【中国】中国、太平洋艦隊創設し日米に対抗を…地元紙[12/01]

　【北京＝大木聖馬】中国国営新華社通信系列の国際問題専門紙「国際先駆導報」は１日、
「中国海軍は『太平洋艦隊』を創設すべきだ」とする記事を掲載し、空母を核とする艦隊を整備
して、日米に対抗すべきとの主張を展開した。

　同紙は、最近の日米の動きについて、「中国海軍を（日本列島―フィリピン諸島の）第１列島線、
（小笠原諸島―グアムの）第２列島線を利用した『線の封じ込め』から、幅広い『ゾーン・ディフェンス』で
封じ込めようとしている」と分析。「このような『冷戦思考』に基づいた海洋の旧秩序の下では、将来、
中日、中米間で海上の摩擦や衝突を避けるのは難しい」と指摘し、「（空母を意味する）大型水上
艦艇を核とした強大な艦隊を創設すれば、地域の平和、安定や海洋の公平な秩序を守ることが
できる」と主張した。


YOMIURI ONLINE: 2011年12月1日18時40分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111201-OYT1T01039.htm

２なら日本核武装

論理がすごいな

そしてスルーされる韓

中国は太平洋に面してない
完全な侵略海軍

第１列島線に潜む潜水艦隊に対処することを考えるのが先だろ

>>1 おつです
お前らが軍隊を縮小させれば、太平洋艦隊も縮小するよｗ

前に「ジオン軍の失敗」って本読んだら
ジオングの章で「フラッグシップモデルは果たして必要か？」ってあったが
近代戦に　フラッグシップは果たして必要なのだろうかと思うた

根拠地は幻の島「シャングリラ」である。

>>2
マジかっ！？

太平洋艦隊？こいつらのいう太平洋ってどこのこと？

日米はともかく露助がだまっちゃいないとおもうが

論理がメチャクチャ。

これからバブルがはじけても
日米に対抗できるような軍事費をまかなえるかね？

ASM-3の配備と地上発射型の開発を急がないとな。

おやおや

日本を侵略する気満々じゃないですか。
何処の屑が国内の鎮圧の為に空母必要とするんだよ？

>>11
グアム方面だろうな
しかし、金持ちは言うことが違うね

予算削減の暴風が吹き荒れて、第七艦隊は潰走するかもしれん

>>1
インド洋艦隊も必要だよ。

>>16

長江や黄河を遡上するんじゃね？

こ、これは・・・

胸熱〜

あの国土の広さを考えたら外に出る余裕なんか無いだろ
大陸決戦の方が賢明だと思うけどな

書き間違えた

× 太平洋艦隊
〇 第七艦隊

インド洋艦隊ならミャンマーの港湾租借でいつでも可能だな。

この手のことを中国がやったためしもないんだよな

中国は台湾に向けて200発のミサイルを何時でも打てるようにしている
あと日本に対しては広島と長崎の中間付近が核兵器の着弾点に設定されている。

中国人留学生は学費免除、さらに毎月１５万生活費支給

さぁ　そろそろ南沙に機雷を敷設しようか

日本を巻き込むんじゃねえええええええええええええ
邪魔してるのはアメリカだけだろう。

日本海艦隊からじゃないのか

>>1
>・・・・・・強大な艦隊を創設すれば、地域の平和、安定や海洋の公平な秩序を守ることが
>できる」と主張した。

今までの如何なる戦争　紛争など殺し合いは、「平和の為」って表現し国民を納得させる。

これが　戦術家の常とう手段。

封じ込めも何も、列島線は中国には関係のない話でしょ
寸土も領土を持ってないんだから

ちょっと黙ってろよ

宇宙艦隊つくれば

日米に対抗じゃなくて日本に駐留してほしい

マラッカまでシーレンの確保が出来ないのに騒ぐ阿呆、それはチョンのレベル

>>20
水もないのに？ｗ

中国は内陸国ってのを自覚しろよ。攻めるべきはヨーロッパだろうが。
残念ながら海での戦いで日本に勝つのは不可能だ。

>>26

山口とか過疎地に落としてどうすんの？

「沈没の戦艦」をやりたいのか？

太平洋に自由に出入り出来ないのに、「太平洋艦隊」？？？

北洋水師の再来ですね、わかります。
旗艦は定遠ですか？鎮遠ですか？

どんどん作れｗ
太平洋艦隊もインド洋艦隊も大西洋艦隊も作れ。
そうやって昔のソ連みたいに滅亡しろ。

所詮、
水が怖い大陸系民族に、海軍はムリ。

>>1
平和の敵が平和を語るなｗ

なぁにが国際だ、秩序だ
泥棒が治安を語るなよ

中国はまともな海軍運用した事あるんかね？

先を急ぎすぎだのぅ〜(笑)

