「技術が有れば何でもできる」的な考えは
やめようよ。

Android4.0てスマホとタブレットの統一OSで
タブレットよりに作ってあるから携帯サイズだと使い勝手が悪いと聞いたが。

ガラクタネクサスは人柱仕様なんだろう。

>>687
最新OSかどうかなんて、消費者個人の問題でしょ？
PCも随分普及して、不具合も経験して、サービスパック出た後じゃないとと考える人も多いと思うよw

>>681
司法すらサムスンが牛耳ってる韓国が？

>>691
メーカーの責任？

>>676
　そうですか。

　それは済まない。その点は認識を改める。

　だけど、「ユーザーに不便強いるユーザビリティの低いクソ仕様だ」は事実だよな？

>>695
人柱は儲からないんですよねえｗ

で、２ｃｈの人柱データは非常に貴重なのでしたｗ

今日の日本はあらゆる面で、無気力・無警戒になってしまった。
あの「問題が起こってから考える、それまでは考えない」
と言ったバカ官房長官がいたが、今日の政治屋・企業屋は
国家のあるべき姿を追求する姿勢をもたない。

今度のＴＰＰ協議でも、国家経済の根幹に影響する大問題であるのに、
事前に叡智を集めて研究した形跡もなく、２者択一型の提起だった。
国家のあらゆる面で拙速・泥縄式が蔓延してきた。
そして、外国人から献金や企業移転要求なんぞを受け、無警戒に応じてしまう。

対応の遅れが、どんどん進んで、国力は低下の一方だ。
日本だけが円高に追い込まれ、外国に利用されている。
これを是正しようとしても、円高が大きすぎて、もう遅い。

日銀は、小刻みに、国内の金融政策や通貨対策を行うべきだったが、
実際は傍観しているだけだった。対応の遅れは取り戻せない。
企業が苦境に追い込まれた今日でも、何の行動も起こさない。
どうせ売国ミンスに推された総裁だから、当然の結果かも知れない。

エルピーダは、優遇措置を提供しようとする自治体も得られず、
結局は、日本にインセンティブはないと、台湾進出に追い込まれた。

こんにち、１０年経てば、経済状態はがらりと変わってしまう。時間との戦いだ。
そんな時代だから、平素から国家・経済のあるべき姿を研究し、問題に即応できる態勢を
構築するべきである。「問題が起こってから考える」では間に合わないのである。

売れている物を
パクって作るだろ

>>699
それは、技術者が原因じゃない。
著作権も同じ。
レコード会社の都合。

OK？

日本が再生する方法がある。

それは韓国の植民地になることだ。

今の韓国人は世界一優秀な民族なのだ。

世界一厳しい受験競争で猛勉強に明け暮れ、

英語やフランス語や日本語も自由に話せるインテリだ。

そればかりでなく徴兵制度により、文武両道に秀でた

サムライでもある。

ジェンダーフリー教育と反日左翼教育でオカマ化された

日本人を一から鍛えなおして、まともな人間にと導いてくださるに違いない。

>>683
4つってRAID10かなんか？

>>700
サンデーさんの場合の地雷を見事に踏んだ私がここにｗ

>>691
東芝、日立製の原発自体に欠陥はないはず


自動車で事故ったからトヨタサンなんとかしてねwwっていうくらい無茶ブリ

責任は欠陥が無い限り運用者が負うべき

>>689
おお
シーケンシャルはさすがに早い

4kのライトはあまり上がらないのか
512k以上だとリードもライトも全然違うようですね

興味深いわthx

>>705
んーん、０だよ、０ｗ
ちゃんとしたRAIDボード使ってるし。
昨日まではSASドライブ使ってたところにSSDへ変更。

>>704
韓国人が優秀なら日本に5兆ものスワップして貰わないダロw

>>709
冗長性……

>>709
1ついったらやばくね？ｗ

>>693
>>696
　日本メーカー製のスマホが、iPhoneだのサムチョンのガラクターだのに、製品として
劣っているとは全く思ってないし、俺もスマホ買うなら日本メーカー製一択だが、「事実として」
台数では、それらに大きく水をあけられてるでしょ。
　
　なんでだと思う？機能で劣ってないのに、なんで日本メーカーは勝てない？

