【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ★５[11/4]

◆輸出依存度　韓国43.3％、中国24.5％に対し日本は11.4％だけ

円高は日本のピンチなのか、チャンスなのか。
国際金融アナリストで、『円高は日本の大チャンス』（PHP研究所刊）の著者・
堀川直人氏は「円高悲観論」は幻想にすぎず、日本経済は為替に左右されにくい
強靭な体力を身につけていると指摘する。

「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。
総務省が発表した2009年のGDP（国内総生産）に占める各国の輸出依存度を見ると、
韓国が43.4％、中国が24.5％、ドイツが33.6％であるのに対し、日本は11.4％に過ぎない。

日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。
G20の国々の中で日本より輸出依存度の低い国は7.4％のアメリカと
9.7％のブラジルだけだ。

今好調と言われる韓国経済も輸出依存度が高く、
為替の影響を受けやすいという意味で産業構造は脆弱と言える。

その依存度の低い日本の輸出にしても、輸出先も決済方法も
かつてとは大きく様変わりしている。
日本にとって最大の貿易相手国は長らくアメリカだったが、
2006年度以降は中国がトップとなり、2010年度にはその中国を含め
アジア向け貿易が51.1％にも達した（金額ベース）。

しかも、精密機械や工作機械など、海外に競合メーカーがほとんどいない
オンリーワン技術を持つメーカーの多くが、円建てで輸出している。
強い立場で交渉に臨めるので、為替リスクを相手に押し付けているのだ。

財務省の「貿易取引通貨別比率」によれば、2011年上期の場合、
円建て輸出の比率は全体で42.2％であり、アジア向け輸出では49.3％だ。

逆に、輸入においても円建て決済を求められるケースも出てきている。
中東原油の輸入である。
ドル安が続き、ドルの価値がどんどん目減りしているので、
価値の高い円での支払いを求められるのだ。

このままドル安が続けば、世界のドル離れがさらに進むことになる。
そうなれば、あまり使わない通貨（＝ドル）の価値がいくら変動しても、
日本への影響は少なくなる。

SAPIO　2011年11月16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111104_67549.html

■前スレ（１が立った日時：2011/11/04(金) 17:03:05.59）
★４：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320423635/

2げぇええええええええええええええええええええええええつ

大国だもん
国内需要でやってけるし

中野剛志「米国か中国の官僚になりたかった 日本をカモにするのなんて赤子の手を捻るが如しですよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320442094/

>>3ならみんなが幸せになる

コメなど一部のもの以外は、ほとんど輸入モノを食っているんだがな。

韓国は
小さい国で人口も少ないし
資源もないから
外に出るしか生きられない弱い国

キモイ乞食パクリに日本に来るな

コレってたしか
高度経済成長期にはＧＤＰがぐんと上がったけど、ＧＤＰに対する輸出が少ないだけで割合は少ない。
でも、ＧＤＰの規模そのものが大きいから輸出額も大きい

んでものって、内需中心で輸出大国ではないってことだっけ？そう習ったんだけど

鎖国でアメ公と関わってなかった日本はうまくいってたんだよな
あいつらと関わりだして全てがおかしくなった
それに近い状態めざしてもやっていける

将来、円が基軸通貨になってたりしてな w w

江戸なんか３００年も鎖国で
国内需要だけじゃん
それでも江戸は世界最大の都市だったもんな
すごいじゃん！

現地生産が増えれば輸出割合は下がるわな。

>>11
「歴史を捏造しているのはお前ニダ？ウリが一番ニダ」

>>12
今思えばそういう企業って日本にも（多額？小額？）売上送金ってこと？

>>6
だから輸出依存度が低いのだろう。

大国やもん輸入できるし
どんどん外国企業買っちゃえ！

この記事書いた奴、小学生並に頭悪いな。
外貨獲得が内需を回転させる動力源なのに、マクロ経済とかまるで分って無い巨馬鹿なんだろうな。
しかも９割の内需が落ち込んでるから税収６０兆円が半分にまで落ちてるんだろ。
馬鹿すぎて唖然とする。厨房の名無しレベルの馬鹿。

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

>>17
馬鹿馬鹿言うな、馬鹿

産業の空洞化　　　＋　　　タガが外れた移民政策　＝　日本人粛清計画に等しい

　　 ↓

　　　　　　　　　　　　　移民は所得の大部分を母国に仕送り
　　　　　　　　　　日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る

　　　　　　　　　　　　　　　　超デフレスパイラル

サムスン買っちゃえ

円高は大問題だぞ
輸出依存していないのとは関係がなく、大問題
対外債権の価値が下がる


円を刷って価値を下げろ
内需拡大のために積極財政を行え

日本の政治とマスコミは世界最低レベル

だがそれは外国勢力の影響でそうなっていったわけで
鎖国してた時は立派に国を治める指導者がいたんだよな
マスコミが害なのは割りと世界共通だが

ただの
数字のマジック

輸入業者もＴＰＰで、よりデフレになると、国内消費が低迷して（大口顧客の中小企業の所得が減る）、
売る人がいなくなるだろうに

若者の消費意欲と性欲が小さいのが問題だよなぁ

GDPってさ総生産額-中間生産物だろ？
材料や部品はカウントしないのはいいとして、
そんな部品作っている人たちが受けるサービスや購入する製品金額もカウントしてないの？

エロイヒト教えて

輸出の依存度が低いのはいいことじゃないのか？

　輸出が少ないから、どんどん貧しくなってるんだよ。それがわかってない。

いまさら分かりきったことを、なんかの布石か？

間接的に関わっている企業を入れれば凄い数字になるとかじゃね？

ギリシャとかイタリアって東南アジアに進出して、自国発の工場建ててる？

東南アジアが先進国になっちゃうよ。ヒント：安い＋品質＋長持ち

円高でデフレでミンスってだけで、すでに終わってるだろ

>>22
(゜�凵K)イラネ

大企業　＝　輸出企業　＝　完成品を売る内需企業　＝　部品産業
　　
　　　　　　　　　　　　　　　

中小企業　＝　部品産業　＝　完成品を売る内需企業　

西岡参院議長、肺炎で死去

日本のエネルギー消費効率が抜群に良いという点も

円高要因じゃなかろうか。

>>37
まじで？
ソースは見当たらないけど

あ･･暗殺？？

>>17
マジレスすると小学生でも知らない人が多い。ってか知らないだろ。
それを小学生並みっていうのはアホの主張でしか無いよ男根世代＾＾

日本の工業製品の6割8割はアメリカで現地生産してるから、輸出企業は儲かっても
日本には一円の利益もでないようになってる。円高ドル安で日本からの輸出は現実的に
考えて有り得ない状況だし、昔と今じゃ何もかも違う。

〉39
NHKで速報してた。

>>11
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




島国の田舎が世界一だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　

>>1
内需の割合が大きいのはそれだけ日本企業の優位が保たれていたから。
いまいろんな業種で外国の企業が国内に雪崩れ込んでるけど、ただでさえ国内消費が減ってる中で
安価な海外製品に自分たちだけで独占していたシェア食われてこの先やってけると思ってんの？
現状維持が出来ないから国内メーカーは再編ばっかりしてリストラクチャーすすめてんだよ？
発展したければ海外市場開拓か新規事業創出だろ、そのためのTPPだ馬鹿。

嘘と言うのは本当です

町工場　　東レ　三菱グループ　富士重工　ＪＡＸＡ請負企業　などなど

>>39
地元民放ラジオでも速報入った

>>11
人口だけで世界一とか言うんだろ？
電気も写真機もなかった未開の地が偉そうに。

パナ12万のノートPCの横に、同クラスでレノボ4万ってあったら、レノボ買いたいご時勢だもんな

TPP法案のために参院を混乱させる友愛か？

>>45
TPPは日米だけでGDPが9割を超えるから、日本が輸出できる国はアメりリカぐらいなわけだが、
超円高で輸出は増えないで、輸入だけが増える。しかも、日本の工業製品はとっくの昔にアメリカ
で現地生産するようになってるから、関税撤廃のメリットが何一つとしてない。つまり輸出は増えない。

国債で支えられた内需型の経済だから。円高でいいわけか。チキンレースみたいだな。

>>17
でも外需で頑張ると円高になり円高を克服すると更に円高になる…

勝ち続けると均量の重くなる競馬みたいなもん…
当然円高克服努力すると国内賃金を圧迫し内需まで冷やす、しかも外国産品が安くなる二重苦…

これどうする？

>>50
海外だけでなく国内でも国産の品物が高くて売れないんだわさ。
もうちっと円高どーにかならんかのう。

>>52
だよね。
円高ドル安の現状を考えたらアメリカへの輸出が伸びる訳無いわ。
>>53
つうか国債買うのはデフレで企業が銀行からお金を借りて事業を拡大しないから銀行は俺ら預金者から借りてる金に
利子をつけるために国債が金利低くても仕方なく購入するんですよ。
企業が銀行からガンガン金を借りてくれるならそちらに銀行の金が流れて自然と国債の購入量は減少します。

ちなみに、まともな国は以下の繰り返し。
１．貿易で儲うけて外貨をためる
２．自国の通貨が高くなって貿易で儲からなくなる
３．ためた外貨で金貸して儲かる
４．ますます自国の通貨が高くなって国民が働かなくなる
５．ためた資産を食いつぶす
６．１に戻る

このサイクルは、自国（同じ通貨圏内）で資源や食糧をまかなわない限りは、どうやっても抜けられない。
日本はこれから４に入るあたりで、中国は２をすっ飛ばして３、韓国は３に行けず１と２の繰り返しだな。

＞＞57
ウォンって高くなったことあったっけ？

>>39
ひげ隊長のTwitterでも死去の知らせがあったとのこと。

>>55
国内で売れない？

自動車でトヨタ、ホンダ、日産家電で松下、シャープ、東芝、

どこの外国品が売れてるんだ？嘘つくなよｗ

wikiみてたら、一瞬没年月日が出てたのにすぐ消えたｗ

★【国際】 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢韓国に良い感情は抱けない｣ 〜間抜けな韓国情報機関員　外国特使のﾊﾟｿｺﾝ盗図りﾛｯﾃﾎﾃﾙの一室で鉢合わせ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298253113/
【韓国】"国家情報院職員ら ﾛｯﾃﾎﾃﾙ職員呼び特使団の部屋を開けさせた"[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422475/
国家情報院職員らが去る16日､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ大統領特使団が滞在しているﾛｯﾃﾎﾃﾙ19階客室に侵入する過程で､
ﾎﾃﾙ職員に施錠されていた1961号客室のﾄﾞｱを開けさせていたことが分かった｡

今回の事件の流れをよく知るある関係者は22日 ｢事件当日､国家情報院職員がﾄﾞｱを開けて入ったのではなく､
ﾎﾃﾙ関係者を呼びﾄﾞｱを開けさせた｣とし｢通常､こうしたことはこのようにする｣と明らかにした｡
この関係者は｢過去にもいろいろな所でこうしたことが数回以上あったが､露見したことがなかっただけ｣と話した｡

<ﾊﾝｷﾞｮﾚ>取材の結果､国家情報院はﾛｯﾃﾎﾃﾙに常時的に客室を借りて使っており､
当時事件が起きた19階より上の階に他の関係者たちが滞在していたことが知られた｡

※関連
【韓国】ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ特使団の問題で韓国外交がけっぷち　対外信頼度は失墜､防衛産業の輸出に支障 [02/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298287912/

３６０円から７６円

日本国内で付加価値の高い製品売れた外国企業てどこだよ

円高で内需が支配された経験はないな

ま、
日本国内にいる外国人で外国から給料もらってる
公的機関の職員は円高は困るわな


例えば諜報員とかw

>>59
まさか友愛されたんじゃ・・・・

　　　現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30〜21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
　　東京11.5 13:30〜15:00 〜STOP TPP!!〜　TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進 ※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

>>52
テレビの受け売り乙。TPPで輸入が増えるって具体的にどの商品のこと？
小麦だのナンダの言うけどすでに国内の8割以上海外産じゃないか？
TPPうんぬん以前に為替が今の状況だとどちらにせよ勝ち目なんかないよ。
むしろ円高利用して海外の企業を制限抜きに買収しまくれる状況のおいしさはどうよ？
現地法人で市場に参入するよりすでにある程度シェアもってる企業買収（しかも格安）するほうが楽。
繰り返すけど、国内市場だけでやってこうってのがそもそも先細りの考え。待ってるのは
企業再編による雇用減少と超競争社会、韓国みたいなね。

>>65
読売に来た。あ、各社きてるかな？
肺炎だそうで・・・ミンスの中じゃまともな人だったんでご冥福をお祈りします。
西岡武夫参院議長が死去…７５歳
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111105-OYT1T00153.htm?from=main6

>>68
＞テレビの受け売り乙。TPPで輸入が増えるって具体的にどの商品のこと？

アメリカが日本に売れる製造業はない

アメリカは韓国のように、日本も金融支配したいんだろうよ

>>60
>自動車でトヨタ、ホンダ、日産家電で松下、シャープ、東芝、

はあ。
あのなあ、そのうち国内で作った割合がどれだけあるんだ？
トヨタは55.9%、ホンダは72.9%、日産の71.6%が海外生産だぞ

http://n-seikei.jp/2010/10/post-4722.html

ID:XZ/j5gTi
だれか触れてあげてください。
おれは嫌だけど。

>>60
うちの会社のパソコンのディスプレイサムスンだぞ？
事務所に何百台も必要な企業にとってはある程度の質のある海外企業の製品は魅力的だ。
いちおう言っておくが、在日企業じゃネェよ

もしくはアメリカが優先株式を支配して配当を稼ぐ企業が日本で売れるようにるとか

サムソンみたいな企業が日本で売れるようにしたいだなｗ

日本にはチョンチャンって名前の寄生虫がついてるからなあ
これを駆除できたらかなり健康になって太れるんだがｗ

輸出産業でもってる会社に小判サメのように張り付いてる会社あるだろが、

たとえばトヨタの社員相手の飲み屋とかの外食産業や娯楽産業

それを含めたら８割くらいいくんじゃね〜の

>>68
輸出が増えない以上はTPPにメリットはない。トウモロコシを自由化した
メキシコがどうなったかググってみろ。

円高で買いまくれるとかは、小学校低学年並の知能で馬鹿すぎるな。
やってみろと。

賛成派に多いのがTPPがなければ鎖国という考えだが、日本はアメリカ
より関税低いし、農作物の関税にしてもEUより低い、低関税国だから。

>>71

それを核なら逆輸入した比率書けよ

それに日本が国内にとどまってたら、全く日本と関係ない安い自動車メーカーが売れて、日本車壊滅の可能性もあるな

単純な輸出の比率だと11％だが下請けその他を含めると30％超える。　
こんなこと常識なんだが未だに11％がどうとか言ってる池沼いるんだな。

円高で自動車企業が外国で生産せず日本だけにとどまっていたら

とくの昔に日本自動車産業壊滅だな

>>79
下請け含めの数字だよ馬鹿。

>>69
友愛じゃなくても、民主を批判してた民主党議員だから、
笑いが止まらんヤツも多いでしょうね。

あれ？日本は円高でも貿易黒字ばっかしだぞ？失業率も増えてないなんで円高悪玉論？
失業率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