太平洋艦隊とやらの基地が何海にあるんだよ
ちょっと言ってみれ

おだてて、すかしてソ連みたいに軍事費の重圧で

自滅させるのが日本の作戦だな

中国、軍事力どんどん増やせwww

空母もどんどん造ったらいい

>>1
今あるの、太平洋艦隊だろ
それとも地中海艦隊のつもりだったのか？

ＥＵ諸国を揺さぶるためには、大西洋艦隊や、地中海艦隊も必要だろ。
ロシアとの対抗を考えると黒海艦隊やバルト艦隊も必要だな。

>>50
（｀ハ´）　今あるのは東海艦隊ｱﾙ

中国は、第二次太平洋戦争を起こすつもりか！？

>>1

太平洋に接してない国は勝手に出てくるな。

中共のお前らさ、過去の中国はそうやって日清戦争のキッカケ作ってきたんだけど、歴史を学んでんの？
本当に学んでんの？

>>52
<ヽ｀∀´>
そこは西海ﾆﾀﾞ
西海艦隊が正式名称ﾆﾀﾞ

>>56
ニダーの西海は中国にとっては黄海。
東シナ海はニダーにとって南海だったような記憶がある。

>>51
一方、韓国には銀河艦隊チグホというアニメがある。
地球がガミラス帝国の侵略を受けて放射能で汚染され
戦艦、地球号が単艦でイスカンダルまで行ってくる話だそうだ。

自民極右軍国主義政権が中国を刺激しすぎたせいだー
政権交代が必要だー
おっと、これは３年前の工作コピペだったｱﾙﾆﾀﾞー
あれ？最新版はどこｱﾙﾆｶー？

10年以内に日本を核攻撃で世界の人口を減らすと語る中国軍トップ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YP6F8AuiHDM
　　てめえの国中国に落とせよ

日本を全滅　（本気である）
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE&feature=related

>>1
どーせ解放軍の広告記事だろ
お金のことを考えなくていい軍人さんは威勢がいいよな
ブルジョア共産党員に増税でもするのか？

最近の東シナ、南シナの協力関係の構築は中国の軍拡による影響が大きいと思うんだが…
安全保障のジレンマというやつだろう

着艦出来ない空母はどーすんだ？

>>48
レーガンのとった政策か…それもアリだな

まぁせいぜい頑張れ。ベトナムやフィリピン相手なら大丈夫だろう。

海軍は練度が重要
支那では無理

>>8
フラッグシップは必要ですよ。
ただアメリカ限定で全装備をフラッグシップで固めちゃうような場合ですけど。

私、北海道札幌市立啓北商業高等学校卒 野島えりは マイクロソフト社の事は一切、聞いていませんでした。ですからお金も通帳も見たことも貰った事もありません。
朝鮮総連はマイクロソフト社とその口座に支払金を振り込んだ関係先との裁判になります。私は代理人を立てるのみです。
Googleで『インターネットテレビ　朝鮮総連　軍法会議　躱迴』を検索下さい。

中国が太平洋になんの用があるのかという
視点がまったく欠けているのがすごいな？

太平洋まででて何するつもりなんだお前らは。
ちゃんと説明してみ？

>>69

つ【これから○る前に「○しますよ」って言いますか？】

在日米軍を日本から撤退させるなら
中国人民解放軍による日本開放と太平洋艦隊創設を歓迎する。

太平洋艦隊の母港は、横須賀を継続して使えば良い。

>>71
（誤）日本開放
（正）日本解放

映画「ヨーロッパの解放」とか観たことないんか。

>>71
自力で守ろうとする発想は無いんだな。
流石は三国人

>>8
ジオンの場合は迷走してたのは確かだが最後はどうもデータ取りに夢中だったらしい

というより、アナハイムエレクトロニクスの実態しらべてみな、創業者とかトップが殆どユダヤがらみ
ジオンをロスチャイルドがバックアップ、地球連邦をロックフェラーがバックアップで
ちちくり合ってただけ