　ここに明確な回答を出さないで、大丈夫大丈夫と断言しちゃうのはマズイと思うのだけど。

　テザリング機能搭載とかにしても、なんで日本メーカーはあんなに対応遅いのかと・・・。

>>710
日本の植民地支配の影響ﾆﾀﾞ！

優秀ﾃﾞｽﾖﾈｰ（棒


スワップはまだあれは拡張しただけなのですが、使う事はたぶん明白ですよね…。

>>711-712
そう思うでしょ？ｗ
でも０で２４時間運転でず〜〜〜っと大丈夫だったから、これまで。

RAIDボード信頼してなかったら絶対無理ｗ

>>707
地震や津波のある国で
その対策が取ってなかったら欠陥だろ？

日本のメーカーって
これほどまでプロダクトアウトな体質だったのか

>>703

　ID追ってもらえれば解ると思うけど、さっきからずーっと一貫してソレを含めた日本の企業風土の
構造的な問題を主張してるのだけど、OK?

お前が言うな・・・は、出尽くしたかw。

>>716
アホかお前
運用がわるかったんだろうが

>>713
「使い勝手を変えるかどうか」の問題。

今まで買ってきたアプリなんかの使い勝手が
変わるのが嫌ならそのまま継続だろうしスマホの
買い替え需要自体が2年以上なんだから早々は
変わらない。

OK？

>>716
韓国だって決して地震が少ない国じゃあないのに、何故対策が遅れているんだろうｗｗ

今の日本人は韓国人を毛嫌いしているが、

今の韓国人は世界一学問に優れ、叉徴兵制度により韓国男子の全員が、

武道の道にも優れたサムライ達である。

韓国のサムライ達は慈悲の心もあふれていて、どん底まで落ちぶれた

日本を救ってくださるに違いない。

今こそ日本人は、鍛え抜かれた韓国人男性の分厚い胸の中に飛び込んで

甘えようではないか。

鳩山由紀夫。
大江健三郎。
菅直人。

>>716
対策取ってたよ？
予想してたのを越えただけで。

対策をとってたからあの程度に収まったのよ。

その後の対処がだめだめだけど。

>>723
その三人は韓国に上げる

>>721
　つまり「先行したヤツが現在勝ってる」って事だろ（´･ω･｀）？

　　→「だから、「勝ちたいのなら」様子見とかやってないでいち早く最新の製品を投入すべきだ！」

　と「さきほどからずっと」結論付けてるのだけど、何か問題があるか？

>>713
おサイフケータイでもそうだけど日本メーカが立ち上げた規格が世界標準にならないことが多い
技術で先行しても標準にならないと意味が無い

>>701
円高になるのは二つ理由がある。

一つは日銀がインフレを避けているからで、
国民生活にとってはインフレでない方が望ましい。

二つ目は日本は世界一の対外純資産をため込んでいるからで、
もっと世界に援助をしたり、
外国の製品を買って、富を循環させないと。

>>718
構造関係ない。
現状でも構造を変えずに音楽配信がなされてる。

分からんかね？「どちらか一方」を取り上げても意味ない。
3者の方向性が定まらない状態で金を出す意味がない。

顧客、ハード、ソフトがそろわない事を「企業構造」の問題にするな。

>>716
それは行政、運営者の仕事。つまりは責任。

もうちょっと考えてから発言してくれ

韓国って赤字価格で売って馬鹿みたいに価値下げた害悪でしかないわ

>>713
日本にはガラケー文化があったから。
スマホの必要性自体がなかなか出てこなかった。

単なる必要性の問題上、日本企業は造らなかっただけ。
そして、造らなかったから後発組になってもうたの。
そんだけ。

スマホの話が出ているが、一時期PDAの類をさんざんこき下ろしてた層（PDAなんて日本だけのガラパゴス機器と叩いてた）が、
今ではスマホマンセー＞これを作れない日本メーカーｵﾜﾃﾙと騒いでるんだろうなあ