暦年 輸出 　　　　　　　輸入
1985 41,955,659,471 　31,084,935,207 →プラザ合意１ドル２４０円が120円に
1986 35,289,713,887 　21,550,717,070
1987 33,315,191,383 　21,736,912,673
1988 33,939,183,158 　24,006,319,859
1989 37,822,534,626 　28,978,572,581
1990 41,456,939,674 　33,855,207,638
1991 42,359,892,974 　31,900,153,522
1992 43,012,281,444 　29,527,419,360
1993 40,202,448,725 　26,826,357,239
1994 40,497,552,697 　28,104,327,343
1995 41,530,895,121 　31,548,753,881
1996 44,731,311,206 　37,993,421,106
1997 50,937,991,859 　40,956,182,573
1998 50,645,003,938 　36,653,647,183
1999 47,547,556,241 　35,268,008,063
2000 51,654,197,760 　40,938,422,968
2001 48,979,244,311 　42,415,533,002
2002 52,108,955,735 　42,227,505,945
2003 54,548,350,172 　44,362,023,352
2004 61,169,979,094 　49,216,636,346
2005 65,656,544,157 　56,949,392,181
2006 75,246,173,392 　67,344,293,072
2007 83,931,437,612 　73,135,920,427
2008 81,018,087,607 　78,954,749,926
2009 54,170,614,088 　51,499,377,779
2010 67,399,626,696 　60,764,956,840
　　67兆円　　　　　　60兆円
輸出入総額の推移 （単位：千円）

http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

円高で困る職種

外国から給料貰ってる諜報員ww

産業の空洞化　　　＋　　　タガが外れた移民政策　＝　日本人粛清計画に等しい

　　 ↓

　　　　　　　　日本人から奪った雇用で、移民は所得の大部分を母国に仕送り
　　　　　　　　　　日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る

　　　　　　　　　　　　　　　　超デフレスパイラル

>>82
当分は尾辻が代行やるんだろうけど、最終的にはミンスの執行部のポチになるんだろうな。

韓国の悪口を言うのはスレチです。規制対象になります。

>>81
ソースどうぞ。

>>85
＞日本人から奪った雇用で、

失業率ふえてないんだけどｗ

>>70
思うんだが、いい加減TPPの本旨自体にはみんな同意すべきだろ。
国境を越えた人・もの・サービスの自由化、これ自体はぜひ実行すべきだ。
問題はその枠内での販売ルール作りであって、一方的に片方の国の基準に寄せれば、他方の国の産業は死ぬ。
医療だの金融だのの制度を日本の制度基準で合意すれば、逆に日本企業がアメリカで猛威をふるい、
アメリカの企業が倒産ないし買収されることになる、そりゃアメリカだってルール作りは真剣勝負でくるさ。
ようは、実質今でも社会主義国の日本が資本主義バリバリのアメリカとどんな基準でTPPを結ぶかだろ？

そのでかい内需がハゲタカに奪われるのだが？

>>88
ソースっつーか、GDPの計上の仕方がそうなってるからさ。

>>89

TPPの２４項目を参照

韓国が43.4％

　　　
　　　　高い付加価値の日本の中小企業
　　　

　　　現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

日本のGDPの推移(1980〜2011年)をグラフと表を用いて表示します。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

あれ？円高なのの日本のGDPが順調に増えてる

上に書いた貿易黒字に失業率にGDP

なんで円高が悪玉なのかなーｗｗｗｗｗ

>>89
単なる被害妄想なんだから無視してやれｗ

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

>>93
予測でなく

円高によるいままでの実績の話してたｗTPP反対なら同意見

妄想でないのは米韓ＦＴＡで証明されましたｗｗｗｗｗｗｗｗ




ｗ

>>90
＞実質今でも社会主義国の日本

世界で一番古い国の国柄から来る擬似社会主義っぽいもので、別にマルクス・レーニン主義を
基盤としたものではないでしょう。

>>98
その通り内需が外国に支配されなかったからこそ、円高は逆に恩恵があった

ＴＰＰはその内需を潰すもの

>>99

>>95

>>90
ルール作りなんて、アメリカが主導で何もかも決められるシステムだし、
日本人に交渉能力があるとは到底思えない。しかもアメリカは、自国が
不利となると法を変えて攻撃してくるダブルスタンダートな国だから、
日本がTPPで勝つ可能性なんて為替の時点でないんだよ。

>>96
円高の影響見るなら普通は名目だろ。
名目見てみ。酷いから。

韓国の男性は全員が勇敢な戦士です。

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の使者だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマである。

日本の男性は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ達。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（爆笑）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
　　に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
　　反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）
（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんもブザマな日本の男達を笑ってやってください）

>>96
実質だけじゃなく名目、そしてGDPデフレーター見たら？
同じページに載ってるでしょ。

>>95
技術は今でも十分流出してんだろ、韓国や中国なんか国ぐるみで新幹線や戦闘機の技術盗んでるぞ？
現地生産して流出するならもはや自己責任だし、そんな不平等がおこらないように
TPPには相手の政府を訴えられるようになってんだろ

>>108
米韓FTAの場合はアメリカが一元管理だったような。

>>108

だから、関税撤廃は日本にメリットがない

>>1
このスレ、５スレまで続いてるのは、他国の輸出入の依存度を知らなかった
人が多かったせいかな
マスコミが昔ながらに輸出の記事ばかりで紙面を埋めるからだろうか

>>105
円高の悪材料を探せば名目だろうが

でたとえばプラザ合意前の円が２４０円のままだったら、世界が不景気でもバラ色の未来が日本にあったとでも？

円高でも失業率はふえていない、実質GDPも増えている、貿易黒字も増えている

なにより円高で配当利益が増えている、日本が世界一の純債権国家になったのもそれが最大要因

>>102

同意

なんで％で出すんだよ。
輸出総額で語れよ。世界第四位の輸出大国だろうが。

>>104
ルール作りの綱引きはまっとうな真剣勝負なんだからそれで勝つ自信がないならやらなくていい。
ただそれはヘタレだと思うし、TPPが日本抜きで経済圏を広げていったとき日本の商品は基準に
合わないガラパゴスなものになるんだろうね。
さらに、底意地の悪いアメリカなら「日本は関税によって自国の企業を援助する不平等国」とかいって
関税引き上げとかなりそう。そうなってからやっぱり参加さしてくださいとか言っても遅いよ？
いましかないし、今でもすでに遅いくらいじゃないか？

>>107
でたとえばプラザ合意前の円が２４０円のままだったら、世界が不景気でもバラ色の未来が日本にあったとでも？先進国の日本だけが貿易黒字の独りがちで世界が笑って許してくれればいいなｗｗｗ

安物製品では２４０円のままでも価格競争力はない

まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

>>96
2008くらいからほとんど増えて無いじゃん

>>115
日本の工業製品はアメリカで現地生産してるんだから、関税の向こう側で商売してるんだよ。
だから日本の輸出は増えないで輸入だけが増えるの。

>>109
TPPの内容はまだ決まってない、というか始まっていない。
まぁあめりかは米韓FTAと同じようにしたいんだけどね。

>>118
でもひとり当たりGDPで日本を上回ってる国は？

１億を超える人口の国ではアメリカだけだよね、少人口の国なら、東京だけの方が上回ってるよな

>>81
誰も答えてくれないからアンタでいいや。


11.4％にはその下請けの従業員が買う炊飯器や支払う風俗代も入っているの？

＞＞121
アメリカはドル安だよね
そのほうが都合がいいから通貨安にしてるんでしょ

それに

貿易黒字なら円高でもちゃんと黒字になっている、そのうえに円高で投資拡大したあげく配当利益が貿易黒字うわまわってるしｗ

うわ、５までいってるとか
内需国家ってだけでホルホルしてるネトウヨきめぇよ
早く職安いってその内需を拡大してこい

経常収支は黒字だが、貿易収支は赤字

>>112
そういうのは極論つーの。
日本の失業率の統計は算出法が特殊で実際は2倍近いわけで、
なにより平均賃金のここ数年の推移見てみろよ。
CPI以上に落ち込んでるから。
そんで円高だと好景気にならない最大の理由は株と不動産。
この二つは現状の日本だと外資資金が来ないと上がらない。

あ〜それと時間あるなら輸出企業の2Qでも見てみ。
酷いなんてもんじゃないからw

>>6
スーパー行ってよく見てみろよ。国産品があふれかえってる。

円で原油なんか買ったらアメリカに殺されるんじゃないの？

>>123
アメリカが円高にしていると言いたいのか？

あやうくﾃﾞﾌｫﾙﾄになりかかった国にそんな力があるのかｗ

アメリカは円を大量に買って外貨準備金にでもしてるのか？ｗｗｗｗ

>>127
そのソースだせよ

日本もアメリカみたいに円を増刷すればいい

>>12
元から10％前半。15％超えたのなんて、つい最近の小泉の頃だぞ。

>>130
アメのQEとツイストオペがドル円押し下げてるのは常識

>>132
なんで外国債務が多いアメリカみたいにする必要があるよｗ

未だに原油取引など国際貿易ではドル決済されることが多いのが、アメリカの力でしょ

>>131
スマホだから自分で調べてくれや。
ググればすぐでるやん。

>>119
TPPで増える輸入品ってなにさ？
小麦？大豆？とうもろこし？すでに国内生産なんてあってないような数字だよｗ
それとも本気でコメ農家守りたいの？アメリカが値上げしたって他にいくらでも
安値でコメ作ってる国あるけど？？

>>134
このニュースか？

http://jp.reuters.com/article/jpfxcolumn/idJPJAPAN-23283020110921

こんな最近のニュースを出して円高語るなよｗしかも外国報道機関のたんなる予想ｗ

>>135

ごめん冗談のつもりでした

今鎖国したらどうなるのだろう。

50年ほどやったら世界情勢どうなるのかな

>>141
鎖国？

アメリカに工場建ててるのを引き上げ、投資もすべて引き上げ、工作機械や製造装置も売らないのか？

たしかにそうすれば一瞬すさまじい円高の後、円安になるかもなｗ

>>138
増える輸入品ってなにさ？ってそんなもん自分で予想しろ、馬鹿なのか。
アメリカの莫大な額の補助金農業、超円高ドル安、関税撤廃で勝負になるわけがないだろ。
一次産業が壊滅すれば、メキシコと同じ運命を辿る事になるぞ。食料が金で買えると思ったら
大間違い。

>>17

>外貨獲得が内需を回転させる動力源・・？
円建て輸出比率が全体で42.2％にも達するのに・・、しかも原油決済にまでw
　円高で外貨は目減りするだけじゃないか、今の内需の冷え込みが外貨獲得と
どんな関係があるの？
何か韓国頭が云ってるような気がするのはオレだけかな？

>>139
いやいや・・・
マネタリーベースで比較すりゃ一目瞭然なんだけど。
予想とかじゃなくて常識なの。

マクロ経済学の授業で外国貿易乗数を習っただろう。
日本が内需国という嘘に騙されるなよ。

その割りに円高は悪いとか言って景気も良くならないな。
健康保険制度を守れって、増税はダメとか。

ウルトラ馬鹿は相手にしてられないな。

円高で輸出利益が減るのに輸出はダメだから
現地生産、部品供給にシフトしたんでなぁｗｗ

為替がなくならないとメリットなぞゼロｗ

ID:BF/zQejQ

つかなにこのアホ。
インフレ率おかまいなしに240円だけベースにしてわけのわからんこといってるし
おまけにここ3年の主要通貨のマネタリーベースも知らんし。

輸出の割合が低いから円高でもおｋってこと？

けど資源もないし米国にとっての日本みたいなかつあげする相手も
いないここ日本でどうやって外貨を稼ぐの？

>>145
あのさ円高というのはつまり円を買う量がドルを買う量をうわまるから円高、おまえのは理屈

高金利だと円高になるっていうのも同じ理屈で世界の投資家などは金利が高いとこに資金を預けるから円高になるてこと（ただし不安定国家は別）

日本がアメリカドルを稼ぎ自国通貨円に換える量とアメリカが円を稼ぐ量にどれだけ差があると思ってるんだ？

んで、その内需を外資にホイホイ売り渡そうとしてるのがTPPを進める民主党と

>>143
＞増える輸入品ってなにさ？ってそんなもん自分で予想しろ、馬鹿なのか。
ないならないと素直に認めろｗ
＞食料が金で買えると思ったら 大間違い。
いま現在外国から輸入しまくりなんだが？ひょっとして「俺の家の近くのスーパーにはない」
とか言うなよ。加工食品や外食産業、畜産の飼料いくらでも輸入しまくりだよ。

>>149
おまえは経済関連をネットで検索しまくって経済用語は知ってるが

たんに意味を理解せず、検索した経済用語だけ使ってるだけだろｗ

国内マーケットが小さい韓国と日本は違う。内需の大きさを故意に隠している。

２ｃｈでいい顔したい→必死に経済関連検索ｗ→必死で書き込み時に使う

>>155
けど輸出で外貨がかせげなくなったら日本の内需も先細っていくでしょ
外貨稼がないと物輸入できなないし

【輸出依存度スレでのお約束】

�@｢輸出依存度には最終製品の出荷価格しか現れないので、
　それに至る部品産業などの内需を表していない。コレを基に議論するのは間違いだ！｣
→とっとと自分で内需分までを含有した｢指標｣を持ってきて提示してください。
　出来ないんだったら未熟なインネン付けないでＲＯＭってろ。

�A｢日本は輸出に依存してるんだったらしてるんだい！｣
→各国とも同じ条件で数値を算定しています。その中で｢輸出依存度｣が低めだという事実は変わりません。
　現実を認められない人が妄想で議論に参加すると迷惑です。ＲＯＭってろ。

