【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ★４[11/4]

◆輸出依存度　韓国43.3％、中国24.5％に対し日本は11.4％だけ

円高は日本のピンチなのか、チャンスなのか。
国際金融アナリストで、『円高は日本の大チャンス』（PHP研究所刊）の著者・
堀川直人氏は「円高悲観論」は幻想にすぎず、日本経済は為替に左右されにくい
強靭な体力を身につけていると指摘する。

「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。
総務省が発表した2009年のGDP（国内総生産）に占める各国の輸出依存度を見ると、
韓国が43.4％、中国が24.5％、ドイツが33.6％であるのに対し、日本は11.4％に過ぎない。

日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。
G20の国々の中で日本より輸出依存度の低い国は7.4％のアメリカと
9.7％のブラジルだけだ。

今好調と言われる韓国経済も輸出依存度が高く、
為替の影響を受けやすいという意味で産業構造は脆弱と言える。

その依存度の低い日本の輸出にしても、輸出先も決済方法も
かつてとは大きく様変わりしている。
日本にとって最大の貿易相手国は長らくアメリカだったが、
2006年度以降は中国がトップとなり、2010年度にはその中国を含め
アジア向け貿易が51.1％にも達した（金額ベース）。

しかも、精密機械や工作機械など、海外に競合メーカーがほとんどいない
オンリーワン技術を持つメーカーの多くが、円建てで輸出している。
強い立場で交渉に臨めるので、為替リスクを相手に押し付けているのだ。

財務省の「貿易取引通貨別比率」によれば、2011年上期の場合、
円建て輸出の比率は全体で42.2％であり、アジア向け輸出では49.3％だ。

逆に、輸入においても円建て決済を求められるケースも出てきている。
中東原油の輸入である。
ドル安が続き、ドルの価値がどんどん目減りしているので、
価値の高い円での支払いを求められるのだ。

このままドル安が続けば、世界のドル離れがさらに進むことになる。
そうなれば、あまり使わない通貨（＝ドル）の価値がいくら変動しても、
日本への影響は少なくなる。

SAPIO　2011年11月16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111104_67549.htmlむ

■前スレ（１が立った日時：2011/11/04(金) 17:03:05.59）
★３：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320414145/

2grt

>>1乙

985 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 01:06:00.97 ID:CG77yiNh [16/16]
>>952
だから、日本にその価値を生むコアの100人がいないって話をしてるんだがw


こういう馬鹿は、死んでも治らんな。
その価値を生むコア100人が居ないなら、なんで日本の製造系のブレークスルーが連続して
発表されたりしてるのかね！？

更に言えば、新しい産業の芽が山の様に生まれている事実をどう見るのか、教えて欲しいモンだ。

>実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国

これが経済が振るわない原因か

前スレまとめ

輸出産業が高付加価値だと、国内サービス産業（散髪屋とか）の賃金は国外と比べて高くなるよ。

日本には、革新的な価値を生み出すコアになる100人程度の最上級人材がいない。日本企業は彼らを活用出来ていない。

日本コンテンツは売れない。各ローカル市場を知る戦略的人材がおらずマネタイズ出来ない。
日本の得意とするデザイン手法であるミニマリズムは飽きられてる。日本の伝統はミニマリズム。

観光立国というが、韓国以下の訪日外国人数。京都にガッカリする欧米外国人多数。
スプロールで拡大した汚い街。

人を大事にしない少子化高齢化の国。

>>5
なんか偏りまくり…

なにを円溜め込んどるんや
もっと使えや

特定亜細亜依存って最悪じゃないか！>>1

>>5
妄想は大概にしておけ。キチガイ！

>>3
ボス、結局ここに繋がるんじゃないですか？
↓
<丶｀∀´>ウリに金を貢ぐニダ！

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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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人を大事にしろ！？