韓国企業はすでにある市場に割り込みをかけてるだけ
ジャパンエキスポでkpopで割り込んでくるのとおんなじ

>>1
噴いた。
広告って右上に入れとけ。

>>727

　結局「機動性」「政治力」「宣伝力」なんだよ。

　　なんかさっきからコレ否定するる意見も見られるのだけど、技術が大事なのは
当然として、「いち早く市場に投入する機動力」＋「多少誇張してでも感動を伝える宣伝力」、
「デファクトスタンダードをごり押しする腹芸（政治力）」が日本メーカーには全くない。
　もしくは軽視してて非常に弱いのが問題だと。

>>726
だから「それに見合う需要」をどうとらえるかの問題。
新製品の投入にどれだけ金がかかるか知ってるか？

君が言ってるのは「製品投入で需要が付いてきた場合」であって
「需要が付いてこなかった場合」の損害を無視してる。

企業体の勝利の概念が「利益」にあるなら「追い抜き」を狙う方法だって
認められて当然だし日本はそうやって利益を出してきたとも言えるがね。

なんで先行逃げ切りばかりが勝つ方法なのか教えてくれないか？

>>736
……あのね。
TRON-OSの一件知ってて、そういう発言しとんの？

>>736
それして結局、需要が付いてこなきゃ
全部どぶに捨てる事になるだけだな。

>>733
ザウルスとかあったよね。
日本ではPDAが失敗する実績があった

>>728
どっちにしろお前ら朝鮮人が作ったものは日本じゃ売れない
あきらめろ

>>736
>結局「機動性」「政治力」「宣伝力」なんだよ。
これが全部整うのって北朝鮮みたいな国じゃない？

>704
あら？世界一優秀ってところはスルーとして、

おおざっぱに言うと、その通りだな

いい加減にコンテンツの問題だと理解しないと、メーカーは巻き添え食らうことになるよ？

日本製は高くてイマイチ
テレビでイギリス人がコメントしてた
昔のソニーみたいな感じが今はサムスンだとも言ってた

>>732
海外で需要が起きてるのに、
日本のオナニー携帯を「これが良いんだ！」
と押し売りしようとしたから、
惨敗したんでしょ。

日本は地獄へ直行しているレールの上に乗っていても
のんびりそのトロッコに乗って切り替えをやろうとしない。
「日本は危ないぞ〜」
と言う人がいても「黙れチョ○」と罵倒しか飛んでこない。

>>733
つ【Windows CE】

>>740
ザウルス、CLIE、Visor、モバギ……
市場的には全部失敗したなぁ。

>>740
先週、今更「CLIE TH55」をくれって言うお客が居て、泣けたのですがががが！ｗ

そういえば、その手の層は「１スピンドル、薄型小型なんて日本だけの〜（ｒｙ」とやってたなあ
VAIOの薄いやつとか散々こき下ろされてたのに、UMPCやAirが出たら大絶賛＞やっぱり日本は〜（ｒｙ

やっぱり特定の人種が扇動してたりするの？？？

>>740
は？ザウルスはあの時代のpadでは売れてるんだが？
事業に失敗したのはあれに「通信機能」を持たせなかった事。
ソフトが付いてこなかった事。

ぶっちゃけ、あれに通信機能が内在してたらスマホの原型だぞ？

>>748
失敗と言うか手帳時代に出しちゃったから・・・・・。
まぁ、マーケティングの失敗ではあるねぇ。

>>746
携帯しかないサムスンは必死だなｗ

>>740
何年も前にDoCoMoがベースがZaurusのスマホの原型みたいな端末だしてたね…。
タッチパネル、Bluetoothも内蔵してて…Wi-Fiはさすがになかったか。