つかつか、閑話休題。

耳糞の土曜日デートはどうなったのやらw

>>151
あまりに頭悪いからちょっとだけおしえてやるよw

リーマンショック後にドルは2兆近い増加。
ユロは5000億ユーロ+EFSFレバ1兆ユーロ
日本は実質10兆、買い入れ規模を足しても50兆。

それを踏まえて、
FXは実需何％の市場ですか？
最近の介入で３円動かすのにいくらかかりましたか？
これが分かれば円高の理由も分かるよ。
いくら馬鹿でもねw

本当の意味で独立が必要じゃね。海外に依存する必要なんてないのに、
武器を持たないから外国からの圧力で仕方なく付き合ってる部分が
どんだけあるよ。

>>154
マネタリーベースも分からん、ツイストオペをニュースさがさんと分からん馬鹿が笑わせるなよw

たしかに、自論が誤っているということを証明しろ


悪魔の証明

【輸出依存度スレでのお約束�A】

�B「輸出しないと国際経済の中で生きていけない！外貨稼げない！鎖国なんて時代遅れだ！」
→べつに輸出を軽視してるわけでもありません。鎖国なんてだれもいっていません。
　強いて言えば、内需の割合の方が大きいんだからそちらを活性化させた方が
　ＧＤＰが増える効率も高いと言うだけです。
　この論点が分からないヤツがギャーギャー言うと、スレがムダに消費されるだけです。
　ROMってろ。

>>157
その理論が成り立つなら、貿易赤字の国はすでに成り立たないことになると思うけど。

>>160
ドルは2兆しか増えてないのなら円のマネーサプライが増えるから
円安になるんだな、俺はドル円をＬするぜw

>>160
：アメリカに工場建ててる日本企業やアメリカで配当益でドルを稼いだ日本企業が
　円高のスピードが速すぎて円に交換できず、日本政府に泣きつく

：日本政府が円高防止為替介入（円が７６円から７９円に）出遅れた日本企業必死でドル売り自国通貨円買い（７９円から７７円台に）

：日本政府は買ったドルがこのままでは為替差損が出るだけなので、アメリカ国債を買って利子を付ける
　（利子を付けなくても、日本がいくらでも刷れる円でアメリカしか刷れない基軸通貨ドルを買うので損ではない）

：介入で得たドル７兆円分のドルでアメリカ国債を買って配当まで貰うｗ
　そして日本企業がアメリカから貿易や配当で稼いだドルを持続的に売り自国通貨円を買うので円高傾向

の話か？ｗ

>>153
超円高ドル安と為替撤廃でなぜ輸入が増えないと思ってるのか脳に欠陥があるのか
オバマが一般教書演説で輸出倍増計画をやるって言ってるだろ
そのメインターゲットが日本

>>71
そんなに国外生産してるの、じゃあTPPやる必要ないね

>>158 円高で景気が良くなってないって現実が全てだろ。

>>161
ごめん、江戸時代の文化は好きだが、あの生活をしろといわれても俺にはガマンできない。

>>166
その場合の2兆は、2兆ドルだと思うのｗ

>>160
＞FXは実需何％

FXを誰かが指揮していて、すべて誰かの言うとおり同じ取引でもやるのか？ｗ

>>170
そりゃそうだ。円高なのに無理矢理輸出して稼ごうとすれば、人件費あたりを抑制するしかない。
当然国内の景気は、良くなるはずもない。

【輸出依存度スレでのお約束　−まとめ−】

「日本は何が何でも外需依存しきってるの！」という極論を吐いた挙げ句、
　それを証明する指標を持ってこない人は、舶来上等欧米コンプ的なイデオロギーに毒されてるだけです。
「日本は○○国が無ければダメだ！」
「日本が独自で物事を決め手はイケナイ！」
という自分の愚かなイデオロギーを押しつけるために『外国依存』という概念を広めたがってるだけ何ですね。

　よくいる｢欧米では〜｣という言い回しを使うバカと一緒です。

>>167
あのさぁ、ほんとに馬鹿なの？
俺はマネタリーベースの違いと為替市場の規模を例えを用いて
現状の円高がどういう理由で起きてるか説明してやってんのに
なんで為替介入を嬉々として語ってんの？

>>165
資源もない主たる輸出産業もない国はいずれ衰退するでしょ
そもそもそんな国の通貨なんて下がっていく
そうすればドルベースでみればＧＤＰは下がっていくのが目にみえてる

>>176
＞最近の介入で３円動かすのにいくらかかりましたか？
これが分かれば円高の理由も分かるよ。

おまえは自分が書いたことも忘れたのか？痴呆症？ｗ

>>176
批判ばかりしてないで、自分の意見言ってみろよｗ

>>173
はぁ？
お前まじでFXの実需規模と投機規模も知らんで通貨語ってたの？



いやまじで勘弁してくださいよw
ド素人かよww

>>176
＞現状の円高がどういう理由で起きてるか説明してやってんのに

日本は戦後、一時期の円キャリを除いてずっと円高だけどなｗ

>>168
ちょっと待て、為替を撤廃するなｗ
超円高ドル安は今現在進行形→いまと変わらない
関税撤廃→現地法人化してるから双方工業製品は変わらず（あなたの持論）農産品はすでに輸入頼り
俺にはなにの輸入が増えるか分からないんだけど、教えていただけます、脳に欠陥のない人？

実際妙に輸出ばっかり大事にされるのがよくわからん
むしろ自国で完結できるサイクルを目指して足りないものを
高付加価値商品を売って手に入れるというほうが国としてまともだろうに
海底資源も採算が合わないといって手をつけないし
何がしたいのか？

>>177
じゃあ、なんで戦後の日本は成長出来たのさ？
別に戦後の日本は輸出で成長した訳じゃないよ。

>>180
おまえの頭の中では経済はFXの実需規模と投機規模しかないのかｗ

たしかにFXの実需規模と投機規模をよく検索しましたと言っておくよｗ

>>181
いやもういいからw
FXの実需って聞かれてそんな頓珍漢なこと言う奴初めて見たよ。
QEとツイストオペもわざわざツイストオペだけニュース持ってきて
これか？って聞いてくるほどたし話にならん。
もうこれだけて金融ド素人確定なんだけどw

>>41
お前頭悪いな

今までの事より　これから　だよ


　　　現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

>>186
痴呆症ｗｗｗ

：日本政府が円高防止為替介入（円が７６円から７９円に）出遅れた日本企業必死でドル売り自国通貨円買い（７９円から７７円台に）

FXで為替が動くなら日本は苦労せんｗｗｗ

>>184
あれ？
中学や高校で現代史とか授業なかった？

朝鮮特需や人件費激安の利でアメあられの輸出攻勢でアメリカの製造業を
市場から駆逐したんだが

こんなちっちゃな島国が世界の工場と言われた時期があったんだぜかつて

>>189





FXで為替が動くなら苦労はせん？？？

>>190
>朝鮮特需や人件費激安の利でアメあられの輸出攻勢でアメリカの製造業を
>市場から駆逐したんだが
普通は第一次世界大戦でのし上がったと習うだろ
第二次大戦後の特需にはその素地があったから対応できたこと

麻生太郎 『ＴＰＰ交渉には参加すべき』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

Ｊ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）の連中が
『麻生さんが言ったのは震災前で、震災後は反対に廻った』
と嘘を言っていますが、何のソースも提示していません。
私も散々探してみましたが、麻生は訂正していないようです。
そもそも、ＴＰＰの問題は震災の前と後で変わるような話では
ないし、Ｊ−ＮＳＣのデマの撒き散らしには呆れてしまいます。


俺たちの太郎 『ＴＰＰ交渉には参加すべき』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

>>191
すごいな戦後一貫してFXで円買いだったんだ

アメリカが日本に近い金利になっても、ますます円高、理屈では金利やマネーサプライが為替要因だが

それをうわまる実需があるってこった

>>1
>日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位である
はい終了　輸出で食ってるじゃん
海外生産も生産拠点と技術の輸出 とはいえ国内労働力は捨てられてるが

FXやる人が円を買うかドルを買うかを決める要因だけで為替が決まるなら

戦後これだけの一方的な円高にはならん

FXを誰かが指揮していて、すべて誰かの言うとおり同じ取引でもやるのか？ｗ

>>194
え〜と、


FXって何だか理解してる？
んでFXの為替市場に占める割合も理解してる？


ちょっとマジでそこまでアホと思わなかったw

>>192
そんなとこまで遡るんだw
なんか論点ずれてるような

FXってPCエンジン系の最高峰だろ？

すごいな戦後一貫してFXで円買いだったんだ

アメリカが日本に近い金利になっても、ますます円高、理屈では金利やマネーサプライが為替要因だが

それをうわまる実需があるってこった
これに

FXって何だか理解してる？
んでFXの為替市場に占める割合も理解してる？これで答えられてもなｗ


FXを誰かが指揮していて、すべて誰かの言うとおり同じ取引でもやるのか？ｗ

>>197
西原理恵子がFXで大損こいたのを描いた漫画なら読んだことありますが、
ID:jHDZNTboさんはFXに手をだしたことあるんですか？
よかったらその辺レポート宜しくお願いします

つまり

日本が戦後一貫して円高なのはFXのためだとｗ

>>197
目薬だよな、俺も大好きさ

日本の国民の金融資産が１４００兆円あるわけだし、
それを内輪で回しても、十分食っていけると言う計算かな。
｢金持ち喧嘩せず」で、円高、円高と騒がす、相手が潰れるまで
じっくりと様子を見ようという態度がいいのかもしれないな。
米国も、EUも、本当にヤバイという感じが日に日にしてきている。

グ−グルでFX28を検索中w

>>200
誰かが指揮とかどうとか、そういうの発想が素敵すぎる。
だから為替市場に重要なマネタリーベースの話してやったのに、
まるっきり理解してねぇ。

馬鹿に理解させるのがこんなに大変と思わなかった。
もういいわ。

〉201
元自己。

>>190
残念ながら日本のＧＤＰにしめる輸出額は10％代前半で、総量としての輸出は増えても
ＧＤＰに占める割合は一貫して低い。

FXで為替は決まるんだから

きっとこれも
：日本政府が円高防止為替介入（円が７６円から７９円に）出遅れた日本企業必死でドル売り自国通貨円買い（７９円から７７円台に）

ＦＸだったんだなｗ

多分誰かがＦＸをやる人に７６円で円売り７９円で円買いをい指揮してたんだなｗｗｗｗｗ

>>206
よう自分が必死に検索した擁護を使い罵倒で優位を保つ詐欺師の痴呆症ｗｗ

頓珍漢な回答すんなよｗ

>>206
すいません

>>元自己。

の意味が解らないのですが
どういうことでしょうか？

>>206 ニュー速でも大変なのに東亜板で経済とか・・・。

為替を知らないアホが知ったかぶりしている。
と聞いて飛んで来ますた。

>>210
自己で理解してください。
証券自己

為替市場では実需筋が2〜3割程度で、
投機筋が7〜8割を占めているといわれています

だがソースはないｗ

>>170
為替と輸出依存度の話は別問題。
円高と景気の相関も別問題。
そもそも、貴方は内需自体が落ち込んでる要素を抜かしてロジック展開してるわけだし。
くだらないコジツケは辞めましょう。

なお、私は輸出なんてどうでも良いなんて事は言っておりませんので念のため。

>>213取りあえずバカにも判る様にFXが何なのか悦瞑しろ。詳しいんだろw

昨日もそうっだったけど、

どうして自称経済通の人って、簡単な質問
（といっても「あなたはどう思う？」とか「貴方が言ってる○○って何ですか？」って質問）
にも

「自分で調べろ」
「新聞くらい読め」
「自己で理解してください」
としか答えてくれないのでしょうか？

ＦＸでも為替相場を大きく動かす事が出来るんだぞ！
そんな事も知らない愚か共が居るのか。






































但し、ウォンの相場だけどな

>>217
簡単だのｗ

そいつもひとより検索して用語を知ってるだけでプロではない、本物のプロが見てたら恥かくだけｗ

だから検索して知っている用語を使って、相手を罵倒して優位に立とうとしてるだけｗ

>>216
夕方じかんあったらまたな。
スマホじゃ長文きびしい。

熟知しているなら、携帯であろうと簡潔にわかりやすく書けよｗ

今週号のSPAでもほぼおんなじ内容だったな
要はNHKニュースナインにしろ報道スゲーチョンにしろ腐痔も日テレも
“輸出しまっくくてるチョンスゲー…それに比べて日本は全然輸出割合高くないな全く”
って的外れないつもの“日本は下、下、低い低い、遅れてる遅れてる”のデタラメ論法を使いたいだけで
“外需割合少ない少ない”言ってるだけだった

内需高い方がよっぽど国として安定してるのにっていう

>>183
輸出を大事にしていると言うよりは、井戸で於呂ギーの問題だと思うよ。
ぶっちゃけ外需依存幻想ってのは、
戦後日本に蔓延した｢外国コンプレックス｣｢国際化コンプ｣の亜流なんだよ。
輸出入が外国を対象にしている事から、これらの数値が高ければ高いほど『国際化』してるという妄想。

あとは、反日イデオロギーとか反政府イデオロギーを旗印にするときのロジックとしても有効。
｢自分の国のことよりも外国の顔色伺うべき何だ〜！｣
という自国否定の言い訳に使えるから。

この手の糞ロジックを弄ぶバカ共にとって、
日本は外需に依存しきっている国であるという幻想が崩れると都合が悪い。

>>221
馬鹿に要点だけまとめてレスしたらこの有り様だから。
お前のことだよ

>>>220ソフトバンク？
おれなら買わんw

>>220
え〜

スマホからでも
「FX(外国為替証拠金取引)とは、海外通貨を売買して利益を得るハイリスク・ハイリターンの金融商品」
くらいは打てるでしょ？

じゃあ夕方のでも体験談書き込んでくださいね
お待ちしてます

>>217
だって知らない馬鹿だもの。
馬脚を表す事はしません。

>>224
で質問、頓珍漢な回答するなよｗｗｗｗ


FXで為替は決まるんだから

きっとこれも
：日本政府が円高防止為替介入（円が７６円から７９円に）出遅れた日本企業必死でドル売り自国通貨円買い（７９円から７７円台に）

ＦＸだったんだなｗ

多分誰かがＦＸをやる人に７６円で円売り７９円で円買いをい指揮してたんだなｗｗｗｗｗ

>>226
そんな簡単な話をするつもりないからw

じゃあまたくるわ。

>>228
それはかいにゅう




か　い　に　ゅ　う

>>229
判らなくなると困るからコテハンつけてくださいね

「自称FX通」
とか

>>193
麻生氏が何を言ったのか、そんなに嬉々として語る内容か？

国会議員の多くがそうだが、みんな国民の意見を聞いて、その姿勢を、
立ち位置を変えてないか？！

お前の突っ込みだと、まるで教条主義で意見を変えたりすることは、全て
変節漢だと言ってるｷﾁｶﾞｲの様なモンだな。

>>219
確かに、よく使われてる用語でもしっかりした定義がなくて、
なんとなくの雰囲気で適当に使われてたものもあったよな。

同じ意味で使ってるかって結構重要だよね。

>>230

そんなことは知ってるわｗ

単に大量で一方方向に動けば為替は決まるってこった

fxで大量に一方方向に動くてことは誰かが指揮してたんだろ？そして戦後一貫してfxで一方方向に円買いだったんだよなｗｗｗｗｗ

2ちゃんでは定期的にこの手のスレ立ててくれよ。
外国コンプだか工作員だか知らないが、嘘はきが溢れかえるから

欧米と韓国のＦＴＡって、韓国を中国へ輸出する保税倉庫にする為らしな。

>逆に、輸入においても円建て決済を求められるケースも出てきている。
>中東原油の輸入である。
>ドル安が続き、ドルの価値がどんどん目減りしているので、
>価値の高い円での支払いを求められるのだ。
原油はドル建てでしか買えないからドル最強ってどっかで聞いた気が
これって円強すぎワロタってこと？

