【技術】スーパーコンピューターの計算速度、日本の「京（けい）」がＶ２達成…２位の中国と比べ約４倍も速く、圧勝★２［11/15］

◆スパコン開発競争、世界で過熱　神戸の「京」Ｖ２　

スーパーコンピューターの計算速度の世界ランキングを判定する欧米の専門家による
プロジェクト「ＴＯＰ５００」は１４日、理化学研究所の「京（けい）」（神戸市中央区）が
世界一とする最新ランクを発表した。前回６月に続き、連覇となった。

２位の中国のスパコンに比べて約４倍も速く、圧勝となった。
東京工業大の「ＴＳＵＢＡＭＥ２・０」も５位を維持するなど、
上位１０位は前回と変わらなかった。

スパコンは、科学や産業、軍事などの研究開発で有力な手法になっているシミュレーション
（模擬実験）をする重要な基盤。
世界で初めて、開発目標の毎秒１京回（京は兆の１万倍）を超える計算速度を記録した京が
激しい開発競争の中、首位の座を守った。

京は理研と富士通が神戸・ポートアイランド２期で共同開発。
最新ランキングには、構成要素の８６４台すべての計算機を使って達成した
毎秒１京５１０兆回の計算速度で申請した。
計算機の設置途中だった６月の段階は毎秒８１６２兆回で、
２位の中国のスパコンより３倍以上速かった。

京は、来年６月にシステム全体が完成し、同年１１月から本格的に運用を始める。
地震や津波、台風などの地球科学や宇宙の成り立ちに関するシミュレーションのほか、
革新的な素材や医薬品、自動車や飛行機の開発などに使われる。

今年６月に続き、スーパーコンピューターの計算速度で世界連覇を達成した日本の
「京（けい）」。
ただ、スパコンはさまざまな分野で研究開発の要となるため、世界で開発競争が過熱。
米国では来年に京の２倍の計算性能を持つスパコンを完成させるとする計画が既に二つ、
進んでいる。

京は、生命科学や宇宙などの基礎研究から、産業などの幅広い分野に対応できる
多目的用途であるのが特徴の一つ。
一方で、米国や中国などの高速スパコンは、軍事開発など用途が比較的
限られていることが多い。
こうしたスパコンは計算速度を加速するために京とは異なる特殊な構成をしており、
それに対応した特別なプログラムでないと、高速さが生かされないという。
日本を含め世界では既に京の１００倍の計算性能を持つ“次々世代”のスパコンを
開発する動きがある。
アジア、米国、欧州の国際連携による開発も模索されているが、軍事利用が絡む場合、
調整が難航するとみられている。

▼「供用開始待ち遠しい」…井戸敏三兵庫県知事の話
前回に続いて世界最速のスパコンとしてランキングされ、来年１１月の供用開始が
待ち遠しい限り。
気象予測や生命科学、ものづくりなど多様な分野での活用が見込まれており、
兵庫発のイノベーションを数多く生みだして、本県が世界の科学技術の中心となることを
期待している。

▼「成果、世界に発信を」…矢田立郎神戸市長の話
「京」がライフサイエンスや防災などの分野で、素晴らしい研究成果を創出し、
ポートアイランドの地から世界に向けて発信されることを大いに期待している。

神戸新聞　2011/11/15 10:15
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004619968.shtml

※>>2以降へ続きます。

■前スレ（１が立った日時：2011/11/15(火) 19:25:10.06）
★１：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321352710/

※>>1の続きです。

■スパコン「京」　
２００６年に政府の主導で開発が始まった次世代スーパーコンピューター。
理化学研究所と富士通が共同開発し、神戸市に整備中。
約１００個の中央演算処理装置（ＣＰＵ）からなる冷蔵庫大の計算機８６４台で構成する。
国の開発費は１１１０億円。
０９年に政府の事業仕分けで事実上の開発凍結判定を受けたが、ノーベル賞受賞者らの
反発もあり事業を継続。開発途中の今年６月、世界ランクで１位になった。
１０月にはすべての計算機を使って目標の毎秒１京回（京は兆の１万倍）を超える
計算速度を達成。１２年６月に完成、同年１１月に本格運用を始める予定。

※以上です。

二位じゃだめなんですか？

悔しいニダー！wwwwwwww

オレも計算するの早いよ

中国さまに勝たせないからR4に仕分けられるんだよ・・・

> >>906
> スパコンだけじゃなく、アメリカを凌駕できるんですよ、日本って。
>
> 事実、マルチCPUの世界で、当初、日本はアメリカを遙かに引き離してました。
> 趣味のレベルで、日本に敵う国って無いですからね。
>

はは、もう勝負ついてるじゃないか
技術で勝っても製品にならない。製品として存在しないなら
その技術は存在しないのと同じだ。

形に出来ないってことは競争に負けたってことだ
技術ってのは使われなければその価値はゼロになる。

>>6
R4自身が仕分けられそうだが

京ちゃんGJ！

れんほーが二位じゃないとダメって言ってるのに

ﾚﾝﾎｰ「早く仕分けしないと我が国のパソコンが置いていかれる！」

京もこういうムービー作ればいいのにな。
TSUBAME2.0ビデオ（2011年2月改訂）日本語版
ttp://www.gsic.titech.ac.jp/node/394

このスパコン売るって話だったよな？
確か、１台5000万〜

来年、5月頃だっけ？

レンホーのモビルスーツはバケモノか？

このスパコンの電力使用量は何ＭＷなの？
発電所も一緒に建設したのかな・・・？？
時代錯誤の箱物投資。
利権いや理研の筆業対策？？？

>>13
こいつのことかい。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/11/7.html?twitter_fjsparc

.




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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣




.

>>7
製品として、モノ造りの精神、結果として付いてるじゃないか。

朝鮮製品に信頼とか信用がない、小池に知能と知識がないってのは世界の共通認識。

>>18
僕にエロ心が無いのは共通認識ですね。

>>17
おお、久しぶりに見たな。

>>19
エロしかない！でしょ？ｗ

>>1 おつです
スレがエロくなりました。AAは（ｒｙ

<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>


なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？　お前ら麻痺してない？

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。
TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ　長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる
帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ　　まだ間に合うけどホントぎりぎり


国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 　「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/
【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316915663/

>>18
小池って何？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　マジコンとスパコン
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　どうちがうんですか？
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>21
まてや！そこのエロ魔人！ちょっとまてや！

「京」という単位は
その昔、京大ンのエンディングで覚えた。

>>18
日本にCPU専業企業ないじゃんw
3DSのGPU作ったようなところはあるけどニッチで終わりそうだしね。
スパコンでtegraを使うって時代だよ？

ぱぱみたいなのが多いから、アップルみたいな商品が日本企業から
出てこないんだよ。

>>28
CPU専業企業って今いくつあるよ？

これは、イカン
絶対に仕分けの対象になる

>16
それですね！

あんまり自慢しているとハッキング攻撃食らうぞ

ルネサスは村田になりますた。

相変わらず、とんちんかんな批判してくる奴いるのねｗ

>>30
すでになってるよ
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111501000771.html

>>7
今、日本が世界に売っているモノはなんだと思う？

それはな、他と競争が少なく、その上利益が出て、不可欠なモノ。
これには基礎研究と応用研究が並列して必要なんだ。

その結果を出すには、それを支えるインフラと「総合力」が必須だし、お前らのような
糞チョン民族を鵜として扱うには、必須なんだよ。

日本は元々、変な大量生産、薄利多売、焼き畑的生産を是とした国を造っていない。
そしてそれを続けるには、それ相応の基礎能力と学識・リテラシーが基盤として整備
し続ける必要がある。

だからといって、安い方に流れて他と同じレベルまで堕ちる必要はない。

>>35
一番仕分けたいのは民主だしにゃー
講演会とシンパとかもしわけたいにゃー

↓シャブ常習犯の知り合いが多数おられるレンホーが「２位じゃダメなんですか！？」と吠える

>>28
CPU専業！？

馬鹿だな。
それでどれだけの国民が喰えるんだ？

今、日本に必要なのはお前ら鵜を鵜として使い続ける独占的産業と技術。

ｵﾗｧ!ﾃﾞﾃｺｲﾖ、自称IT強国
　＿_｡ ＿_ ｺﾞｶｷｰﾝ
　 ｏ>| | | ｏ
　 ｜ |｡|｡|ﾍ/>
　 /> | | |｜
￣￣￣￣￣￣￣￣

NECも新型ベクトル型CPUの開発始めるようだな

>>29
IntelとAMDもCPU専業じゃないからねぇｗ

CPU提供メーカという意味なら、日本はまだまだ出しまくってる。
CPUのシェアにおいて、日本は常に2位の位置。

ただ、もうCPUでは喰えないから、既に生産を台湾に持って行ってる。

京って空冷なのかな？
スパコンと言えば油冷だったのに・・

>>29
ARM？
AMDすらもう専業じゃないな。

>>43
それ、ベクトルでもかなり昔ｗ

>>1
２位じゃ駄目なんですか？ｗｗｗ

>>44
MIPSとARMくらいかなぁ。

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相　安住淳　　人権擁護法案推進派　　人権擁護法案→日本人は冤罪で刑務所行きの可能性大
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

よし、ネットサーフィン用に一台買うか

>>42
むしろルネサスとか、PC以外の高度集積回路をかっさらってるよな。

>>43
液冷ではあるが…斜めのボードから出てるチューブに冷媒が通ってる。
水がベースなのかは分からん。

>>45
そうかｗ

泡たったら危ないだった＞＜

>>50
うーんｗ

USBとかそうですけどね。
目立たず高収益って、ほんとに凄い事なんだよね。

>>42
純国産とか言う無意味なのは一度見てみたいけどにゃー

>>44
サイリックスは消えてなくなったし
AMDも色々だしちゃってるし

CPUだけで食ってるのってARMとどこだっけな？




つか、CPU使ってるのってPCだけって思ってるのがいるのかしら？

>>39
作れたって職場がなけりゃどうしょもない。技術は形にして
はじめて意味がある。

ぱぱのような考え方が主流なら、これから日本は台湾に負けるね。
日本人は台湾企業に技術職として雇われるようになるわけだね。

>>55
ゲーム機や各種の埋め込みにつかってるよにゃー

おい、おい、こんなに目立つと、また売国奴共に、予算を削られるぞ。

>>57
家電の中に･･･

R4が仕分けします

民生品でアップルやHTCに負けた日本企業は、大挙して
2次電池に逃げ込んでいる。またも過当競争だよ。

パナソニックは何を売るんだろうねぇ
どんどんなくなっていくねぇ売るもの

韓国の半導体なんてメモリとフラッシュくらいしか名前を聞かない
システム半導体は日米英たまにイスラエル、製造は台湾

韓国はAlphaチップで失敗したので、その後ファブからハブられとる

名前がＫって、

法則発動の予感。

2位中国ってかいてあるから、CPU独自開発してるのかと思いきや、思いっきりIntel Xeonじゃねーかｗ

>>54
見てみたいけど、無意味ではあるねぇｗ

SPARC�\も台湾で生産なんでしょ？
企業である以上、効率が必要になるし、社員を喰わせる義務があるしねぇ。

>>55
MIPSくらいだおｗ

>>56
ほんとーに馬鹿だね。

お前はまだサムスンとかLGが”すご〜い”会社だと思ってるわけ！？ｗ
所詮、組み立て工の悲哀。

コアパーツ、コア部材、複合技術を独自に造れ、それがどういう形を成せるかを
想像し、考え、そして創造につなげる事が国を富ませる事。

韓国や台湾には創造があったのか？

ちなみに、台湾はスパコンでも応用科学を追究し、それなりに成果を挙げてるが、
お前らチョンには何もないよな！ｗ

>>1
パート2とか、ネトウヨそんなに嬉しかったのかｗ

>>61
だから、馬鹿だと言ってるんだ。

お前は知らないだろうが、ここ半年で日本は世界の製品や工業構造を塗り替える
イノベーションを発表し続けてるんだ。

東芝、日立、富士通、NECとな。

ま、開発や創造ができないお前らチョンといっしょにすんな。

シュミレーション科学、材料工学、電子工学、その他・・・・

厚みがない国の輩が書き込んでも、薄っぺらい馬鹿な主張しかできないことを
小池自身が証明してるからなぁｗ

>>65
なんで日本の部品企業が強いか分かる？
なんでキーエンスが強いかわかる？

それは日本国内に部品のユーザーが大量に存在するからだよ。
民生品最終製品企業の存在が、部品企業を強くしている。

その民生品の企業がアップルやHTC、ダイソン、ハイアールに
追いやられている。

日本の部品企業が弱くなるのは時間の問題だよ。

この前中国に負けたったニュース見たような気がしたんだけど
記憶違いか・・・

>>67
また過去の話かい？他の人も知りたいだろうから
その塗り替えるイノベーションというのを少し教えてあげてよ

台湾はいい製品つくるけど、品質はまだまだ日本に及ばない。

>>69
その最終製品を作ってる企業の中に部品を全部自前で賄っている所はいくつあるんだい

>>72
つHTC

>>67
TSVメモリが標準化されそうだけど
サムスンは製造装置なんか作れるのだろうかwww

>>69
では聞こうか？

君の言う強い企業とやらを作るには何をすればいいの！？

ちなみにアップルやHTC、ダイソン、ハイアールは日本の中小のお得意様なんだがなｗ

ダイソン持ち出した上、文の癖で、この間、お前が尻まくって逃げた証拠がでてきたな。
どこまで恥知らずで、どこまで嘘吐きで、どこまでみっともないんだ？

トリップ付けて、ちゃんと発言しろ！この腐れチョンの小池！！

>>69
民生品最終製品企業として数を売ってるサムスンがあるのに、なんで下朝鮮は部品企業が弱いんだよｗ

>>71
何度目だ？お前。

この間も、掃除機の話題で出したら逃げ出したろうが。

>>74
うんいい製品つくるね。

　　　 　 ／: : :/: : : : / ＼:|＼:_:/::::ｕ:::::/: :/:ｌ: : :/l: : : |: : : |
　　　　 l : : :_/: : : : /´￣｀ヾ:::Y＾:::::{::::/／-/:／:::|: : : |: : : |
　　　／: : //: : : :V/{ _,ノﾊ　::::::::::::::::::´.::ｧ≦、::::::!: : : !: : : !
　 ／: : : : V＾ヽ: :/ {/Y＾）)|　::::::::::::::::::::::.,ｨ　　＼::|: : : |: : :/
　{: :_: : : : :ﾊ　 ∨:.弋こ´ノ .::::::::::::::::::::::/Vｰ一'} Y: : :/: : :{
　 v! ＼: /.:∧ 　',　 ´￣｀　　　/　 :::::::{/Y＾）)/ /: : /: : : :ヽレンホーさん見てるー？
(__八 　 ＼: ∧　 ',､　　,、　　　　　　　⌒ヽン.:/: : ∧: : : : : }
丶: : ＼　　＼_}　 |r＼/､＼＿＿＿　　　/ / /: : /ノ : : : ／
　　￣{: :>､ _　　　ヽ＼＼　　 　一/　　 　 ／.: :∧ : : :／
　　　 r〈　 ＼{⌒´￣`!＼l＞――'――／: : : ://: : : :{
　　　 | | ＼＿>--　 / ＼|　 /／／ ／ : : : : ://: : : : 丶 ＿,/
　　　 | 丶.＿ﾉ　　／　　ノ｀Yー―く ＼: : : : : ＼: : : : : : : : /

あんまり目立つと、またレンホーに目をつけられるぞ。。
根幹技術の共有で日中友好を高めろとか言い出す。

>>80
ぱぱは下から覗いてますｗ

しかし、日本って凄いな。
2chでスパコンのスレが伸びるんだぜ。

チョンは精々K-Poopだろ。

>>68
"シュミ"レーションは恥ずかしすぎるのでやめてくれ。

レス欲しいだけの小池なんざほっとけ。空き缶漁りのオッサンよりも役に立たんだろ。

日本人ならだれしもさいしょはシュミレーションｗ

日本のスパコンは伊達じゃなかったｗ

>>77
それは電子製品の隆盛の時期に円安かつ電子電気技術者が
安く大量に日本にいたからだよ。

歴史の偶然に恵まれたんだよ日本は。韓国はその後だから
不利だよね。

中国はうまくやった。通信技術の隆盛の波にのってファーウェイを
生み出した。

>>88
アホ発見！

電子製品隆盛の時代、電子・電気技術者がなんで大量に日本に居たんだ？
それは日本が「戦略的」に育てたからだ。

偶然なんて、歴史を捏造するようなゲスな民族でしか思いつかない方便。

だから、チョンは愚かだと言うんだ。
お前はその典型。そのものだ、チョン！ｗ

つか、R4は事務所費流用問題で次はない。

中の部品は中国製や韓国製使ってるんだろう

>>88
「いたから」ぢゃねーよｗ

今もって対日赤字を毎年積み重ね、円高で苦しんでいるくせに
下朝鮮国内で部品企業を育てられないのは何でだよｗ

偶然でも不利でも「今もって何も出来ていない」実情が全てを語ってる。

日本　1位
このワードにチョンがすげー反応するからスレに付けるのやめろよw

先見性に優れ、時代のニーズに合致した技術者を多数育んでいた。

素晴らしいことじゃないか。
｢偶然｣なんて｢必然｣を理解出来ない愚か者の言い訳だわな。

これから頑張るよ！でいいのに、いちいち馬鹿晒すなよ。情けないねぇ。

>>89
大事なのは３６０円の為替だよ　作れば売れたんだからw

そんでもって、楽器からウォークマンまで日本企業の製品は
文化を作った。だから尊敬されたんよ。製品の品質で尊敬されたんじゃない。

シンセサイザーでAKAIのサンプラーで日本企業は音楽の歴史を作ったよ。新しいジャンルを作ったよ。ソニーも同じだよ。

品質じゃないんだよ。さっき品質とか技術がどうこう言ってたけどそうじゃない。

通貨安の今ですら技術もなければ、尊敬されない韓国の悪口かね？

>>82
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―‐-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::; ｨ::;へ、:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(＿,/::::(::(ｰ|/└ ト:/!:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ::::::;:::/=ﾐ｀　　ｨ=ﾚ､｣::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::|:::|frﾊ!　　fr_ﾊ )|::::ｌl＿_えっ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::)､:ヾ¨_'　　ゞ-'　1:: |:::::::::)
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　　　　　　　　>'::::::＼　　　　　〉
　　　　　　 ／::::::::::::::::}　 　 ／