>>729

　なんか論点ずらしまくってる感が否めないが、

　「どうやったら日本企業が勝てるのか？」って話してるんだろ？

　規制があっても今は実際に実現している（勝者が誰であれ）という話をしてるわけじゃない。

　会議で一番しょっぱいヤツが「他人の意見を上から目線で否定するくせに自分からは
こうすべき、という意見は出さないヤツ」なんだけど、こんな感じがする。

　お宅様のID追って発言読むと「日本企業は売上や体制含めて現状で問題ない」という
スタンスのように見えるけど、そうなのかね？

　だとすると、そもそも議論のステージ自体が違うので、この点ハッキリさせて欲しい。
　あくまでも私は「ここを改善すればもっと勝てる！韓国メーカーなんかに（韓国側の虚飾とは
いえ）表面上でも後塵を排する事はなくなる」という観点から書いてるのだから。

>>750
ThinkPadのXシリーズとか、昔から結構人気あるんですけどねえｗ
日本で設計開発し続けているんですけどねえｗ

>>746
とりあえずキャリアの違いとそれによる料金体系の違いを
理解してから書き込むべきじゃないかね？

>>752
リブレットの方が欲しかったw

日本は客の予想外の良い商品を作り 朝鮮土人は売れてる商品を少し変えて安く売る

>>746
そのオナニー携帯とスマホの違いはなんだと思う？

>>746
スマートフォンが使い物にならなかった
からな。

て言うか、携帯として使える携帯以外の
製品が、ほとんど無かったな。

>>746
だからよw
日本国内で需要見込めなきゃ、日本企業は注力しないの。
そして、日本国内での需要が長らく見込めなかったの。
だから日本企業は『スマホ後発組』になっとんの。

第一、ガラケーのシステムであるiモードなんかは世界でも評判良かったんだぞ？
WAP以上に。

何言っとんだ？

>>745
はあ、何処の局のどの番組で、いつ話してた？ｗ

>>748
機械好きには心ときめくアイテムでしたがなあ

>>751
DoCoMoにあったよｗ
SH2001Vだかの型番で。
しかもZaurusと一応共通のアプリ作成ツールもあった。

ユーザー層がほとんどいなかったから、自作ツールはほとんど増えなかったし、開発会社もほとんどいなかったけどね。

しかしマーケティング部門の無い家電会社なんて
本当にあるのか？

正直それに関しては驚いた
おもちゃ会社にすらあるのに

>>755
はははっはｗ
「どうやったら日本企業が勝てるか」を考えるなら
はじめっから見当違いの意見を君が述べてるのだがw

じゃ聞くけどなんで「海外企業に勝つ」必要があるの？

>>736
デファクトスタンダードってのは
＞市場における競争や広く採用された「結果として事実上標準化した基準」
を指すわけだから、それはちょっと意味が違わないか？

あと>>440に関しては遅レスになるし話題が変わってしまったから
ざっと触れるけど、政治力に関しては、問題の本質を「合理性」ではなく
駆け引きや交渉などの「関係性」に持ち込んで解決を図る性質という意味で
使用したつもり。分かり難くて失礼。

>>748
CASIOは？CASIOPEAは？ｗ

それに先進性で言ったら、日本の携帯なんざ『世界初』の宝庫だぞ？
写真やら動画撮影やらネット接続やら……

>>745
私もその番組見てたけど
日本製がいまいちなんて一言も言ってなかったなwww

「日本製は高くて僕らには買えないよ」って、ひげのおっちゃんが言ってたんだよな。

>>768
存在を忘れてた、本気でw

>>760
日本人は枠にはまった見方しかできないけど、
スマートフォンは携帯パソコンであり、
日本の携帯はどこまで行っても携帯電話でしかない。

日本人は改善で一つの方向へ進むときはいいが、
新しい路線を開拓できない。

>>737

＞君が言ってるのは「製品投入で需要が付いてきた場合」であって
＞「需要が付いてこなかった場合」の損害を無視してる。

　ものの見事に役人の発想なんだよなぁ・・・・。

　いや、（中間含め）管理職とか経営者がコレをリスクとして捉えて「他社の動きを見てから・・」
という発想になるのは心情としては非常にわかるのだけど、「今の時代はそれじゃ勝てないよ」
というシンプルな主張をしてるに過ぎないのだけど・・・・。