日本海通る船は全て通行料とれ。
戦後、川崎で在日がやってたように。

俺の変わった質問は検索してもでてこないぞｗ

韓国の男性は全員が勇敢な戦士です。（韓国の男性は全員が勇敢な坂本竜馬なのです）

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマであり水のみ百姓だ。

日本の男性は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ達。（爆笑）
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。（爆笑）
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。（大爆笑）
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。（爆笑）
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
　　に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
　　反日左翼教育の哀れな被害者達。（大爆笑）
（世界中の人々に拡散して笑ってやってください）
（韓国のマスメディアの皆さんもブザマな日本の男達を笑ってやってください）

>>237
中東やアフリカなどの第3諸国の都合もある。
ぶっちゃけ、彼らは過度にドル経済圏に組み込まれたくないのよ。

そういう部分を利用して日本は中東と外交やってきた。
1990年代にイラン人の出稼ぎ労働者が問題になったのもその手の問題。
リビアなんかとも結構ギリギリの外交やってた。
んで、この手の外交努力をぶち壊したのが鳩山政権。

ま、最近の事情はガチでドルが変動しまくりなんで、勘弁してケロって部分の方がデカイが。

>>228
為替レートを「１円」動かすには「一兆円」くらいの為替介入が要るんじゃないの？

円高が悪いって言うけどさ、オランダの例見ると一概に悪いとは言えない。
つまり、効率を上げたり、成長産業へのシフトとか社会構造的に意味のある
事もいっぱいあった。

んで、TPPについては、このスレの副題で主題じゃないよ。

>>241
その前から壊れつつ有りました、
湾岸戦争当時からね。

今日国会周辺で反対デモです。TPPを考える国民会議で検索。

つまりFXをやる人の思考はまちまちで、誰かが指揮でもとらない限り一方方向には動かないし、たとえ動いても長く続かない

逆に日本の対米黒字は戦後一貫してるし、当時貧しかった日本へのアメリカからの投資も一貫している、つまり円買い円高だな

そして最近は昔のアメリカからの投資が日本のアメリカからの配当益にかわっただけだろ

内需の国って盛んに言うけどｗ(^o^)
そのＧＤＰ比１１％以上に、その下請け、さらに孫受け、そして流通業のＧＤＰ比まで入れたら
結局、半分くらい、輸出に関係してるんじゃない？
資源がないから、本当の意味での内需国にはならないよ、、、
メタンハイドレードや海洋資源の開発、エコエネルギーの開発で石油や資源を輸入しなくても済むのなら
本当の意味での内需大国になれるのだが？

>>246
個々人の持つ金で、なかなかロングで利益は出ないからね。

そうなると、ショートの売り買いの回数で利益を得ようとする。
そうすると、価格差分を埋める役目を自動的に担って、価格の平準化が進む。

まぁ、FXだけで価格が決まる通貨って、痛貨しかそんざいしないよねｗ

>>247
＞そのＧＤＰ比１１％以上に、その下請け、さらに孫受け、そして流通業のＧＤＰ比まで入れたら
＞結局、半分くらい、輸出に関係してるんじゃない？

まだこんなこと言っている人がいるんだねｗ
１１％の中に全て含まれてます。

そもそも内需国というのは貿易をしない国という意味でもないですし。

>>248
そそ。だが人生をFXに賭けてる人にとってはFXがすべてであり、FXが重大ですべてがそれで決まると思ってしまう

まして中途半端で検索して得た程度ならそうだろうな

>>243
・・・ちょっといいですかね？
単発ＩＤでコピペ噛ますバカに対しては、
｢んで、何が言いたいの？｣
という質問することから始めた方が良いと思いますよ？
答えなかったら終了で。

このプロセス踏まないと、
コピペに対して自分で勝手に話題を広げたあげく、自分で話題を畳まなければならなくなります。
意味ないんですよ。
どーせ、この手のバカはスレの話題を脱線させるのが目的なんだし。

｢全力で釣られるのが東亜＋の芸風だ！｣
という人もいますが、貴方くらいのコテまでがそれをやられると困るんですわ。

>>243
今の日本に円高は＋なんだけど、政権与党が民主なのがな〜

>>240
2、3行しか読んでないから恐縮だが、そんな事はない。
歴史的にもそんな韓国人はおらず、現在もお前のような兵役逃れが多数。
今も自国で戦争中。
ついでに坂本竜馬の引用はおかしいぞ。

この規模の介入って、レバ掛けて行うのが普通なの？ｗ

>>253
それはずっとコピペを繰り返している荒らしなので放置推奨でーすｗ

>>247
>>158
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/11/05(土) 08:58:41.08 ID:BEwtBjXo
    【輸出依存度スレでのお約束】

    �@｢輸出依存度には最終製品の出荷価格しか現れないので、
    　それに至る部品産業などの内需を表していない。コレを基に議論するのは間違いだ！｣
    →とっとと自分で内需分までを含有した｢指標｣を持ってきて提示してください。
    　出来ないんだったら未熟なインネン付けないでＲＯＭってろ。

    �A｢日本は輸出に依存してるんだったらしてるんだい！｣
    →各国とも同じ条件で数値を算定しています。その中で｢輸出依存度｣が低めだという事実は変わりません。
    　現実を認められない人が妄想で議論に参加すると迷惑です。ＲＯＭってろ。


…ま、同じ論点でスレをループさせたいヤツがＩＤ替えてるだけなんだろうけどなｗ

>>247

アメリカも人口の増加を考えたら、すでに資源国じゃないよ。
１つでも必要な資源が欠けたら暮らしていけない。
ブラジルも同じ。
資源国＝内需国っていうのは、自体と違う。

>>246
西原さんのFX大敗北に対して、森永卓郎氏は
「FXで利益出すには、今美人の彼女がいても目の前に別の美女が現れたら、
　今の彼女を足蹴にして捨ててまでしてもその美女に速攻で乗り換えることが出来る位の神経が
　ないと駄目だ」
みたいなこと言ってました

まあ全員がこんな人じゃないにしても、一つの目標に向かって協調出来るような雰囲気じゃないのは確かだな

>>251
はーい。

でも、僕は普通のコテですおｗ
東亜では賢人がいっぱい居ますし。

>>258
りえぞーはそもそもギャンブルに向いてないw

>>255
激しく同意。日本人を貶しながら日本の英雄を引き合いに出して
韓国を持ち上げる。論理的思考すらできぬ普通の朝鮮人。

>>260
「朝起きてどれだけ増えてるかが楽しみで」
　　　　　　　　↓
「FXじゃ絶対そんなことやっちゃ駄目！」
って言われてるし

>>256
外国貿易乗数という指標が既にあるだろ

>>250
あなたとレスの応酬されてた方はＦＸ厨なんですかね？ｗ

ＦＸって元々、機関投資家などの主要プレーヤ間の緩衝材として、通貨の交換レート決定プロセス
に個々人の投資家（ギャンブラー）入れれば、カッパげるじゃんって発想から出たもので、元もと、
利益が出にくい構造なんですよね。

それに手を出すってのは、勇気が要る。

どうにかちょっと利益を出して、手仕舞いしちゃいました。

>>263
・・・。
その指標を否定してるワケじゃありません。
｢輸出依存度に納得できないなら別の指標を持ってきて議論しろ｣
と言ってるだけです。

>>146で貴方が言ってる｢内需国｣なる定義はよく分かりませんが、
｢日本は輸出に依存しまくってる！｣
という論点で話を進めたいのなら、｢
外国貿易乗数｣をつかった国家間比較データを貼り付けてそのうえで議論すればよろしい。
それだけです。

>>249 89%が内需で何で景気悪いんだろうね。円高だし。

>>264
何度も同じネタで申し訳ないですが、西原さんのマンガ見たら、
とてもFXに手を出す奴はいないかと

実際ブログ内に設置してたFX資料請求のボタンも押したの数十人だったそうだし

>>266
内需中心であることと景気の善し悪しは別問題だってことぐらい理解して下さいな。

>>267
ネタ的にやってみましたｗ

まぁ、お金を運用するのは、額が僅かでも、貯金か国債ですな。
そんなに増えないけど、減らないってところが一番。

>>264
多分、為替差損を少なくするための先物取引的なものを
一般でも出来るようにしたのがFXなんでしょうね。

誰か、馬鹿な俺に判り易く例えてくれまいか？

>>1の為替関連ということで話を進めるが・・・。

FXとか株取引のデイトレード・・・。
これらのショートポジション取引は、ハッキリ言って政治や国際ニュースはあんまり関係ない。
経緯に基づく理屈とか妥当な未来予測とかも意味が無い。

どっちかというと、
囲碁や将棋における定石・定跡を基にした閃きとか、
バリバリシューティングゲームの弾幕回避のような反応、未来予測が求められる。

あれで利益抜いてる個人プレイヤーってのは、
｢別のヤバイ物が視えている｣
レベル。
適性や素養に依存する部分が大きいので、カタギが手を出してはいけない。

>>272
そういう人物でも、ちょっと調子が狂うととたんに喰われる世界なんでしょうね。

在日朝鮮人の書き込み読んでて、
奴らはどうしようもない連中なことが良く判った。
結局、皆殺しにするしかない。

何を今更としか言えない。
輸出で食っていると思っていたような大馬鹿っているのかw

素人がＦＸで利益を出すのは難しいが、だが待って欲しい！痛貨のウォンなら素人でも利益が出るのではないのか！

いや〜今まで立ち読みですましてたけど、ついに買ってきてしまった
「西原理恵子の太腕繁盛期　FXでガチンコ勝負！編」

いや〜これ読んでFX始めるやつはいないだろ〜やっぱり


と言う訳で、ID:jHDZNTboさんのＦＸ談義が楽しみだな〜ｗ

だって小学生のころ日本は加工貿易の国だって教わったもん

>>278
教師のほとんどは馬鹿だしな（´･ω･`）

>>278
そう嘘はいってないと思われ、資源貿易国ではないのは確かだし、
外需産業を過剰に優遇してるのは確かだしね。

何を今更・・・

ＴＰＰ内部文書　米「保険も交渉テーマ」　議会関係者
11年11月5日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

まだ日本が輸出依存が低いことに納得のいかないヤツがいるのか。
同じ統計の韓国ドイツより明らかに低いだろうに。
内需が回復すれば景気も上手く回るだろうが、政治がアホ過ぎて金を安心して使えないよ。持ち家の価値が日本じゃ早く減りすぎ。これが英米だったら100年でも案外価値が残るからその分日本は富の蓄積に損してるよ。

韓国はサムスンに資源を傾斜しすぎて、韓国国内が疲弊しすぎている

なので、
韓国国内に投資していたEU諸国の資金が逃げ出している
一斉に逃げ出しているんだな

韓国国内に日本は出て行きませんか？
と言い、売り出しセール中です

金融は外資が握っており、内情に詳しいのは逃げ出している外資です

日本の輸出企業が海外に出て行くと、内需の規模も減る
それの方が怖い

産業の空洞化が進み、グローバル化で税収も減り、日本が破壊されている

竹中氏は、そこそこうまくやっていたが、
民主党は壊す政策を進め、加速し放置するので日本がどんどん衰退している

>>284
竹中構造改革に幾多の異論はあれど、
内需不活性なんてことは目的にしていなかった。
すくなくともトリクルダウンによる内需活性を当て込んでたはず。
（このトリクルダウンが取らぬ狸の皮算用だったんだけど）

｢日本は外需に依存しきってる派｣ってのは、
こういう点すら踏み外してるから、お話しにすらならんのだよね。

韓国はEUとのFTAによって、もうすでに末期状態
アメリカとのFTA以前に、もうすでにサムソンに搾取されつくされている

サムソンは多国籍企業なので、資源配分以下しか韓国に利益をもたらさない

安い工業製品の恩恵を受けているのは、韓国製品を使っている人達
その人たちのために、韓国国民は税金を使っている
要するに、税金をつかって富を海外に移転している
それを自らが率先してやっているなんて、信じられないが

韓国は、自分で自分たちを貧しくしている
韓流も同じ
税金を投入して売り込んでいるが、売れていない
広告宣伝費として韓国の富が海外に駄々漏れしている

それを喜んでいるというのが理解できない
米韓FTAはその流れの延長上にある

日本が学べるのは、反面教師としてだけだ

なぜこんな数字なの？
実感と違いすぎるのだが

>>287
あなたの実感は何から？

>>22



勇者現る

ＴＰＰに入らなければ米国内の日本企業が苛められる気がします。
その時は法廷に提訴して世界中でアメリカたたきをしましょう。
小浜なんて1発で終わる。
政権が変わると対日本戦略も変わってくる。
対北朝鮮強硬派が出てくると日本も気合いを入れないと駄目だぞ。
民主在日党に政権が変わったのは事故です。
100年に一度の事故です。
早く日本も新政党に保守派濃い国策を望みます。

つうかさあ・・・。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Meti100310.JPG
輸出依存度が高いような国ってのは、自国通貨よりも外貨そのまま使うのが歓迎されるような部分も有る。
（このグラフで紹介してるシンガポール・香港なんかは別の要因もあるけど）

この板で話題に上がりがちな韓国とかの免税ショップやらカジノ行ってみな？
ウオンつかうよりも円使う方が歓迎されるから。
カジノに使うチップも円をそのまま賭場交換した方がメリット大きいぞ。
マカオ（あれを中国と表現して良いのか迷うが）もそう。

｢日本は輸出に依存しきってる｣って仮想現実を実感として伴ってるヤツは、
そもそも海外経験が足りないんだよ。
そこら辺の海外旅行ギャルのほうが、よっぽど分かってるぞ？

