【中国ＢＢＳ】日本の明治維新はなぜ成功したのか？中国人が議論★２［11/08］

中国人の問題は夢を失うことだ、
９年日本に滞在して、戻ったら、同窓会をやって、連中は公務員になったり、
小さい会社を営んだり、家族を養うことになった。
俺は本当に「なあ、君ら学校時代の夢は？！」と一喝したいよ。（＞＜）

あいつらの中に幼少期のロマンを捨ていないの俺だけだ。悲しい。

>>948
＞日本は本来の幕府が倒れて、新たな制度を作りだした。先進文明に習った。
幕藩体制は「市場経済の社会」を成熟せしめていたいたから、
本質的には近代社会に直結していた社会だよ。
中国が封建制だったという理解もまともな史学からは外れていると思う。

>>952
なんで中国に献身する同胞をそういうの？
すばらしいことじゃないか。

＞＞９５５
まあ、「人間の証明」のテーマソングもなあ、「あの藁帽子よ、また覚えているか？」

>>952
役所や会社に勤め家族と地道に生活することに何の問題があるか理解できないし、ドイツへ行ったからといってそんなことで失われる夢とやらが叶うと思えんが。
そもそもいったいどんな夢なんだ。

とにかく、日本に９年滞在して、ジャパンドリームは破滅しました。
アメリカドリームも破滅しました。これからドイツへゆくんだ。
フランスもいってみたい、昔の夢を拾いたいよ。

人生の残り時間に限りがあるのは中国人も同じだからな

今さら治療不可能な儒教国の文明化を断念して逃げ出すという選択は的外れでもない

だが、儒教国でしか通用しない狂った価値観や歴史観を国外に持ち出すのは唯の愚行だ

ドイツが中国みたいな野蛮な国に変わったら国外脱出が無意味になるだけだし、

第一にドイツは中国みたいな蛮夷に成り下がる事を絶対に許さないから命を落とすぞ

＞＞９５７
理系知識を学んで、英語、ドイツ語を喋って、世界各地で観光したいよ。
人生はパット行かないわね！

>>953
ちなみに同窓生の皆様は
お幾つになられているのでしょう？

３０代だよ。

儒教国からノーベル賞の受賞者が出ない理由を知らないのか？

儒教の教義は論理的な思考を阻害しているからだよ

理系で身を立てるつもりなら、儒教の腐れた思考を捨てろ

そうすればブラックレインなんて駄作が光り輝いて見える事もなくなるだろう

>>945
言ってることは解るが、向こうの感覚では「人種差別」とは違う。
建前としては「人間は神の下に平等」というところから始まる。
同じ神を信仰する者であれば、異邦人であっても同じ人間であり平等となる。
では、神を信仰しない異邦人は何者か。
共通性がなく「話が通じない」ので、神を信仰してもらう必要がある。
ここに宣教師の役割がある。

この理屈では、最終的に神を宣べ伝えても信じない者は、同じ人間ではない。
文字通り「人間扱いしない」ことになるから、家畜以下の扱いとなるしかない。

うだつが上がらん奴に限って、堅実に生きてるやつを馬鹿にして
ドリームを語りたがるもんだ

＞＞９６３
まあ、一理もあると思うよ。（笑）

>>985その調子じゃどこへ行っても結果は同じだぜw

>>17
いや、徳川慶喜だろ。アメリカじゃ尊敬されてるぞ。

>>204
＞蒋介石体制がいくら腐敗して、酷かったとしても、
＞文化大革命や大躍進のような共産主義特有の
＞スターリン体制やポルポトのような大虐殺はしなかっただろう。

