【中国サッカー】イラク戦敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア[11/12]
1 :
水道水φ ★:
∞敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア
男子サッカーワールドカップ(W杯)アジア3次予選で11日、中国はアウェーでイラクと対戦して
0−1で敗戦、早々にW杯出場が絶望的となった。新華網は12日「中国サッカーは功利主義で死ん
だ」とする評論記事を掲載した。
中国国内では、技術レベルや戦術、サッカー人口などを論じることなく、「アジアを飛び出し、
世界に進め」というスローガンが4年に1度口に現れるという、中毒のような状態が繰り返されている
ことを指摘した。
「基盤がないまま短期間の監督任期中に成果を求め、うまくいかなければ次々と『罪人』扱いして
取り換え」てきた中で、今回W杯出場権獲得にほぼ失敗したカマーチョ監督は留任の可能性がある
という。記事は「中国サッカー協会が初めてW杯出場で監督の進退を判断しないケース」として一定
の評価を示したが、「末端レベルの指導者レベルが挙がらなければ、カマーチョが10年やったって
無駄だ」と指導者育成をおろそかにしている現状を改めて批判した。
中国サッカー不振の責任は誰か個人にあるのではなく、「功利主義がダメにした」と指摘。今の
中国では進学率至上主義、経済のGDP至上主義、スポーツの金メダル至上主義など、そこかしこ
にはびこる功利主義が多くの物事を左右していると説明したうえで、サッカーのW杯至上主義も「本
質的にはこれらと全く変わらない」と論じた。
中国人が正しい功績評価システムとは何かを考え中である今、「サッカーではW杯出場を基準に
するのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」とした。(編集担当:柳川俊之)
ソース:サーチナ 2011/11/12(土) 10:24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1112&f=national_1112_051.shtml
やった!
2ゲット!!
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:25:03.25 ID:4yJMccGW
カンフーサッカーという格闘技をつくればおK
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:26:48.16 ID:yMxk30PO
功夫主義
いいこと教えてやる
韓国を併合すればいい
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:28:38.25 ID:kk41GewH
中国系には気をつけましょう
たとえモウリーニョが監督でも、中国のW杯出場はない
コック(監督)が優秀でも、素材(選手)が痛んでる
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:29:53.85 ID:bjg6N98+
>>1 >中国人が正しい功績評価システムとは何かを考え中である今、「サッカーではW杯出場を基準にするのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」とした
迷っているうちはダメだな。
マジで弱くなったな中国、昔は
アジアカップでは決勝で日本と雌雄を決するくらいだったのに。考えればあの辺がピークだったとも言える。
人口だけは腐るほどいるのに、全く伸びない
むしろ弱くなってる、サッカーは頭数じゃないな。
中国は他のスポーツはレベル高いのになぜサッカーだけうまくいかないのか
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:33:21.63 ID:RxFfhyNG
せっかくシードしてもらったのに・・・
やっぱりダメだったか
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:33:29.80 ID:HWGhOJ9/
実力が無いのに第1ポットに入って恥を晒しただけ
中国のおかげで一番被害を受けたのが日本、ウズベキスタンと同組になった北朝鮮だろう
年俸800万ドルをおいそれと解任できなかったの間違いだろ
それにしても、日本は大事な試合に負けない(勝つ訳ではない)が、中国は大事な試合に悉く負ける
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:33:53.99 ID:wneiHRNw
アジアのクラブチャンピオンズリーグは日本より成績いいのにね
>>14 Jリーグのチームが多すぎでレベルが低い
半分に減らせ
功利主義というか功夫主義
競技人口9000人じゃタジクとか人口数百万人の小国と同クラスでしょ
弱くて当たり前
むしろチャンコロが3次予選敗退をふがいないと嘆いてるのが不思議で、自分達の実力を客観的に把握できてない
お前らそんなに強くないだろ
一人っ子政策だから
一流のスポーツ選手は兄弟が居る事のほうが多いらしいね
団体競技ともなれば、その傾向も顕著らしい
だったら中国は無理だろとなる、今はまだ人口でカバーしてるがね
>>17 中国は世界の中心で中国人はなにをやらせても世界一だと思ってるんだよ
一方、日本人や韓国人が活躍すると自分の部下が活躍したと大喜び
そういう民族だと理解してくれ
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:41:05.46 ID:5oFPfE6l
人民からイマジネーションを奪う国家体制ですからサッカーは強くなりません
ありがとうございました
功利主義って全体の幸福度みたいなことだろ
なんか使い方違うような
ここまで酷いと中国人が可哀想になってきた
ヒント:W杯開催国になれば
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 11:50:36.71 ID:sLaPdUbT
>>10 >サッカーだけ
でも無い。
団体競技で世界トップクラスのものは無い。
せいぜい体操系のものだけ、あれは事実上は個人の総合得点だから。
なぜだかは知らないが団体競技では入賞できないのが普通の中国。
その代わり、個人競技やシングルでは強い。ダブルスまでもやや強い。
団体競技が弱いのは、文化か歴史か国民性か風土か何かの背景があるはず。
そこを分析しないとスポーツでもサッカーでも戦争でも弱いままのはず。
>>25 バレー強いよな
この間見てたら、でかいのがどかんと決めるだけじゃなくて、チームでボールを拾ってた
サッカーがうまくいかないのは、一人っ子で甘やかされてるだとか個人主義だとかいう前に
他に問題あるんじゃないの?