>>290
現地に米法人建てればいいじゃん。

トヨタもホンダもそうしてるでしょ。法的には公平だよ。

法によらない嫌がらせはあるかも知れないけど。

>>22
サムスンが奪われるニダ！！とか言いながら何か狂ったことしてきそうでガクブル

>>291
そーいや、日本以上の内需国アメリカは、
輸入依存国って言えるかもね。

内需国、外需国のどっちがいいとかという問題ではないでしょ？

外需国は相対的に、他国の経済状況に影響を受けやすいというだけで。

まあ、日本は他国の経済ニュース見ると、心理的につられて消費が冷え込むから、対して意味ないような。

俺はこの論には賛成しかねるな。
そもそも各国GDP比を何で比較してるんだ、ドル換算なのか？
為替相場が大きく変動する現状で、GDP比はそれほど正確といえるのか？
対外国為替で円安に傾けば、当然相手国の外貨建てが普通だから輸入コストが上がるし
またGDP比較基準の外貨が高くなるわけだから、対GDP比は跳ね上がる。
だから、そもそも固定値の対GDP比なんか意味はないだろ。

そもそも、金額ベースでみるマクロな統計だけでホントに日本の経済構造を把握できるのか。
実体の経済では日本に資源はあるのか？
資源がないのに、どうやって消費財の原油や農産物買ったりできる？
売れる天然資源がない、だから加工して売る。それで食べてる。
今対GDP比が低くなってるのは、日本の技術力・経済力が高くなって円が強くなったから。
だからといって、日本が貿易立国じゃないなんてことにはならない。
絶対的基準として日本には売れる資源がないんだから。
資源が高騰したり、円安に傾けば、対GDP比なぞ容易に変動する。

円高、円高と五月蠅いテレビのキョッポのアナウンサーと解説者に騙されないようにしましょう。

ていうか、本当に強い実体経済とは何かだよ。
それは輸入が少なくて済み、輸出する産品多種・高品質というものだろうさ。
日本は資源がなく、現代生活では不可欠なものを自給できない。
だから、強い経済じゃない。
アメリカは実体経済は自国にいくらでも資源がある。
しかも技術力もある。本来とても強い国なんだよ。
アメリカの次にはロシア、中国だろうな。
中国は急速に技術力をつけはじめてるからさ。

弱い実体経済は逆だ。
現代生活では輸入しないといけないものが多く、輸出するものがない。
今のギリシャみたいなもんだな。
あるいはアフリカの国々とか。
貧しい国とは実体経済でそういう国のことだ。

じゃあ、統計的にみればどうかというと
統計じゃあそういう実体経済は反映されてない。
しかも為替が実体経済の力を必ずしも反映しない。
つまり統計でみる貿易依存度は一面的でしかないんだよ。
仮に韓国のウォンが高くなれば、韓国のドル換算対GDP比はもっと下がるさ。
輸入コストは下がって、輸出で得る利益は大きくなるんだから。
それだけのこと。為替が投機で動いてるのに、そりゃあんまり意味ない。

ｋ

>>298
>中国は急速に技術力をつけはじめてるからさ。

外国から製品を買っているからそういう風に見えるだけだよ。
それが露呈してのが先日の高速鉄道事故だよ。
若い人は先進国に留学したり、インターネットの普及で情報収集が容易になったりと
昔の環境に比べて比較的優秀なのが現れやすい状況ではあるんだけども、
決定的なのはそれを指導する管理層のレベルが全然なわけだ。
高速鉄道の設計・運用を管理している層は50km/h時代の人しかいないわけだから。
マジメに取り組んだとしてあと20年30年掛かるだろうさ。

管理層のレベルの低さに関しては日経の雑誌の原発批判記事にも
書かれていたな。

>>300
中国の総合的な国力は現状ではもう日本を越えただろう。
確かに技術力では先進国に及ばない。
しかし、その遅れをカバーできるだけの資源を豊富に持っている。
これはロシアにも言えること。

日本がこれらに対抗するには陸上の資源でなく、海洋資源開発で成功するしかない。
そうすれば、前提条件たる輸入依存が大きく減る。
そのモデルはやはり北海油田開発に成功したイギリスだな。
日本の持てる力を海水や海底開発に注がないといけない所だわな。

さて、帰ってきたけど何書けばいいか分からんから適当に書くわ。

FX=外国為替証拠金取引
少ない証拠金でレバ効かせて取引できる。
日本では400倍も可能だったがつい最近クリック365の過疎化が原因で
表向きは投資家保護だの何だの言ってたが実際はお役所の都合で25倍規制になった。
市場での資金割合は企業系＆年金筋などの実需が約2割、機関系＆個人＆HFなどの投機が約8割。

2008年のリーマンショックを機に各国が量的緩和を実施。
マネタリーベースが日本円を大幅に上回り、それを契機に円買いが進行。
3/11の震災以降は貿易赤字、原発、協調介入、企業決算の減益、GDPの大幅毀損、タイの洪水など
円売りとなる材料が多発するも、震災前の82円を協調介入で一時的に回復したのみで
戦後最高値をなる75円台をつけ、単独介入が入ってる現在も78円。
実需の為替市場に占める影響がいかに小さいかを示している。
結局現在の為替市場で通貨の流れを決めるのはその供給量であり、それが投機の原資となり
もっとも供給量の少ない日本円が狙い撃ちにされているというのが現状である。

それとプラザ合意以降に円が買われたのは当然のことながら合意の内容が
実質的なドル売りの協調介入と同じ意味を持ってたからな。
バブル崩壊以降の円高はアメと日本のインフレ率の推移見れば分かる。

レバ1倍のFXが外貨貯金みたいなもんかな

>>303
まぁおおむねそんなもんです。
言葉が違うからアレだけど、意味合いは同じ。

話は飛ぶけど上のほうでFX=個人が小額でギャンブルやってるみたいなこと言ってる連中いるけど
HFも機関もレバかけてますがなって言いたい。
何かもう根本的なところから噛みあってない気がする。

あと投機なら指揮する人がいて相場を動かすとかどうとか、もう意味がわからん。
1社で動かせるような市場規模だと思ってんのかな。
ソロスでさえポンド危機のときは100億ドル分しか売ってない。
その他のHFがどっちにつくかは流れ次第で、誰かが「俺が売るからついてこいよ」なんて世界だと認識してるなら
それはもう頭おかしいというか為替のこと何も分かってないとしか言いようがない。

>>22

実際の時価の十分の一の価値もないだろうな
日本が買った時点でサムスンへの韓国政府のバックアップ体制はなくなるから

>>301
資源があっても、それを使う技術と人材がいなけりゃ。あとは、食料とエネルギーも。

資源があれば、大国ならば、アフリカ諸国はとっくに大国になってなきゃならない。

>>306

日本人はなんだかんだいいながら個人の持つスペックは世界最高水準だと思う

>>306
それは一理あるね。
ただ中東のオイル産出国は技術がなくても
英米が開発して利用可能な資源になった。
当初は英米がその利用について主導権を持っていたんだろうが
オイルショックを境に産油国が主導権を奪い返した。

まぁこれだけみてても、政治が経済と密接不可分で
単純に統計だけで貿易依存の問題を語れないって話さ。
ドルだって、石油の決済に使われなくなれば、確実に暴落破綻する。
でも政治力がそれを封じてるがためにドル機軸体制は今も維持されている。
その政治力を前提とした為替を基準にした貿易依存判定は、確実か？っていう。。。
この記事の論調に対する一種の反論というとこさ。

でも、経済至上主義者は政治は経済の従属物だという。

まぁ輸出依存度が企業のどこまでを計算に入れてるかソース無いから省くけど、
輸出依存度が11%だから90%近くは内需ってのもアホじゃね。
政府消費支出だけで90兆だし、2010年の政府+地方財政の歳出が200兆程度だから
民間最終消費支出のうち公的資金の寄与度分も相当なもんじゃないかね。

輸出の寄与度がこれしかないからこれからは内需だ！って、本当に内需拡大で食えるなら
こんなに財政支出膨らんでるのに名目GDP落ちまくってるのは何でかね。

▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)

武力を使わないで他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。
クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう！

第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」 　　　　　←外国人参政権、帰化条件緩和、中国人沖縄大量移住、対馬韓国人大量移住

第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」 　　　←メディアの外国人株式保有問題、在日採用枠

第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」 　　　　　　　　　　　　　←日教組、夫婦別姓、戸籍法改正、皇室典範見直し

第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」 　　　←人権侵害救済法案

第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」 　　　　　←日教組、韓流プロパガンダ

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」 　　　　←　移民１０００万人計画、ビザ免除

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316915663/

今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。。。。５０年で悠久の歴史のある日本が他民族に乗っ取られるぞ
憲法で国語は日本語と定める必要に迫られる日がすぐそばまでやってきている

帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ　　まだ間に合うけどホントぎりぎり


<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>>310
個人消費が落ち込んでるから

韓国の牡蠣が日本に輸出されて価格が高騰して困ってるらしいぞ。
みんな韓国のために、韓国製品は買うなよ。

もちろん、キムチにゴキブリが入っていても政府はノータッチだぞ。

【韓国】「日本のせいで･･･」〜韓国内の牡蠣の価格が急騰[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320460761/

>>312
でしょ。
結局内需拡大なんて無理ぽ。
財政破綻前提ってぐらい公的資金ぶち込んでこのザマなんだから。

>>310
＞輸出依存度が11%だから90%近くは内需

これは確かに間違い
純輸出が1％強だから、内需は98％強（この辺おぼろげ。でも純輸出は2％いってなかったと思う）

>>315
まず農業と資源の輸出が殆ど無いでしょ＞日本
んでその二つの輸入の寄与度が高いでしょ。
純輸出が大したことないから輸出の依存度が低い=内需比率が高いってのもどうかと思うけど。

原油の決済円建てってマジなの？
なら円高問題ないじゃん。むしろ得？
円建て決済結構増えてきてんだね
でもアメ公がファビョりそうだなー
軍事力がないとつらいなぁ

こういう統計だとドイツやら韓国は7割以上輸出になるから相当な程度は輸出と織り込まれているよね。
震災前から個人消費がペシャンコになったと言われているから、ここがなんとかならないとどうにもならない。

>>316
じゃあ、あなたなりの計算で、内需の割合はいくらか示して下さいな。

あ、そうそう、こういうのは日本だけの数字を見ても仕方がないから、
他の国もいくつかピックアップして計算して、比較出来るようにしてね。

>>314
内需拡大は無理ぽというのは実はそうでもない。

>>319
いやだってさぁ、あんたの計算だとアメリカなんか内需107%になるよｗ
つか純輸出マイナスなら常に内需100%超えちゃうし。
だから純輸出で内需の割合計るのはおかしくね？って話なんだけど。

>>321
100％を超えてるってことはその国においてトータルで国内需要を満たせていない
ってことだと認識しているが。
対比がＧＤＰである以上、自国で生み出した以上に消費していれば必然そうなる。

で、これが納得いかないというんだから、あなたが納得のいく「何か」を示して説明してくれればいい。

>>322
まずあんたの内需98%ってのは内訳に政府支出90兆が入ってる。
だからそれをイコール内需ってするのはおかしいと思うけど。

それと日本の民間消費単体は政府＆地方財政から民間消費に流れてる分が不明。
輸入が大半のエネルギー消費年間10兆も内需に入ってる。
まだ色々と内需に組み入られてる分もあるんだろうけど、ここまでしか分からん。

てか昼に噛みついてきたアホ2人が来ないし俺はもう消えるよ。
FXを個人のギャンブルと勘違いしてたアホ2人、見たらレスよろしくね。

そもそも内需拡大とはどういう状態かだよな。
内需は国内需要、需要とはつまり消費のことだから国内消費が拡大することである。
ただし、外国企業の商品を買うか国内企業を買うかや国外生産か国内生産かで
消費されるカネの流通地が変わってくる。
だから単純に内需が拡大するという場合、広義には消費額が増加すること、
狭義には国内に流通するカネの流通速度が増すこと、
つまり所得が増えることと考えればいいのでないか。

これはどういう状態かというと、つまりはインフレだな。
所得が増えることによって消費が増え、消費が増えることで所得が増える。
そのような循環によって、物価が所得増加によって漸次上昇していくような状態だろう。
日本の場合労働者の可処分所得は増えるより、減る方向だな。
人口動態上、社会保障負担からして、可処分所得が上昇する比率が従前以上になるはずがない。
日本が内需を拡大するには、まず人口問題を解決しないとホントは前提的に駄目なんだろう。
まぁ劇的な社会保障リストラがあればわからんかｗ

そりゃ1億３０００万人も人がいるんだから、十分でかい市場だろ
日本の市場だけでやったかれないって企業はよほど商品力がないか
経営規模を身の丈よりでかくしすぎてる企業ぐらいだろ

ID:K8KxIVln

>>327は打ち間違え

>>324
昼に買ってきた「西原理恵子の太腕繁盛期」読んでるけど
どう読んでもFXって個人のギャンブルじゃん

-これからＦＸを始めようとしている人にアドバイスをお願いします。
西原（理恵子） 成功するのは、野良犬や野良猫を拾わない人
森永（卓郎） 心の冷たい人間になる
西原　一生独身でも平気とか
森永　それに徹底して合理的な行動をとれる人

あと森永氏は
「負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、勝ってる奴というのは
　さっきまで付き合ってた女を、平気で踏みつけて捨てることの出来る人間なんです」
とも言ってるのが笑えた

>>327
なんだいるじゃんｗ
西原理恵子って人の本をググってみたけど、こんなの読んでたらダメだぞ。

>>328
だからそれは個人がFXに手を出して失敗した人の話でしょｗ
兆規模のHFや機関もレバ効かせてるわけで。
だからFXが個人のギャンブルって認識してること自体がもう話噛み合ってないと言ってるの。

>>329
いや実際やって大損こいた人の話だからすごく説得力あるし

ところであんたはFXに手を出したことあるの？

>>331
だから証券自己だったって言ってるでしょ・・・。
もういいや。

こんなん「外需依存」の言葉の定義だけの問題ですやん
国内景気への外需の影響は依然大きい

>>332
でどうっだったのよ？

別に金融の理屈やFXがどーのこーのって二の次なんよ
実際あんたがどう金張ってどうなったかの方が面白いじゃん

西原さんのマンガが受けるのは、そういう実体験を描いてるからだし
あんたみたいに理屈だけの話って
「ふ〜んそう」で終わりだし
おれは馬鹿でもアホでもかまわんから、少しは
「こいつの言うことは為になったな〜」って話が欲しいところだな

個人、機関、企業、政府がＦＸに参加してるな。

まぁ個人はギャンブルになるだろうな。

機関は仕事だし。

政府は介入。

>>334
いっぱい金張って儲かりました。
年棒は美味い棒100万本以上。
生涯で美味い棒1000万本以上。
これでいいですか？

>>323
政府の支出が内需じゃないなら、内需以外の定義をしてくれ。内需じゃないなら何なのか。
またそれは、ＧＤＰとはどのような関係にあるのかもな。

ついでだから、内需は民間が生み出したＧＤＰのみっていう定義がどこかに落ちているなら、
それも教えてくれないか？

>>337
だからその政府支出を含んだ内需を盾にして
「内需98%で輸出のGDP寄与度は1%だ」ってのはおかしくね？と言いたいの。
それは実際に民間消費で賄ってるその国の内需の強さとはちがくね？
政府支出も合わせて日本の内需が強くて日本は内需で食っていけるってんならそれでいいよ。
でも実際は輸出の落ち込み以上に名目GDP減ってるよね。
だから内需喚起なんてデフレ続く限り無理っす。
んでデフレは円高続く限り解消されねっす。今年みたいに震災需要あっても一時的な+1%だし。

