【経済】中華経済圏を阻止する…TPPは「日本市場を狙う米国の陰謀」か?日本国内でのTPP反対の大合唱にほくそ笑むのは中国[12/03]
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/23(金) 17:29:56.28 ID:hAP2tvf2
>>741 TPP不参加であってもアメリカは日本との軍事同盟
を解消出来ないし、そんなつもりも毛頭ない。
極東で中国に唯一対抗できるのは日本だけで、
この地域での発言力や軍事的優位を保つためには
日米安保解消という選択肢は米国にはあり得ない。
日本にとっても同様。
>>749 日本のサヨクと海外(特亜を除く)の左翼を一緒にしちゃいかんだろw
日本のは革新派じゃなく、目立ちたがりの自称リーダー気質wなんだから、全く信用できん
>>751 あらそう?
わたし、日本で働いてた時は結構日本共産党の労働問題に取り組む姿勢とか好きだったんだけどね。
外交問題絡むとあそこはgdgdだけどw
逝っちゃってるのは電波サヨちゃんでしょ。
たとえば
>>743 のモンサントがどうたらとかってのも数年前にグリーンピースが垂れ流したこれがベースでしょ。
グリーンピースジャパン
モンサント 7つの大罪
http://greenpeace.or.jp/docs/gm/monsanto.pdf 巡り巡ってネトアホ系の連中がモンサントガー!とか言ってんの見ると、極右と極左はクソ電波って意味で
親和性高いわ〜っと思いながら見ちゃいますわ。
753 :
751 :2011/12/24(土) 02:05:06.31 ID:3HI5EDeo
>>752 日本共産党っすかw
う〜ん・・・あそこが言ってることって、理想重視の庶民迎合の内容ばっかりだからなぁ・・・
うちの母も労働問題に対する態度を評価してたけど、俺から見ると庶民を重視しすぎてて社会的な面を軽視しすぎなんだよなぁ・・・
ある意味「確かな野党」だからこそ価値のある政党だとは思うけど、与党になったら酷い有様になるだろうな
モンサントに関しては、一代限りのF1品種と強力な除草剤を併用した農法が、結構危険だからね
除草剤が遺伝子組み換えの物以外が育たない土壌にする危険や、除草剤に耐性が付いた雑草なんかが出てきたら厄介
まぁ尤も、何よりの嫌われてる理由は「アメリカ企業」だからかと、アメ企業ってシェア取るためならどんなにあくどい事や非道な事でも平気でやるから
そこら辺で嫌悪や反発が起きてるんだと思うよ
アメの知的財産を使った商売って知れば知るほど外道にしか見えないんだよな・・・
>>753 >まぁ尤も、何よりの嫌われてる理由は「アメリカ企業」だからかと
www
言いえて妙ですわ。
しかしまぁ、アホなデマばっかり出回ってるもんで笑っちゃう状況になってるのも事実でしてね。
モンサントの陰謀で遺伝子組み換えか否かの表示が禁止されて日本に輸入される作物が遺伝子組み換えだらけになる〜!とか言っても
http://www.nongmoproject.org/ 当のアメリカさんに遺伝子組み換え作物でない事を独自に調査して表示してるような機関が存在していて、自国ではnonGMOこと
遺伝子組み換えではないって表示が貼られて売られてるのに日本だけ禁止できるわきゃねえだろと。
せいぜい遺伝子組み換え作物の表示義務が後退させられて、任意表示になるぐらいまでだなと。
つーか、モンサントの日本支社って1957年からある訳なんだけど、エライ気の長い悪の秘密結社やのうとw
http://www.monsanto.co.jp/monsanto/monsanto.html 米国の官民一体となった経済侵略行為ははっきり言って嫌悪感を抱くし、遺伝子組み換え種子なんてものもできる事なら食べたくないけど
右と左のアッパラパーがデマばっかり飛ばしてる状態も困ったもんですなぁ。
ちなみに日本共産党バンジャーイの方はアレですよ。わたしが日本で働いてた頃はかなり労働条件キツかったもんでね。
今は海外在住で外国から日本へ工業製品を持ち込む立場なんで新自由主義&自由貿易バンジャーイですな。
755 :
751 :2011/12/25(日) 01:47:57.23 ID:jXJxlKWe
>>754 個人的にはデマでもかまわないと思ってますけどね
TPP反対派に対するマスゴミや政治屋の言い分が「TPPを知らないから反対してるんだ」とか「TPPお化け」ですよ?