お前ら韓国ばっか見てるけど
じきにＩＢＭに抜かれるんだぞ

在日って、つまりは野次馬みたいな奴なんだよな。

お前ら日本人の一部が凄いだけで、我が物顔で在日に威張ってるけど個人では在日勝てんのか？ｗ
いつまでも国籍にすがるなよネトウヨ、日本人は迷惑してるぞ。

京って名前、京城からとったんだろ。

一体韓国とどんな関係があったんだろう。それとも韓国の優秀性への憧れだろうか。

>>98
IBMが何を作るの？

>>101
アホｗ

確かに大口叩くだけの無能の相手より、脅威と成りうる相手を意識した方がいいわな。当事者は。
ま、ここは単なる掲示板だし、阿呆をからかっても問題ないだろ。

>>95
あははは、自説はどうした？

負け犬！ほら、靴舐めろ！

>>1
> 最新ランキングには、構成要素の８６４台すべての計算機を使って達成した

ちなみに、そのうちのわずか3台で京の前に世界一を取った日本のスパコンである地球シミュレータ
全システムの性能を上回る。これ豆知識な。
10年待たずにこれだけ進化する計算機技術の発達スピードは異常。

>>88
中国の世界一は、ほんの一瞬だなw
これも日本に破られて悔しかろー、クヤシカロ〜wwwwwwww
http://minamuranomad.up.seesaa.net/100329/C5C5C7C8C5E3C8E6B3D3.jpg

>>98
革命的な新アーキを開発したAMDを忘れるんじゃねぇｗ

>>97
えんがちょですか？ｗ

>>95
最高の品質と技術がなければ、先進的なアイデアもイノベーションも実現できないんだよ。
両方そろってれば一番いいね。

>>95
それって凄い事でしょ？
今の人はわからないと思うけど、
ウォークマンが出る前は、町を歩きながら音楽を聴くなんて
アメリカ人ですらみっともないと思っていた。
それがソニーのイメージ戦略で格好いいということになった。
ウォークマンが無ければipodもiphoneも生まれていない。

二位でいいのに・・・・アホの蓮舫。

ID: 9DjfFgmT
哀れw　追いつめられて主張もボロボロw
筋が通った話ってのができないのだねぇ

ID:9DjfFgmT
前スレから無様ですねｗ

>>113
小池になにを言ってもどうせ聞いてないから無駄ｗ

根拠のない妄想で日本をけなしてさえいれば、ミンジョクの劣等感が薄らいで幸せになれるのか？
チョーセンジンの自尊心ｗはお手軽でいいなｗ

技術が無い下朝鮮は指をくわえて見ているだけです

スパコンじゃ朝鮮は箸にも棒にもかからんから
日本を罵倒するしかレスのしようが無いな。

ｱﾜﾚ韓国人

>>15
お前、よくアホだと言われるだろ

>>97
見えるよｗ

>>120
　　/ : : : : /＼: : : : |: : : : ∧ : : : : ﾊ: : : :∧
　　|: : : : : l　 　V : /ヽ :_/　 ' : : : : :ﾊ: : : :∧
　　|: : : : : |　　寸:7￣ }/　 　 ',: : : : :ﾊ: : : :/￣￣
　　|:|: :l: : :| ,　　}/　　　ｨｧ＝‐-x : : : : ｌ:.: : |　あ
　　|:|: :l＼X　＼　　 　 / /(＿ ﾊY : : : ｌ-､ |　 |
￣￣｀＼ , ＝ﾐ、　　　　 ｛Vf_ }:::} : : : : |-　|　 |
考　エ　 ∨(＿ﾊ　　　　 弋 ｰ' ﾉ | : : : : ∠,
え　ッ　　 〈Vﾊ_}::}　　　 　 ´￣, , | : : : : |:.:.|　今
て　チ　　〈　ゞ- ' ﾉ 　 　 　 　 　 | : : : : |:.:.ヽ ＿_
た　な　　〈ﾊ　' '　　　r‐､　 　 　 ,| : : : : |:.:.:.:.:.:.:.
で　こ　　〈:.　ゝ.　　　　ｰ'　_..　 ´/ : : : : |ーｧ'⌒
し 　と　 〈: : l　　}≧ァ冖^:}　　 /: : : : : /／／⌒
ょ　　　　〈: : |　_｣: : :{: :_:／}　 /: : : : : :/ ／/
! ? 　 　 ∧: :|/| |l ￣´　／　/: : : : :／ ´　/

京の真実。コストパフォーマンスで完全に負け。

メモ：百億の天河と千億の京
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20110624/p1

１．京速・京に1千億円使うなら、72億の天河を14、444億のBlueWatersを2.3台買える。
２．国民総ペタフロップス（GDP(^^;)）は、どちらを買っても京速・京の4.5倍。
３．こういうオカネの使い方は、「科学技術が振興」する前に、生涯地を這う、、、納税者が。

量子コンピューターのエミュレーターとか暗号解読とかＤＮＡの解析とか、テロメアを短くしない薬とか、
暗黒物質の正体が分かったりとかこのコンピューターでできたりする？wkwk

>>122
あのさ、この京の開発に伴い開発された周辺技術がどの位の価値があるか
判ってるか？

ノード間通信だけじゃない。
富士通だけじゃないんだぜ。

当初、NEC側ベクトル機と富士通の京との間だの通信用で当時、IBMの記録を
塗り替える高速通信技術がNECで産まれたし、その上でNECとの協調開発を
していた日立では、遠距離通信の帯域を4倍以上に広げる16値通信技術が
産まれた。

これはな、単純計算で十兆円を超える価値がある。

その理由は、日立の方は、今の光通信の設備で4倍のデータを送る事が出来る
上、NECの技術は、新しい設備にする必要があるが、そのさらに128倍のデータ
が送受信可能になる。

こういった技術が、国内で育つ事に意味がある。

>>122
所詮、小池なんだからＩＤ変わって別の人間のフリしてもばれるって。

>>124
周辺技術の開発なら、blue watersや天河だって同じだよね。しかもずっと安く実現。

Bule watersって、開発キャンセルしなかったっけ？

>>126
ＢｌｕｅＷａｔｅｒを使って、或いはアメリカの企業に就くって貰った天河で自国の独自
技術が生まれるか！？

はっきり言うぜ。

お前は”底なしの”馬鹿だ。それ以上であっても、それ以下は一切無い。

韓国でもスパコン作成していたが導入時に150位程度であり、現在はTOP500圏外となっている。
肝心の気象予測においても、強化された計算能力を十分に生かしきる事ができず、
一般国民においては、隣国の日本の気象庁の予測を確認する風潮が根付いている。

クソワロタｗｗｗ　無断で見てんじゃねーよ　(ﾒ▼▼)y─┛~~~~

>>126
ｳﾞｧｶ過ぎるｗ
100km/hで走る列車と400km/hで走る列車の技術が同じだと思うのか？

韓国ってスパコン開発やってたんだ・・・

>>129
韓国の気象庁は、通常では考えられない予測も可能な凄い技術を導入している。

http://tarasuko44.blog91.fc2.com/blog-entry-750.html

>>129,131
SCoreっていう東工大・東大なんかが開発したLinuxベースの並列クラスタソフトと
miri-Netっていうインタフェースを使ったパクリスパコンを作ってました。

作ってたと言っても、僕ら一般の人間がPCを組み立てたのといっしょ。

ハードは出来合のPCを並べ、そこにLinuxとMPIパッケージを突っ込んで、その上で
SCoreをインストールしただけｗ

>>132
腹痛てぇーｗ

最高速は速いけど事故る中国新幹線と、事故なしの日本新幹線の違い。

>>133
なんか「サルでもわかるクラスタ構築」とかいうネタ本片手に作る姿を幻視してしまったｗ

あ、アレと一緒にするのは失礼だったか、サルさんごめん。

>>136
確か、ＳＣｏｒｅを使ったスパコンを、当時（5年前）の中学生が夏休みの課題で
作ってたのが記事になってましたｗ

支那の天河ってIAのクラスタだろう。
そりゃ安いわ。

アキバでジーオン買って作ってんじゃないの？

>>124
10兆円を超えるっていう計算式をおしえてください

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135852974890156033
@nippondanji 蓮舫さんのは事業仕分け評価委員の金田康正さんの発言の引用ですね。
オレも議事録を読みましたが、河野太郎さんの説明よりずっと詳しくスパコン事業の問題点を指摘してました。
有名なフレーズは「２位でもＯＫ」というある種の助け船だったんです。

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135859090512547840
スパコン事業仕分けの要約。蓮舫議員「２位じゃダメ？」、文科省「１位じゃないと競争に負ける」、
蓮舫「絶対負けられませんね。万一のときリスクヘッジは？」、文科省「……（回答不能）」という流れ。
これは文科省を擁護できない。
内閣府PDF。http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135865006741921793
スパコン事業仕分けの議事録を見ると、文科省は故意にウソを吐いているというよりも、仕分け人がなにを問題視しているのか理解できてないように見える。
ずっと事業計画のずさんさを指摘されてるのに、文科省は「１位をとる」「がんばる」の繰りかえし。

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135866966660485120
@khandefrancais7 本当ですよ。しかも１位をめざす理由が「夢があるから」ですもんｗ で、２位になったら 1000億 がパアになる、という回答ですから、こんなの凍結されて当たり前です。
それを科学軽視みたいな宣伝をやった。事業計画のずさんさを棚上げにして。

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135868712635998208

はてブのひとたちは分かってない。ここで河野太郎さんが言ってるのは蓮舫さんら当時の仕分け人が指摘したことの要約。議事録 PDF 置いとく
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php

http://twitter.com/#!/yunishio/status/135885584173498368
@mikoto_aoi スパコン完成まで 1000 億円以上かかるけど、２位になったらスパコンは売れなくなるというのが文科省の説明なので、じゃあどうやって 1000 億円を回収するんですか？という意味なんです。
議事録を見ていただくほうが結果的には早いと思いますが。

で、何を計算してるの？

てｓｔ

>>141
例えば車の衝突実験なら数回の衝突実験結果データを元に
数千回の衝突実験シミュレーションが可能。
これが小規模な方

大規模だと地震による津波の伝播や地殻変動地形の歪みなどのシミュレーションが可能。

朝鮮人はみんな嘘つきだから、在日朝鮮人の書き込みにまともに反応する必要がないと思うんだ。
まともじゃないんだから、皆殺しにするしかない。
ただ殺せばいいのだ。
朝鮮人は嘘を吐き続けて、まわりに本当だと錯覚させるのが得意のようだから、
日本人は在日を殺せと叫び続けるといいと思うよ。
その内、大多数の日本人が在日の嘘に気づき、在日への憎しみが最大になった時、
在日朝鮮人の虐殺が始まる。それまで、朝鮮人を殺せと叫び続けるよ。

新しい技術の開発にリスクヘッジとか言ってたら他の国に遅れを取るんじゃね？
こういうのって数十数百数千の中から１つが大成して世界の主流になるわけだし。
失敗したら無駄になるからやらないじゃ、いずれ中韓の後塵を拝することにもなりかねん。
日本が技術立国という看板を失ったら唯の島国なんだが、ずっと技術立国で有り続けられるという幻想が政治家にはありそうだ。

民主党が目指さないといけなかったのは、１０００億から削るのではなく、１０００億をより効率よく開発・発明に使えるようにするための土台作りだったと思うんだが……

>>145
その結果が国債の1000兆円越えってんだから笑うに笑えない。

>>139
現在まで、ネットワーク関連の機器開発、ネットワーク使用に対する対価は、
日本国内だけで全キャリア（有線・非有線含む）の売り上げ×減価償却5年
とする。

それが日本国内で留まらず、世界に枠を広げて計算してみな。

その内、非電波系、つまり有線系のインフラの投資金額、国際間ネットワーク
の費用がどれだけになるか・・・

ざっくりでも軽く10兆円を超えます。

>>141
気象、材料、薬学、建築といった身近なものから、都市計画、インフラ、
物流など、ありとあらゆるものが対象です。

特に薬や医学などは力を入れてるようですね。

>>140
馬鹿丸出しのソース引用、乙。

回収？

対象となる範囲が狭すぎる。
河川工学や国土保全費用だけで、シミュレーションの精度が1桁上がると
数十億節約できる可能性が高い。

他にも技術開発による国内雇用の発生、その社会保障費その他波及する
分野が異常に広いからこそ、日本はNLSとNISというモノを定義し、それを
広く、しかも安く活用できる体制を整えてるんだ。

お前はどうして、そう視野が狭く、独善的で朝鮮人らしい馬鹿さ加減を誇らしく
展開できるの？！

恥ずかしくないのかね！？死ねよ。

2位じゃだめだけどV2はイインダヨ

あぁ、一部訂正。

河川工学、土木工学でのシミュレーションによる費用削減効果は、国内全体で
戦略的な対応で不要な工事を減らす事が可能となり、数千億〜兆の単位
で節約できる。

河野太郎「スパコン　二番でもいいかもしれない」
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php

スパコン村の中央には、文科省の情報科学技術委員会なるものがある。ここが問
題の根幹の一つだ。
この委員になぜスパコンが必要なのかと尋ねると、文科省が必要だと言うから、
という答えが返ってくる。

一部のスパコンユーザーが、文科省と組んでスパコンが必要だと騒ぎ、それを
つくらせて使っているという構図が見てとれる。
スパコン、原子力をきっかけに利権化している科学技術振興予算にしっかりと
メスを入れていきたい。

河野太郎「スパコン京への疑問」
http://www.taro.org/2011/11/post-1118.php

文科省は、自民党の事業仕分け、民主党政権の事業仕分けで指摘されたことに
対して、きっちりと答えていないではないか。
一部の学者のためのスパコンになっていないか。
なぜ、スパコン京の利用を一部の機関、一部のプログラムに優先的に割り当てる
必要があるのか。
今後のスパコン開発は何を目標とするのか。なんのためのスパコン開発をするの
か。スパコン問題は根が深い。が、問題は、文科省がこの予算、このプログラム
の目的に関して、明確に答えられないところにある。
スパコン問題は、科学技術振興予算のいわば入り口で、来年は４兆円を超えるか
もしれない科学技術振興予算の全面的な見直しが必要だ。

既存汎用機の10倍、ベンチに特化した中国機の4倍はすごいことだ

アメリカのバルモア研究所が京の2倍を開発中（IBM　パワー7）だが
富士通はすでに商用のCPUを8−＞16にして、速度的には問題がない

で、IBM　Power7は難産らしい

日本の江戸時代の和算は棚田の容積計算をして最適の土を算出して工事
用水路もそうだった
今はあらゆるものがｗｗ

こういう基礎ー＞ソフトが無いとコンピュータは役に立たない
中国韓国のスパコンは何の役に立ってんの？ｗｗ

だからなんだよ
早くても安くなければ意味が無いだろ？
速さよりも安さを提供出来る事が一番重要なんだよ
世界一安い商品を開発するのが先だろうが
ずれてるんだよな。今は安さのみを追及する時代だよ
安くなければ何の意味も無いんだよ。質より安さだよ

薄利多売は商品を飽和させ開発力を奪うｗ

韓国が苦しいのは市場飽和のため
過剰生産で赤字ｗｗｗ

これバカの見本ｗ

早くても意味がないからな
早いより安い方が100倍価値があるわｗｗ
意味も無い高品質なんてまったく必要ないんだよ
今は純粋に安いものだけが評価されるんだよ
質より安さがすべてだよ

>>157
ネットブックでも使ってろよw

日本の価値を上げるためにも必要

>>157
目の前のパソコンを15年前のと入れ替えたらずいぶん安くつくだろうに。

>>157
チョンギャラクシー使って通信費でどんどん貧乏になあれｗｗ

2位の中国機の性能はｎVのGPUが80％叩き出してるから
汎用ソフト走らせると2500ー＞500以下の計算性能になり
top500から脱落

そんだけ日本とアメリカは凄いということだｗ

スパコンはしばらく日本ダメだったのに一体どうしたわけｗ
一回でいいから京で1時間物の動画をエンコードしてみたい
何秒で終わるかな

京はラックを積み上げまくって力技で達成しただけじゃねーか。
数積み上げるなら、安い天河の方が有利だろｗ

【スパコン】日本勢、意地の世界一奪還…スパコン「京」
http://2chnull.info/r/scienceplus/1308577255/1-1001

　「京」は、総予算約１１２０億円の国家プロジェクト。０９年秋の事業仕分けで、いったんは事実上の凍結判定を下されたが、復活した。　
　８００台以上のコンピューターのラックをつなぎ、１２年６月までに毎秒１京（１兆の１万倍）回の計算達成を目指す。
　現時点では６７２台のラックで構成。