>>336
あんた女性から
「あの人難しいことばっかり言って話つまんない」
って思われてるな絶対

まあいいや、こっちも気分害する発言して悪かったね


ただ、あんたはまだ突っ込まれ続けるだろうから頑張ってね
あれだけ論陣張ったんだから、ちゃんと責任もってレス返すんだよ
こっちは金融素人だし、半分笑いのネタだから
生暖かく見守ってるからね

しかしFXって色々難しいんだな
西原さんが得意の笑いに転換してるから見れるけど、
1000万損って、俺なら寝込むじゃすまないわ

>>339
論陣張ったというかFXに関しては俺は当たり前のことを当たり前に書いただけなんだが。
実際難しいことは省いて最低限のことしか書いてない。
だからこれが理解できないならそもそも金融語るなと。

まぁ誰かが上でレスしてたが、ここでこんな話をした俺が馬鹿でした。

>>338
細かい定義は知らないが、他国との相対比較で、日本は外需依存率が低いってだけだろ？
何に噛み付いてるの？　上記を否定するの？

>>338
だからその政府の支出をわけて考える珍説の出所を教えて、と言っているんだが。
それは「ぐろーばすたんだーど」なんですか？

じゃあ、これは答えられるよな。

ある民間企業がテレビを売ります。一台10万です。

1.個人に一台10万で売りました
2.政府関連施設に一台10万で売りました。
3.アメリカに一台1000ドルで輸出しました。

あきらかに3は違うよな。
じゃあ、1と2はこの企業にとってどう違うのかを説明して。
で、2の購入資金の出所はどこなのかも。
少なくとも政府に売ることを輸出とはいわないし、政府関連施設が買う時に輸入とはいわないよな。
外国とのやりとりは純輸出、純輸入という形で現れるけど、じゃあ、政府とのやりとりはどういう形で現れるの？

ああ、なんか長くなったな。もっと簡単に聞くか。政府とのやりとりで日本の国としての純資産のかさ上げは可能かどうか？
よろしく。

    【輸出依存度スレでのお約束】

    �@｢輸出依存度には最終製品の出荷価格しか現れないので、
    　それに至る部品産業などの内需を表していない。コレを基に議論するのは間違いだ！｣
    →とっとと自分で内需分までを含有した｢指標｣を持ってきて提示してください。
    　出来ないんだったら未熟なインネン付けないでＲＯＭってろ。

    �A｢日本は輸出に依存してるんだったらしてるんだい！｣
    →各国とも同じ条件で数値を算定しています。その中で｢輸出依存度｣が低めだという事実は変わりません。
    　現実を認められない人が妄想で議論に参加すると迷惑です。ＲＯＭってろ。


政府支出があがってるのに景気があがらないのは、国内経済の流動性が下がってるからです。
国内の消費が冷え切ってるってヤツですな。
なもんで、単に金をするだけではどうしようもない部分も有ります。
また、財政出動するなら、国内消費を活発化させて経済循環を回す為の指向性をもったプランが必要です。

・・・しっかし、そんなに｢日本は外需に依存しきってるんだ〜！｣と吼えてないと精神の安定性が保てないのかねえ。え・・・。

【輸出依存度スレでのお約束　−｢日本は外需に依存しきっているんだ〜派について｣−】

「日本は何が何でも外需依存しきってるの！」という極論を吐いた挙げ句、
　それを証明する指標を持ってこない人は、舶来上等欧米コンプ的なイデオロギーに毒されてるだけです。
「日本は○○国が無ければダメだ！」
「日本が独自で物事を決め手はイケナイ！」
という自分の愚かなイデオロギーを押しつけるために『外国依存』という概念を広めたがってるだけ何ですね。

　よくいる｢欧米では〜｣という言い回しを使うバカと一緒です。

コナミ 「欧米のゲーマーは日本のゲームに全く興味がない」

コナミのプロデューサー藤井隆之氏がSiliconeraのインタビューに対し、欧米のゲーマー
はもう日本のゲームへの興味を失っていると語っています。

藤井隆之: 知っての通り、業界は大きく様変わりした。5年前とは完全に別物だよ。これ
は私の個人的な推測だが、欧米のゲーマーはもう日本のゲームをプレーしないか、一度も
プレーした事がない。日本のゲームに全く興味がないんだ。

これはGamescomで私がJay（コナミ・アメリカのPRマネージャー）と話をした時の事だ。
欧米の巨大FPSフランチャイズがあって、物凄い数売れている。半分かそれ以上の
プレーヤーが、そのゲームをプレーするためだけにハードウェアを購入したかもしれない。
そういった人たちは、他のゲームには目もくれずに、ダウンロード・マップや追加
コンテンツを買い続けるんだ。そして新作が出たら、無条件で買う。スポーツ・ゲームや
アクション・ゲームは一切プレーせず、日本のゲームには全く興味を示さない。

Microsoftが据え置き市場に参入してくるまで、開発の中心は任天堂とSonyだった。全て
が日本語だったから、彼らとハードウェアやテクノロジーに関する話し合いをするのは
非常に楽だったんだ。それが今では、報告書はアメリカ支部を通さなければならないし、
技術部門のために日本語に翻訳し、何か問題があればサポートのためにまた英語に翻訳し
なければならない。とても大変なんだ。アメリカが据え置き市場に参入して以来、
サポートは英語だけになり、彼らは欧米市場にいるから、彼らにとっては便利な状況だ。
ルールが完全に変わったんだよ。

http://www.choke-point.com/?p=10360

１．金融
２．不動産（最近は金融に連動してるので�@と分けがたい。特に事業担保面）
３．保険（�Aと同じ傾向にある）
４．高付加価値商品（一昔前は自動車）

すんゲーおおざっぱですが、内需の金額順位は上記内容になるでしょうか。
んで、日本国内の株やら金融取引が他国に比べて低いのは承知の通り。
（これを動かしまくりたかったのが、竹中・小泉構造改革）
あとは不動産なんですが、プラザ合意のあたりからのバブル縮小のために
土地評価やら取引・所有の優遇措置が政策誘導により薄れてます。
このデカイ部分が動かないが故に、失われた○○年があるわけですね。

んで、本来なら建物でも流動性刺激できるはずなのに、
よりにもよって施設設備に対する公共投資にマイナスバイアスをかけて
今に至るのはご存じの通り。
主犯はモチロン小泉内閣。

銀行に１０００兆円以上眠ってるんだから、
１%の銀行税を課せば、それだけで１０兆円。

銀行は存亡の危機に立たされる、積極的に貸し出さざるを得ず、
休眠資金が順調に循環し、貸し出し金利が上がってデフレも解消。

日銀が公定歩合を据え置く限り、銀行税を課す以外に手はあるまい。

なんだこの長文のオンパレード？かかわりあいたくないなｗ

輸出依存度には輸出品に関わる内需が抜けてる！って主張が多いんだが・・・。

そもそも、国内で回ってる最終製品にもやっぱり途中の内需工程がある。
海外輸出品だけに特化した製品や製造業があるのなら、
それに関わる内需を分析するのにも意味があるけどな。
基本的にそのような特殊なブツは存在しない以上、
最終輸出の金額だけチェックしても何ら問題はないだろ。
輸出と国内比率はほぼ一定になるんだから。

この手の指標の基礎中の基礎だと思うんだけどねえ。

900 名前：エージェント・７７４ ：2011/11/05(土) 22:13:41.08 ID:0+P5sdiW
朝鮮大学校創立５５周年記念 抗議活動 in 小平市
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16085436

>>347
公定歩合って、とっくにゼロじゃないっけか？

>>349
＞輸出依存度には輸出品に関わる内需が抜けてる！って主張が多いんだが・・・。

つうかGDPってこういうの加算した上で出される数字でしょ？

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kanasen47/imgs/3/7/37553c06.jpg

日本製品の品質が高いのは、民度の高い内需消費者からのフィードバックがあるから。相当以前より内需比率は高い。
輸出依存の国ってイメージは、いろいろ商談にも使えて便利だから放置してるが、日本が内需の国だってことは日本企業ならみんな知ってる事実で、戦略もそれで作っている。

そいうことちゃんとわからずに、日本をそっくり真似してホルホルしてるのがクソチョン。
一度デフォルトしてるがな。因みに、チョンの輸出依存度はもっと高いが。

内需拡大は金融緩和と財政出動でデフレ脱却を目指すまでやれる
伸び率は十分あるが日本の衰退を願う米欧がそれを許さない

【お金は知っている】“日本売り”誘ってまで増税に走る“愚行”
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111014/ecn1110140857005-n1.htm

>>354
韓国の場合国内で資本財や中間財を作る中小企業が80年代から育てようとしてずっと失敗してますからねぇ・・・
ああいう地味な仕事は嫌がるのが韓国人の気質なのでしょう。

>>354
そして日本の内需は韓国メーカーが入れない市場なのだよね。
日本市場はガラパゴスの少量多品種なので韓国得意のグローバル
大量少品種生産でコストを下げる方法が出来ない。

>>357
日米貿易摩擦を知らない世代かな？
今でも小品種大量生産は出来るよ

今はそういったのを外注してるだけだから

>>356
気質っていうか・・・

現場で手を動かすのは下賎な身分の者の役目ですから、彼らにとっては。
だから技術者である下賎な日本人をカネで雇って高貴な自分たちはマネージメントしてカネを稼ぐ。
彼らにしてみれば、下賎な者を雇ってやっている、下賎な者達が作ったものを買ってやっている、
こういうスタンスです。

このスレ伸びるね

マスコミの偏向に気づく格好の素材なのかも知れんな。

>>359
職人を馬鹿にしてる間は、文化は育たないよな
韓国芸能人が出稼ぎするのも、韓国の客が違法コピーばっかして
金払わないせいだし

学校だと貿易立国とか輸出で成り立ってるように習ったな
データを見るまではずっと輸出国だと思ってたよ

>>355
日本の衰退の結果が中国の台頭による資源漁りでのアメリカの立場衰退だけどね
イラクを潰したらイスラム組織台頭といい、アメリカが利益のためにある国を潰すことすると、その何倍の損害が来てアメリカの立場が無くなっていく

輸出が10％超えたのも問題(内需減)だが、
輸入とのバランスをあげないと事実性を得られない。
文化的な生活の中で、化石素材に頼る割合がどのくらいで、
最低限どの程度耐えられるかが、日本と日本人の今後を決める。

松根から油を、木炭で内燃機関を動かす日本人は、
納豆から繊維を生み出す事も可能である。
根をあげない、ネバーギアアップをしていかねばなるまい。

>>364
だから、日本はその割合が他国に比べて少ないってだけでしょ？

あと、なんで石油製品輸入禁止前提なの？　
別に安いから石油を輸入しているだけで、コスト高を許容すれば、石炭もガスも国内にあるけど？

円高で日本は不景気になるという評論家やアナウンサーの出るテレビは見ないことである。
そんな人達は､みんなキョッポである。

少子高齢化で、頼みの内需も今後は右肩下がりだけどね。
もう日本はだめかもわからんよ。
借金大国なのに、生活保護が205万人もいる。
日本の借金は1000兆円を越えたんでしょ？
で、一般会計の半分が国債だから毎年40兆円ぐらい借金してるわけだよね？
国債を日本国内で賄えるのは、個人の資産のうち純資産1100兆円ぐらいだから
あと２〜３年しかもたないんじゃないの？
そうなると海外に国債を引き受けてもらうことになるだろうけど、
このままじゃデフォルトもありうるね。
民主党政権の誕生はやはり日本の終わりの始まりだったんだよ。

民主党のせいで時期が早まったし、日本復帰のチャンスはすべてつまれてしまった感がある。

>>5
遅い、遅いよスレッガーさん(´・ω・｀)

円高とデフレはセットになってて、デフレ状態では内需が停滞するから、円高は不景気の元凶

>>367
は〜いマスゴミの垂れ流す「国民一人当たりの国の借金600万円！日本オワタ」みたいな
何の意味もない数字に騙されて大騒ぎする典型的な情弱発見。

国債の購入元は日本国民・企業の金融資産。
じゃあ、政府が国債で調達した資金を支出するとき、そのお金はどこに行くのかな？　ｗｗ
使ったお金はトイレットペーパーとかバーベキューの燃料にでもしない限り、消えてなくなるわけではないんだよｗｗ

>>367
？
日本「政府」の負債は1000兆円
貸してる先が日本国民と企業なんだから
日本国民と企業には逆に資産1000兆円があるんだよ

ちぃっと誤解を招く表現でした
政府が日本国民と企業に借りてるんです

政府の債務を国民一人当たりと解釈するなら、政府の債権も国民一人当たりに換算しないとね

>>370
国債を日本国内で消費できるという大前提の下であれば、政府が国債で調達した
資金は日本国内を巡るだけだが、その大前提が崩れかかっているんじゃないかｗ
国債を海外で売ることになれば利率も高くなるし、国富が海外に流出するだろ。
すなわち、それこそトイレットペーパー同然にとろけることになる。

日本独自の少子高齢化等の原因で国債の購入元である金融資産が今後は減り続けるだろ。
永遠に国債を日本国内だけで消化し続けられるとでも思ってる？
あくまで純資産の金額までだろう。
それを超えれば国債を海外に引き受けてもらうことになる。

現政権下での借金の増額スピードでは、そう遠くない将来だと思うが？
しかも50代より下の世代に、確実に資産だけを食い潰すニートの類の人間が増えている。

いやだから、
「政府が国債を発行して調達した資金を支出するとき、そのお金はどこに行くんですか？」

まあ、ちょと考えれば小学生でも分かる簡単な理屈に気づかないうちは、
「国債を日本国内だけで消化し続けられない」（笑）
「国債の海外引き受け→デフォルトだー！」（笑）
っていう妄想から脱却できないだろうね。

もう一つヒント

＞永遠に国債を日本国内だけで消化し続けられるとでも思ってる？
＞あくまで純資産の金額までだろう。

純資産の定義って何ですか？
その純資産がマイナスになる（日本が純債務国になる）ためには、
日本の国際収支はどのような状態になっていなければならないと思いますか？

>>375
いやだから
政府が国債を発行して調達した資金を支出すれば、そのお金は国民のもとに戻ると
答えたつもりだけど？

ただし、あくまでその国債が日本国内で消化されるという前提の下でだけど。

どうせ、三橋氏や戸締り氏あたりの説を又聞きしたものを、念仏のようにとなえているだけだろうから、
すぐに妄想とか、情弱とか言い出して話を逸らしたくなるんだろうけどね。