2年前の政権交代の直前も同レベルの言い分が殆どなのに、それで政権が変わったし、今じゃ「民主に騙された!」だとかwww
人は、己が考えてる以上に思考してないって知ってしまうと、デマを流す連中には人を使う才能があると考えるべきだし、
こちらも世論を動かしたいなら、デマや憶測でもいいから、人の不安を利用して利権に振り回されないようにしないと、国際化された現代では危険ですよ
756 :
在LA :2011/12/25(日) 04:13:33.69 ID:7o9DBl/u
>デマや憶測でもいいから、人の不安を利用して 亀ですがガンジーに始まりダライラマに至る非暴力主義者のジレンマでは無いが真っ正直に 議論するジレンマに世界中が悩んでいる事は間違い無いだろうね。昨年の加州州知事選挙時に共和推薦の メグウィットマン女史は強い経歴を基に一時優勢が伝えられたが中道やや保守よりのメディアが 馬鹿正直に移民問題等への姿勢を取り上げ非難を連呼。結局敗退して組織票が勝る民主党系が 知事戦に勝利した。結局は右左に関わらずデマや憶測を一つ一つ潰して行くことしか無さそうだが。 三途の川の石積みだろうか。
757 :
751 :2011/12/25(日) 10:37:00.76 ID:jXJxlKWe
三途の川の石積みねぇ・・・ 我々、市町村民単位において、情報共有ができる手段を作らないとナカナカ難しいと思いますよ 発展途上国と違って、日本みたいな先進国じゃネットと現実との距離範囲に差が大き過ぎて、下手すりゃ一人対全国なんて構図も起きやすい 携帯会社が、自治区内の住民の声を気軽に乗せられるサービスでも作ったら見物なんですがね
759 :
751 :2011/12/25(日) 13:45:05.27 ID:jXJxlKWe
>>758 それ無理
TPP賛成派の言い分って大半が「日本の農業は生き残れる」とか対策レベルの話を言った上で、「農業を解体、改革しなきゃ!」って言い出すんだぜ?
メリットなんて一切言わないww
農家を守るつもりなんて全く無いって事を電波通して流してるのに、そんな連中に守れないなら保障をよこせって言っても聞く耳を持たないよ
日本人の特徴の一つである潔癖症が、自国民の利権に対しても反応してるんだから、どちらに転ぼうが損しかしないさw
760 :
在LA :2011/12/25(日) 19:06:11.91 ID:7o9DBl/u
>>759 >メリットなんて一切言わない
そらそうやて・・・
TPP初めとする自由貿易協定積極推進派=直接・間接的に利益を得る層なワケだから、メリットを言え!って言われたら
「俺が儲かる」しかないわなぁ。私を含めてw
言えんよこんなもん。
だいたい自由貿易のメリットこと、比較劣位の産業を他国に任せて、比較優位の産業に人材を集中させることにより
国家としての経済規模を拡大し、強い国を作ることができるのダー!とかいうのなんて、逆から見たら
補助金貰わないとやっていけない様な産業従事者はさっさと失業して、新しい仕事探せや!って話なんだからもうな、
やられる側からしたらデメリット以外の何モンでもない。これまた反対派相手に意味わかるように言ったら喧嘩になるわなぁ。
逆に反対派も訳のわからんデマの部分を取り除いていけば、最終的には「俺が損する」か
「俺の暮らしが脅かされるのは嫌だ」に集約されるんだから、ま、大差ないけどな。
てなわけで、わたしは永遠に反対派と賛成派がわかりあえる事は無いと思うわ。
強い方が押し切る。だからまぁ、ホンマにヤバいと思う層は今のうちにゴネとけよと。
農家はキッチリゴネて、キッチリ貰うもの貰うだろうけど、それ以外の層はな〜んも貰えんよこのままじゃ。
762 :
751 :2011/12/26(月) 01:09:48.63 ID:J6cXp0aF
>>761 >強い方が押し切る。だからまぁ、ホンマにヤバいと思う層は今のうちにゴネとけよと。
えー・・・まぁ・・・何というか・・・だからこそ、デマでも構わないって言ってるんだけどね
まぁ、国民がごねても今の政権は「後の時代が我々を評価する!」って根拠の無い自信で成果だけを出そうとごり押ししようとしてるし
メリットが有ると見込んでる連中の目論見も、本当にメリットが有るようには見えないし
どうしても、国内の下請け会社にさらなる価格競争を煽る為にやってるんじゃないのかと見えてくる
>>762 wwwこりゃ一本取られたね。
ま、こっから先は平行線やろね。
わたしは自由貿易協定推進は自民党の実績であり、民主党はその流れに従ってるだけに過ぎないと思ってる。
牛肉・オレンジやウルグアイラウンドの様に産業界と農業の利害調整やってたのは常に自民だったからね。
ゆえに自民党はTPPにも最終的には反対しないし、汚れ役を民主党に押し付けれてヒーヒー言って喜んでるだろと思うわ。