いい加減、あまえんな。まず、自分の出来る事、自分のやるべき事をやってから言え。屑！>５

>>5
日本が終わるのはいい。伸びる国はどこだ？韓国か？中国か？北朝鮮か？

>>5の意見を否定してるやつがいるがだいたいあってるぞ
現実から目をそらすうちに分からんようになってるんや

内需でも在日企業やパチンコに金落とすのは止めようや
ましてや韓国企業とか論外

TPPやるとその内需が外国勢に食われるわけですからね

>>7
言われてみると民主政権になってからろくに大きな買い物してないんだよねェ。

>>14
それはお前らみたいに生活するほどの金もってない奴だけのことじゃねえか？
働けば生活できる金はでるんよ？それ基準で動いてるだからさ。社会は

>>10
そそ。

形を変えたホロン。
労働に対して、法的な問題点を抱えているのは改善するべき。

そこに蟹工船を生む様なことは排除すべき。

でも、まず何ができるのか、何かすることで変わるのかを考えてみないと。
自分が負けたから、全てが悪いって言っても、事は変わらない。

変えるにはどうすればいいのか？でしょ。

>>14
じゃあとりあえず就職に成功してみたら？

とりあえず。

まあ、流通業の見学はしたことあるけどね。
あれはもう、進化し続ける化け物になってきてるなｗ

＃amazonは即日配達だけがメリットだもの。それも、薄れる火が近づいてきてるなぁ

>日本経済は為替に左右されにくい強靭な体力を身につけている

最初からおかしいｗ
最近の企業連結決算の業績予想知らないのか？

>>17
というか、大きな買い物をするほど欲しいモノがない、というのが実情ですかね。

知ってた。
まあマスコミにも２ちゃんにも知らない振りしてるやつが沢山いるがな。

日本は単純に給与が高いからな

>>3
日本企業のブレークスルーって既存のレールの上。
新しい市場を創造したり先陣切っていく類のブレークスルーは最近ないね。デジカメくらいかい？
そして、ブレークスルー技術を金儲けにつなげられる人材がいない。

日本はロボット立国だーアシモさん素敵キャーワー。アメリカの4本足のロボットのがすごいわ。
今後2本足の人型出てきたけど、アシモが古びて見える。しょぼい。本当に。

稼がないと次の技術への投資が出来ないんだが。

>>23
まず日本は成熟社会になってるのよ。
これはアメリカとかイギリスも経験してないこと。

つまり、ある意味、固定化しつつある。
そこを変えないとね。

撤退戦をするのではなく、堅守しつつ中をもり立てていかないと。

>>18
働けば金は出ると思い込んでるやろ？
なあ。金が出ればええって問題ちゃうねん
俺は金に困ってないからええんやけどな
どれだけ働いても低収入なお前らがかわいそうなだけやねん

>>23
それまでは結構使ってたんですが貯金しとかないとこの先やばいっていう考えが…。
ダイニングのリフォームとかフルサイズのデジイチとかみーんな先延ばし。

>>19
つうか、どう見ても楽して金稼ぎしたいロクデナシが妄言吐いてるようにしか見えませんね。
ま、だからこそ嘘も下手で金を稼ぐことができないんでしょうけどね。

>>26
どこに目を付けてんだ！ボケ。

>>27
無理や
いっかい潰してゼロから始めた方が確実やで

>>28>>俺は金に困ってないからええんやけどな
それお前のカネじゃないだろw

>>32
くだらん。

http://www.mdtoday.co.kr/mdtoday/?no=166566
基礎老齢年金の縮小？..."273万人の年金受給剥奪"

保健福祉部（以下、福祉部）の基礎老齢年金の再編案のために
むしろ273万人が年金受給権を剥奪されるという主張が提起された。
29日、国会保健福祉委員会所属ジュスンヨン議員（民主党）によると、
基礎老齢年金の選定基準を"最低生計費140％以下"に変更する場合、
2012年から2028年までの今後17年の間、現行のとおりならば、
65歳になって年金を受けることができる1947年生まれから1963年生まれの273万人が年金受給権を剥奪される。
去る8月31日、福祉部は、国会の年金制度の改善特別委員会で現行の65歳以上の高齢者の
70％に支給するような基礎老齢年金の"最低生計費の140％以下"の者にのみ限定して
支給するようにする内容の基礎老齢年金の再編案を提出した。
朱議員は2012年には、1947年生まれの41万7000人が65歳に達し、現行のとおりならば、
29万2000人が年金を受けるために政府案通りなら、少なくとも17万9000人しか受けられず、
11万3000人が受給者から脱落すると指摘した。
このように計算すると、現在の基礎老齢年金制度が維持されている場合、
2012年から2028年までに65歳で、新たに到達している高齢者は1035万人である。
二重の70％にあたる725万人が基礎老齢年金を受けるが、
政府案のように"最低生計費の140％以下"の高齢者にのみ支給すると、
少なくは451万人の43.6％で多くは552万人の50.4％だけが受けることになる。
すなわち、年金を受ける高齢者のうち少なくとも203万人、
最大273万人が基礎老齢年金を受けること禁止される結果を招くことになるということだ。
これに州の議員は、"我が国がOECD国家の中で高齢者の自殺率1位という汚名を洗って、
大量の高齢者貧困の事態の予防のためには、むしろ需給対象者を現行の70％から80％に拡大しなければならない"と述べた。

>>3
日本発のブレークスルーって例えば何？

だからな、夢を作らなきゃいけないんだよ。
たとえば通勤に搭乗方２足歩行ロボット使っていいってなって、売ってたらみんな買うだろ？

>>28
低脳！

少なくとも、貯蓄出来る程度は稼いでるのがほとんど。
お前みたいな無職といっしょにするな。チョン。

>>34
なにがや？

ネット右翼のひとは自分はまともな意見をいっていると思いこんでいる場合がありますが、端からみると明らかな偏りがあるから、理解を得られないことが多いのでしょう
まあ異常といえますね　偏執狂的ですし