バレーの選手はできてるんだから
>>25 バレーもシンクロも日本人コーチが強くしたなあ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:14:49.92 ID:MJQ5KKkt
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:15:50.77 ID:i+x8Zyx5
日本のサッカーは
ブラジルや外国から帰化人を使ってドーピングしてるだけで、
決して、日本のサッカー技術が上がった物ではない。
見習うなら韓国のサッカーだろう。
軽トラに優秀なドライバー乗せても一緒。
中国はスポーツを楽しむという文化が無いからダメだろうね。人生で何が大事かっていう価値観が違うから何年経ってもサッカーは強くならないよ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:17:18.08 ID:rvCF0E7+
中国は身長厨なんだよね
>>29 対して知識も無いなら書き込みしなくて良いよwww
ブラジル人のドーピング?
バカスwww
中国は国が広いので、民族や言語がいくつもある
ピッチに数ヶ国語が乱れ飛んで、うまくいくわけない
北京語、広東語のチームで戦ったほうが能率がいい
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:19:01.16 ID:rvCF0E7+
>>29 今の代表にはマイクと李しか居ねえぞ
つうか欧州の代表なんて黒人や移民だらけじゃん
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:23:28.88 ID:bjg6N98+
>>29 八百長、賭博、暴力とどれをとっても鼻つまみ者なんだが。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:23:54.82 ID:rvCF0E7+
ブラジルからの帰化代表なんて各年代で1人くらいしか居なかったじゃねえか
ラモス→ロペス→サントス→落ち武者
育成方針は欧州流じゃなくて80年代あたりからずっとブラジル流だけど
>>9 アレはホームだったから有利だっただけで実際は02WCの下半島と同じことやってる
しかも02WCの時のボラ・ミルチノビッチの遺産がまだ残ってたから
>>35 マイクはオヤジがオランダ人からの帰化ってだけでマイク自身は純粋な日本人だぞ
弱いくせに他国にブーイングばっかりしてる中国人にはサッカーは無理だって
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:27:54.00 ID:rvCF0E7+
>>39 あ、そうだった
ハーフナーの息子だったな
中国が弱くなったというより
中国だけが成長してない
功利主義じゃなくて功夫主義の間違いじゃねえか?w
まあどっちにしても、中国サッカーは先がないわ
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:47:33.65 ID:rvCF0E7+
昔から中国男子の団体競技は弱いんだよな
利己主義だからチームスポーツは向かないんじゃねえの?
中国人は1人だと龍だが群れるとなんちゃらかんちゃら
日本人はその逆だと
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:52:12.89 ID:8s5YpH0R
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:54:59.37 ID:rvCF0E7+
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 12:55:18.29 ID:jzFmuWxw
>>41 正しくは、覇斧那唖も帰化人。
生まれも育ちも心も日本だが、帰化した帰化人。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 13:22:31.28 ID:2vmfnSJ7
>>10 賄賂と賭博(八百長)、競技環境。ですかね。
>>1 おや、ちゃんと原因が見えてるじゃないか
まあそれらに加えて、日本のような体育の授業が無いから選手の卵を育成できないってのもあるけど
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 13:56:35.23 ID:mSaj02Dp
昨日の試合見てたけど、ハッキリ言ってカスだったw
イラクの勝利は必然だわ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 14:01:08.11 ID:LezlwZzO
組織的な行動ができないってのは、精神病を判別する指標の一つでもある。
言い換えれば、キチガイなんだよ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 14:02:32.25 ID:a4iciF8w
そこまで分析できてるなら強くなれるはずなんだがな
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 14:07:53.23 ID:qn/lU4M2
功利主義なんて高等なものじゃないだろ
みんなが幸福になるためにはどうしたらいいかとか中国人は考えないだろ
拝金主義だ用語を間違えるなよ
04のアジアカップは韓日大会以上のジャッジングだったよ。毎試合赤紙かPK出てた。
逆に日本は無茶苦茶判定厳しいかったよ。
触っただけでカードが出たりしてたなあ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 15:38:54.18 ID:82zGmSgh
オリンピックではあれだけ強い共産主義国家だが
サッカーだけにおいては、資本主義国家の方が圧倒的に強い
何でだ?