最終的に流れを止める事ができると思うならデマ戦術でもいいだろし、最終的に止められないかもしれんと思うなら
ピンポイントで食の安全なり、比較劣位ゆえに消え去る産業従事者の再就職支援や補助金を目指した方が得だろうけど、
ま、その辺は好きにやるしか無いわな。
まぁしかしアレよ。興味のある問題について検索した時に異常な数のデマサイトが引っかかって来た時のげんなり感は異常よん。
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/26(月) 15:10:56.52 ID:JB8AewVM
>何処のデマブログが・・・ → 三橋大先生の本日のブログですw
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/26(月) 15:17:06.35 ID:9pjalC7+
産経は馬鹿丸出しだなw
767 :
エラ通信 :2011/12/26(月) 15:18:10.02 ID:YduTRp/3
どこまでがデマで、どこまでが推進派の反対派貶めかわかんねえのも特徴です。
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/26(月) 15:28:44.27 ID:3sjcigXG
>>768 アメリカがこんなこと言ってても日経は推進したいのかね…
しかしこのスレまだあったんだなw
>>768 買う人がいなきゃ売れないのに目標枠を作れってか
まぁ最近の車は実用志向と趣味志向に別れてるから、趣味側の方にスクラップ新車や、魔改造でもしろって勧めれば需要はあるかもしれないが
・・・アメ車って安かったかな?・・・
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/26(月) 18:36:19.82 ID:Ja8a5V6r
日中韓のFTA交渉開始で合意、日中首相会談で
ロイター 12月26日(月)6時28分配信
12月25日、野田佳彦首相は北京で中国の温家宝首相と会談し、来年早々にも日中韓の自由貿易協定(FTA)交渉を
開始することで合意したことを明らかにした(2011年 ロイター/Jason Lee)
[北京 25日 ロイター] 野田佳彦首相は25日、北京で中国の温家宝首相と会談し、来年早々にも日中韓の自由貿易協定(FTA)交渉を開始することで合意したことを明らかにした。
日中首相会談では、北朝鮮問題についても話をし、野田首相は「朝鮮半島の平和と安定は日中両国にとって共通の利益だ」と語った。両首相は拉致問題についても意見交換した。
日中韓のFTA交渉開始で合意、NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111225/t10014896561000.html
>>765 大先生かぁw
中国から彼のブログは接続不能にされてんだけど、金盾超えて見に行ってみるわ。
この人もいつの間にやらデマの親玉みたいになってんのかしら?
>>771 これってTPP効果だと思うのよねぇ。
この焦りを利用して、インドを引っ張り込んだASEAN+6に持ち込んだり、
有利な条件じゃなければやりたがってない韓国を脅したりできたら上々。
さらに中国から有利な条件を引っ張り出せれば万々歳と来るわけだけど・・・
ま、頑張れ野田ちゃん。
戦果がパンダだけじゃなくトキも貰ってきましたじゃ切腹モノよん。
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 02:41:09.64 ID:1dBQxRAX
中国は日本の敵だと思うけどねー せっかく共産党を潰せる絶好の機会が来てるのに 欧米に歩調を合わせるのが吉だと思うよ
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 02:49:15.30 ID:Qmi3zGln
日中FTAってそもそも結べるんかね? お互い魅力的な市場でもないし、中国が欲しいのは市場より金と技術などの資源だけだから、乗り気になるとは思えないんだがな
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 03:08:08.07 ID:1dBQxRAX
だいたい日本にはドルペグ固定相場の為替操作やり放題中国に雇用を奪われてるって意識が低すぎるよな まあ、労働組合関係が中共左翼が核になってるんだからしょうがないが あまりにも無知なヤツが多過ぎる
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 03:48:30.55 ID:w2s1FjW2
>>764 在日朝鮮人テロリスト!