　未知の製品の先行投入がリスキーなのは百も承知してるってば。
　じゃ、なんでアップルはiPhoneを売りだしたんだ？という話。

>>755
つか、「何に勝つ」つもりだい？

>>763
信じる信じないは勝手だが、極端なネトウヨ思考は病気だそ。
たぶん、Mrサンデーかなんかで韓国製品の勢いを特集する番組だったと記憶

>>772
それをPDAというんだよ。
何年前からあると思ってるんだ？

>>772
> 日本人は改善で一つの方向へ進むときはいいが、
> 新しい路線を開拓できない
えっ

経済協定で技術支援を求める。
製造装置、素材、果てには技術者までも頼って独自開発をのたまう。

デザイン、特許をパクって安く売る。ほとんど組み立て程度ｗ

自国の経済がどうなろうと対日貿易赤字拡大の安売りで競合相手を蹴落とす。
ＩＭＦに内需拡大を促されてもなんのその。

李酋長が訪日予定を竹島＆売春婦問題があるからと反故にし
ミンスが手土産もって訪韓する始末。



朝鮮人、滅んでくれないかな。。。

TVがないと素晴らしく充実した日々が遅れる
出来れば俺の時間を返して欲しいくらいだ
でもそのきっかけをくれた今のTV局には感謝してるよ
まだ若いうちに気がついてよかったわww

>>772
逆にスマートフォンで通話がしづらくなってるけど、それはどうなの？

>>773
アメリカではそれで売れる下地が有ったから。
それだけだよ？
なぁ？アップルって元からターゲットを「海外」に絞って
国内需要を無視して製品を作ってるのか？
君の理論だとそうなるが？

>>779
「テレビを見たらアホになる」は本当だったんだｗ

>>772スマホはお前らが開発した訳じゃないじゃんかw

>>775
ワールドサテライトだぞ。
去年の12月だ。

>>772
スマートフォンは、パソコンに定義するには中途半端すぎる。
モバイルパソコンってのがあるから。

>>756
ThinkPadの開発は、まだ大和ですか？
自分も、X60,X61,X201使ってます。

ウルトラベースの共用が無いのは何ですがw

>>772
君の理論から言えば
ノートパソコンが発達した現在で「スマホ」は無意味と
言ってるような気が・・・・・

日本で当初スマホが売れなかったわけがその辺に有るわけだが。

スマホが携帯パソコンは流石に無理あんだろｗ

>>770
そうだっけｗ
なんか他の番組とか自分の調べたこととかがごっちゃになってるかもしんない

>>784
おおthx

>>789
あんまいい加減なこと言わないようにな

>>788
我が愛機F-07Cをバカにするなーｗｗｗ

ガラケー＋Windows７PCだぞｗ

つか、スマホでできる事ってほとんどガラケでできるような・・・・・

経費削減で消滅させた廉価ブランドを残しておくべきだったんだよ
新興国のエントリーモデル供給用として。

>>738
　まさに政治力で負けたアレかね？

>>739
　→>>773　に同じなので失礼。

>>742
　北朝鮮は肝心の「技術が大事」部分が伴ってないから（´･ω･｀）


>>766
　ライバルメーカーに「勝つ必要がある」のは、資本主義体制下では当然だろ・・・・・。
　
　つまり、キミとしては、
　「日本の家電メーカーは現状で何の問題もない。体質変える必要なんかまったく無いし、
　　シェア奪われまくって、少しずつ収益源を侵食されて削られてもまったく問題がない」
　というスタンスでいいと言う事ですな？

>>787
パソコンもち歩きたきゃノートやモバイルと携帯持つわな

ていうか、ヘタなスマートフォンよりモバイルパソコンの方が安くね？
EeePCとか。

>>776
96年からあるねー
日本でも98年にはPalmが売られてたし。

>>773
だから、一社で行うにはコストがかかりすぎるから
企業間で連携すべしって結論付けが出てきそうだね。

例えば>>751を考えれば分かるけど
＞「通信機能」を持たせなかった事。
＞ソフトが付いてこなかった事。
つまりそこまで考えて環境を整えるには
コストがかかりすぎるしインフラの問題もある。