少数のエリートを囲って強化しただけで勝てるほど甘い世界ではないから
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 15:49:07.55 ID:53cL2Qf8
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す 。
_
/!\
_ __/-- ::!\ ./\_/"r---、
/ !、__/ ヽ ヽ \ /ヽ / /ヽ ヾi___
,/ i_.: ヽ \ ! \ ....../;;;;;i .\.!. !:::: " ヽヽ
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64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 16:01:04.36 ID:2tN+fWKi
学校で部活がないのが大きいのでは?
全国高校生サッカー大会とか開いたら、中国人なら熱狂して内需とか経済が伸びそうやけどなあ。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 16:04:39.88 ID:ZgT1kWHj
1.日本
2.豪州
3.韓国
4.イラン
5.サウジアラビア
66 :
エラ通信:2011/11/12(土) 16:05:17.23 ID:ZH35aqba
>>29 四行目だけあってる。
シナーの気質だったら、フィジカルの強い選手に玉集めて突破する方法のほうが向いてる。
それもFWよりMFが必要。
| \
| ('A`) チュウゴクガ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ワレター /
| \
| ('A`) ペキン
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
シードだったし、Aグループ見ると抜けられる可能性もあるかもしれないと
中共のサッカー好きは希望持っていたんだろうが……
イラクは警戒してただろうが、ヨルダンが予想以上の強さだったんだろうなあ
>>62 かなり前になるが、ハンガリーやソ連は強かったよ?特にハンガリーはマジックマジャールと呼ばれて。
共産圏崩壊直後は、ブルガリアやルーマニアが旋風を起こした。そのあとは金が(tbs
70 :
通りすがり:2011/11/12(土) 16:52:50.31 ID:9//UcE09
ユーゴスラビアも強かった。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 16:58:03.15 ID:M36rrsv0
中ゴキのアレはサッカーじゃないだろ
>>69 強いたってアマチュアレベルでだろ?
オリンピックとかもプロ解禁してからは勝ててないよ。
FIFAランキングでウズベキスタンに抜かれるんじゃないの。
>>61 資本主義国家の人間は人気スポーツサッカーに人が集まって強くなる
共産主義国家は不人気スポーツに力を入れてメダル数を稼ぐ
ハンガリーもブルガリアもユーゴも一部のエリートを強化したわけじゃないよ
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 17:30:12.78 ID:LezlwZzO
組織的というかシステマティックな動きが苦手であれば、
ブラジルみたいな個人技重視の方向でやればいいんだろ。
だから、トルシェとかじゃなくて、南米から監督、コーチを招聘すればいいだよ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 17:43:24.23 ID:7cNQ0gRg
>.47
バスケはヤオミンみたいなのを一人入れれば何とかなるからな
13億もいれば一人くらいああいうのは見つかるだろ
団体競技と呼べるかは微妙
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 17:58:40.60 ID:7cNQ0gRg
>>72 ハンガリーはハンガリー動乱さえなければ
1度はW杯とってもおかしくないチームだった
90年代のルーマニアの活躍はすごかったしね
やっぱりあの地域には時折面白い
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 18:07:22.70 ID:GZfdSy3u
>>10 そのうちサッカーも越されるだろ
日本のバカ協会がノウハウタダで教えてんだから
思い出せ
今やもう卓球もシンクロも日本は中国に勝てなくなっただろ
それは日本がノウハウ教えたから
集団競技は苦手だとか先入観で思考回路停止してる日本人は油断しすぎ
向き不向きも人口の前では意味が無い
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 18:10:59.15 ID:GZfdSy3u
>>39 生まれが日本ってだけで一応帰化したんじゃないの?