>>164
その中国のＰＣのＯＳってなんなの？

>>163

米中華は汎用性の無いコプロ（GPU）使ってのドーピングだよｗ
世界1の実力はずっとｗ

>>165

日本が提唱した　アジアUNIXを勝手に作ってシェルだけ変えた
赤旗UNIXじゃない？ｗｗ


スーパーコンピュータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

>>163

>>京で1時間物の動画をエンコードしてみたい
一万倍速以上じゃないかなｗ
デザイン開発は20年後こんなマシンでやれるかも
だから必要なんだよｗｗ

20年前のスパコン見てみろｗｗ

>>157
ID:aQywblV0
基地外が一匹ｗ

>>147
がっかりだよ　
仮想の経済効果で、根拠なしの妄想
あほらしい 売上か利益で数字出してよw

良く分からんが凄い性能なんだろうな、きっと。開発陣おめ。

>>170
そこまで言うなら自分で出せよ低脳ｗ

中国と朝鮮の文化が低い証拠が1っ匹ｗｗ

だから駄目なのにｗ

韓国製スーパーコンピュータ『高麗』はまだ出てこないの？

軍事利用にも出きると言う中、日本のスパコンを外国に売り込む話が進んでいるが

これはどう言う事かね？

世界中で競って要るのに、それを他国に売ると言う事を如何理解すればいいのかね、全く理解に苦しむ。

なんで「蓮呆」の顔に泥を塗るんだよ！

>>175
売るために競ってるんじゃないの？

>>177
時間貸しで金取るためじゃないの？

>>175
日本人の税金で開発されたものを、安く外国へ売る。商売下手なので
利益はほとんど出ない。インテルやMSみたいに派手に儲けてくれるなら
いいんだが。

日本人が金出して、外国は安くつかえる。アホかって話だよね。

蓮舫激怒

イギリス軍は確か、富士通製のスパコン使用してる。

今日、フジテレビの番組で木村太郎氏がスーパーコンピューターは無駄だから見直した方が良い

と発言していたが、木村太郎も反日親韓に成ったかね。

元NHKの木村太郎も落ちたもんだと思う。

関係のない朝鮮民族がわめきだしてるけどどういうことなの？

ただ2位の中国はTop500のベンチマーク用に作られたカスタム機。
地球シミュレータは、TOP500からしたら上の下ぐらいの位置にいるけど、
効率では未だトップクラスだからねぇ。

中国「京という文字の使用料を払ってから言え。」

スパコンまた仕分け候補か
ミンスは中国に勝ったのが気に食わなかったのか？

外販可能な理由が京が「スカラー機」だからなんだよな
日電と日立が蓮蓬の嫌がらせで手を引いたからカワタなんだよね

>>168
ぶっちゃけ、今現在俺らが使ってるPCって10数年前のワークステーション以上の性能だったり・・・

>>188

そゆこと　MIPS値とか知ってればわかるよねｗ

そのうちスパコンは全部maid in japanになっちゃうんじゃないの？

★スパコンは「予算縮減」＝国会版事業仕分け

衆院決算行政監視委員会の行政監視に関する小委員会（新藤義孝小委員長）は
１６日午前、国の予算の無駄遣いなどを検証する国会版「事業仕分け」を行った。

同日は、次世代スーパーコンピューター「京」の整備運営費と、
レセプト（診療報酬明細書）審査事務費の２事業が対象。

「京」については、「予算要求の縮減または組み替え、見直し」と評価した委員が
最も多かった。

与野党の委員は、「京」の利用者選定の在り方や、政府の事業仕分けによる
予算減額の影響などを質問。

政府側は「将来発展の基盤となる重要なプロジェクトだ」と強調したが、
結果は「予算縮減や見直し」が９票で、「組織・制度の改編」（４票）や
「２０１２年度予算計上の見送り」（１票）と評価した委員もいた。

時事通信社　2011年11月16日(水)11時58分
http://news.nicovideo.jp/watch/nw146597

>>191
仕訳人が河野太郎なんだよな。
やっぱり、中国の犬の子供は犬なんだよねｗ

スパコン技術の国内保全という意味もある

>>190
それはねーよ
アーキテクチャの戦いの面もあるからね

>>191
がんばって１位になってこの扱いじゃあ
やる気も起きんわな

今回のはアメリカから横槍入った臭い
アメリカ的公正な競争のためだろ
「IBMのスパコン開発が相当遅れてるから、日本は足踏みして待ってろ」
って意味だろうね
中国様は関係無いかと

そりゃレンホーも再び仕分けするわ

>>190
そんなに単純じゃない
今回も相当薄氷の勝利だよ
日本企業どんどん止めてるしね、ものつくるの

頑張ってほしいんだが

蓮舫「２番じゃダメ？」文科省「ふじこｌｐ；」
http://togetter.com/li/214426

お前ら議事録も読んでないのな。

仕分け側「ずっと世界一なんて無理なのでは？ましてや複合型→スカラ型や企業撤退など、非常に困難な方針変更を強いられる以上一度見直しをしてみるべきでは？」
文科省「今すぐ世界一じゃないと全てご破算」
仕分け側「労働集約型の作業が中心だから1年計画の大幅な見直しをしてから予算をつけても問題はないと思うが？」
文科省「今すぐ世界一」
進行役「同じ事何度も言わないで、質問の主旨そこじゃないでしょ」

仕分け側「方針転換を迫られるこの厳しい状況で体勢の立て直しをせず無理に1位を目指すメリットは何か」
仕分け側「方法論が間違っているのであれば100億も追加して闇雲に進めずとも見直しを測るべきでは」

衿立て蜥蜴ざまぁ

ぶっちゃけ他に予算削るとこあるだろうに
2番からなにも進歩してない

やっぱベクトル型との複合型こそ、日本の御家芸だよな。
今回は日本（富士通）が世界一だけど、肝心のプロセッサはSparkだろ。
富士通の特別設計品だとしても、ちょっと弱いよな。

富士通は、SPARCの製造元の本家みたいなものだ。

>>203-204
Sunももう作ってないらしいね、富士通だけだとか

理想

R4「２番じゃダメなの？」
文科省「もちろん１番が望ましいが、２番でも充分に採算性がある。なぜなら…」

現実

R4「２番じゃダメなの？」
文科省「ふじこｌｐ；」

常に「抜きつ抜かれつ」だからなあ。
それ故に、1番を目指さなきゃならんのだが、馬鹿が多いからね…。

>>207
稼働率無視して一番目指すだけなら天河でもできるよｗ

実際にやってくれよ

今回は中国人レンホーが表に出てこなかったな。ﾁｮﾝの委員ばかりが出てきて代弁していた。

米中は稼働率や採算性無視して一番とってもいいことないのを知ってますからやりません。

なにその「ウリミンジョクには世界最高の潜在能力がある」は

ヘテロなGPUドーピングスパコンは汎用性がない

論理的に考えても、1命令実行を命令数を増やすわけで遅くなり
DRAMを食いつぶす長いプログラムが別途必要になり生産性を削ぐ

2位の中国スパコンは汎用プログラムでは20％の速度低下
これはｎVが誇らしげに「80％はGPUの仕事」と言ってるからなｗ

日米しか作れないのがスパコン
京のCPUは8-＞16に換装すれば米国バルモア研究所が企画中のスパコンと
速さで同等になる

IBM-Power7は16コアで難産らしいけど

>>213
大分前の予想だけどIBMの16コアの奴が先に出るから京は世界一になれないと言われてたんだよな

Sunの次期CPU　ロックも難産で中止になるかもしれないと
どこかに書いてあった

>>214

核シミュレータは止めないだろうが予算超過で1つプロジェクトが
中止らしいねIBM

TSUBAME　第5位　　東京工業大学　も忘れないでやってくれ！

>>214

あと富士通は商用機ですでに16CPUを売ると言ってる
根性みせたな富士通ｗ

>>217

京が変態なんで充分いいものを使ってるよ東工

>>212
採算性ないのに「世界一だから！」で押すのは、さすが大和作っちゃった国だけはあるね。
日本の戦艦評としてこういうものがある。
「日本の戦艦は金剛級だけに意義があった」
世界一の大和は役に立たなかったといってるんだよｗ

上位から順番に、日本、中国、米国、中国、日本…

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ ウリがランキングに居ないはずないニダ！
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　チョッパリの陰謀ニダァ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

>>213
>京のCPUは8-＞16に換装すれば米国バルモア研究所が企画中のスパコンと

なぜ一千億かけてそれができないのですか？
ところで京の稼働率はいくらですか？

小池まだ必死に頑張ってるのか
悲惨だな

>>222

8万個のCPU換装の値段は？
あと今年実用化した16コアCPUが2年前に使えるの？ｗ

さぞかし中国の空母や韓国の独島艦とやらは採算性がとれるんでしょうなあ。

>>222
ほんと文系脳だな。

>>224
やめとき、超汚染人に時系列なんて理解できるはずもなし。
自分にしか理解出来ない破綻理論で自分の中だけで日本をバカに出来ればそれで満足なんだからｗ

>>224

ふ〜ん　放射能の散布範囲シミュや津波被害シミュ
スプリング８データ解析、天気予報解析

ニュースでも見るけど何でやってんの？ ｗ

>>228
自問？

江戸時代の和算だが
日本には棚田という水田があってだなｗそれを作るときどれくらいの土を
移動させれば最適になるか計算して効率よく土木工事をしたのだ

計算が正確なら人数、大八車、牛、日当、土木作業道具
すべてが無駄なく算出できたわけで

今は江戸時代の無量大数倍の速さで計画ができるわけで
すべての産業、研究開発にスパコンは欠かせないと断言できる

背景にCG使わないアニメも少なくなってきたが
２０年前のスパコンがなければそれより高速のPCは無いんだよ

２０年前のミニコンは１５００万したが必要な人は個人で買って使った
そういうDECのミニコンで計算して商品化されたものの1つがトヨタの
ハイブリッドシステム、回生エネルギーの最適化は手計算では無理なので
必要に迫られて買ったという研究者はすでに退社して老後生活していたが
企画書を計算結果添えて会社に持ち込んだそうだ

PC役にたたないって言うバカは携帯電話捨ててしまえよｗ
それもPCで過去のスパコンより速いぜｗｗ

全然関係ない話題をいきなり持ちだしてしかも壁打ちかよ。
お前はこっちのテンガでも買って部屋に積み上げてろ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001MBU8J4

>>224
１６に換装したら、値段が高すぎて、もうマジで国賊ものだからいえないんだろうｗ

ID:DtvO4BJlは ID:kPJNAm5kになったの？

日本の1位が気に入らない。でも、自分のところは500位以下。
だからなんとか天河を持ち上げたい。というところか。

でも天河の中身はインテルｃｐｕだっていうことはみんな知って
るし実用的なスピードではさらに差がつくことみんな知ってるよ。

民主党｢くそ、まだ一位取れるのかよ日本…｣

韓国に必要なのはまず江戸時代の手計算技術だろうな

当たらない天気予報に象徴されるよう論理的な思考ができない
韓国人には１つのミスが致命的なプログラムは無理だ

故に韓国にはコンピュータ技術が無理で
日本のコピー改造するしかないのが現状ｗ

まあ、今から企画すれば128コアとか狙うのが当然
そのような高度技術が年百兆円の経済効果生むのかというｗ

微細化技術で用いられる日本製の機械はほかから買えない
韓国は10年遅れた機械のコピーすらできないからなｗ

韓国に必要なのは計算技術じゃない、しっかり計算して検証して、その結果を正しく受け止めるという基本姿勢だ。

>>221,220
アメリカのスパコンの価格がどの位か知ってるか？

Jagerだと開発費＋購入費で1千億円超えてる。

さらにIBMのBlue系もそうだけど、ECCや結果チェックの機能が無い。
出てきたシミュレーション結果は、複数回実行した結果の対比で行う。

つまり、採算度外視で速度だけ狙ったのがアメリカのスパコン。
お前はなんで、そう嘘ばかり書くんだ？

小池、少しは調べてから発言しろ、キチガイ！

>>238
＞お前はなんで、そう嘘ばかり書くんだ？
＞小池、少しは調べてから発言しろ、キチガイ！

ぱぱさん少しモチツケ
小池がキチガイなのも朝鮮人がウソばかり書くのも、コーラー飲んだらゲップが出るくらいアタリマエのことなんだから、
それをわざわざ書くよりも、淡々と最初の5行だけ書いて、最後に

「これだから朝鮮人はクズなんだ」と一言だけ書いておけばいいだけなんだから。

>>239
うぃｗ

アメリカのスパコンはオサレじゃがーね　遊び心があつていいね！
http://www.neoteo.com/images/Cache/D80Fx900y900.jpg

>>27
残念、無量大数まで覚えなきゃｗ

つーか、これ2位に4倍差とかオーバーキルじゃねーの？
2倍差とかじ駄目なんですか？

そうして浮いた経費を他所に回すとかさー
半分にしたら経費だって半分だろ
したら軽く数十億浮くぜ

http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
肉食男子

是非とも京以上の進歩を見せて欲しいが。無量大数になるまで開発を続けてくれ。

>>245
無量大数じゃ駄目なんです。不可説不可説転じゃないと意味が無いんです。

朝鮮では「（捏造寒流ブームに）騙される奴が馬鹿」と言う。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
　どこかの国の与党のことみたいですね。

奴等の常套手段は一見、矛盾して対立している組織の両方を支配して完全にコントロールする事。そして、自分等の都合に合わせて一方又は両方の組織を利用したり、妥協させたり茶番劇を行いながら支配をする。

中国共産党（ロックフェラーによって作られる。）⇔戦後の日本（ロックフェラーによって作られる。)
ローマクラブ（ロックフェラーの敷地に設立。グリーンピース..池田大作もメンバー）⇔原発利権、（GEなどロックフェラー、ジョージ・ソロス、ブッシュ…. ゼオライト利権＝ロックフェラー）
レーニン、トロツキー..←シフ家の支援、危険人物としてNYで捕まった事があるが何故か直ぐに釈放。
ヒットラー←フランスのロスチャイルド商工会から支援して貰った。フランスのロスチャイルド商工会が作ったイスラエルに入植しないで(ドイツ人として)他民族に共存化するユダヤ人を拘束。
警察・警視庁・検察庁⇔やくざ・右翼（陰で脅迫、殺人などの違法行為の為の下請け）
共和党⇔民主党
アラン・グリーンスパン（元FRB議長）⇔ベン・バーナンキ（FRB議長 量的緩和政策論者）
戊辰戦争　ユダヤからの最新兵器輸入　幕府側⇔倒幕側（幕府側の勝海舟の子孫も倒幕側のイギリス5人留学組みの子孫も今もユダヤの工作員）
在日 ⇔　在特会・チャンネル桜（new）

ヒットラーはユダヤ人でありフランスのロスチャイルド商工会から支援を受け、フランスのロスチャイルド商工会
が作ったイスラエルに入植しないユダヤ人をヒットラーに拘束させた。ヒットラーはユダヤ人を虐殺していない。
収容所ではチフスが流行り多くのユダヤ人が死んだが、ナチスは彼らを治療している。
（ソース　Walter C Langer of Reports, Gary Allen, Leuchter…..etｃ
ガス質の壁の成分・構造などの研究で多くの科学者が虐殺を否定したが、ユダヤはそれらの科学者を刑務所に
送った。その後ユダヤ人虐殺を否定すれば罪になる法律が制定される。ソース　裁判所の記録、Leuchter…..etｃ ）

ユダヤの言葉
「世界中の全ての国に代理人を送りその国を支配させる。」政治・経済・メデ
　ィア・教育..など。戦後、日本人の復活を恐れたユダヤは代理人に在日を選ん
だ。そして、日本人にその事を知られるのを恐れ 巣鴨プリゾンコネクション
と言われる人達も絡ませた。今日ある経済界・政治家・やくざ・教育関係者の
大物はほとんどこの人達である。日本で一番影響力のある創価・統一教会も
ロックフェラーが作り、在日に支配させている。

「戦争させる２つの国の内の一つを支配していれば大きな影響力を与える事が
　出来るが、戦争させる２つの国の両方を支配していればその戦争を完全にコ
　ントロールする事が出来る。」＝ワーテルロー以降の戦争の殆どがユダヤの
　２つの駒がシナリオ通りに戦争しただけかユダヤによって嵌められたモノ。