オタクになると現実とフィクションの区別がつかなくなるって本当らしい　（´・ω・｀）

>>75
マジだって、宇宙世紀のちょっと前に中東連合のイスラエル侵攻でイスラエルは事実上崩壊して
ユダヤ人が次に目を付けたのは宇宙、初期のユダヤ系宇宙移民のキャッチフレーズが
ムスリムのいない宇宙に行こうとか、宇宙は新たなる約束の地だったから、

ジオン＝シオンから来てるのも有名だし、ジオン軍は中東を重点的に攻めてるのは復讐の意味合いもあった
ただ、誤算はユダヤ系のジオン・ダイクンから実権を握ったザビ家が暴走してしまった事
適当な所で地球に帰還してイスラエル再興を望んでたユダヤの陰謀はパー

>>75
オタクはフィクションを現実にしちまうところが怖いよな。

自動停止の車とか拡張現実技術とか。

･･･もちろん犯罪もだが。

ガンガン金を突っ込めばいいんだよ
人民兵とケタが４つくらい違う金をジャブジャブ突っ込めるならな
それだけの国力があると勘違させといて、足元すくわれるのを
はたから眺めてればいいんだから

あくまで敵なんだな

だから、初期の宇宙開発はロスチャイルド系のユダヤがほぼ独占したと言っても良い
なにせ、中東を壊滅状態に追い込んだから地球のエネルギー資源はほぼ枯渇、
石油がなくなれば核融合って事で木星のヘリウムを地球に運ぶ事でロスチャイルドは
地球時代よりもはるかに大きな利益を得た、でも、地球にとどまってたロックフェラーは面白くない
核融合が実用化して地球上の核エネルギーの価値も暴落、そこで地球へのヘリウム輸入を強引に
奪うことを考えた訳、これでロスチャイルドが激怒、手下のジオン・ダイクンを煽って
地球との関係を悪化させた訳

大陸軍国が大海軍国を兼ねることは出来ない。
もしやろうとしたら必ず財政破綻となる。
近い例では、ソ連がそうだった。

>>1
典型的な大陸国家で、国内に「人民」という最大の敵を抱えたまま、
海に出て来て何をしようってんだろ

>>1
太平洋に面していないのに、太平洋艦隊ってｗｗｗｗｗ

まともな空母が一隻もないくせによく言うよ。
発着艦のシステムも無いし、潜水艦の探査も出来ない。まともな護衛艦もない。
海に浮かぶでかい箱、昔のドイツのUボートでも楽勝に沈める事が出来る。

スチームカタパルトなんて中国には100年経っても作れない。
まぁ、ロクな飛行機も無いから要らないけどね。
衛星と連動した潜水艦の探査システムも作れない。
電車一台まともに作れない国に作れるわけが無い

いかに中国がハッタリだけの馬鹿かの証明だな。
太平洋艦隊なんて笑わしてくれるよ。

>>82
巨大すぎる消費市場を国内に抱えて原材料輸出国とくに中東から本国までのロジスティックラインの安全を
確保したいという眼目なのでしょう。
ただ、自国の商船団を守るにしても、守るべき航路が長すぎる。それに、友人となる外国が少ない。
友人をつくっても次から次へと離れていくのは、ふだんの彼らの友人への接し方が、よほど問題があるのだろう。
しかも、海外遠征する海軍軍人があか抜けておらず田舎臭くて芋臭く、国際海洋法知識を含む国際的視野が
大いに欠落している。はっきりいって、やばい。

>>83
北海艦隊でも南海艦隊でも東海艦隊でもなく、「太平洋艦隊」をつくりたいと中央が検討し始めた理由として考えられる
ことのひとつは、人民解放軍内部の軍閥化の流れがいよいよ海軍まで波及してきたからだろう。
多額の資金を投じてつくった虎の子の艦隊は、地方に分散させず手元に置いておきたい、という意図か？

またはあるいは、地方軍人から党中央／解放軍中央にぶつけられる批判が激烈化して、日本の２・２６／５・１５の
ような不穏の事態が発生する可能性があると警戒し出したからか？
世界恐慌と、それにともなう地域経済の崩壊は、一般的には地方出身者の比率が高い軍部の青年将校を突き動かし
しかも政治が機能していないような国家では、クーデターの暴発まで引き起こす温床となりました。
少なくとも日本の日中戦争前夜は、そうでした。