日本って血統主義だから日本生まれでも日本国籍はもらえないでしょ
だから生まれたときはオランダ国籍だったような
>>80 7歳ぐらいの時に一家で帰化してるよ
ちなみに弟のニッキは生まれながらの日本人になる
テコンサッカーを見本にしてろ。
日本は日本のサッカーで先に進む。
中国人に団体スポーツは無理。
スポーツは勝ったり負けたりするもの、そんなに気にしないでいいよ。
ただ、正々堂々と戦うことが、国家の名誉になることだけは確かだ。
(昨日の試合を見ての中国サッカーの問題点)
プレーの選択が遅い。あるいは間違っており、それも最悪・理解できない選択肢を選ぶ
一つ一つのプレーが雑。
選手がヒーローになろう、目立とうという意識が強く、チームプレーができてない。チームの勝利より自分の活躍優先。
(爆笑した点)
フリーになった選手がクロスに頭で合わせれば勝ち越し点を取れたのに、何故かジャンピングボレーをやろうとして失敗。
キーパーが謎の特攻を仕掛ける。
正直どうにもならないわ、これ。
>>47 大学でバスケットやってた彼女が言うには
バスケは個人プレーのスポーツだと
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 22:59:51.00 ID:mnAFgF/9
>>9 2004のアジアカップ時は決勝の対中国が一番楽だった感じだけどなw
当時もサポにそう言われてたぜw
日本の対戦相手で中国が一番弱かったと
中国は街中で子供がサッカーで遊んでたりするんじゃねーの?
競技人口8000人ではなく800万人近いって話がある。
アメリカが1800万人でインドネシアが1000万人だったかなあ、たしか。
要するにこれらの国ってサッカー協会の育成方法が悪いんだろう。
日本はたしか300万人くらいだからJFAの育成方法は結構まともなんだと思う。
ちなみにその他の競技人口大国は、競技人口がおおければだいたい強いって感じ
になってたと思う
サッカーはただのスポーツでは無い
何故ならワールドカップが、あのオリンピックより上の位置にあるのである
ナショナリズム全開でぶつかり合う
それがサッカーなのである
もちろんアメリカの女子はそのなかで100万人くらいいるんだっけなあ。
女子の育成はいいけど、男子の育成はそんな結果でてないってことになる。
もちろんそれでもアメリカ男子は世界的にめちゃくちゃ強いチームだけど
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:18:10.26 ID:lAiyfsWS
中国ではスポーツ選手になっても金にならないんじゃないの?
単なる名誉だけで。それなら他にいくよなぁ。
あとひどいのが廻りの腐敗。選手になるより関係者になって
賄賂もらった方が金になる。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:21:56.98 ID:HZdfUN4F
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:46:10.66 ID:sSZxzxco
サッカー選手の給料はJリーグより良いらしい。
あのレベルでJリーグより高いってのはとんでもない高級だと思う・・・
スポーツ選手になって金にならんのは日本の方が酷いと思う。
中国代表より、アジア中堅のヨルダンやイラクの方が遥かに強い。
俺の予想ではアウェイのシンガポールに負けると思う。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:54:45.62 ID:i9ytxmFt
一人っ子政策のせいで、さらにダメになった気がする。
一人っ子政策以前は少しは骨のある奴や、荒れくれものだがそれなりの奴がいた気がする。
今は技術は下手、でも一人っ子で甘やかされた小皇帝だから打たれ弱く、
すぐに他人のせいにばっかりする。
昔に比べてメンタルも弱い、技術は下手、おまけにすぐあきらめる。
まあ中国スポーツはもう終わりだよ。
これからどんどんだめな小皇帝が増えていくことだろう。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:56:10.37 ID:sSZxzxco
日本は草サッカーでも選手登録して試合に出れるからね。
サッカー人口って言っても、子供から老人までプロを目指してる人から
趣味でサッカーをしている人合わせての数字だから。
底辺のサッカー人口はそんなに変わらんと思う。
中国人にはチームプレーが重要なサッカーは向かないんだろ。
でも卓球や体操は強いんだからあんま気にすんなw
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/12(土) 23:58:39.30 ID:i9ytxmFt
>>29 Cリーグの八百長事件続出は、韓国サッカーを模倣した成果だねw
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/13(日) 04:04:08.67 ID:plMlDGPj
>>61 命令に沿って動いているだけでは強くならない競技だから。
命令に沿ってマニュアル通りにやっていれば強くなる陸上や体操とはやはり違う。
取り合えず鮮人は氏ね
いろんな面で韓国を手本にしたほがいいと思う、日本とは育成方法が違いすぎる