「お金を刷る権利と金の価格を決める権利が在れば世界を支配出来る。」＝
　エドモンド・ロスチャイルド..イランとベネズエラ以外の中央銀行は全てロ
　ックとロス茶のモノ。日銀は建前５０％以上政府所有。そのからくりは..→
例えば１００万円の国債を発行し日銀が１００万円分の紙幣を刷りこの国
債を買うとする。（公開市場操作）もし、これに１割の利息が付くとしたら償
還時１０万円儲かる。これがそのまま国民の借金になる。これを繰り返せば
国民は借金漬けになる。公定歩合・法定準備率さらにマスゴミ（ユダヤ支配）
を悪用すればいくらでも国民から搾取出来る。資本主義＝ユダヤ奴隷主義。

「組織（国・宗教・政府・企業..）を壊すのは外部からより内部から。」（サバタイ派）
一見対立している様に見える政党なども必ずそれをぶち壊そうとしたり、乗っ取ろうと
したりする人間が送り込まれている。だから、ある政党を支持する時も政党を見るのでは
なく、その政策や人間関係を研究しなくていけない

>>243
今建造が計画されてるのは京の100倍の処理能力のものばかり
この分野では4倍程度じゃ明確な差とは言え無いからなぁ・・・
まぁ、それ使って何の研究するの？って部分の方が大事だが

単位一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E4%BD%8D%E4%B8%80%E8%A6%A7
1無量大数（むりょうたいすうは10の68乗

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

まだ拡張しないといけないだろうなｗｗ

>>250

CG映画を10000倍速レンダリングとか
難しくない用途でも引き手あまただが

スプリング8の分子行動解析とか、破壊実験とか
東北再生の瓦礫移動最適化とか台風予測とか
いくらあっても足りないだろうなｗ

>>251
無量大数の5400溝乗ｗｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%AA%AC%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%AA%AC%E8%BB%A2

1不可説不可説転（ふかせつふかせつてん）＝10の37218383881977644441306597687849648128乗

>>253

並べると1000レスでも足りるかどうかｗ

命数法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BD%E6%95%B0%E6%B3%95#.E4.BB.8F.E5.85.B8.E3.81.AE.E6.95.B0.E8.A9.9E

坊主暇だったのかどうかｗｗ

　　 Д　　　
　 (ﾟДﾟ) ＜ ああ、こりゃ蓮舫の「2位じゃダメなんでしょうか？」の被害を受けた
　 ﾟし-Jﾟ　　 プロジェクトじゃないか？

ここまで来ると、どんなふうに使うのかｳﾘのは見当もつかん。
ものすごいメッシュ数の微分方程式でも解くんだろうか？

これも仕分け事業のおかげだな。
仕分けることでハッパをかけたんだよ。このままじゃまずいって本気になって成果が出た。
これが自民党政治だったら、永遠と税金を食う天下り機関のまま朽ち果てたであろうことは必定である。

蓮POW!に叩かれながらも1位とか尊敬に値！
何よりその努力を称えたい
ここでは朝鮮とかはどうでもいいよ、まるで

(◞≼⓪≽◟◞౪◟◞≼⓪≽◟)「せっかくのご馳走にキムチをぶちまけるが如き所業」

嬉しい話は美味しく頂きましょう＾＾
開発チームの皆さんおめでとうございます〜♪

>>257
　　 Д　　　
　 (ﾟДﾟ) ＜ ほほぅ、2002年当時の世界最速スパコン、地球シミュレータが作られた時、
　 ﾟし-Jﾟ　　 政府を握っていた政党はどこかね？

自民党の企画を叩き潰そうと必死なスーパーバカミンスのくせに生意気だｗ

韓国人が恥の概念を理解するのと量子コンピュータが反乱起こすのはどっちが早かね？

在日民主党と中国共産党の工作員レンホウが日本人の資産を潰そうと必死です。

まぁ、来年あたりにはIBMに抜かれるんだけどね。とはいってもIBMの方は特殊すぎて難儀してるみたいだけど。
京は絶対性能世界一というよりは扱いやすい機器での性能世界一を目指した計画だと思う。

まぁすぐに他の国に抜かれるだろうし、ホルホルしても仕方ないと思うがなぁ

重要なのは使い方だと思うけど
きちんと効率よく運用できているのだろうか？

保守料抜きで普及機の単価50億円。
開発コストが 1100 億円なので利益率 100％ としても 22台売らないといけない。
「３年で50台売る」と言うけど、アメリカや中国のもっと安くて高性能なシステムが出てくる。

富士通が東大からスパコン「京」の普及機で初受注
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-24158820111114

日本製スパコン「京」が東大に売れたのは、「ご祝儀」的な側面があり、費用対効果の精査をきっちり受けたわけではないので、今後のとくに海外展開は厳しそうだ。
それにしても東大でも１ペタか…。
FLOPS 単価が高すぎるから売れないんだ。
やっぱ 10 ペタ要らんかったんじゃないか。

>>263
単価50億のスパコンなんてどこが買えるんだ？

ていうかもうＴＰＰ進める前提やないかー！

TPP2チーム体制構築＝省庁横断、「対外」「国内」対応―政府原案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000010-jij-pol

>>266

日本の大企業のほとんど
車の会社はダミー人形乗せた破壊実験を実物とスパコンでやってる
同じ値段で10倍速いなら買い替えて古いのを売り飛ばすよｗ

中国や韓国にｗｗｗ

おっと中国は戦略物資売却禁止だから
韓国にゴミ捨てだなｗｗ
（例　1970年の横浜石油化学コンビナートは韓国にそのまま売却移植ｗ）

>>268
２、３年後にはもっと安いのがたくさん買えるが？
その頃まで京は生き残ってるの？

5位のTUSBAMEはシステム+4年の運用費込で32億円だからな
1000億以上かけてるのにメーカー大赤字じゃNECも逃げるわ

京は単価は50億だが、維持費が毎年80億だから。
毎年80億出せる企業や大学ってどこ？

>>270
いやぁ、半ば国家の意地をかけてやっているのでなければ、それこそ蓮舫じゃないが
「2番じゃダメなんですか…」さ。

時間がたてば価格が下がることは予想できる。2〜3年後かは怪しいが。
50億なんてどこが買うんだ？には同意。

>>273
国家の威信とやらは大和だけで充分だ。
ていうか、実は毎年80億の運用経費は数年前のもので、今後は毎年120億にのぼるそうだぞ？

スパコン「京」運用費　当初の１・５倍と試算　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004624544.shtml

　計算速度世界一のスーパーコンピューター「京（けい）」（神戸市中央区）の運用経費が２０１３年度以降、年間１２０億円に上ることが１６日、分かった。
文部科学省が構想をスタートさせた０５年当時は同８０億円との試算で、１・５倍に膨らんだ。

　同日、衆院決算行政監視委員会の小委員会で行われた「国会版事業仕分け」で、議員側から指摘があった。

　「京」は理化学研究所と富士通が共同開発し、神戸・ポートアイランド２期に整備中の次世代スパコン。総事業費１１２０億円で、来年６月に完成する。

　文科省によると、運用経費はスパコンの電気代やシステム維持費など、施設を動かすための基礎的な費用で、研究者約９０人、事務職員約５０人の人件費も含まれる。
文科省は本格運用が始まる１２年度予算の概算要求に１０８億円を計上。その後も毎年１２０億円かかるとする試算を明らかにした。

　大幅な増額について文科省は「当初８０億円とした根拠を精査していないので、現時点では答えられない」としたが、０９年に行われた政府の事業仕分けでの指摘を受け、システムの設計を変更した影響も考えられるという。

　小委員会では、利用者選定基準の曖昧さなどに複数の議員から疑問の声が続出。これらに対し文科省は「予算が削られれば、世界一の演算能力をフル活用できない恐れも出てくる」などとけん制している。（高見雄樹）

(2011/11/17 12:07)

>>274
　　 Д　　　
　 (；ﾟД) ＜ やれやれ… 高ぇなぁ…とは思うが、だからやめろ…とは俺は言わない。
　 ﾟし-Jﾟ　　 俺も理工系出身だからね。高い金ムダにせずにうまく活用しろよ…とは思う。

Ｒ４は８９３とシャブで「キメセク」。

LINPACK番長よりGREEN500のがいいな

AtomやARMを大量に載せてクラウド用のスパコンにするってのは、積載量の多いトラックだからねぇ

こういう設計レベルから最速を目指したスパコンは、ボンネビルで走る音速超えを目指す車だしｗ
数年で他国の開発したスパコンに抜かれるにしても、その使用期間中に投資以上に稼げるのなら企業だって採用するでしょ。

>その使用期間中に投資以上に稼げる

文科省は「稼げるからさ威惨性は問題なし！」などとは言っておりませんが。
で、京はいくら稼げますか？

>>279
効果は直接売る金額面じゃなく、ハードやソフトなどの技術の
民生品への波及や、京そのものの応用ソフトから生み出す
もの（飛行機の設計や、正確な気象予測・薬品開発）など
効果はかなりあるようです。

前スレを読めば解るとおもいます。

１０peta不要といいながら他の国はもっとスゴイの出すもう時代遅れだとか同時に抜かすことに疑問を持たないキチガイ

朝鮮の工作員はいつも満開だなｗｗ

こないだの絶望先生の90：90の法則じゃないけどさ、
90%のスペックで費用が半分になるなら、費用対効果で言えばそれは全然ありじゃないかと。
蓮舫の言ってる事も強ち間違いじゃないよな。

一位を取るのは国家威信の側面もあると思うんだが、無駄っちゃ無駄だろ。
やれば出来るんだけど、予算の関係で出来なかったってのは、技術屋からしたら悔しい限りだろうけどさ。

つか、民間企業がやるならそれはそれで全然良いんだが、
国家事業でやると絶対ロスがでるからなぁ。

>>284
　　 Д　　　
　 (ﾟДﾟ) ＜ ロスが…の部分は異議ないんだが、民間企業は基本的に利益を生み出すのが
　 ﾟし-Jﾟ　　 主目的ですからねぇ。例外はあるにしても基礎科学の領域はなかなか…(´･ω･`)

河野太郎「スパコン　二番でもいいかもしれない」
(p)http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php

スパコン村の中央には、文科省の情報科学技術委員会なるものがある。ここが問
題の根幹の一つだ。
この委員になぜスパコンが必要なのかと尋ねると、文科省が必要だと言うから、
という答えが返ってくる。

一部のスパコンユーザーが、文科省と組んでスパコンが必要だと騒ぎ、それを
つくらせて使っているという構図が見てとれる。
スパコン、原子力をきっかけに利権化している科学技術振興予算にしっかりと
メスを入れていきたい。

河野太郎「スパコン京への疑問」
(p)http://www.taro.org/2011/11/post-1118.php

文科省は、自民党の事業仕分け、民主党政権の事業仕分けで指摘されたことに
対して、きっちりと答えていないではないか。
一部の学者のためのスパコンになっていないか。
なぜ、スパコン京の利用を一部の機関、一部のプログラムに優先的に割り当てる
必要があるのか。
今後のスパコン開発は何を目標とするのか。なんのためのスパコン開発をするの
か。スパコン問題は根が深い。が、問題は、文科省がこの予算、このプログラム
の目的に関して、明確に答えられないところにある。
スパコン問題は、科学技術振興予算のいわば入り口で、来年は４兆円を超えるか
もしれない科学技術振興予算の全面的な見直しが必要だ。

>>283
逆もあるんだよね
規模効果でちょっとの追加投資で何倍の効果があることもありうる
例えば予算一割増やして二割性能向上とかさ
これくらいの規模になると計算ユニット間の速度が肝になってくるから
できるだけひとところにたくさん固めて作った方がいい

売国3代河野の人間が言ったら全部逆なんだと思うわ

>>287
っていうのは、予算に限りがあって
ある予算の枠内で組み上げて、でもこの部分にもう少し金かけたらグッと良くなるよねって場合だと思うんだよ。

今回のは現在のでき得る限りで作り上げているから、少ない予算の追加で上限の大きな引き上げは難しいのでは無いかと。

韓国はスパコンなんて、無理だよな〜ｗｗ

パソコンもまともに作れないから〜ｗｗ

>>290
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ TOP500 Supercomputing Sites よりお知らせします。　　　|　　） 　　
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　 韓国は500位以内に3台。

31,32位 Cray XE6 12-core 2.1 GHz
韓国気象庁

37位 Sun Blade x6048, X6275, IB QDR M9 switch, Sun HPC stack Linux edition
Korea Institute of Science and Technology Information (KISTI)

以上。

河野太郎ちゃん　モニュメントとか武田早雲とか重箱の角つつくような喚き
は勘弁してね！
ａｒｔと官のコラボを否定するなら徹底的にやってね。国会議事堂の中の銅像
（モニュメント）とか発注金額をか調べ上げて絶対撤去してくれるんだよね。
全国の税金を使ったａｒｔを全部排除してくれるんだよね。
その覚悟が無くて票集めのパフォーマンスだったら喚いてみたら！

売国奴　三代目は河野中国狗だからｗ
アジア利権てんこ盛りだからｗｗ

今年、仕事で付き合いがある神戸の理化学研究所に行って、設置中のKを存分に見せて貰ったよ。
応対に出た女の子が非常に美人だったな。

システはム、もの凄いですね。
地球シミュレータと比べてもバカでかい。
何しろ、冷却装置だけでまるまるビル一棟使っていますからね。

IEEEのゴードンベル賞を受賞したそうだが当たり前だな。東工大のツバメも入選したみたい。
過去にも、JAXAの数値風洞、JAMSTECの地球シミュレータが受賞しているが、大したもんだ。

しかし、本当に賞賛すべき点は、このプロセッサを富士通が市販するコンピュータ
に搭載している点。
このコンピュータが研究用の一発物ではなく、商用を見越した開発を同時に行っていたという点ですね。

世界コンピュータ市場でのシェア確保こそ、トップでなければならない大きな理由なのです。
とても、れんほー　なんかのド素人には理解出来ないだろうな。
それが、国家の最高権力者だから、笑わせるぜ。
お前は、テレビで乳出していりゃあいいんだよ。

ネットで叩かれて切れたんだろうなｗ

86パテント取って命令変換回路付けて86参入とかもやったらｗ
AMDの手方でｗ

3つあればちょうどいいよ最強CPUメーカー

>>7 技術で勝っても製品にならない。製品として存在しないなら
>>その技術は存在しないのと同じだ。

日本は過去、国家プロジェクトでスパコンを開発すると同時に
その系列の廉価版を作り、商品として売り出している。
富士通のVPPシリーズ、日立のSRシリーズ、NECのSXシリーズは、国のスパコンプロジェクトで
開発されたが、その後にローエンドからハイエンドの機種を揃え製品系列化し、民間企業や大学に売り出している。
輸出もされています。

「京」も、富士通がその中核コンポーネントを使って製品化している。
技術開発と同時に製品開発を行う点が、日本とアメリカのコンピュータ産業の特徴。
もちろん、アメリカの方が上だが、中国は、まだ、技術開発のレベルに留まっており、
製品開発力は低い。輸出は、出来ていない。

韓国はIT強国を自慢するくせに、コンピュータ産業そのものがありません。
スパコンはおろか、銀行や証券会社などで使う大型コンピュータすら、自前で開発する能力はありません。
韓国の宇宙開発とコンピュータ開発は、同じようなレベルです。要するに、何も無い。

素人ですが
３って何？

>>7
科学に理解のない奴だな。おまえはソロバンでも弾いてろ。

>製品開発力は低い。輸出は、出来ていない。

地球シミュレーターも輸出実績ゼロなんだが

>>124
価値があっても生かさないのが日本。
標準仕様化に失敗して、海外で使ってもらえなくて、かといって近距離線だと
聞き置き換えの設備投資が回収できなくて、実験室でしか使わないのが落ち。

これが日本の王道パターン。

＃で、忘れたころ世界から注目されて、日本の技術すげーとかなるんだよな。

韓国のスパコンって、買っただけだろ。

>>299 ははは、れんほー　並みのド素人的横槍だな。

地球シミュレータはNECの商用スパコンの上位機をベースにして開発したもの、ですよ。
既存のものを可能な限り流用して世界最高のマシンを創る、というのが開発当時の売りでした。

そもそも地球シミュレータ規模のスパコンを輸出した国など、日本を含め、世界に一切ありません。


それから、国家プロジェクトで開発されるような一発物の超高性能マシンがそのまま商品化されという事は、今のところ無い。
それよりも、同じコンポーネントを用いて、よりコストダウンを図った商品化を行う、というのが世の趨勢です。

>>301 そうです。
韓国には、スパコンはおろか、銀行や証券会社などで使用する大型コンピュータを作るコンピュータメーカーがありません。
せいぜい、パソコンくらい。しかも、デザインのパクリで訴訟されていますよね。

>>300 価値があっても生かさないのが日本。

スパコンに関しては、商用化は進んでいる方です。
もちろん、アメリカに比べると下、ですが、その他と比べれば、はるかに上。
今の中国は、技術開発を行っているレベルで、商品化はまだ、です。
まあ、日本は二番でも良い、なんてウカウカしている場合ではないのは確かですが。

「京」は、今のところ世界一だが、それもいずれは誰かに破られるのは必然。
中国か、アメリカか、日本の他メーカーか、誰かに。

ただ、そうやって、常にレースのトップグループに身を置くことで、
世界のコンピュータ市場において大きなプレゼンスを示す事が出来る。
その結果、日本製のコンピュータ（スパコンも含め、業務用大型機など）が世界シェアを持つ事が出来るようになる。