私、北海道札幌市立啓北商業高等学校卒 野島えりは マイクロソフト社の事は一切、聞いていませんでした。
朝鮮総連はマイクロソフト社とその口座に支払金を振り込んだ関係先との裁判になります。
Googleで『インターネットテレビ　朝鮮総連　軍法会議　躱迴』を検索下さい。
フリーメイソン イングランド本部在籍。

温家宝は今のうちに軍部をいちどシメとかないと、
中国バブル崩壊後の海洋資源地域で軍事的緊張があった場合、
勝手に開戦しちまうかもしれんぞ。

中国の弱点は今も昔も同じ。それは水。山峡ダムを初めとして全てのダムを通常
爆弾で破壊すれば終わり。

軍事あまり詳しくないんだけど、
空母艦隊ってどれくらいの護衛群がいるの？
イージス艦１隻に護衛艦４隻、攻撃原潜２隻くらい？

中国の部族人民はけして国の権力者を信用していない。少しでも弱みを
見せれば襲い掛かる。共産党,戦線恐々。

>>86
数年前まで、おいらも人民解放軍の軍閥化が中国の弱点かと思っていた。

実は、違う。治安当局こそが中国の弱点。そもそも、予算的には人民解放軍の
よさんすら越え始めているほど、中国では治安当局（公安）に金がかかっている。

その上制度的に地域持ち回りをする人民解放軍と違い、治安当局は、完全に
地域的な勢力。軍閥化するのは間違いなく、ここ。

>>89
えげつないこと言うなw

>>1
ええい支那人ってのはなんで原因結果とか時系列の概念がこうも希薄なのだね

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>1
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　そしてソ連海軍みたいになるのかい？
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,;ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　　　>>90
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 米海軍なら空母１隻に対し最大９隻、平時はイージス艦３隻と潜水艦１隻程度
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 ロシア海軍なら空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦２隻、潜水艦２〜４隻くらい
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　他の国は知らない

中国は昔から世界の草刈場。その昔は大陸北方民族の侵略。ロシアの南下
その前のアヘン戦争、香港の売り渡し、最後日本による満州国。つまり
中国は自らの力で国土を守った歴史はほんの一瞬にすぎない。

>>92
なるほど
じゃクーデターや内紛の火種はそっちのほうなのか

中国は機雷戦とかやったこと無いからね。実際には掃海テクのほうが大事なんだよ。ばかだわ

>>95
そうですか空母は金食い虫とは聞いていましたが。

でも中国ってイージス艦持ってませんよね。
するとロシア型配備になるのか。

空母あと５隻くらい造らないかな(笑)

>>96
今の日本は列強の金づるじゃないか？ｗ

>>98
掃海技術は海自が世界一だと聞きましたが？

大戦時の機雷の処理から始まって朝鮮戦争、
湾岸戦争と実戦経験も世界随一だとか。

えーと、人の国の鼻先通らないと太平洋にいけない連中だろお前ら？
一体何をまかり間違って太平洋艦隊何て名前が出てくるんだ
そろそろフィリピンと韓国本気で確保しますよのフラグ？

>>92
ん？
中国の公安って軍の不満をなだめるために
軍経験者を多数入れてるんじゃないのか？
根は同じだと思ってた

ねーよ軍拡した分、日本やアメリカその他東南アジア諸国が合わせるだけ

満州投資保護の必要性があった、旧日本軍と発想が違う。
現中国軍の守るべき権益とは何？　幻想？　予算規模？　自己増殖？

満州ほどの人民、固定資産抱えていない。太平洋地域にはね。

宮古島で沈めるお( ^ω^)

中華は台湾をどうするか

>>103
軍は軍閥化させないために、同じ地方の出身者で構成された軍部隊を
故郷に配置しないことが基本なのに、公安はこの基本を無視してるって
ことでしょ

じゃ、公安と、その地方出身者の軍が連絡を保ち続けて
協同したら最悪のシナリオ？

>>3
金の流れがな。昔も雨から調達してた商社とかに
造船関係者も力もって来たて事じゃね。戦略的には意味が無いし
海軍力に資金食われてしまうから。中央アジアに飛び石的に資金協力する方が
現実的

>>99

ジャンカイ�U級だと、初期型イージス艦並みの能力がある。

ちなみに、中国が
東南アジア方面に侵攻した場合、
日本の動きは迅速とはいかないだろね
日本側に侵攻してきた場合と比べると特に

>>92
>その上制度的に地域持ち回りをする人民解放軍と違い、治安当局は、完全に
>地域的な勢力。軍閥化するのは間違いなく、ここ。
オイラの考えでは、治安当局が軍閥化することは有り得ない。
その構成を考えてみれば、「有り得ない」としか答えが出ない。