「日本政府の背任罪を構成している」
公安調査庁へ通報した
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 03:58:27.16 ID:/FoVFnn/
朝鮮人は朝鮮人種という一つの人種だ。 虚偽・うぬぼれ・詐欺・強奪・強姦・放火・という朝鮮人の反社会的行動は 後天的な教育や環境に因るものではなく、すべて血に刻印された本能に因るものだ。 朝鮮人は上手く日本人のふりをしようとすると、常にこれらの 反社会的衝動と闘わねばならない。
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 04:01:27.55 ID:/FoVFnn/
朝鮮半島では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、 女性が足りず近親相姦が繰り返されて来た。 遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと 出来ない遺伝子が大多数の朝鮮人に見つかっている。
>>776 実際の雇用は中国をはじめ東南アジアに奪われてるのに
小泉、竹中改革批判で反米に目を逸らされてるよね
アホウヨはまんまと左翼の扇動に踊らされているのが理解できていない
781 :
在LA :2011/12/27(火) 04:41:19.40 ID:fF69bJa8
>>764 >これでは民主的な監視・コントロールが出来ないというのは一理あるが
最近見かける政治用語の中に透明性と言うのがある。以前の米メディアではそれほど
多用されていなかったのに今は頻繁に見かける。良し悪しは別に民主主義国家が増えて
より民主的なプロセスが重んじられる風潮はあるのは事実だね。まあ冷戦対立の時代に
そんな事は言ってられなかった訳だが。
今や大統領自ら民主主義流布の音頭を取っているがこれは党派に依らない傾向。
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 06:01:34.62 ID:IU9x/ELy
バブルが終わって平均所得も低い中国はアメリカと比べると円高・高品質の日本企業にとって魅力的な市場とは言えないからな 反日感情が高くて信用できない中華経済圏なんて日本が入っても技術も雇用も吸い取られて得より損のが圧倒的に多いだろ 最近周辺諸国から孤立してる中国では日本にすり寄ってくるような報道が多いけど騙されずに日本は粛々と中華包囲網に加わるべき まぁTPP参加は石橋を叩いて壊すくらいに慎重になった方がいいけどな
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 06:19:50.60 ID:w2s1FjW2
>>780 それは、日本企業の株主に外国人がいるからだ。
いやなら、日本企業の株主は100パーセント日本人でなければならないという
以前のような規制をかけさせろ。
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 06:29:03.18 ID:w2s1FjW2
>>783 TPPで、日本人の仕事が無くなってしまうことは間違いないですね。
>>777 wwwwwちょっとビックリしたわ。
そのコピペ何回かもらったけど、あなたがコピペ以外を書いてるのを初めて見た。ちゃんとやれば出来んのねぇ〜。
>日本政府は、タイ王国スラユット・チュラノン首相の来日(2007年4月2日〜5日)にあたり、
>その滞在中に安倍晋三首相との間で日・タイ経済連携協定(JTEPA)の調印を取り交わす予定であると理解しています。
>
>日本においては日・タイ経済連携協定(JTEPA)の文書は公表されておりませんが、・・・・
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/basel/JTEPA/070402_JTEPA_press.html これはいわゆるプロ市民こと左翼系の皆様が、日タイEPAに反対してた時の文章だけどな、当然調印前には
EPAに関する文章もなにも公開されてなかったワケよ。当時の総理が安倍さんで外相が麻生さんな。
自由貿易協定がらみで「情報公開せよ!」「最初から市民の関与を認めろ!」ってのは何年も前から続いてる
サヨクのバトルフィールドでなぁ。今回はキミらが自分からサヨクのバトルフィールドに入って行ってる。
つまりアレよ。キミら今、プロ市民呼ばわりしてたグリーンピースとか何とかと肩を並べて戦ってるワケよ。光栄でしょ?