今のところ、世界の大型コンピュータ市場はアメリカメーカーがダントツで、
日本メーカーのシェアは大きくは無いが、アメリカと日本で占有している。
この中に中国が割り込もうとしているが、それを許さないためにも日本のシェアを伸ばして欲しいものですね。

>>294>>296
イムジンのくせにまともなこと言うんじゃねえよ・・・同感だぜ

>>306 すみません。

小池さんどこへいった？

ぱぱはいるのにｗ

技術関連と言う事で。

NHKの衛星放送開発、IEEEマイルストーンに認定
http://www.rbbtoday.com/article/2011/11/18/83118.html

NHKも昭和時代はそんなに変じゃなかったのに、どうして今のようになってしまったんだ？

はいはい

>>291

それ、どこから中古品買ってきたｗｗ

>>303
>それよりも、同じコンポーネントを用いて、よりコストダウンを図った商品化を行う、というのが世の趨勢です。

コストダウンできるなら最初からそうすればいいだろアホ。
なぜこんなクソ高くしちゃったんですか？
採算取れないでしょ？

>>300>>302>>304>>305
京も６７２台積み上げて力技で達成しただけなんだけどね。
どこに世界の驚く新技術が入ってるの？

http://potemkin.jp/archives/50709780.html
日本勢、意地の世界一奪還…スパコン「京」

当地で開催中のスーパーコンピューター（スパコン）の国際会議で２０日、計算速度を競う世界ランキング「ＴＯＰ５００」が発表され、理化学研究所と富士通が共同開発中の「京(けい)」が、１秒当たり８１６２兆回の計算能力を示して第１位となった。

日本のスパコンが首位に立ったのは、２００４年６月の「地球シミュレータ」（ＮＥＣ製）以来、７年ぶり。

「京」は、総予算約１１２０億円の国家プロジェクト。０９年秋の事業仕分けで、いったんは事実上の凍結判定を下されたが、復活した。　８００台以上のコンピューターのラックをつなぎ、１２年６月までに毎秒１京（１兆の１万倍）回の計算達成を目指す。
現時点では６７２台のラックで構成。前回、中国勢として初の１位になった「天河１Ａ」を大きく引き離した。

>>314
それをいっちゃーおしめーよ

レンフォー怒りの仕分けｗｗｗ

二位じゃ駄目なんですか？？？？

中国が二位というのがすごいニュースなんだよ
パクった最先端技術の内、どれぐらいが実用可能かがよくわかる
スーパーコンピューターを作れるぐらいなら、
空母の電磁カタパルトやステルス戦闘機の実用化もウソでは無い可能性がある
電磁カタパルトが出来て大型攻撃機を配備してきたらやっぱり怖いぞ。

中国の技術者って欧州や日本から雇ってるじゃないか

実質的には中国の技術じゃないんだよな

>>313,314
小池、お前はなんでそう馬鹿なんだ！？

何度も言うが、並列コンピューティング（含むGPGPUパウダー系）はコア数で稼ぐ。
価格が云々いう程の話しではない。

今まで計算に時間が掛かりまくるから、開発できなかった分野にまで手をのばせそうだよな。


これからの実績に期待。

>>313 本質を批判せず、言葉の揚げ足取りをやるなよ。幼稚な奴だな。

　コストダウンという言葉の中には、製品系列化による量産効果、下位から上位に至る機種に応じた機能・性能の設定などなど、いちいち説明するまでも無い事が含まれる。

天河って聞いてちょっとドキッとした

RC5 Crackingに参加したら、1日あたりなんブロック解析するんだろか・・・

>>314 京も６７２台積み上げて力技で達成しただけなんだけどね。
>>どこに世界の驚く新技術が入ってるの？


ほう、massive parallelの最先端がそんなに陳腐で、簡単なものだとは知らなかった。
スパコンの専門家の中で、そういう評価をやるのは、お前くらいのものだろうな。

頼むから、その、偉そうなだけで中味の無い発言はやめてくれないか？
陳腐だというのなら、お前が考える、より優れたアーキテクチャーを紹介するとかしたらどうだ？

>>317　単にスピードレースの結果だけで優劣を語る事は出来ない。
中国と日本とでは、コンピュータ開発の取組方そのものが異なる。

中国は単なる技術開発のレベルに留まっているのに対し、日本はそれと同時に商品化を行う。
過去、国家プロジェクトで開発したスパコンは、それらをスペックダウンした製品シリーズとして国内外に出されている。

中国の星雲や天河には、そのような商品系列が存在しない。

スパコン技術の商用化ではアメリカがトップなのは当然だが、日本はその次を行く。

現在、世界の大型コンピュータ市場はアメリカと日本で形成されている。
これに中国が割り込もうとしている、というのが現状です。

>>319
現在のmassive parallelの世界って奴は、ハードウェア技術の進歩が主役なのは
もちろんですが、ソフトウェア技術の進歩も重要な役割を果たしています。

ベクトルプロセッサのような蜜結合並列ではうまく並列性を利用することは比較的に
容易だったのですが、現在の疎結合を中心として並列性を稼ぐシステムでは
問題領域によっては並列性を生かすことが難しかったのです。

ソフトウェアアーキテクチャ屋さんの努力によって、そのへんの問題の解決策が
見いだされ、今のような姿になったわけですね。

PCではソフトの怠慢でマルチコアの性能が出てないｗ

周辺の遅さが拍車をかけてるしなｗ
最近のボードの更新の速さが裏付けるｗｗ

韓国人はこんな所で呻いてる暇あったら
近隣国の日本や中国に迫れるようなスパコンをサムチョンに作るよう嘆願してろよ

何の開発もしていない韓国にはスパコンは必要ないよｗｗ

>>325
>日本はそれと同時に商品化を行う

高すぎて輸出できなかった地球シミュレーターの二の舞。
ていうか、国内でさえ高すぎて売れない。
運用費１２０億って何？

>過去、国家プロジェクトで開発したスパコンは、それらをスペックダウンした製品シリーズとして国内外に出されている。

最初からそこそこの性能とそこそこのコストの製品として作らないのは馬鹿だから？
巨人の手足をぶった切って小さくするより、最初からそれなりの大きさで作った方が完成度高いし、手間が一度で済むだろ。
そもそも、東大に売れたのも1.13ペタFLOPS程度じゃねーか。
京が民間で全力が発揮できる日は来ない。

>現在、世界の大型コンピュータ市場はアメリカと日本で形成されている。

えーと、日本のスパコンって世界でどれだけ売れてるんですか？
頭の悪い僕に教えてもらえませんか、ねえ。

>>326
メモリの一貫性、通信、MPI、いずれもOSとか基盤系ですからね。

民間から声もかからないようじゃ先がない。お先真っ暗。

【経済】富士通が東大からスパコン受注　「京」の普及機で初の受注
http://www.gazou-sokuhou.com/cache/newsplus/1321257597/

62 ：名無しさん＠１２周年[sage] 2011/11/15(火) 06:51:10.81 ID:Z6LqEgRU0
ヒント

理化学研究所の所管官庁は？→文部省
東京大学の所管官庁は？→文部省

ちなみに開発費は1,100億円で多くが政府の補助金(文部省？)。
この補助金を富士通のスパコンビジネスが生み出す利益からの税金で回収できるのか？

63 ：名無しさん＠１２周年[sage] 2011/11/15(火) 06:56:23.48 ID:Z6LqEgRU0
おっと東大が買ったのも政府からの補助金だった。
民間か海外に売って稼がない限り回収はできんなｗ

>>330
馬鹿な小池に説明してやろう。

上
旧地球シミュレータのベースのSX5、6は世界で数百台売れ、開発費も回収。
ちなみにお前のもう一つの祖国（北朝鮮）、韓国の気象庁も導入したし、スイス、ドイツ、
カナダ、アメリカなども購入してる。

お前が無知名だけの話しだな。

そして、現地球シミュレータのSX9も世界で100台ほど売れ、それに伴ったシステム構築、
小規模単段クロスバー構成の機器も数セット売れ、地球シミュレータを含め、元は取れた。

全部、ネット上にソースもあるし、馬鹿な小池が知らないだけの話し。

あと、運用費120億/年ってのは半分にはなるかもね。

中
馬鹿には判らないだろうが、NLSレベルのスパコンは大きなブレークスルーが無いと作れない。
ベクトル→疑似ベクトルの流れ、並列化の向上にはネットワークとメモリの一貫性、資源ロック
粒度といったいろいろな問題があり、それを一つ一つ潰すには、こういった大きなプロジェクトが
最適なんだ。
そこでお前の馬鹿なGPGPUでやればいいとかいう馬鹿話になるが、実効速度、ソフトウェアの
移植性などGPGPUやパウダーコンピューティング系のソフト移植・開発の敷居が高すぎ、
まだまだモノになら無い。

そして、東大の機器はNISといって、あくまで汎用性だけを求めて作ったもの。

さらに、馬鹿には判らないだろうが、地球シミュレータ、TUBAME,TUBAME2、JAXAの数値風洞
など、NLS/NISの利用プロジェクトは引きを切らないため、常に満杯。
それもネットで公開されてるのに、馬鹿は知らないで馬鹿を言う。小池のように。だから小池は馬鹿
ってみんなに言われるんだ、馬鹿ｗ

下
SXシリーズで4以降で累計数百セット、SRシリーズで数十、富士通の場合、しばらくスパコンを作って
なかったが、一応、PrimePowerの最上位機種がそれで、世界で数千台。
あと、Linux系だとPrimeQuestでこれまた数千台。

本当に何も知らない”大馬鹿”なんだ、チョン小池ｗ

>>332
京の普及機は、確実に数千台売れるんだよ、ぼけｗ

Sun（Oracle)のE10k系のE25kの後継機としても使用でき、Solaris上の
金融系シミュレーション、自動車系シミュレーションのサーバセットが
地球上で、今、どれだけ動いてると思う？！

商機も読めない馬鹿チョンwwwwwww

>>332
ほらほらほら、金融シミュレーション系でSunのE25Kが累計で何台売れた？
その置き換えでどれだけ売れると思う？

今、GPGPUは青銀行の一部、赤銀行、それと欧米で28行以外、ほぼSunのサーバで
動いてるんだぜ。

E25kのフルCPU搭載モデルは、1セット3億。
京の普及機は、フルラックでE25Kの7倍になっちゃうから、1ラックに2サーバ程度を
載せる程度になるだろうが、価格的には同等レベル。

さらに理研と富士通が売るノード間通信セットには、他サーバを連携できるので、
それだけで相当の利益が出る。

どうした？馬鹿小池。死ねよ。

ちなみに、昨年までのサーバ販売台数（欧州、アメリカ、日本）で、UNIX及びLinuxの
最上位機種（スパコン含む）では・・・

　　HP　=　Sun　＞　IBM

スパコン専用機だと・・・

　　IBM >　HP ＞Sun

ではあるが、富士通の目の付け所が良いのは、シミュレーション用サーバに京普及機を
そのまま使用出来る点。Sun（Oracle）がショートトランザクション/Web系に特化したT系
を作ってて、高機能系を諦めちゃったので、富士通からSun（Oracle）が全部買って販売
することになる。

>>332
そして、Oracleの旧CEOで最大株主のラリー・エリソンはジョブズの元金主で、さらに親友。

韓国は今後、あらゆるところで大変な目に合うよなぁ、小池ｗ

小池の主張の惨状
・GPGPU、TUBAME系だけ作ればいいﾆﾀﾞ！　←　フルボッコで敗退
・アメリカのスパコンは安いﾆﾀﾞ！　←　アメリカは軍事予算で作っており、京より遙かに高い事実に即、敗退
・日本のスパコンなんて売れなかったし、今後も売れないﾆﾀﾞ！　←　全否定され逃走中
・最初からスペックダウンしたモノを作ればいいﾆﾀﾞ！　　←　ブレークスルーが必要なのにあり得ません。逃走中

馬鹿な小池にも判る、サムスンと現代、LGのシミュレーションの現実

LG
旧IBM/LG→韓国IBMの流れに沿ってる。
基本、IBMのOEMで構成。ただし、ソリッド系のCAD、ProEngeを使用するため、SunとWindows系で実行。
ほぼ確実に、京の商用機を購入する。

サムスン
基本、HP/NECのOEM。サムスンブランドでUNIXはHP,Linux・WindowsはExpressを使用。
そのため、京の商用機は購入しないと思われる。

現代
以前、SunのOEM。現状でもSun（Oracle）系を造船、自動車で多用。
相当数の京の商用機を購入すると思われる。

おーい。
息してるか？
応答がないぞーｗ

>>339
奴の主張、全部否定してるので、きっとキーボート叩いてるんじゃないでしょうか？ｗ

しかし、チョンとか民主党って馬鹿だよね。
京絡みで産まれた技術がどの位の価値があって、如何に商機に結びついてるかも
判らない、キチガイばっかり。

R4とか、慰安婦河野の息子とか、何も調べず、何も考えず仕分けとかｗ
まさに阿呆を体現した存在だと思うー

>>340
ただの科学ファン素人や業界周辺の人にまで、仕分けの論拠の的外れを指摘されてるのに、それを理解する頭すらないんですね。
あいつらとマスゴミは。
昔は理解した上で都合が悪いから隠蔽してるんだと思ってましたが、確実に違うと言うことが分かりましたよ。
双方向メディアとしてのネットの利点です。

馬鹿小池のための実感シリーズ！

日本では東証の取引サーバはPrimeシリーズで置き換えた。
日銀では為替周りはヘテロジニアスな環境だが、為替介入系はSun。
日本の自動車シミュレーションの4割はSunの最上機。

なんでSunを使うのか？安いから。

ほぼ予想道理だなｗ

Sunの次世代CPU ロック難産、ライバルのIBM　Power7難産で開発費は富士通の数倍以上にｗｗ
次は128倍狙って4年後に挑むわけだが、金額も兆の桁になるだろう

GPGPUもマルチコアもプログラマやアーキテクトが分散処理を手で最適化
しているから、同じものだけのほうが効率もいいし、DRAMやワークの消費も少なく
アドレッシング等は明快で速いからねｗ

>>341
自分達の取り巻きや馬鹿な民団、総連系の人間の情報、或いは民主党に取り入った
馬鹿学者の意見”だけ”しか聞かないですからねー

安部さんや麻生さんのように、嫌われてる相手と長時間話しをして、相手の主張まで
取り込んだ施策・政策を打ち出せない理由がそれですからね。

あとスパコン開発は　微細化LSIの量産機も育ててるからな
これも日本が圧倒的に強い分野

確実に数十兆の経済効果はあるよｗ

>>343
バッチ系だとOpenTp1的な対応になるか、それこそ並列クラスタによる疑似単一ノード的な
疑似ベクトルへ逃げるかでしょう。

GPGPUに大きなブレークスルーが無い限り、主要な制御と統合は京やBlue系みたいな
中核ノードで、単純なMPI分散処理系はGPGPU系にって、ヘテロジニアスな形になって
行くと思うけどね。

>>344
知らずにそういう所に落ち込むのは誰にでもあり得るんですが、こいつらは鳩山が民主党に都合の悪い結論を出したからって識者会議を総入れ替えしたのを見てるだろうに。
それがどれだけ異常か気がつかないんだから、こいつらも鳩山並みの異常者なんでしょうね。

>>347
鳩山なみの、鳩以下の脳みそしかありませんからｗ

一応、OpenTp1的処理の説明・・・

問題→受け入れる（大規模サーバ）→トランザクション分解→ミニマムトランザクションの実施
→DBにストア→大規模サーバで統合→結果

変にMPI的な事をしないでも、ある程度の性能は上がる方法です。

なるほどある程度分散処理の自動化があるんだな
ありがとう

でも　一応ゲーム忌では無理ｗｗ

帳簿つけてる人に対して、
「自分の頭で計算できるんだから電卓は無駄だ」
と言いはるのが民主党の仕分け

電卓でやったら完璧に人件費がムダ使いだなｗ
1無量大数倍遅いｗ

3DCGも手でやればいいね、左上隅からRGB値を手でテキスト書き込みでｗ
方眼紙の元絵見ながら数億ドットX3ｗｗｗ

ウルトラスーパーバカミンスは江戸時代に生きているんだろうｗｗ
PCの最高に愚かな使い方ｗｗ

>>334
たかが数千台ｗ
サムスンの携帯は数千万台だが？

小池 がんばれ

>>355
全く別物だし、単価と市場規模を考えろ

>>332
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ このド阿呆めが。
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　

富士通が「京」ベースの商用スパコンを販売、16コアの新チップを採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111107/372842/?ST=NC

1ラック限定で最大20.2テラFLOPSまで拡張できる。価格は約5000万円から。
「京」の利用を想定したアプリケーションソフトの開発にも使えるという。

koikesibou

今回開発した「SPARC64 IXfx」は、従来の「SPARC VIIIfx」をベースに、コア数を8から16に、プロセスルールを45nmから40nmに変更したチップ（写真3）。
台湾TSMCに初めて製造を委託する。

台湾加油！殺韓国ｗｗ

>>355

価格も利益も1万倍ぐらいじゃないｗｗ
韓国には無理ｗ

>>358
　　　|Д　　　　だが、コイツの価格は想像することすらお断りする、ｗ
　　　| _-）　＜ 、
　　　|　　） 　　＞ 1024ラック構成での理論演算性能は「京」の約2倍となる23.2ペタFLOPS
　　　|~~~　　　 ＞ メモリー容量は6.291ペタバイトとなる。