ある意味、朝鮮人以下かもしれんよ。

>>376
経常収支が黒字状態とでもいってほしいのけ？ｗ

ただし経常収支が黒字でも純資産がマイナスなことはあるけど。

>>376
あ？純資産の定義？

総資産−総負債だぬ
資本ともいえるかの

とりあえず落ち着け。言いたいことは1つのレスにまとめて、誤字脱字、てにをはをチェックしてから投稿だ。
稚拙な文章を連投するのは見た目に良くないぞ。わかったな？


なんだ日本が経常黒字国っていう常識くらいは理解してるんじゃん。
じゃあ、逆に訊きたいんだけど、
「国債が日本国内で消化されなくなる状況」てどういう場合に起こりうるんですか？
遠い将来、日本が黒字を稼ぎ出せなくなるほど国力を失った場合は別として。


＞経常収支が黒字でも純資産がマイナスなことはあるけど。

そんなことは子供でも知っている。「今の日本」の話をしてるのに、なんで突然関係のない話を切り出すわけ？
今の日本は純資産がマイナスなんですか？ｗｗ

お前みたいに自分の認識の誤りや無知を指摘されると、脊髄反射で相手を「チョーセンジン」呼ばわりする奴が後を絶たないから
東亜板がネトウヨニートの巣窟と思われるんだろうな。

あと、>>388先生の
「日本の少子高齢化等の原因で国債の購入元である金融資産が今後は減り続ける」
という、画期的な新説について、個人的に興味があります。

「少子高齢化」という要因から、「国民の金融資産の減少」という結果に至るまでのプロセスが分かりませんｗｗｗ
朝鮮人以下の無知な私めにも理解できるようにご解説願います。

>>380

＞「国債が日本国内で消化されなくなる状況」てどういう場合に起こりうるんですか？

金融資産の総額の約1400兆円から負債を差し引くと1100兆円ぐらいだろうから、
国債の総額がそれを超えれば日本国内で消化できなくなると思うが？
お金を何処から引っ張ってくればいいの？

＞「今の日本」の話をしてるのに、なんで突然関係のない話を切り出すわけ？

私は「将来の日本」の話をしているのだ。なんで今の日本の話をする必要がある？
たしかに今の日本は純資産がマイナスではないがの。

＞どうせ、三橋氏や戸締り氏あたりの説を又聞きしたものを、念仏のようにとなえているだけだろうから

などというくらいだから、それなりに経済学の知見があるのかと思いきや、なんだ、
経済学のケの字も理解していない、リアル厨房レベルの素人か。
相手にするのもばかばかしくなったが、こういうレスを読んでミスリードされる情弱もいることだろうし、
一応誤りを正すためのレスはしておく。


＞金融資産の総額の約1400兆円から負債を差し引くと1100兆円ぐらいだろうから、
＞国債の総額がそれを超えれば日本国内で消化できなくなると思うが？
＞お金を何処から引っ張ってくればいいの？

【問題】
政府がいま、建設国債を100兆円新発して国債発行残高が1100兆円から1200兆円になりました。
政府がこれで調達した100兆円を全て公共事業の発注に使いました。もちろん国内企業にしか受注させません。
さて、この間、日本国民・企業の預金資産はどのように変化したでしょうか？ｗｗ

ヒント：
・お金を使っても、燃やしたり尻拭き紙に使ったりしない限り、消えてなくなったりはしない。
・誰かの負債は誰かの債権（資産）。
・日本国債は、そのほとんどが日本国内の金融機関によって買い支えられているが、
金融機関に金を預けているのもほとんどが日本国民・国内企業。
・上記で、国がばら撒いた100兆円の一部が原材料の輸入などで海外に流れているかもしれないじゃないか！
　と心配な方は、日本の国際収支統計を確認してみるといいよ。

上の問題に答えられたなら、「国民の金融資産総額を国債・地方債発行残高が上回る」なんて、恥ずかしくて言えなくなります。

http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]

>>383
あなた前提条件は、「今まではそうだった」という何の根拠もない
過去の事実に立脚したもの。今後はそうはならない可能性が高いといっているんだけど。
思考がすべて後ろ向きで暗いんだな。

まず、あの2人は経済学の専門家じゃないでしょｗ
普通の作家だと思っていたが。

それに【問題】の通りになったら、日本国内でも国債が発行できないんじゃないの？
その状態になってなお、企業や日本国民が金融機関に金を預けるとでも？？

また、何を根拠に国内企業にしか受注させないとなるわけ？
民主のことだから、韓国企業にでも真っ先に受注させるんじゃないのおお？
今後、国内企業だけに受注させるという根拠はなに？

それに日本国民や企業の預金資産は国内ばかりじゃないでしょ？
常に変動するし、毀損の可能性だってある。もちろん利益も発生するけど。

貴方が何を根拠に日本国民・企業の預金資産がそこまで確実なものであると
信じているかがさっぱり分からない。資産なんて所詮一定時点の状態を示しているに
過ぎないし。

どう考えても、資産を生み出すより食いつぶす奴のほうが多いんだから
確実に目減りするとしか思えないんだけど。

企業だって海外にどんどん出て行っているし、労働市場は縮小する一方の昨今、
永遠に今までどおりの状態を維持できると考えている人が羨ましいわ。

>>385
あなたは、>>383の話とかみ合っていない。
三橋氏と戸締り氏を貶す事の返答にはなっているが。

>>386
>>383が最初に私にレスをしたので返信しているだけだ。
私からはじめたのではないので>>383氏にいってやったらどうか？
あと、三橋氏と戸締り氏をおとした覚えはないぞ？
面白いと思うぞ。多くの人が魅了されるのも分かる気がする。
妙な誤解はしないように。

>>387
まず、違うから。
＞まず、あの2人は経済学の専門家じゃないでしょｗ
＞普通の作家だと思っていたが。

なにか、勘違いしているでしょ。>>367
＞日本の借金は1000兆円を越えたんでしょ？
＞で、一般会計の半分が国債だから毎年40兆円ぐらい借金してるわけだよね？
＞国債を日本国内で賄えるのは、個人の資産のうち純資産1100兆円ぐらいだから
＞あと２〜３年しかもたないんじゃないの？

だからさあ・・・。

「他国と比べて輸出で食ってる割合少ないよ」
「内需部分で経済活性化できる余地はまだまだあるんじゃねえの？
　てか、そっちの方が元のパイがでかいんだから効率よくね？」
ってのが>>1の主張だろ？
資料も統計も裏付けられてる。

なんで、いちいち国債がどうとかいう話題を引っ張ってくるのかね？
つうか、そういう奴は輸出依存で外貨が欲しい国に行ったことがないだろ？
現地通貨よりも円を直接支払うことの方が喜ばれるケースがほとんどだぞ。
自国通貨と外貨がごっちゃで経済活動してるなんてザラ。
日本のなかにいると気づけないんだけどな。

>>388
あ、判りにくかった。

日本国の資産は個人資産だけじゃない。
日本国の資産、例えば、国有の土地、建物、文化遺産等があるでしょ。

そもそも
少子高齢化が内需を毀損するという主張にはなんの裏付けもないんだけどな。

どういうロジックなのかサッパリ。

少子高齢化って、ようするにモノやサービスを生産する人口に対して消費しかしない人口が多くなる、ただそれだけの話でしょ。
要するに、いかに少ない生産人口でジジババ世代の需要を賄うか（現役世代一人当たりの生産性をいかにあげるか）、ただそれだけの問題。

kHVrRkx+みたいに「少子高齢化で国民の金融資産が目減りする」なんて、マスゴミの垂れ流すウソを信じてる奴が多すぎて困る。
ジジババ世代の資産が現役世代や企業に流れるだけなんだから国内トータルでは何も変わらない。

ちょっとさー、サピオって大丈夫か？
何か超当たり前のこと書いてあるけどさー

ＴＶとかマスゴミが「お前ら知らんだろ」みたいな感じで
日本は貿易で成立してるイメージ植え付けてるけどさー

記事の内容なんて至極有名なこと
一般人のレベルよりマスゴミが遅れたら商売にならんだろｗ

もっと頑張れよマスゴミ

本当にゴミになっちゃうよ♪

>>392
後マスゴミの垂れ流す嘘として、少子高齢化だから移民を以外にないという、
論調もそうだね。移民も人間。年も取れば、病気や怪我もするし、親兄弟がいる。
移民を入れた欧州では、移民自身の高齢化に加え、移民が親、祖父母まで
つれて来た、頭を抱えているのが現状。

日本は海外出稼ぎ国です。

　・ http://www.punterlink.co.uk/oriental_escort.htm
　・ http://www.cherrygirls.co.uk/japanese_escorts-agency.html

>>392
てかね、一人あたりの生産力・消費力が上がれば問題ないのよね。

極端な話、

・人口一兆人GDP1200兆円
・人口１億人GDP120兆円

どっちがその国の国民にとって財政的に幸せなのか？と。

国債が増えると資産も増える

日本は内需国家

藤井聡氏の「公共事業が日本を救う」も大いに参考になりました

公共事業＝悪という短絡的な嘘を垂れ流すの止めて欲しいね。
公共事業は、文字通り公共の利益になるものを作るわけで、
決して税金の垂れ流しではない。

内需でって言うけど、石油や資源買うのには外貨獲得せにゃならんのだけど
どうするの？？

輸出が無いと、いずれは日本は廃れる。
なぜならば日本は自給自足ができない国だからだ。食料も燃料も。

>>401
もしかして外貨を獲得する手段は貿易だけだと思ってる？
ちなみに日本は既に貿易で外貨を稼ぐ国ではないよ。
とりあえず「国際収支統計」でググってみたら。

>>402
>輸出が無いと、いずれは日本は廃れる。
>なぜならば日本は自給自足ができない国だからだ。食料も燃料も。

２文目が１文目を受ける関係になっておらず「なぜならば」が成立していない
１文目は輸出、２文目は輸入を問題にしているが頭の整理はできてるか？

ちなみに燃料問題について言うと、
まだ費用対効果の問題で抽出の目処はたっていないが
メタンハイドレードが日本の経済海域に相当量埋まってる

それまでは原子力併用が必要
また、燃料の輸入について言えば燃料買うには絶好の円高


また食料はカロリーベース計算
農水省試算の必要なカロリーは2400だが日本人摂取平均では1800-1900
しかとっていないから現状を基準にすれば食料自給率は20%は上がる

さらに廃棄カロリー(食料廃棄品)などが利用に回れば
何もしなくても自給率は70%弱までは上がると思われる

【輸出依存度スレでのお約束�A】

�B「輸出しないと国際経済の中で生きていけない！外貨稼げない！鎖国なんて時代遅れだ！」
→べつに輸出を軽視してるわけでもありません。鎖国なんてだれもいっていません。
　強いて言えば、内需の割合の方が大きいんだからそちらを活性化させた方が
　ＧＤＰが増える効率も高いと言うだけです。
　この論点が分からないヤツがギャーギャー言うと、スレがムダに消費されるだけです。
　ROMってろ。

>>404
このカロリーベースというのが曲者なのだよなｗ

朝鮮日報（11/06）「現代・起亜自、新技術の開発で日独メーカーに後れ」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/06/2011110600112.html　

独・日は新技術を相次ぎ発表…電気自動車・ディーゼルエンジンで大差
生産能力は上位圏だが「未来の勝負」では立ち遅れ
研究開発に投資不足…トヨタの6分の1にも満たず

日本の産業界もガンバっている。しかし、韓国の新聞というと中央アホ日報につい目が
行ってしまうが、こういう記事を書いている新聞社があるという事は、日本の衆愚新聞より
余程マシである。好き嫌いは抜きにして・・・

>>400
公共事業悪玉論の主旨は、
談合とか御用業者みたいな存在がのさばっちゃったり、
政治家の地元利権誘導の道具になったことが非難の対象だったはずなんだよね。

ところが、分かっていない馬鹿が騒いだ結果、
道路や建物そのものが悪だという流れになっちゃった。

そろそろ公共事業の本来の意味が語られるべき時なんだと思う。

>>400
最近は公共の利益にならないものばっかり作ってるだろｗ
だから非難されてるの。
かといって本当に利益になるものを作ろうとすると既存の利益関係者が嫌がるんだよ。

早く例のメタンハイドレートを実用化して
アラブの人たちみたいに働かなくても
政府が国民に1000万円配る社会にして欲しいよ

>>383
>

ごめん411はミス

>>410
人間が腐る最高の環境ですね。

　輸出で食ってないから今のジリ貧があるんだろ。内需なんて少子高齢化や社会保障制度の
崩壊でこの先伸びるはずがない。欧米や中国韓国含めてすべて輸出主導型に切り替わってるんだよ。

>>414
なんだ、韓国の話かｗ

>>414
デフレギャップってご存知ですか？
それ知らないならここに書き込んでも恥掻くだけだよ？

>>414
日本のGDPの大きな割合を占める内需をなんとかしないからｼﾞﾘ貧なんだよ

めざせ。輸出依存ゼロ！

自称国産(茸など海外で育て、日本で採取)の利益率UPかw
TPPばかすw

>414 じゃあ今すぐ日本を出て行って、朝鮮に住めよ。
居候が余計な口だすんじゃねーよ。ぼけたれ。

日本のGDPの輸出依存度は１１．４％だっけ？
現地生産してるから、日本から輸出なんてしねーよ。あほ。

内需規模の単純比較でもしろよ。暇なんだろ？

日本の内需を増やすために、ウリナラからの移民100万人受け入れるニダ

>>421
つうか在日朝鮮人の生活保護に掛かる予算が日本経済を圧迫してるから朝鮮人は日本に来るな
というかむしろ在日朝鮮人は全員半島に帰れ

桃色と息ｗ

なにこれｗｗ＞１

アホかと。
2000年代初頭に10％程度だった輸出依存度を必死の努力で2007年に16％まで持ち上げたんじゃないの。
それがアメリカのアホがコケやがったせいで11.4％までガタガタにされたってのに、何が内需大国バンジャーイかと。
2009年が不況一色に染まったのは外需がこれだけガタ減りしたせいであるのが明白なのに
輸出依存度が低くなったからハッピーとか言うつもりかと。

平成22年度　年次経済財政報告からデータを取り出してみよう。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f33110.html
もう見たまんま。日本の主要な製造業は生産の３〜５割が輸出によって誘発されている。（直接輸出+間接的に輸出に誘発）
日本全体の就業者数6300万人弱のうち1000万人強が就業している製造業。
その製造業が不況に晒されて大丈夫なワケねー。