『黄河決壊事件』
20以上の県に被害　11都市と四千の村が水没
水死者百万人、被害者六百万人
これに対して、日本軍は救助までしてるし

これはひどいな

>>960
大して手間も金も掛けずに実現できそうな気がするが…
同級生をこき下ろしてる暇があるならさっさとやっちゃえばとしか…

30代なら、確かに家庭を守って
堅実に生きている、立派な方々も
多い年代ですよね。

夢喰って生きていけるのは獏くらいでしょ。

>>944
中国大学の言語専攻には、言葉があり。外国語の難しさについて。
「韓国語は3分、英語は3時間、日本語は3ヵ月、ドイツ語は3年、アラビア語は300年」
　

儒教で思考力が退化したら理系で身を立てるのは無理だな

その証拠に因果関係の蓄積に他ならない歴史観が既に滅茶苦茶じゃないか

>>972
英語が3時間、ドイツ語は3年って変じゃない？　それ程の違いはないし､むしろドイツ語の方が明快だよ

>>974
韓国語が３分の時点でギャグだと気づけよ

日本が西洋を丸パクリしたからに決まってんじゃん

それなのに日本は今少しパクられたぐらいでぎゃあぎゃあ言う
最低だね

司馬遼太郎は維新は失敗って言ってるけどね

維新の目的を何だと設定したら失敗判定になるのかね？

>同じ神を信仰する者であれば、異邦人であっても同じ人間であり平等となる。
なりません。あいつらの人種差別は遺伝子レベルかよ、と思えるくらいひどい。

その証拠に、もし同じ人間扱いになるのなら、アメリカ国内で事実上の人種別
居住区になっていたり、人種間の婚姻がほぼ皆無でしょ。

とりあえず支那人には未だに無理だということだけはよくわかる回答だな。

>>954
　今や、中国の封建的思想が中国人の考え方に残存しているという。
今中国の「90後」（日本の平成後に似て、1990年以後生まれた人）は思想
が変わってきたそうだ。外国の情報や思想を受け入れていくだろう。

>>976
丸パクリしようとしたら、劣化文化しか作れなかったもんね君等
君の祖国は技術も人間の質も猿の惑星の方が高かった位だもんね

>>976
中国･韓国はパクリというより日本から手取り足とり教えてもらったのだよ
日本人が犬を躾けるようにね

多くの国民の前頭前野が発達していたからだよ

徳川慶喜と西大后
西郷隆盛と袁世凱

比べてみれば、比較にならない

>>976
真ごもっともな意見だな。

で、特亜はなぜ日本なんぞ無視して直接西洋をパクらなかったのかね？
そうすれば日本に一々教えを請うなんて自尊心が傷付く目に遭わなくてすんだのに、
それとも日本に蔑まれるのが好きなマゾなのか？

>>978
維新の目的はアメリカの建国の精神を具現化したような民主主義
でも実際は長州と薩摩が徳川に変わっただけ

司馬遼太郎くらい読め

反日史観に合致しない史料にも自由にアクセスできる文明社会では反日史観は全く説得力を持たない

ドイツでそれを思い知れ

>>981
日本語のできる中国の方かな？
もし、明治維新に興味があるのなら、この本がお勧め。

明治維新 1858-1881 (講談社現代新書)
坂野 潤治 ・ 大野 健一 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E7%B6%AD%E6%96%B0-1858-1881-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%9D%82%E9%87%8E-%E6%BD%A4%E6%B2%BB/dp/4062880318

維新を指導した独裁者の大久保利通は民主もとより適用せずと断言しているぞ

勝手に訳の分からん目的をねじ込むなよ

>>982
お前らのところと違って、こっちは自分たちの文化に誇りと愛着があったから
丸パクリなんかしようとしてねーよ

西洋様の力がなかったら、豊臣が朝鮮にさえ負けてたのに

>>974
　僕が日本語専攻の生徒だけど、同級生のドイツ語専攻生徒の話を聞いて、
ドイツ語は50種類以上の様態変化があり、つまり「初めは涙、後も涙」だよ。
英語の場合は、「初めは涙、後は笑い顔」。日本語は「初めは笑い顔、後は涙」っていう。
棒子語は「初めも笑い顔、後も笑い顔」っていうまとめ。

>>989
大久保利通は維新を提唱した人でも動乱を戦った革命家でもないよ
維新の果実を労せずして手にした革命泥棒なんだと。

日本の維新が丸パクりにしか見えない辺りが文明の価値を理解してない野蛮人丸出しだな

大久保利通が維新の指導者だという事を司馬は書いてないのか？

このスレや板を見て思うこと。
教育って大事だね。

朝鮮人のレベルの低さは、失笑に値する。
馬鹿は一生、幸せになれないと思うわ。

ご愁傷様、朝鮮人ｗ

>>990
日本は中国を文化の恩人と思って近代化を応援して来たことを中国の社会科学院は評価してるけど
おまえのような知的下層民には分からんのだろうな、悲しい中国人。

あーあ、何も具体的に反論できずに罵るだけか

最後の元老と呼ばれた西園寺公望は他の誰が欠けても大久保が居れば維新は成功しただろうし、

大久保がいなかったら他に誰が居ても維新は必ず失敗していた筈だと断言してるよ

>>994
島津が徳川に変わって将軍になることを目的に頑張ったヤツだよ
おまえ本くらい嫁や、ボケ

>>990
秀吉が死んでよかったなぁ

あと数ヶ月死ぬの遅かったら半島人は日本の奴隷に
なってたんだが？

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