お金ってあんまり高額だと、ただの数字になっちゃって価値が「たくさん」としか認識できなくなるんだよな。

心配しなくても貧乏でバカな韓国には必要無いからねｗ

>>360
だから台数を一万倍にしてんじゃん
京とガラクタは売上も利益も開発費も同じ位かもしれない


小池は死んだのか？
パパさんお疲れ様でした

でも売国民主は中国様を抜いて一位になったからおかんむり。
また予算を減らして邪魔するようだ。

こいけこくべつしきしゅさいかんこくぶらんどいいんかい
かいじょうけいふくきゅう

21世紀だというのに、那由多や不可思議のレベルなら兎も角、未だ京とは予算不足甚だしいにもほどがある

ガラクタの総数は出荷数だし、投げ売り（さらに売ると販売店に寒から報奨金が入る）だから利益はかなり低いんじゃないかな。

>>333
>そして、現地球シミュレータのSX9も世界で100台ほど売れ、それに伴ったシステム構築、
>小規模単段クロスバー構成の機器も数セット売れ、地球シミュレータを含め、元は取れた。

NECは２００７年ごろに「３年で７００台売る！」といってるんだけど。
目標の7分の１しか売れなかったのか….。
元取れたの？

NEC、世界最高速のベクトルスパコン「SX-9」を発売開始〜単一コアで100GFLOPS超を実現
http://news.livedoor.com/article/detail/3359986/

>「SXシリーズ モデルSX-9」の販売価格は、レンタル月額で298万円（税込み）。今後3年間で700システムの販売を見込んでいる。

NECが新スパコンを投入、1ノード当たりの演算性能は従来機種の13倍に
http://www.computerworld.jp/topics/634/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E5%8B%95%E5%90%91/84149/NECが新スパコンを投入、1ノード当たりの演算性能は従来機種の13倍に

>SX-9の価格は、最小構成で1ノード（4CPU搭載）当たり約1億5,000万円となる。NECは今後3年間で700システムの販売を見込んでいる。

>>334>>335
>京の普及機は、確実に数千台売れるんだよ、ぼけｗ

>商機も読めない馬鹿チョンwwwwwww

お前は売れる売れるというが、京の受注や導入予定の話がどこからも聞こえてこないのはどういうことなのか？
今のところ受注したのは東大だけ、しかも１．１３ペタフロップスだけじゃないか。

>>370 厳しい評価だなあ。
あなたは最強だよ。
そういうの、日本だけじゃないだろうにｗ

当初構成が完了して、まだ何か月もたってないというのに、一機でも入ればマシな方ではないのか？
あなたの評価基準をクリアするには、１か月に10機くらい売れないとダメな勢いだなあ。
俺は、今の時点で一機でも売れたのなら大したものだと思うがな。

それとも、中国や韓国では、もっと上なの？

>しかも１．１３ペタフロップスだけじゃないか。


ｗｗｗｗ

そうか、、それでは予算カットされるはずだよなあ。

無内容に厳しい横槍をやっているような気がするが、、、何が何でもダメ、みたいな。。
そういう話なら、不公平だと思うよ。

この開発機構に文科省の天下りが多数巣食ってて
そいつらの年収数千万が要らないだろ！って話で一致したのよ。

>>371
>当初構成が完了して、まだ何か月もたってないというのに、一機でも入ればマシな方ではないのか？

それなら、東大が直後に買ったこと自体がなんか変じゃないか。初期不良のこととかを考えたらさあ。
京の推進派的に考えたら、「あの東大が買った！」「あっちの大学も買う予定だ！」というのを盛大にアピールして、購買意欲をあおりたいところだろう。
「スパコン世界一！」の熱はどんどん冷めていくのだから、広告戦略的にも、受注や導入の話があったら、隠さず拡散した方がずっとよい。
富士通の公式サイトでも、得々とこんなことを載せてるぐらいなのだから。

東京大学情報基盤センター様の新スーパーコンピュータシステムを受注
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/11/14.html

>>371
>あなたの評価基準をクリアするには、１か月に10機くらい売れないとダメな勢いだなあ。

富士通は３６ヶ月で５０システム売りたいんだから、数ヶ月で１台ってのは相当厳しい。

富士通<6702.T>が東大からスパコン「京」の普及機で初受注
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK066346220111114

>富士通では今後、国内外で同スパコンを売り込み、今後３年間で５０システムの販売を目指す。

>>373 あーーー、はいはい、解りました。

細かいこたあ、どうでもいーんだよ。

最初から商用版も同時に開発していたのなら、それこそ、大したもんじゃないか。
そんな事、どこの国がやっていたんだろうね日本だけじゃないですか。

どうして、そういうプラス評価が出来ないのか、不思議だな。

まあ、どうしても予算カットしたい民主党一派と同じ心理状態なのだなという事は良く解りました。

関係者が可愛そうでならないな。

正直言って、先代のスパコンは具体的にはなんの貢献したんだ？
利用状況もガラガラで、無理やり学術研究に使っていたそいうだし。いらんだろ。

>>374 そういう事ですね。

スパコンに少なからず関わった俺としては、開発したというだけでも偉業なのに、しかも、早々と商用版を開発し、売りさばいたという実績は驚異的だと思えます。
短期間に良くやったと思う。
関係者は、きっと死ぬ思いで開発を進めたんだろうな。
実際に死ぬ間際まで行った奴が居てもおかしくない。そんな仕事量だと思うよ。

>>373のような未熟な考えしかない連中のおかげで運営予算がカットされた。
本来、長期スパンでやる研究プロジェクトは細切れにされ、大きな成果が出し難くなる。
優秀な研究者は、マックのアルバイトなみの給与で、不安定な有期雇用者としてしか雇われなくなる。
予算カットした連中は、巨額の年収で御殿を建てるのか。
それでも、日本は、今後もIEEEで一等賞を取る。

関係者が、本当に哀れでならない。

>>367
在日なのに、よく調べたね。

>>376 スパコンプロジェクトの成果

１　国家プロジェクトの予算により開発されたVPPやSXなどの並列計算機が商用化され、並列処理計算機の商用系列として世に送り出された。
これらは、今でも海外、国内の大学、研究所、などで多用されている。日本並列計算機の一時代を築く事が出来た。
こういう事をやれた国は、アメリカと日本以外に、ありません。

２　一時期、世界のトップとして名前を挙げた地球シミュレータの開発のきっかけを作った。地球シミュレータは、今でもランク入りする機種でもある。

３　研究面では、高性能計算機を持てない研究機関・大学に、大規模シミュレーション研究を行う能力を与えた。
個人的には、もう少し融通を効かせて使いやすい運用管理をやって欲しいところdesuga.

これだけやれば、立派だと思う。

>>367 もう、激しく同意しちゃいますね。よくぞ、言ってくれました。
あなた、正しいですよ。

予算、足りません。

>>376
地球コンピューターは「コンピュートニクスショック」と呼ばれたなあ。アメリカで。

ソ連が打ち上げてたスプートニクスと同じで、世界に衝撃を与え、世界の開発競争を刺激した。
ついでに、「日本やるじゃん」の印象を植え付けた。

小学校では、万、億、兆、京、　とあと二つくらいは教えとかなきゃな。

キロ、メガ、ギガ、テラ、ペンタ？　　とかラテン語系もついでに。
バハムートに使ってもらえばいいか。

ベースの命令セットがSPARC(米国製)で、(Fermiと同じく)台湾のTSMCでファブって、Linux+OpenMP+MPIでプログラミングして、国産？ｗ

どのIDが小池？

鳥のないほうのイムジンさん、お詳しいと思ったらそういうのに関わってたんですね…
すげぇ。

>>380
大丈夫です。
れんほーさんが「ナンバーワンよりオンリーワン」って言ってました。
オンリーワンを目指すために予算を10倍増ぐらいしてくれるはずです。

>>386
えー？神戸の施設、せっかく増設用スペースもあるのに。れんほーって何様なんだ。

>>369
だから小池は破滅的な馬鹿だというんだ。

SX-9のネットで確認出来る販売数と実際の販売数が一緒の訳ね-だろｗ
購入した事を公表して、台風が逆戻りするような予測をする国家もあれば、
光るメダカを開発してるが、購入さえ公開しないような売り先もいっぱいある。

少しは考えろ。

>>370
聞こえてこない？

上でSPARKのロックの話題が出てるが、それすら理解できないの？
SunのSMP系サーバの最上位機種としての位置付けもあるんだ。

だから壊滅的馬鹿だというんだ、小池ｗ

>>373
どうしてそう馬鹿なの？

企業の宣伝なんて、売り先で有名なところでも、公開OKとしたところしか宣伝
に使用できないんだ、ぼけｗ

>>374
商用機としての発表から、まだ1週間。

元々、京が海のものとも山のものとも知れず、しかも値段も出てなかったのにねー
馬鹿ってのは、時系列さえ無視するのかい？

よ、キチガイで馬鹿な小池ｗ

>>386
きっと暴力団関係者との不倫のホテル代も紛れ込ませ・・・ｗ

>>387
「ナンバーワンなんて言っても、そんな物『なんだ、あいつが一番か。どんなもんかちょっと挑戦してみよう』程度のものだ。
だが、オンリーワンというのはそんな気にもならない圧倒的な力の差を示せる」
って鈴科百合子ちゃんが言ってたよ！よ！

No.1が潰れてもNo.2以下が繰り上がるだけだが、オンリーワンが潰れたらそれで終了だからな。

>>388
そいつは小池じゃないよ。ただの電波。

毒ギョーザ国の幻影と競争すれば一般大衆は幻影だとの認識を失う事態となる。
そうして、何百回でもだまされろ。

成果が出てないって言ってる人たちはネットでいいからもうちょっと勉強したら？
不勉強ベースに「無い」って主張されても意味ないし・・啓蒙も疲れるし・・

日本の得意分野の一つなんだから、本当に誰もやらなくなったていいのかな・・
そういうことが無いと思っている安心感の下、政治家も吠えてるんだろうけど・・

>>122
その世界一で、後に使える革新的な技術が開発されているのなら
評価できる。
そこらの２流国でも出来る技術を寄せ集めた結果だけしか残せな
かったのなら、あまり意味が無い。

>>383
>Linux+OpenMP+MPIでプログラミングして
ｽﾏｿ、ここで「プログラミング」という言葉を使用している意味が
ワカラン。
今のＣＰＵは、与えられた命令セットをいかに素早く解釈・実行
できるかを競って作製されていると思うのだが。
ＣＰＵの特徴を生かすのは、コンパイラの仕事でしょ。
プログラミングは、アプリ作成現場での仕事だし。

>>395
知識が無いから即事例を示せないけど、日本ってこういうイノベーションを
積み重ねて成り立っていると思うよ。
だって、そうゆうイノベーションの積み重ねしか資源に乏しく人口の多い日
本が今のステータスを保ってる理由は無いもん。
※ブレークスルーは重要だということです。

>>383
前にも何度も書いてるけど、LinuxのSMPを4コア版から128コアまで拡張したのは日本人です。
さらにOpenMP＋MPIの更新リスト辿れば、どれだけ日本人が手を入れているか、或いは拡張し、
動く様にしているかは自明の理だと思うんだが？！

さらにSPARCだろうがMIPSだろうが、基本命令セットの実装は、まさにメーカのノウハウの塊。
ARMなどと違って、イギリスから韓国にエンジニアが来て、日本人とマスク製造して、韓国人が
焼くだけの世界と全く異なる。

>>396
GPGPUとかでは、コンパイラとか自動実行系の分散処理ではまだ効率よく動かないんですよ。

そこに職人技的な作業が入ってくる。

>>332
>民間から声もかからないようじゃ先がない。お先真っ暗。
まぁ、普通は官公庁に納入してからBug取りできるのは
サイコーだと思うけど。
最初から民間に納入して、重大なBugが見つかった日には
損害賠償を請求される可能性があるし。

>>397
言葉が足らなくてすまん、そこでの「世界一」は中国の天河の
ことを指しています。
中国国内の技術的な底上げの役に立ったとは思うけど、革新的
な技術は産み出さなかった気がしてる。

>>398
　　　　 Д　　　　 MIPSはなぁ…いわゆるフラグレジスタがないので、条件ジャンプが…
＿ﾉ乙（-_-)＿＜ アセンブラ上では1命令でも、複数命令に展開されてワークで内容が
　　　　　　　　　　 壊れるレジスタがあったり… まぁ個性豊かだったということにしておこう。ｗ

>>401
R4000シリーズ、R12000シリーズとか好きでしたよｗ

天河とかR12000の丸朴李だったりｗ

GPU=RISC=Gパイプ
ラージスケール命令やアドレッシングは複数命令＋ワークなんで
そこでDRAMやキャッシュが足りなくなって問題が出て遅くなるのさｗ

仕事の割り振りも限界あるからラージコアが増え、CPGPUの数は適当にと
いうわけだ

CPGPUはDRAMやキャッシュが山ほど増えないと速くならないけど
メインコア増やしたほうが早くて安いのが現状なんじゃ？ｗｗ

大丈夫
設計図は手には入った
あとはいつものように完璧にコピーするだけアル

コスト対効果や電力で考えたら乾杯だよ。戦艦大和みたいなもの。
性能一番でなくていいから安くたくさん作った方が日本のためだと思う。

日本の技術力の高さに
世界は付いていけず
振り回されてばかりですね

日本はこれからも世界を振り回す存在です

>>398
すみませんが、そこで云うGPGPUは、
「ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GPGPU」
の事を言っているのでしょうか？
私的には、CPUの話題で何故GPGPUの話しが出て来るか
ｲﾏｲﾁ話しについていけて無いのですが。
IntelのCPUでは、GPUの機能を内蔵したﾓﾉが市販されて
いるというのは知ってますが。
SuperComputerのCPUで、GPUの機能を内蔵するという
考えが理解出来ないのです。

グラフィックパイプ＝GPU=RISC

極小命令セット内蔵マイコンCPUであり
ラージスケール命令以下の向いた計算しか早くないが小面積で実装が多数できるわけだ

日本の京ちゃんは良くやったよ。
日本スパコン開発の最後を飾るには豪華な花火だった。

今後はもう米中に任せればいいと思われる。
残念ながらsparcはスパコンに向いてないわ。もう低消費電力静も実装密度もロクに挙げられない。
コア辺りに無駄な性能が多すぎるんだよな。。。

朝鮮人はレスも理解出来ないクソバカだなあｗ
SUNはどこのCPU使ってんのｗｗ

スパコン作るのは日米台
韓国はいらない子ｗｗ

なんか実用新案になるって思ったんだけど、
ありきたりだから、公知するｗｗｗ

< 実用新案のアイディア　＞
電子レンジにファイルサーバーを内臓し、ハッキング検出時にディスク情報が読み取られる恐れがある際に
電子レンジにより発生する電波によって迅速なデータの破壊を行う。



やっぱだめだのー
スパコンには自爆スイッチが必要だと思うの
量子もつれで通信してればいいと思うけど

というか、スパコンでなくてパソコン

販売屋は開発に口を挟むな。
開発屋は販売屋に無闇に技術情報は流すな。
もお遅いかもしれないが
販売と技術情報が漏洩してしまって
もいいのか。「関係者」の皆さん

地球シュミレーターにしても仮にも国家プロジェクトだよ
もっと「関係者」の慎重なコメント求めます。
[小池とその友達のため]に機密情報もどんどん議論
してプロジェクト内容を国民に教えてやってくれ。

素人の民間人でも興味のある内容ですが、成果論
なんてこんな場所でする話じゃないのが
普通じゃないか？。危なすぎます。

ばばさんへ

差し障りの「無い」範囲で京のなどのスパコン
コン開発や販売の内容を本に出して見てください。
今後の開発計画も明らかにすべきでしょう。
さし障りの無い範囲でですが。
ＪＡＸＳＡのような専用のホームページでもいいと思います。
新しい情報はどんどん追加すれば国民やレンホーや小池も
喜ぶでしょう。プロジェクトへの疑問はホームページ
で答えてもいいでしょう。
１０００億以上の巨額の国費を使うのなら
これくらいすべきでしょう。
こんなところで小池やその友達に突っ込み
を入れられるより、小池やレンホウなどの馬鹿な民間人を
啓蒙するにはそれくらいしたほうがいいのでは
ないでしょうか。
あるいはＮＨＫを使う方法もありそうです。
私としては厚労省認可の手軽にできそうなホームページが
お勧めです。

この内容は整理して厚労省の大臣にもメールして
おきます。

ばばさんからも　よろしく



もう一度いいますが、こんなとこで
事細かく論議する内容じゃないです。

>>53
車・家電とかのシステムＬＳＩ系。
特に自動車用途は将来有望。

sparcは筋が悪い技術だよ
電力効率が悪すぎる
日本のスパコン開発は京で終わったと断言できる

今後はインタコネクト開発はつづけるかもしれんが、主にソフトウェアの開発に突き進むだろう

GPUスパコンなら最新の世代が手に入り続けるしね

富士通はよくやったよ。赤字だしながら京を完成させた功績は今後数年日本スパコンさいごの華々しい業績をあげるてしょう

東大はつとに知られているように官僚機構とべったり癒着してて、
スパコン「京」購入もある種のアリバイ作りへの共犯者なのだが、
それでも１ペタの廉価版しか買えなかった。
費用対効果が低すぎて１ペタはもちろん、10 ペタならなおさらお荷物になるからだ。
身内からも無用の長物あつかい。

国策スパコン「京」はもともと 12 年に発表予定だったのを 11 年発表に前倒ししている。
世界１位にランクしたとき「まだ 80％ の未完成品なのに」と報道されたが、
12 年まで待ってたら競合国にとっとと追い抜かれ、もう追いつけなくなるから、取れるときに取りにいっただけ。

取りに行けるときに取りに行けるんならすげーじゃねえか
アメリカだって計画遅れてるのに

>>419
アメリカは馬鹿ではないので、繰り上げてもいいことないのがわかっているので、繰り上げない。
日本は馬鹿なので繰り上げた。

小池登場

日本でもっとも潤沢な予算を持つ東大ですら、１ペタの廉価版しか買わない現実。
2位以下の京大その他に京が買えるんですかね。

中国より速いせいで予算仕分けられたんだろ？

>>407
以前からHPCの括りで、小池という粘着北朝鮮籍が、TUBAME,TUBAME2と
地球シミュレーターや京をごっちゃに語って話をするので。

パウダーコンピュータ系を含むGPGPUとHPCは、同系統ではないのですが、理解できないらしい。

>>409
また、嘘ばっかり。

息を吐くように嘘を吐くチョン！

>>417
>それでも１ペタの廉価版しか買えなかった。
学者ｳﾞｧｶが多い、つまりスパコンの有効的な使用方法を
研究に結び付けられないだけかとw
オタク系の学者が牛耳る研究センターならば、高性能版を
購入していたのでは。

>>424
レスthx!