>>781 難しい問題ですよね。
自由貿易協定で言えば内容がダダ漏れになったら、参加してない国が対策打てる訳だから効果が半減するのも事実。
一般市民が調印に至るまでほとんど内容をうかがい知ることが出来ないために、自国民も混乱させてしまうのも事実。
行き着くところまで行けば、民主的な方法で選ばれた国会議員ってなんなのよ?って話まで行きますからねぇ。
一概に善悪二元論で片づける事ではないのは当然としても、アメリカの変化というのは日本に何らかの影響を与えずには
いられないので面白いですねぇ。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 14:10:50.94 ID:mW3ots5Z
「陰謀」という言葉でレッテル貼りすんな。 所詮、産経はアメ公の犬に過ぎない。 米兵による少女に対するレイプ事件が起きたとき、 被害者である少女を批判した記事を掲載していたしな。 この時点で、産経はアメリカの御用新聞でしかないと 思ったが、自分の考えはやはり正しかった。
だーぶぇーじー氏の言い分って、統一的に検証することが出来ないんだよな。 基本姿勢が ぶっゃけ、俺が儲かるから推進派。 もうからない企業は死ね、それでいいじゃないですか。 推測でデマ垂れ流すなよ。(推進派として反対派が盛り上がる)情報出さないのは当然。 この三行の基本姿勢、確認しとかないと眩惑されるわ。
んで、ここまでのだーふぇーじー氏の主張に似ている著名人っつーと、 堀江貴文。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/27(火) 15:33:59.37 ID:uh+wo3Xr
米韓FTAでアメリカで造った日本車を韓国に売り込むチャンスと考えるように 中国にしてみれば 北に傀儡作って、鉄道を通し、南で最終組立、アメリカに非関税で輸出 TPP&FTAに入らず、TPP&FTAのデメリットを被らず、最大限利用することを考えるだろ TPPにドップリ浸からず、TPPを利用することを考えた方が吉だな 一度浸かったら身動きできなくなるかもしれんしな 今は米韓FTAを見極めることしか出来ないよ。ミンスだし
TrueAsiaWeb Home Page
http://asiantruez.digiweb.jp/index.html TPP交渉参加に関するスレを整理しました。
TPP交渉参加について
【TPP】交渉参加問題 政府が工程表を作成 11月に「参加を表明する」と明記
【TPP】 野田首相「貿易自由化交渉のテーブルにはすべての物品、サービスを_3
【TPP】 仙谷氏「アメリカにやられるという被害者意識で言うのは_1
【国際】TPPに「例外品目認めず」米国農業団体トップが改めて強調_1
【国際】TPPに「例外品目認めず」米国農業団体トップが改めて強調★3
【TPP交渉】 日本のTPP参加、米国側から出た「反対」の声 この機会に
【マスコミ】笠井「カルフォルニア米10キロ342円の激安に」と紹介 5
【テレビ】「とくダネ!」で京大准教授の中野剛志氏が放送事故寸前のブチ切れ2
【TPP参加】 カルフォルニア米は10kg342円の激安に 「国内のくたびれた制度を_3
【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」2
【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」_3
【TPP】前原氏「日米連携の観点から必要」 岡田氏「思い切って国を_1-879
【政治】 民主・前原氏「自由貿易に入ろうが入るまいが、農業は今のままではダメ。1
【TPP】民主・前原氏「良いものを、より安価に選べるようになる」_4
>>787 オッチャン単なるデマ嫌いよんww
右でも左でもオカマでもイイけど嘘はアカン。せっかく面白い現実が面白くなくなるから。
ま、自分みたいなアホなオッサンが海外で独りでやっていけるんだから誰でもできるだろと。
一億総貧乏になるより撃って出た方が面白いやんと思ってるだけだったりするww
>>783 なに、そのわけがわかんない屁理屈w
中国を擁護するお前は左翼認定
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/28(水) 06:01:23.69 ID:k/ljcb8l
>>792 在日朝鮮人テロリスト!
「日本政府の背任罪を構成している」
公安調査庁へ通報した
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/28(水) 06:07:36.01 ID:RRa30vU+
朝鮮人は朝鮮人種という一つの人種だ。 虚偽・うぬぼれ・詐欺・強奪・強姦・放火・という朝鮮人の反社会的行動は 後天的な教育や環境に因るものではなく、すべて血に刻印された本能に因るものだ。 朝鮮人は上手く日本人のふりをしようとすると、常にこれらの 反社会的衝動と闘わねばならない。
795 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/28(水) 06:10:10.24 ID:RRa30vU+
朝鮮半島では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、 女性が足りず近親相姦が繰り返されて来た。 遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと 出来ない遺伝子が大多数の朝鮮人に見つかっている。
ここでどれだけ吠えても仕方ないよ。 これからますますアジアでは米中が勢力拡大合戦をする。その一環だよtppは。 米側に付くか、中国側に付くかの二択。 自前の軍隊もない日本が第三勢力になれる訳ないじゃん。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/12/28(水) 13:32:38.70 ID:62Rxzeia
>>796 TPP不参加であってもアメリカは日本との軍事同盟
を解消出来ないし、そんなつもりも毛頭ない。
極東で中国に唯一対抗できるのは日本だけで、
この地域での発言力や軍事的優位を保つためには
日米安保解消という選択肢は米国にはあり得ない。
日本にとっても同様。
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2011/12/31(土) 23:23:24.70 ID:pVM7TE7V まあ中国は来年は辛い年になるだろうな。