日本は輸出で食ってます。
日本の好景気、不景気は輸出の行方しだいです。

>>424
日本のGDPの6割強は内需、しかも個人消費に支えられてますが何か？
ちなみにGDPは外需に関わる産業の付加価値全てを合計して算出されてるの知らないんですか？
GDPの意味知らないのにGDPについて語っても意味無いかと思います。

しかも輸出に関わる産業でも日本の主力は製品ではなくとっくに資本財・中間財・工業用原料であって
これは相手国が他所に輸入先を変更したら製品のレベルが下がってしまうので日本の物を買わざるを得ない
状況になってます。故に無理に外需外需と膨らます必要無いんですよ？買わないと困るの外国な訳で。
東日本大震災での東北の中小企業の被災で世界中の製造業が影響受けたのは上記のような資本財等を
作ってる所が多いからです。

日本が掘り起こすべきは100兆円規模のデフレギャップを埋めること、すなわち内需です。東北の被災地の復興、高度経済成長期に建設して50年経って老朽化して不通になった橋や道路、将来の関東大震災に備えた建物の
耐震化工事、欧米(特にドイツ)に比べたら物凄く未発達な高速道路網の整備、食糧自給率を上昇させることを
睨んだ農業の再編(TPPのような外圧でなくあくまで国内で解決すべき)などやるべきことは文字通り山積みなんですよ。

>>425
＞日本のGDPの6割強は内需、しかも個人消費に支えられてますが何か？

最終需要項目別生産誘発依存度(2005年)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001014617&cycode=0
全産業における外需の誘発によって生じた生産は 15.6%
とりわけ製造業においては外需の誘発によって31.2%の生産が生じている。ここまではＯＫですね。
そしてその製造業には1000万人強の就業者がいて、この人たちは外需の増減によって
給与、待遇、雇用のあるなしそのものについても影響を受けやすい立場にある。
この人たちが不景気になる事によって個人消費を控えればどうなるかは言うまでも無いですね。

さて、外需が減少すると実際にどうなるか？リーマンショック後に起きた事ぐらいは覚えていますね？
輸出減少→企業部門の収益悪化→雇用調整により家計部門の状況悪化ときて個人消費も緩やかに減少に転じました。

えー、ほかにもなんか関係無い豆知識をいろいろ書いてくれてますが意味が無い。
あなたが否定しなければならないのはわたしではなく、リーマンショックの後に外需の減少に引きずられて
内需も落ち込んでしまい、ＧＤＰの減少が主要先進国の中でも最大級であった事実。つい数年前の日本が外需が減少すると
国ごと不景気になってしまったという現実なのですよ。

>>426
つうか前提が間違ってます。
日本が97年からデフレなの知ってますか？
内需振興政策を全然してないからデフレギャップが生まれてる訳で。
小泉時代に景気が良かったのは輸出企業の一部と金融関係だけだったのを思い出して下さい。
アメリカの需要が落ちたから外需がへこんだ、それだけですよ？

>>427
前提が間違ってるとか言われてもそりゃ貴方の前提であってわたしには関係無い。

わたしは日本の好景気・不景気は輸出の行方しだい。リーマンショックで外需が減少したことによって
大きなダメージを受けて外需部門は大幅減。それにつられて内需も減少してんのに
内需があるから問題ないとか寝言ぶっこいてんじゃねえっすよって言ってんだから
イラン事書かずにリーマンショックで外需が減少しても日本経済には何ほどもダメージも無かった！
内需があるから大丈夫！って事を証明してくれればいいんですよ。お分かりですか？

とか言ってても、お釈迦様にもそんな事は出来んからねぇｗｗ
ま、いい年こいたオッサンがくだらないこといつまでもやってても仕方ないから言えば
外需と内需は車輪の両側。切っても切り離せないんですわ。
外需が急減すれば日本経済は大きなダメージを受ける。外需は他人任せだけにどんな理由で
急減するかわからない。まさに暴れ馬の様な存在。だから内需を強化して他国の動向に左右されない
足腰の強い国を作るべきだ！これならスジが通ってますぜ。
ですがね、現在の日本は残念ながらアメリカ様が風邪をひいたら肺炎こじらせちゃったのが現実。
外需は日本経済の浮沈に大きなウェイトを占めているんですよ。

ま、自分でカネ使いまくって自国の経済浮揚させるより、土人おだて上げてバブル起こして
モノ売りつけた方が安上がりだし楽だからねぇ。当分今のままの外需頼みは続くだろうねぇ。

>>428
アメリカ様が肺炎こじらせちゃってるのに、
日本は微熱程度つーか、ずーと微熱続きでちょっと酷くなったかな？

悪化する要素が新たに出てきてますけどね、国内問題で。
TPPは日本からの輸血かな？

んまぁ、何回もおんなじことを繰り返す意味がわからんのだけど

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12010.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html

リーマンショック後のGDPの落ち込み率はアメリカ、EUと比較した場合日本のほうが大きい。
原因は上のリンク先の図を見れば一目瞭然。輸出の減少に引きずられた。
ゆえに輸出は日本経済の浮沈のカギを握る重要な要素であり、輸出を軽んじるのは馬鹿げている。

こんなもんデータでいくらでも実証されてるのに他国よりマシだからへったくれとか言ってる＞1が頭おかしいのよ。
マシマシいってりゃ腹が膨らむのはラーメン次郎ぐらいのもんよ。

>>430
つーかさー、今円高抜きにしても輸出が伸びる要素って減少してるだろ？
どこの国も消費が減って輸出を伸ばそうとしてるんだから。

うんでもって、輸出輸出言って内需を軽んじてきた馬鹿をやってきたのが、
ここ二十年くらいだろ。

>>430
日本は世界恐慌の影響を最大級に受ける先進国ってことだな
EU危機が心配だねえ。また恐慌が起きて輸出20兆円も減らしたら、
今度こそ韓国に抜かれる

>>431
内需拡大ってのは金がかかるからねぇｗ
それを税金なりでやるならどっかのカネがあるところから引っ剥がしてきて、それを財源に内需拡大するしかない。
いわゆる富の再分配やね。と、なると甘い汁吸ってた連中が黙ってないやね。
自民党が盤石だった時でも難しい事だったんだから今みたいな政治の空白の時期にできるこっちゃないだろねぇ。
TPP狂奏曲を見てたらわかるやん。

>>432
比較対象韓国は無いわ〜。
あれは劣化日本なんだから、日本が凹む時はそれ以上に凹むでしょうなぁ。

＞＞輸出依存度、韓国４３．３％　−−＞　もうそろそろ首が・・・ｗｗ

そもそも日本は貿易では赤字国
所得収支で黒字稼いでるのに
円高で投資家損してんじゃないか

日本が貿易で赤字国？
震災後数ヶ月単位で一時的に赤字になったことを以って「赤字国？」
それともどこか別の世界の人？

>>1
ここ５スレも伸びてるのは、この事実が衝撃のひと多いんだね・・・
ちゃんと説明するマスコミがいないなんて
最近すごく心配だよ

>>437
いや・・・この板で★２から先に延びてるスレがあったら、それは確実にコテハンの集会所になってただけやで・・・

輸出の誘発効果に関してもわかってないやつが多すぎるな。


輸出するために製品を作る。その部品を調達するのに部品を買った。そういうのを含めて
輸出に直接かかわってる部門がGDPに輸出として現れる。

これとは違って、輸出するために製品を作ってる工場が従業員の為にトイレットぺーパーを買った。
オフィスの文房具を買った。こっちが間接の部分。GDPには内需にカウントされてる。
実際にはこっちの方が直接よりも大きいんだ。

輸出の目的は外貨を稼ぐことじゃない。こうやって経済を回すことだ。

あ

>>439
それより、輸出優遇政策が強いか同等だから無意味、
輸出に過度に傾いている悪例をさんざん見れるココでそれを言うか。

>>441
輸出のために十数兆も使ってほとんど効果のない為替介入をやったりしてるしね
経団連のためのデマだよ

そのくせ内需企業を叩くんだから始末に終えない、とくに日経新聞

東芝部品!!
日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ
知るべき！
日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います

＊公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!?
国民は20%公安に盗聴管理されてる

>>441
それこそ意味不明だな。
輸出をエンジンにして誘発され動いた金が個人消費としてまた動き、その個人消費された金がまた個人消費される。
その動きを誘発する最初のきっかけとして輸出が必要だと言ってる。

これと輸出優遇政策に使われてる金額を比較したのか？そんなのは見たことがないな。教えてくれ。

総合で見ればそうだが
国営企業じゃないからな、日本にいると超不利になるとなったら
海外に移転するしかない
そうなると、日本の技術も雇用も海外に流れる
輸出依存度が低いからといって
円高＆高コスト＆高税を放置するわけにはいかん

>>444
トリクルダウンと同じ屁理屈だな、
十年位そういった理屈で散々ぱらやってきたがあまり効果が無かったよな。

高度経済成長期はまあ、確かにそういえたかもしれないけどね、
今の現状にあった理屈ではないよ。

累進課税強化と消費税の廃止インフレターゲット政策
いかに国内でお金が流動するかが問題だよ。

死蔵されている富をいかに動かすかがね、
その方策がなされていないんだったら海外でいかに稼いでも
その大半が死蔵されるのみだ。

>>446
あのさぁ・・・
なんとなく都合のよさそうな言葉を並べりゃいいってもんじゃないだろ。

消費税を廃止できるだけの累進課税強化って試算したやついるの？
１０％の消費税に匹敵するだけの税率っていくらになるのよ？いまで上限50％なのを80％にでもするのか
どんだけ共産趣味なんだそれ。

インタゲとか論外だろ。
そもそもできるのかどうかがわからないし、コントロール可能なのかも不明。現状、机上の空論だろ。
そんなもんに全国民巻き込むなよ。

>>447
輸出の誘発効果ってやつも都合の良さそうな言葉だよ、
累進課税も過去には最高税率８０％位だったよな。

>>448
輸出の誘発効果は計算で求められているし、ちょい上にリンクも乗ってただろが・・・
個人消費が乗数効果で伸びるか伸びないかと勘違いしてないか？

ちなみに最高税率を上げようって言ってたのは菅前総理だったが、累進課税強化して
消費税廃止なんて事はさすがのイヤンバ菅でも言わなかったぞ。
で、どうなんだ？試算あんの？個人的にはリーマンだけが異常に増税されて終わるだけだと思うが。

>>449
バ管は消費税も検討すると言ったが増税とも減税とも言ってなｊかったね、
廃止も含めたって言ってたら面白い事になっただろうが。

さて、消費税増税で税収は上がったかな？
高い品物を買えば買うほど絶対値は上がるからね、
安いものほど売れるデフレになったわけだがね。

でっ、もう一つ、輸出の誘発効果があるにしろ、
それがより効果的に作用する体制でなければ
無意味だとも言っているのだがね、
お隣の国なんか飢餓輸出に近い事をしてるね。

机上の空論って言葉知ってる、過去十年くらいを見れば、
輸出の問題じゃないってわかるよね、貿易黒字国で在り続けたわけだし。

>>450
韓国がリーマン不況による輸出攻勢で日本企業を薙ぎ倒し連戦連勝したから
日本のGDPが余計に減ったんだよな。

2009年は韓国という国のせいで日本が余分に不況に陥った。
韓国が無ければ日本はもう少しは元気であったと思う。それは今も変わらんが。

【通貨スワップ】 財務省 「限度額拡充は韓国側の呼びかけによるものだ」



財務省は１９日、政府・日銀と韓国銀行（中央銀行）間の通貨スワップ（交換）の
限度額を現行の１３０億ドル（約１兆円）から７００億ドル（約５兆４０００億円）に
増額すると発表した。同日の日韓首脳会談で合意した。欧州債務危機で世界的に信用不安が強まるなか、
日韓の銀行がドル資金などの外貨を調達できなくなる事態を予防するのが狙いだ。

通貨スワップは、２国間でドルや自国通貨などを融通しあう仕組み。

既にある日銀、韓国銀間で円とウォンを交換する枠組みを３０億ドルから３００億ドルに拡充するほか、
財務省と韓国銀間でドルと相手国通貨を交換する３００億ドルの枠組みを新設した。いずれも１年間の時限措置。

財務省によると、限度額拡充は韓国側の呼びかけによるものだが、
「韓国が現時点で（ウォンの）流動性になにか心配を持っている状況ではない」（幹部）としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111019/fnc11101912590011-n1.htm

>>451
韓国企業って日本から資本財を輸入して組み立ててるだけだから円高ウォン安だと
全然利益出ませんが何かｗｗｗ

やっぱり日本は安定的に内需を
維持するには移民しかないか

なんだと！
もっと輸出を増やすためにもTPPに参加しないと！

>>413
そんな事しなくても此処の連中は腐ってますけどねｗ

>>454
＞安定的に内需を増やす

震災復興という特需ができたのにそれに取り掛らなくてどーすんだアホ

>>457
取り掛からねえんだよなあ、アホ政権が…。

>>458
野田の後ろ盾の財務省って東北を見捨てる気満々だよね・・・

そのうち円が基軸通貨になってたりしてな

韓国 輸出競争力 強

日本経済に（直接的には）ほとんど寄与しないギリシャが破綻しそうなだけで
この騒ぎなんだから、韓国の破綻は全力で防がなきゃならんってことは
さすがに皆もわかったんじゃない？

>>459
財務省はもともと金に紐つけるのが仕事だからそれでいいんだよ。
東北の復興は土建屋と国交省が利権化すりゃいいだけの話。

＞各国の輸出依存度を見ると、韓国が43.4％、中国が24.5％、
＞ドイツが33.6％であるのに対し、日本は11.4％に過ぎない。

絶対額だと韓国約40兆円、中国が約125兆円、ドイツが約100兆円に対して
日本が約50兆円くらい。

円が基軸通貨？
基軸通貨国になるためには経常赤字国になる必要があるんだがな。
毎年のように莫大な所得収支黒字を稼ぎ出し、しかも貯蓄大好きな日本が基軸通貨国になることなど今後100年はありえない。

<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>

なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？　お前ら麻痺してない？

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

今や日本人の１００人に６人が国際結婚なんだって。。。
それに毎年大量に出てくる帰化人合わせたら。。
TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ　長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる
帰化条件厳しくしなきゃまじでヤバイ　　まだ間に合うけどホントぎりぎり


国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ


【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。


【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 　「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/
【韓国】兵役回避のため韓国国籍を放棄、取得国籍は「日本」が最多★２［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316915663/

>>463
財務省が権力持ち過ぎてるのが問題なんだけどね。
今までは「財務省vs他の省庁連合」だったのが民主党が財務省に依存してるから財務省の言う事が
何でも通るのがダメなんですよ。

来年の韓国経済は大不況になる可能性が高い。

もう、死にたいのチョンかな〜ｗ