1ぺタの廉価版って、現時点で市販世界最速級、ロスアラモス所有機より高性能なのを
１大学が買ったんだから、十分競争力あると思うけど。

なんで否定すんの？

>>428
1PF規模単体ではクレイとかIBMから買った方が安い上、あらゆる指標で高性能なのはベンチマークみりゃわかるんだが、同じシミュレーションを京で十倍速出来るとこに意味があるわけで。

>>426補足
そういえば、東大のコンピュータセンターって
Ren4の仕分けに協力した金田教授(？)が影響力を
持っていた気がするな。
πの計算をしただけに、当代随一のスパコンは
欲しいのかな。

>>414
いろいろありがとうございます。

私はあるベンダーの人脈繋がりの情報と、基板R&D系の中からの知識、経験だけで話しています。

だから5年前までの知識が殆ど。

今まで東亜で話してきた幾つかの事実を、固有名称や個人をぶらして書くつもりです。

本ではなく、ブログへの寄稿という形を考えています。

>>429
はい、嘘。

Limpakもその他ベンチも、リアルな実効性能が反映出来ない。

だからまだ、地球シミュレーターが最速のアプリが大量にあり、SXの新型が出される。

京は、かなりマシどころか、ES並みの性能を叩き出すポテンシャルがある。

理研のホームページにページがある次世代スーパーコンピュータ開発実施本部
http://www.nsc.riken.jp/index_j.html

にかなり詳しい内容が載ってるな。
小池はこれじゃじゃ物足りないじゃないか？

>>432
いつまでそんな妄想に取り付かれてるのよ。韓国人が毒溶かんウェーハッハッハとはしゃいでるのと同じ

ESなんて今となっては巨大なゴミ箱が役立たずなのは、ここ八年、一度も優秀な論文がなくゴードンベル賞をとってないことから明らかでしょ

だいたいくらバンド幅があってもね？理論性能が低いんだから無意味なんだよ

唯一の売りの高速フーリエ変換も、京に抜かれるまで一位だったとは言え、二位のジャガーと一割も差がなかった

これは絶対性能が低いから、独自仕様でドンドンこすぱ離されたんで価格性能比で十分の１の理論性能さえだせずじまい。
もうジリ貧確定なんだよ

いいか？
アプリによっては10TF-1PFと群があるスパコンと、10TF-100TFしかでないスパコン、後者のSＸに居場所なんてないんだよ

ちなみにSXの新型は開発中止になるだろう
販売開始の発表ならまだしも、二年先の発売にむけて開発発表だもの。
業界の反応みるためのアドバルーンなわけ
だいたい発表通りの性能ならこすぱ悪すぎて使い物にならんしな
光インタコネクトで転送能力十倍の目処がついてるしもう犬ECは終わりだよ
値が国策ゾンビ企業のせいか時流の読めなさはロウガイの域に達してる

>>434
ばか？

ESは喩えで出しただけの話。

1PF単価でblue系と京の商用機で、京の方が明らかに安い。

更に、まだまだ性能向上の余地がある。
君の話では、話の中核がブレ過ぎて、まるで詐欺師の野村関係かNIWS粉飾野郎だな！w

>>435
SXに期待する奴、いるのか？

居ないだろう。あれは、移植出来ないアプリ専用機だ。

>436
お前が議論に敗北するとレッテル張りで相手を馬鹿にして逃げるクズコテだということが
東亜の只中で明らかになってよかったよ。

みなさーん！！>>436は、負けを認められない朝鮮人根性を持つ哀れなコテですよ！

ところでBlue系というのはもしかしてBlueWatersのことか？
これはそもそも大学に納入されるときのシステムの名前で、IBM側の開発名じゃないからなｗ
にわかが関係者気取りしてるのは手に取るように分かるんだけど、Power755のスパコンシステムは
単段クロスバーでバンド幅リッチに作られてるから京と同じくらいの価格にもかかわらず実効性能が
高いシロモノだ。10PFを契約通りの二億ドルじゃ作れないからキャンセルされたけど、４億ドルなら
十分作れたよ。

何を持って京の方が安いといってるのかは知らんが、商用の京＋の単体ラック価格でも見てみろ。
Power755より高いから。

他シリーズのBG/Qは言うまでもなく安いし、CRAYのx86スパコンでさえ５０億円あれば3PFは出せるからな。

>>434
高速フーリエ変換って超並列計算に向いてないんだよな
バタフライ演算をする時に遠くのノードとの通信が必要になる
超高速化のためにはアルゴリズムの方も開発しなきゃダメだと思うね

>>438
IBMだけがスパコンベンダーか？

何度も言うが、お前の論はNIWS屑と同じで、一つのベンダーマンセーで実態を伴ってない主張だ。

お前の言うSPARCのコア周りの無駄な"性能"ってなんだ？

まず、日本語になってないが、説明してみろ。

更に、京のフルラックとIBMのそれの価格で見積もり出して見ろ。

>>438
議論の筋さえ正せない馬鹿だというのは、よーく判ったよ。

なんで国産の必要があるのか、なんで目先だけに逃げるのか、お前を見るとはっきりするなw

>>440
レッテル貼りの無能が自分自身を客観視することから逃げたゆえの命令口調

こういうのが老害って呼ばれるんだろうね。引き下がることができなくて恥の上塗りを重ねてる
惨めというほかない。

商用京のシングルラック価格5000万円/2.3TFlops
Power775 190万ドル/7.8TFlops

円高じゃなくてもどっちが安いか明らかだろ？今の76円/＄で換算すると偉いことになるがな。

あと頭に血が上りすぎてCRAYがスパコンメーカだってことさえ気づかないらしいね。
そろそろクズコテを見捨てて、身の程を知る頃合いじゃない？？

「コア辺りの無駄な性能」？何が言いたいんだろう

オリコウサンに見えるようなことを言いたいだけのバカって壮絶に滑稽ですねｗ

>441
同じレスへ、追記レスしなきゃならないほど追い詰められてるんですね＾＾
お前のように理屈で反論できない池沼のゴミが早く東亜から消えてくれることを、東亜民は望んでるよ。
まるで朝鮮人と同じだからな。

>>434
おまえ、もしかしてソロバン屋じゃないか？

だって、製品のこと、何台売れるか、価格、そんなことしか書かないじゃないか。
アカデミックの世界を全く知らないだろう？科学というものがどのように進歩するかも。
賞をもらった論文がない？笑わせるな、それがどうした？ノーベル症にかかってる
どこぞの国の素人共と同じじゃないか。

俺が学問の世界の入り口を覗いたのはM、Dだった頃、それもずっと昔の話だから、
最近のトピックには全く疎いが。
並列がらみで、当時あ〜でもないこ〜でもないとモデルや試験実装を国際的に論文
レベルで論じられていたもののうち、今製品として花開いてる物がどれだけあると思う？
研究の世界を知らないお前から見れば、目を覆うような率だぞ？

何台売れるとか、賞をもらったとか、そんな切り口だけで寝言をホザいてる奴が
何を言うか。俺から見れば、ESは実用レベルで使える規模で作った試験実装
みたいなもんだ。その当時のアイディア、技術を総結集して作った…な。

期待を込めて作ってみたら、思わぬ弱点が見つかりました… そりゃあ失望はするだろうが、
お前には絶対に理解できない利点もあるんだ。欠点、不満、それが次のステップに
向かって努力する強い動機になるんだからな。

研究って奴はな、それ単独では賞もクソもなくても、それの積み上げ、寄せ集めに
よって、そこにヒントを得た赤の他人が素人向けマスコミが着目するくらいの成果を
挙げることも多いんだ。

今C++のような形で実用レベルに達しているオブジェクト指向、論文の初頭で触れる
歴史みたいな部分で最初に出てくるモノになった実装、何だと思う？Algol68、そう、
1968年のものだ。一般技術雑誌に出てくるようになったのはSmalltalk80、1980年だな。
それがアイタタのレベルから今のC++の姿に成長するまで、全部で何年かかったか数えてみろ。

お前のような考え方をする奴が、学問、技術、ひいては文明のの進歩を妨げるんだ。
だからお前はソロバンだけ弾いてろと上の方に書いたんだ。

>>443
GPUはなぜ1000コアも詰め込めて、チップ性能が1TFlopsも行くか分かるか？

>>442
かたるに落ちたなw

京は1ラック、2.37pfだ、ばーかw

>>445
ピラミッドコンピューターとか、センジュとか懐かしいですなw

>>445
自己紹介は終わったか？

君の書き込みを要約すると

「私はLINPACKだけトップ取れれば満足です。実アプリなんて知ったこっちゃないし、
　研究論文にも興味ない門外漢のバカですが、なんとなく反論してみたいお年頃なので書きこんで見ました」

自己満足も終わったか？ｗ

>>439
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ それでですね、超…までは行かなくても、大並列疎結合システムはどう繋げばいいんだ？と
　 （ 　　 ） 　　やれハイパーキューブだ何だ…と論じ合っていた一派もいたのですよ。
　　~~~~~　　　 現行のシステムのノードトポロジーって、どんな奴なのかな…

>>449
大嘘付きw

>>447
うわっ・・・この人、単位も桁数も間違えてるｗｗｗ
というかなんの略だか意味さえわかってない

とりあえず商用京のPRIMEHPC FX10でググって自分の間違いを受け入れる準備ができたら
謝罪の書き込みで許してあげるよ？

>>449
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ マヌケ、そこでベンチマークの名前が出てくるあたりが、お前のバカさ加減なんだ。
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

【計算】IBM、最大100PF、2GF/Wの演算性能を実現可能なスパコン「Blue Gene/Q」を発表　2012年にLLNLで最大20PFのシステムが稼働予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321679233/

みろよ、この>451をｗｗｗ

正論で対抗できないから嘘つき呼ばわり、馬鹿呼ばわり、ロクに文章を書けないくらい
動揺しちゃって、レッテル貼りすることで嘘も100回言えば真実になるを地で行こうとする
朝鮮人基質の本性を晒しちゃってるけどｗ



>>453
何の証拠や理屈も出さず相手を間抜け呼ばわりする無能に言われたくないですｗ
チョン以下の横暴さだわ

>>445
京に発展性あるんですか？

>>452
本気で小池並の馬鹿だな。

PRIMEHPCでなんだって？

>>455
はいはい。

客観的に見て、どう見えるかねぇ？w

ま、仕事に戻るので、夜中にでも相手したげるよ〜

>>456
富士通は、SPARCにはまだまだ発展の余地があると言ってる。

αやMIPSの後を追うのか、はたまたまだ行けるのかは分からん。

>>457-458

みなさーん、>457が本性を晒してますよ。

どうやら　ぱぱ ◆BWv2julAoY0T　という成り済ましは自分から比較を要求しておいて
いざ正論を返されたら、はぐらかして逃げることしか出来ない朝鮮人崩れのようです。

バイバイ、勝利宣言並の捨て台詞は、この板に永久に記憶されるでしょうね。

>>459
「だめかもしれないけどいけるかも分からないよね！」で神風しちゃう民族性だからねえ。

IBMの回し者もしているみたいだなバカチョンｗｗｗ

>>456
私には最新の物を評価するだけの知識はありません。既に化石化してますから。ｗ

過去には日の目を見ることなく顧みられなくなった物や論文(アイディア)の山があると言えるだけで。
現行のものは、その残骸の山の上に築かれている…と言えるのではないでしょうか？

ちょっとムチャな例ですが、今、宙に浮いている宇宙ステーションISS、それ、何台売れる？
なんて奴はいないでしょう？発展性はさておき、得られたノウハウはたくさんあるのではないか
とは思っていますが。

>>461
まあ、SPARCで並列マンセーは、九大とだけw

んでは

バカチョンのアホ指摘

日本の電気代は原発止めて世界屈指の高さｗｗ

日本のCPUは電力あたりの効率が世界一ｗ

IBMパワー7は開発中だが、暗礁に乗り上げ、大型プロジェクトが1つ中止された
量産などに日本が参加したCellとは明らかに違う

SUNのスパコンは富士通のCPU採用
合計台数は？ｗｗｗ

富士通CPUはデコード回路つければ86コードでも動作は可能
AMDと組んで売ればいいよｗｗ

バカチョンはけなすことしかできないアホｗｗ

>>450
Tofuというどちらかと言うと近くのノードとのスピード重視したコネクションだな
http://news.mynavi.jp/articles/2011/06/23/top500_kcomputer/index.html
（最初の画面はスキップしてくれ、変態関係のサイトで申し訳ない）

しかし「京」と「Tofu」でググってもおいしそうなサイトばかりヒットするのも困ったもんだｗ

>>456
・「京」が完成した
・「京」を諦めて予算を削り中止した

どっちが発展性あるかわかる？

ちゃんと単位くらい分かるようになってきてね。
仕事という名目のスパコン関係の情報収集に邁進してください

>>465
鏡見たほうがいいぞ？

あと嘘の上塗りもほどほどにしておかないと身を滅ぼすよ

重箱の隅をつつき、自分らのボロボロ発言は放置のクソバカチョン
1行レスだなｗｗ

>>468

ソース付けて具体的に反論しろウルトラスーパーバカチョンｗ
できないだろ？ｗｗｗｗｗ

>>456
まったくの素人ですが
数万個の
ＣＰＵをとっかえるだけで
今の１０倍の性能が出せる
可能性があるようですが。
今からの開発と思うんですが

>>468

おまえみたいにウルトラスーパーバカチョンネット工作員じゃないから
身を滅ぼす心配無しｗ

毎日日本叩きでご苦労だなｗｗ

>>471
20ナノ開発量産技術が日本ですでに確立されている
あとチップ重ねた多層化も開発済みだな（東芝等でぐぐれ）

ということで32〜128コアも射程内なのが日本のCPU技術
IBMもCellで利用するぐらいの世界一だよ量産ｗ

台湾の発展見ろ、生産設備は台湾も韓国も殆ど日本製ｗ

>>471
地球シミュレータは確かに中を入れ替えつつ使ってるな

設計はできても量産で転ぶのが米国だが
日本は量産技術開発という視点でもスパコンは必要と言えるわけで

その技術が微細化用途、組み込みCPU、DRAM、フラッシュと多岐に応用されたわけで
その波及効果はITソフトの世界売上数十〜数百兆円にわたるのだよ

>>466
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ 余計なお世話かもしれませんが…
　　　|Дﾟ）　＜ 「京 -食事 -料理 -旅行 -京急」くらいで絞り込めばまぁまぁ…
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　 「東京」「京都」も弾きたいところですが、そうなると東大京大も弾かれるかな…と躊躇。

CPUコア数だけでも米国の倍で世界一なのにねぇｗｗ

文部科学省「革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラ（HPCI）の構築」(※1) 次世代ナノ統合シミュレーションソフトウェアの研究開発(※2) 第２回次世代ナノ統合シミュレーションソフトウェア説明会

※1,以下、次世代スーパーコンピュータプロジェクト。 ※2,以下、ナノ分野グランドチャレンジ研究開発。

主　催　：　文部科学省次世代スーパーコンピュータプロジェクト・
　　　　　　ナノ分野グランドチャレンジ研究開発・ナノ統合拠点（※3）
　　　※3,ナノ分野グランドチャレンジ研究開発の拠点。

共　催　：　スーパーコンピューティング技術産業応用協議会
後　援　：　財団法人計算科学振興財団
協　賛　：　日本化学会、日本物理学会、化学工学会、高分子学会、応用物理学会、
　　　　　　日本生物物理学会、分子科学会、溶液化学研究会、日本計算工学会、
　　　　　　計算物質科学イニシアティブ（ＣＭＳＩ）
日 時：　2012年1月26日(木)　10:00〜18:30
場　所　：　学士会館（東京）２１０号室（懇親会会場：２０１号室）
（地図　：　 http://www.gakushikaikan.co.jp/info/access.html ）

参加費　：　無料（但し、懇親会は5,000円（当日、受付にて頂戴いたします。））

＞＞＞参加登録はこちらから＜＜＜　NEW! ポスター登録締切：2011年12月5日（月） 参加登録締切：2012年1月20日（金）

http://nanogc.ims.ac.jp/nanogc/nanosoft2012/index.html

ウルトラスーパーバカミンスを早く倒さなきゃ日本が危ないよねｗｗｗ

468のウルトラスーパーバカチョンは反撃ソースが見つからず
身を滅ぼした？かｗｗ

>>480
バカチョンは死なぬ！何度でも蘇るさ！ウェーハッハッハッ。

傍迷惑以外の何物でもないよな…。(´・ω・`)

チョンって、世界的な技術って作ったことあるの？

日本はある。自動車ドアミラーの電動調整機構。あれは便利。
最初は、ドイツ人に、日本人はめんどくさがりすぎるだろ、って言われたけど。

あと、つまらんもんでは、超超ジェラルミンとか、戦闘機用AESAとか、46cm艦載砲とか。

バカチョンはバカだからバカチョンなんです

>>465
>富士通CPUはデコード回路つければ86コードでも動作は可能
確かに、今のIntelのx86CPUはCISCの皮を被ったRISCだと本で見た。
AMDのCPUもIntelの後を追っていると書いて有ったような。

>>464

86命令のデコード回路内蔵でAMDCPUは生きた
最適化すれば早くなるだろうが、やらずにそのままだよｗｗ

>>484
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ う゛〜ん、マイクロコード方式だから、
　 （ 　　 ） 　　確かにそう言えなくもないな。
　　~~~~~　　　