どこの国にもいるんですよ
ドイツにもネオナチが、中国にも愛国無罪が、韓国に反日が

みんな同じ、偏った人達ですよ
なんでも自分が正しい、相手が誤り、みたいなね

>>29子供の教育費とか、いつ必要かってのは産まれた時点で確定しますからw

http://h21.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/30475.html
韓国、負債額世界4強！　

国民年金などの社会負担金が大きく増えたのも貯蓄の減少に一役買った。
家計所得のうち、社会負担金が占める割合は、1997年の2.7％から2002年の5.2％と2倍近く増えた。
一月100万ウォンを儲けると打ったときに、国民年金健康保険などに支出する金額が5年ぶりに2万7千ウォンから5万2千ウォンに増えたという意味だ。
社会保険は、国家が個人の安全のための保険を聞いてくれるわけだ。
したがって、社会保険料が上がると人々は、それだけ貯める動機を失うことになる。

高齢化もある型の変数であった。
1995年から2000年までに65歳人口の割合は100人当たり5.9人から9.3人に増えた。

英国の経済週刊誌"より多くのエコノミスト"は、昨年の主要国別に、政府と家計、一般企業、
金融会社の負債を合わせた総負債額をGDPとギョンジュンの割合を提示した。
我が国のマスコミにはまだ紹介されていない、この資料は、我が国の債務の現状についての意味のある統計を提示した。
我が国の総負債比率は333％で、日本（471％）、英国（466％）、スペイン（366％）に次ぎ4番目に借金が多かった。
金融危機を経験した米国（296％）や、最近ギオツンの距離は、イタリア（315％）より高かった。
総負債の割合で見ると、我が国はすでに世界4強"となるわけだ。

一方、李明博大統領は、去る9月8日に地上波で放送された"秋夕特別企画、
大統領との対話"で、家計負債を言及し、"危険なレベルではなく、管理に入る水準"と明らかにした。

>>27
とは言っても、人間、暮らすことに満足してればそれ以上は求めないものだと思います。
ですので、国内での新規開拓は難しいと思います。となると、海外にそれを提供できるようになれば・・・
そしてそれでビジネスとして成立することができれば・・・ですかね？

>>28
今、殆どの世界で金がないと食い物食えないよ？食い物食えないのは問題ではない？

>>29
まあねぇ。不足の事態が起きたら対処するのに費用がかかりますからねぇ。

>>39
潰してゼロからはじめるってのが、まったくもってくだらないお花畑。

>>27
日本が成熟社会？w笑わせる。

改善することなんて山ほどあるんだよ。けど政治家と外資に負ける
ロートル大企業がそれを隠す。日本人は知らないから、日本サイコーと思ってる。

北欧の住宅の素晴らしさ。冬のドイツの家の暖かさ。

日本を内需国という人は、マクロ経済学の授業で外国貿易乗数を習わなかった
のかな？

>>38
現実しらんのやろ？
最近の若者は金使わないちゃうんやで？使えないんや。なんでか分かるか？
俺も聞いた時はビックリしてんけどな

貧困層がおんねん。そういう奴らがネットやネット発端のデモ（笑）でガス抜きしとるんや

>>44
つうか、それは日本限定じゃなくて全世界対象でないと効果が起きませんね。
つまり、世界大戦勃発という意味ですが。

>>40
ID変えた耳糞？

>>45北欧出すのは地雷w
消費税25％。その他税金も日本の比じゃ無いw

>>44
安心せい
そのうち潰れるで

2005年
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←大ﾃﾞﾏ

2006
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←またﾃﾞﾏ

2007
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←またまたﾃﾞﾏ

2008
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する(ﾃﾞﾌｫﾙﾄと言わなくなったw)｣←ﾃﾞﾏ

2009
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←やっぱりﾃﾞﾏ

2010
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←またまたﾃﾞﾏ

2011
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←ほぼデマ確定 New!