現状を見据えて、さらに発展・進歩の方向性を見定めて
機能を組み合わせて開発していかなきゃならんてことですし。

結局、今あるものを組み合わせて、さらに製品でもって
市場創造を行うべしって普通のマーケティング理論になりそうだけど
君の主張はちょっと極端、というか変にアクが強くないか？

>>788
タブレット端末とごっちゃになってるんじゃｗ

為替だな。
あと日本じゃテレビ局の経営が危ない。

>>794
>北朝鮮は肝心の「技術が大事」部分が伴ってないから（´･ω･｀）
政治力で捻じ伏せちゃうよw

>>779
テレビは情報量が圧倒的に多い。
しかもたくさんのスポンサーが付くから
高品質のコンテンツが集中する。

地デジ難民が増えた日本では、
情報弱者が増えるんじゃないか、
そう言う心配があるね。

>>794
> まさに政治力で負けたアレかね

ああ、お前は日本にもう一度世界に戦争しかけて勝てって言ってるのね？ｗ

>>794
一般向けにはなれんかったけど、組み込み用OSとしてのシェアは世界トップなんやで？＞TRON
そこら辺解って言ってんの？

>>784
そうだったか・・・スマソ

>>790
お前も韓国が持ち上げられるとファビョるのはやめような

>>802
テレビが発信できる情報なんて微々たるもんだぞ

>>767
　慌てて書いたので、ちょっと稚拙な文章になっておりました。

　「今までに市場になかった新製品」を「無くてはならない新しいカテゴリーの製品として」
広く消費者に認識・普及させて、事実上その分野でデファクトスタンダード化させるくらいの
政治力と宣伝力

　的な意味で。

>>781

＞アメリカではそれで売れる下地が有ったから。

　日本企業だって、アメリカは大事な市場ではなかったのかね（´･ω･｀）？

　現地法人だってあるのに、「そういう下地がある」事すら見抜けなかったのかと。

>>802
テレビが高品質のコンテンツとか何のギャグかね？
寒流かひな壇芸人とかばっかだろｗ

スカパー！で昔のドリフを見てたんだよ。
ファミリー劇場であってる奴な。
吹き出せる場面がいくつもあったぜ？

>>794
ライバルメーカーに勝つ為に需要を無視したばくちうてって？
国内需要が「政治が原因」で落ち込んでる現状で？

マジでそれ言ってるのか？
君の中で国内需要における日本製品の割合ってどのくらいで
どのくらい外国のメーカーが入り込んでる事になってるんだ？
その方が不思議でならん。

シェアってどこの？海外？外需依存度合を上げていくなら
悪いが「数年」や「企業体質」の問題じゃない。

変に拙速主義に走るのもいかがなものかと思うんだけど。
彼の主張の先に、何かソフトバンク的なスタンスが見えてくるようなのは
気のせいだろうか…。

>>802上
一時期はそうだったかもしれないけどねえw
最近じゃぼろ出まくリでスポンサーが付かないw

>>802
テレビの情報量って極端に少ないんやけど。
テレビ＜ラジオ＜インターネットだわ。

<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！　朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
<；丶｀Д´>＜朝鮮に反論する者は全てネトウヨ！　朝鮮に従わない奴もネトウヨ！
<；丶｀Д´>＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ！
<；丶｀皿´>＜反論できないから嫌韓は全てニートとレッテルを貼るニダ

>>805
おいおい
いい加減なこと書いて捨て台詞がそれかｗ

そもそも日本の家電事業は内需だけでやってきた
最初からそんなに強くない
新興国の発展、米国家電企業の弱体化をサムソン食っただけな

結局のところ、例の「日本人は未来に生きてるんだよ」って台詞は間違ってないな
薄っぺらいPC、スマホの原型たるPDAなんかを作ってみたものの、技術レベルやインフラの整備状態の枷があって
後の世から見たら「なんでもこんなもの・・・」と言われがちだが