アシモの制御に京で人間の脳のシミュレーター作って動かしてみるとかやって欲しい
まだ脳の研究はマウスレベルなのかな
素人なんで適当なこと書いてます＾＾

日本の様に天文学的金を投入して1位だなんだと叫ぶアホな国居ないよな。
これだけ金掛ければ中国だって韓国だって十分京を越えるスーパーコンピュターを作るよ。

どの技術も日本は金掛けすぎ。
その割に全く国際的な標準にもならんしね。

テレ朝の「ビフォーアフター」と同じ。
匠なら金掛けないで素晴らしい技術を見せろ。

ウルトラスーパーバカチョンは反撃ソース無しで反日壁打ちしかできないなｗ

真性の気違い上げｗ

>>486
そのマイクロコードを個々人で最適化して、
唯一のCPUを作れるという夢想をしたのだけれど
時代は、全然進んでくれないw

朝鮮人にスパコンは無理ｗｗｗ
量産にも参加できないクソバカのくせにねぇｗｗｗｗ

>>486
こういうスレで、486とか586をgetするのも
キリ番ゲットの内かと。

>>492

次は775かｗｗ

>>492
　　　Д　　　　
　　(ﾟ∀ﾟ）　＜ おぉ、指摘いただくまで気付きませんでした。f(^_^;
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

>>460
で、ベンチマークの数値がなんだって？

数値の参照値が違うとか、どーでも良いんだよ。

このスレで多くの人が言っているのは、日本の国産技術、総合力がまだ残っていること。
そして、それをどうやって残し、続けていくのかが問題と言ってる。

アメリカの、或いは中国のそれに互して、どう食べていくのか、それに尽きる。

所詮、スペック厨の小池とそれに連なる馬鹿には理解できないし、お前の様にホルホル
し続けることしかでない。その先には何も産まない。何も創れない。それだけのこと。

無理して1番にこだわらんでも・・と思う

建造費や維持費はイージス艦1隻とほぼ同じなんだぜ・・

レンホーさんもお呼びでない。

>>496

だからチョンはバカなのｗ2位狙っても500以下かもしれないのがこの世界だし
波及効果も無いぞｗ

事実中国の新型は4位以下、1位狙ってたんだろｗ

>>496
>無理して1番にこだわらんでも・・と思う
SuperComputerに関して云えば、最速を狙って技術を積み重ねて
行かなければ、他国の後塵を拝して二流国家に成り下がるよ。
そして余程のことがない限り二度と一流国家には成れない。
それは、歴史が証明しているでしょ。

>>496
全然安いじゃまいか

日本がスパコンやめたらCPUなんかの量産技術が止まる
アメリカしか量産も設計もできなくなるんだけどｗ

日本の量産技術が止まれば韓国のDRAMやフラッシュの量産も止まるｗ
アメリカの機械が日本みたいに親切で安いかのう？ｗｗ

ウルトラスーパーバカチョン満開ｗｗ

税金で自分たちの生活が苦しめられてることもわからず
スパコン世界一を喜んでいるニート２ちゃんねらー哀れｗ

ウルトラスーパーバカチョンは何で母国に帰らないのかｗ
朝鮮人のくせに日本語の読み書きも満足にできないからなｗｗ

だからネット工作員しかアルバイトが無いｗ
ウルトラスーパーバカチョンハードニート哀れｗｗｗ

>>503
自分達の生活が苦しめられてる？
現時点で苦しいとか言うほどの課税状態か？

お前は、他人を貶める言葉を使って、自らの生活が苦しいと吐露してるわけだな。

恥ずかしいな、朝鮮人。

>>503
koike

韓国は設計図パクらないとこういう部門はムリ

>495
結局、自分の無知と無能さを棚にあげて、話をすり替え論でまとめ逃げる
負け犬コテのお前ごときにできることはその程度だよ。
単位や桁の意味も分からず、勘違いする朝鮮人にそっくりの身の程知らず
それがお前ｗ

>>505

仕事にあぶれて、高齢者に恨み節言ってるニート２０代、３０代に
恵まれてるから文句言っちゃダメって言ってやれよｗ

経済が悪いのはウルトラスーパーバカミンスのせいだから
ニート２０代、３０代は投票しちゃだめだなｗｗ

公共事業削減で土木もどんどん逝ってるｗ
災害対策も復興も予算昨日だぜｗｗかたつむりより遅いｗｗ
公約守らず朝鮮人には優しく韓国に5兆円スワップの気違いｗ

ウルトラスーパーバカチョンは今日もコテハン叩きで
ルールが守れませんｗ

発言も朝鮮脳全開の気違いｗ
裏付けソースなど何もないｗｗｗ

ウルトラスーパーバカチョン！
465のソース付き反論は？ｗｗｗ

>>511
君みたいな知的障害者に何を書いても無駄だってことはここ１００レスで証明されてるよ
賢い人達はレスの流れを読み、すべてを理解するだろう。
君はそれが出来なかったんだから諦めてチョンのモノマネ書き込みでも続けてろよ

大嘘突っ込まれたウルトラスーパーバカチョン発狂！
465のソース付き反論は？ｗｗｗ

できないよなｗｗ

>>508
無知とか無能とかさ、レッテル貼りはどうでもいいわさｗ

携帯で書いてるところで論戦かましてきてもな・・・
ま、そういうレベルで馬鹿な発言かまし続けると良いよ。

あと、トリップ付けて発言してみろよｗ

>>496
1番じゃなきゃダメなんだよ
2番ので良いなら、自分で作らなくても余所から買ってくれば良い

ウルトラスーパーバカチョンは日本が叩ければ幸せな朝鮮脳ｗ
発言内容が気違いｗｗ

感情に訴えて論理的でない事実歪曲者ｗウルトラスーパーバカチョン満開ｗ
465のソース付き反論は？ｗｗｗ

できないよなｗｗ

唐揚げｗ

465のソース付き反論は？ｗｗｗ

できないよなｗｗ

>>505
おまえも朝鮮人とかレイシズム全開じゃねぇかw

>>1

ブサヨ涙目

日本人に日本人というのがレイシストではないように、朝鮮人に朝鮮人というのはレイシストではないだろう

つまり、朝鮮人自身が

朝鮮を侮蔑対象として、認識してるわけだな。

>>488

素人で良く判らんが、池田が全く同じ詰り方をしてたなw

朝鮮人が日本人に向かって「レイシスト！」と叫ぶのは、何なの？

モンゴロイド同士が人種差別も何もありゃしね〜っての！

>>524
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ 俺に言わせりゃ>>488は噴飯物だ。、
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

まあ「エ便器！｝「糞土人！」｛淫売の息子共！」「性奴隷の末孫！」と罵倒するのは、別に人種差別じゃね〜し！

>>488
>これだけ金掛ければ中国だって韓国だって十分京を越えるスーパーコンピュターを作るよ。
でも遣ってないじゃんw
中途半端に金を使って、適当なスパコンを作製しただけじゃないの？
支那は、レンホーの故郷だから２位でも３位でも納得しているんだろよw

>これだけ金掛ければ中国だって韓国だって十分京を越えるスーパーコンピュターを作るよ。

はいはいｗ中華は新型で4位だったけど
韓国は日本のお古でやっと500に3つはいってるねｗ
韓国も中国も既製品組んだだけｗｗｗ
お金が無いから無駄なことをしないのは立派ｗ

>>488
CPUを作れるようになってから言おうな

��bullyu

>>528
　　　Д　　　　たとえば、その行についてなら、私ならこうツッコミます。
　　(ﾟДﾟ）　＜
　 （ 　　 ） 　　心配するな。『絶体に』作れない。作るためには、日本が作り始める前に持っていた
　　~~~~~　　　計算機ハードウェア技術をすべて持っているというのが絶対条件になるから。

チョンよりも中国の方がまだ望みはあるぞ。実際、いろいろ作って経験積んでるからな。
韓国はダメ、絶対に。だって、経験、ノウハウ皆無だろうが。

>>532
まずは韓国はリレー計算機から始めろって事？
いや歯車式計算機か

>>533
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ 実際には、まずパソコンレベルから抜け出す所から始めろ…かな。
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　 既存の部品なら、海外から買っても別に文句はありません。私の言い分としては。

>>534

そこが理解できないチョンには無理ｗ

>>488
ビフォーアフターのあれは、匠のデザイン料を番組が出してるから割安なだけであって、
物件自体は下手な新築よか高いぞ？

都市計画法やらなんやらで新築が法的に不可能なのを掻い潜って「リフォーム」とこじつけるテクがすごいのであって。

>>532
>チョンよりも中国の方がまだ望みはあるぞ。実際、いろいろ作って経験積んでるからな。
はい、この辺はちゃんと認識しています。
もう少し突っ込んだ認識として、12億人も居るのだから
まかり間違って、凄い発明をする人が出て来る可能性も
有るのではと考えています。
逆に、そういう凄い発明家・科学者が出て来ていない事に
ちょっと不安を感じてもいます。
例えば、支那にガロアみたいな超天才が出現する可能性を
感じていたりします。

>>537
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ そうそう、おっしゃる通りです。
　　　|　　） 　　 似たような話に、「あれだけ人口が多いと、中にはスゴい美人がいるなぁ」とか。
　　　|~~~　　　 チョンみたいに整形でいじったりしなくても。

>>537
大丈夫、天才や偉人は中国共産党が全部潰してるからｗｗ

>>539
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ 実際、過去に文化大革命という偉大なる金字塔ｗを打ち立ててますからねぇ
　　　|　　） 　　
　　　|~~~　　　

>>537
>>539のいう通り
中国という国家のシステム・思想は経済大国としては相当異質
超優秀な人材はたくさんいると思うが、斬新な発明や研究を自由に開拓出来るような環境ではないだろう

>>539-541
thx!
537の書込みの後で考えたのだけど、支那で恐いのは、
周恩来や�ｹ小平みたいな実利・功利主義的な人間が
登場してきた時かなと。

中国人で優秀な自然科学系の人達だと、中国人同士で結婚しても
子供の教育は日本の学校でやっているんだよね。

勿論、すべてのケースがそうだとは言わないけど、少なくとも当方が
知る限り、中国国内に子供を戻したケースは、聞いたことがない。

一部抜けていた。orz

上の話は、日本国内の学校や研究機関で、教育・研究に従事している人達の場合です。
人文系の人達も多分同じだと思うけど、実態を知っている方の登場を希望。

日本で生まれると、米国移住の目が出てくるしな。
中国or韓国で生まれた場合は、単独米国移住ができない。(結婚とかしかない)

>>544
今時の事情はわからない。しかし、俺の知ってる中国からの留学生は恐ろしく真面目だった。

30くらいでウチの研究室に来た女性。中国からの国費留学生。国費って、もちろん中国の国費。
旦那と子供を故国に残してきたと言ってた。留学前には教員だったそうだ。

どうやって接したらいいか、そりゃぁ困ったさ。こっちは若僧のＤで、向こうはお姉さんのＭ
だっただから・・・

>>546
おまえが若造のDQNで、向こうはお姉さんのマゾ？

>>547
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） そりゃ違うだろう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 | な、なぜバレたんだろう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼

>>516
俺の知り合いは別の意味で２位でもいいじゃんって言ってたな
スパコンに投入する予算を量子コンピュータの開発に使えって
量子コンピュータとスパコンの技術は全然重ならんそうで、しかももしどこかの国が開発に成功してしまったら、今のスパコンは一気にゴミになるそうだ

>>549
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ そいつに言っといてください。「おまえ。バカだろう」…と。
　 （ 　　 ） 　　科学と技術の間には、ちょっごしたギャップがある場合も多いのでｓｊ・
　　~~~~~　　　

京

2位狙うと100位以下

3位は500圏外かも

チョンは残りたいという願望ｗｗｗ

444 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2011/11/24(木) 08:51:47.54 ID:/9pv0Vxt0
１番じゃないとダメな理由は

「あなたは日本で一番高い山、はご存じですよね？」
「バカにするな、富士山だろう？」
「その通り。では日本で二番目に高い山は？」
「えっ…えっと…」
「人の記憶に残るためには、１番でないとダメなんですよ。ちなみに正解は北岳、標高3193mです」 に尽きると思う

>>553
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ 面白いロジックだな。確かにその通りだ。
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　しかし、我々エンジニアが上を目指す動機はちょっと違うと思うんだ。

>>553
全然ダメな例えだな
というのも、戦前は日本で一番高い山は二位高山（台湾）だったし、そう学校でも教えられてたから
だからって二番目の富士山が日本人に知られてなかったというと、そんなわけがない
北岳がダメなのは二位だからじゃなく、単純に根本的に何も人を惹き付ける魅力がないからです

>>555
だいたいその当時日本領だからといって外地の山が一番と言われてもね。

>>556
有名な「ニイタカヤマノボレ」って暗号があるくらい、普通に国民に馴染んでたよ

>>555
富士山や天河は以前に一位だったから名前が知られている。
とも言える。

でも日本一の信濃川はマイナーな罠
隅田川や淀川の河口はどこか知ってても、信濃川の河口を知らない人は多いと思う
標高なんて厳密に測れない昔から富士山が霊山として崇められてきたのは、やっぱキャラが立ってたからでいいんじゃね？

スーパー京〜　繁盛？

信濃川の河口を知らん日本人がいるのか？
信濃（長野県）なんだから河口は長野市だろ

長野市には海は無いだろうがｗ
河口は長野県でFA

>>562
釣りかwww

日本の京はコスト高杉でしょ、後続に繋げる事も無さそうだし
一過性の祭りみたいなもんで
他国にしてみたら驚異ではないだろうね。

>>564
どこら辺がコスト高いんだ？
既存のアーキテクチャの応用とOSはLinuxカスタマイズで汎用性高めだが？
設備費が高いのは800台っつークラスターの収用と消費電力がほとんど占めるし。

もう後続決まってるよ、東大とか

京（けい）の起源はＫoriaのＫとか言いそうだな。

はっきりいってどう役に立つかわからんもんでも
さほどカネがかからん技術ならなんとなくでいいから
維持しておいたほうがいい。
こういうのは「何が幸いするか分からない」という世界
なんで、手札は多いほうがいいんです。
頼りない話だがそんなもんですよ。生物の進化と同じです。
他の部分を圧迫にするなら話は別だが、こんなもん大した
コストじゃない。他国の驚異とかどうでもいい基準だし。

>>553
選挙で二位でいいです。と言ってみろと。

日本の「京（けい）」がＶ２達成

残念だね〜

その金を雇用促進とかに使ってほしい・・

スパコンが雇用促進なんだよ、長い目で見れば

>>565
　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ まあ、そういう突っ込み方もあるだろうが…
　 （ 　　 ）
　　~~~~~　　　
>>564
おい、そこのおまえ、>>357 見ても同じセリフが吐けるか？
遥か昔、院の「計算機アーキテクチャ」の講義で、大規模疎結合マルチをクソミソにけなす
レポートを書いて優をもらった俺としては、隔世の感がある。

おまえ、性能対コストの比がいかに飛んでもない速度で変化してきたか、全く知らないだろう。
まさか、おまえソロバン屋じゃないだろうな？

せめて、学生時代並列処理モデルに命をかけて、敗れ去って死んだ俺(`_^;を
納得させる返答を期待するぞ。

売国奴レンホーざまぁｗｗｗ

NHKEテレ
23:30 ITホワイトボックス「スパコンはどうして必要なの？〜次世代スパコンを開発せよ〜」

NHKはどんな風に仕上げるのかな