>>112

東南アジアでは、日本は戦力にならない。

人民解放軍が歴戦のベトナム軍にフルボッコされたのも今は昔か

>>114
空母を建造して、ベトナムから軍港を借りろという話ですね。分かります

シナーは公安当局自体が一番ヤバイという話は複数、聞くよ。

あそこ情報の集積と検討がシナーの中ではもっともスムーズなんで、自国のアラが見えやすい。
で、公安内の公安を取り締まる統制部が主導すると、党自体が無血クーデターされるとも。
対抗馬では外交部の諜報局と軍諜報部局(複数)だけど、力関係が崩れてきてる。

太平洋に出るのはたいへんよう！ﾅﾝﾂｯﾃ

>>115
え？
1988年のスプラトリー海戦でベトナム軍は中国軍相手にボロ負けしたんだけど？

>>99
中国海軍だと空母１隻に対し
駆逐艦２〜４隻、フリゲート４〜６隻くらいはあり得るかもしれませんね

>>111
はぁ？

>>115
え？
中越紛争のことだろうが、ベトナムの損害隠蔽、勝利プロパガンダに騙されすぎだよｗ

戦力差が大きかった上に、ベトナムはまたまたソ連軍事顧問に頼りすぎ、
（現地司令官、指揮官報告をすべて無視して損害が拡大した）

で、ベトナム側の損害の方が大きかった話しがあちこちに出てるよ。

＞最近のベトナムの新聞（新共和国報）記事に載せられた元将校（阮少雄）のコラムで
ベトナム側がソビエトの軍事顧問の不適切な助言なども相まって
相当な損害を出していたと記したものが出てきている。
筆者が指揮した連隊（中国では団と言う）では1,450人中生存者はわずか72人で、
筆者自身も左目を失ったと記している


海でも、いつもいつも宥和交渉をベトナム側が提案するたびに、
中国は、ベトナムに隙ありとばかり、不意打ち強襲で領土を奪ってる。

＞西沙諸島またはパラセル諸島
ベトナム戦争中の1974年1月、
中国共産党軍海空軍は西半分に侵攻して南ベトナム軍を排除し、諸島全体を占領した。
この際、南ベトナムの護衛艦1隻が撃沈された（西沙諸島の戦い、ベトナム兵150名以上死亡）。
その後、同諸島は中華人民共和国の実効支配下にある。

＞スプラトリー諸島海戦
中華人民共和国とベトナムの間で1988年3月14日に行われた戦争。
ベトナムが統治していた南沙諸島の赤瓜礁に中華人民共和国が攻撃をしかけ、中国の統治下とした戦い。
この戦闘でベトナム水兵70名以上が死亡した。

外征海軍なんか創設して肝心の人民統制軍の予算減らすなよ。
国が倒れるから。

南船北馬という言葉があるらしいから、海軍ってやっぱり上海閥なのかな？

イージス艦ってアメリカのイージスシステムってやつが使えるからイージス艦じゃないの？
ガンダムSEEDってやつにもイージス艦ってでてきたけれど、勘違いしているんだとおもう

某国会議員によれば日本のイージス艦はB-52を飛ばせるらしいぞ(笑)

こんなのに真面目に答えにゃならんお役人達には同情を禁じ得ない。

太平洋に面していないのに太平洋艦隊って…
日本の取る気満々だろ

>>125
アメちゃんは冗談抜きでC-130の離着艦をやってのけてるね。

＞日米に対抗すべき

「平和」とか「秩序」と言いながら、思い切り敵視してんじゃんｗ
『冷戦思考』は中国共産党の方だろｗｗ

ガンダム見たことないがイージス自体は神話の引用なので架空世界の話ならたまたま名前が同じということでいいんじゃないか
ゲームのFFだったかサガだったかで出たイージスの盾にイージスシステム使ってるとは思えんし

日本も東シナ艦隊を創設しようぜ。

ID:R4dpWWjGは酸素欠乏症にかかって…。

>>124
ちなみにガンダムSEEDの設定では開発元は大西洋連邦と書いてあったりする＞イージスシステム

>>127
かなり昔でしょ
離着艦共に一々艦載機を格納庫にしまわないといけないということで
実際に運用するのは無理って結論だったけど