>>811
本来ならまだ情報量多かったんでしょうけど
各局が右にならえ状態じゃねえ
つまらなくなったのもそのせいかと

>>786
現在は横浜に移転していますが、チームは健在ですよｗ

>>807
あぁ、やっぱり。
都合のいいところしか見てないな。君。

「僕が言ってるのはアップルにはアメリカ国内需要の見込み」が有ったからであって
日本企業が「アメリカ市場」の需要だけで国内需要を無視した製品を
工場ラインからの変更をおこなって作るメリットがどこまであるんだという事。
一回作ってアメリカで売れなかったからって国内品工場に移行するなら
また金がかかるが？

同じ事を何度言わせるんだ？

とんでも記事だと思ったらJBPRESSじゃしょうがないｗ

サムスンの痛いところは製品の値上げはできないこと
薄利と朴李

>>813
ニダーにすると何故かかわいいんだよな……

>>798
　「総力戦」ですかー。

　「日の丸企業」として、一丸となってやる気が日本の家電メーカーにあれば
リスク分散の意味でもいいかもですなぁ。

>>801
　それじゃ信頼は得られないだろ（´･ω･｀）

　ゴリ押し気味に押しつけられても「結果的に良かった」と思われて、次の顧客となってもらう為
には、製品（サービス）の基本部分はおろそかにすべきでないでしょう。

　北朝鮮にはコレ（基本的な誠意）がないじゃん。

>>803
　経済の世界では勝たないと・・・・。

>>804
　う〜ん、、それは知ってるけど、それを根拠に強気にモノいうと「韓国製品も中身は日本製部品だ。
つまり部品では勝ってるから実質日本の勝利！」というのと同様に、底意地の悪いヤツ視点では「悔し
紛れのへ理屈じゃないかｗｗ」と見られかねない＝敵に食いつかせる隙を見せてしまい悔しいじゃないか。

>>820
ただ、今のままなら間違いなく放送業界と共倒れすると思うよ。

なげー記事だな。400字程度でまとめられるだろうに。

>>819

　さっきから聞いているのだけど、お宅様は「日本の家電メーカーは現状のままでいい」って
スタンスなんですね？

>>823
別段、「国内が平和」なら世界に勝つ必要がどこにある？
派遣を争うわけじゃあるまいし。
世界ばっかり見てて国内が悲惨な国が横にあるだろ。

>>823
>それじゃ信頼は得られないだろ（´･ω･｀）
北朝鮮って、そんなに製品の選択肢あったっけ？

>>816
アップルみたいに生活スタイルにまで踏み込んで
変えていくってな徹底した戦略ってのは無いのかも…

結局、好事家の高価な玩具のように扱われて、先進性も可能性も
忘れられて埋もれてくのは悲しい話ですね。

そういう意味では、まああながちID:n5VnPZbh氏の主張のような
強引さってのも必要なのかもしれませんけどぬ。

>>824
テレビつまんないしね……

>>823
は？
目立たない部分だろうが何だろうが『世界トップ』なことに何の不満が有んだよw
日本製品が世界のトップを独占しないと気が済まないって稚拙な考えか？

>>826
ん？書いてるよ。
都合の悪い部分も見てから質問してくれ。

内需減少の解消がなされないうちに変えるのは
無謀でしかない。

砂上の楼閣で打って出たいならやればいい。
崩れるだけだから。

>>827
自分の足場を守れないものが、相手と戦えるか。って基本的な話ですね。

>>823
あー、「総力戦」で下手うつと壊滅する悪寒。

テレビとか情報量糞うっすいよ。

特に専有してる電波の帯域に対する情報量を考えると、はっきり言って消滅させた方がいいってレベル。
広域通信に有利なUHF帯の下側を300MHzも専有して、
やってる事はどうでも良いような下らない番組の垂れ流し。

>>823
違法行為をお前の言う「政治力」とやらで黙らせるにゃ戦勝国側に入ってバックに軍事力チラつかせんとダメよ？

>>831
ドラえもんの道具みたいなの発売しろって言ってるんじゃない？

>>835
ＢＳもゴールデン以外は
通販と韓流のオンパレードだしなあ…
「節電なら電波止めろよ」と何度も思った

>>826
3Dやめろ以外特になんか問題あるか？

テレビが売れないのは家電メーカーよりテレビ局の問題だし