ネトウヨは嘘つきだな

住宅に関しては、その国の気象条件にあったものがあるわけで。
世界各国で伝統住居のある理由を考えなさいな。
日本の気象に外国のものがあうとは限らない。
あと、北欧の住宅とドイツってなんかおかしくね？

>>31
なぁ、アシモしょぼいじゃん。ビッグドッグだっけ？あれのが凄いじゃんよ。
アシモこけたし。金の匂い全然しないし。

あと、手術ロボットのダーウィンだっけ？3億円でメンテナンスが年間数千万円のロボット。
あれ、操作方法を医師が覚えるから、ダーウィンから市場奪うの不可能なんだよね。

そういう華麗な商品設計を、日本人のコア人材のいる企業にできるのかなー？

>>48
おそらくどういう影響があり、どういう状況が現出するのかイメージ無いんでしょう。
観念といっても薄くて浅い言葉だけしかないと思いますよ。
お話にならんです。

>>45
住宅の作り方の話だけやん

http://www.mdtoday.co.kr/mdtoday/?no=166546
全国の住宅脆弱居住世帯4万6743人

ビニールハウスは、京畿道が最も多く、考試院と長屋は、ソウルが多く、旅館などはほとんど差がないことが分かった。
国会行政安全委員会所属のユジョンボク議員（ハンナラ党）は、2011年住宅脆弱居住世帯の現況調査の結果を分析した結果、
全国住宅の脆弱居住世帯は3万7233世帯、4万5743人で、
考試院が1万6084世帯、1万7176人と最も多かったと29日明らかにした。
次いで▲旅館など1万501世帯、1万2205人▲長屋6332世帯、7464人
▲ビニールハウスの4208世帯、8785人の順だった。

地域別ではソウル地域が全体の52％にあたる1万9388世帯、2万1947人で最も多く、
京畿地域が全体の21.2％にあたる7922世帯、1万1139人の順だった。
一方、住宅の脆弱性居住世帯が最も少ない光州地域では148世帯、173人だった。
住居の種類別に分けて見ると、最も世帯数が多い考試院の場合、ソウル地域が1万1767世帯、
1万2513人で全体の考試院世帯数の73.2％を占め最も多く、長屋も、ソウル地域4133世帯、
4417人で、全国長屋の世帯数の65.3％を占め最も多かった。
民宿などの場合は、▲ソウル地域の2440世帯、2782人▲京畿地域の1792世帯、2161人
▲釜山（プサン）地域の1250世帯、1382人▲大田地域の1109世帯、1381人の順で、地域間の差は大きくなかった。
反面、ビニールハウスの場合、京畿地域は2357世帯、4825人で、全国のビニールハウスの世帯数の56 ％を占め最も多く、
ソウルが1021世帯、2,208人で24.3％を占めている。

ソウル市に局限し、住宅脆弱居住世帯をみると、ソウル市の住宅の脆弱居住世帯は1万9388世帯、
2万1947人で、考試院が1万1767世帯、1万2513人で最も多く、
▲長屋の4133世帯、4417人▲旅館など2440世帯、2782人の順だった。
自治区の別にみると龍山区に1843世帯、2047人で最も多く、
▲松坡区1761世帯、1978人▲九老区1641世帯、1677人の順だった。
ユジョンボク議員は、"人間が最低限の生活を保障するための住宅の条件が満たされていない
脆弱階層が首都圏にこのように多いということは、胸が痛い現実"とし、
"基本的な住宅の条件を満たすための中央政府と地方自治体の努力が切実だ"と述べた。
次いで柳議員は、"緊急住宅支援、賃貸住宅の普及、保証金と賃貸料の減免など、多角的な努力に加えて、
様々な雇用福祉プログラムと連携した所得増進対策を用意して、貧困の悪循環を切断するようにしなければならない"と付け加えた。

>>23
昔は焼け野原で住むところもバラック食べるものもないという状態でしたけど、
今は少なくとも衣食住で困る事もないし、金のかかる遊びもバブル期で
お腹いっぱいになりましたからなー

で、例えば液晶テレビを売ろうとも肝心のテレビ番組が面白くない、
それ以外の先端技術にもあまり興味を持たせないようにしてる、となれば
必然的に“これから手に入れたい物”というのが存在しなくなってくる訳で。

>>47
貧困層？お前ら本当に貧困層のことを知ってるのか？
学校に通えず、ろくにメシも食えず、衣服も変えれない。
靴なんてもってのほか。在チョンみたいな連中でさえ「貧困層」じゃないんだぞ。
それを知ってて言ってるのか？

>>40
みな気がついてるが､ﾈﾄｳﾖは左でも右でもなくて単なるぼっちだろ｡
社会的に孤立した若者が排外的になっただけ｡

ぼっちだから安易な全体主義やｴｾﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに走った｡
弱者だからﾏｲﾉﾘﾃｨｰ叩きに走った｡
社会で誰にも相手にされずかまってもらえないから暴れてみた｡

社会と繋がってるやつはもっと真っ当な自己実現する｡
こんなやつらを保守とよんだら保守に失礼｡
ﾈﾄｳﾖはﾈﾄｳﾖでしかない｡すべては社会的に孤立した下層を作った社会の責任だな｡かわいそうに｡

日本のブレイクスルーの一例
・球形飛行体
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pF0uLnMoQZA#!
製作費用を11万円

>>54
別にアシモ量産しとるわけちゃうやん
ただのデモの道具やん

産業ロボ見てみ、すごいで

>>47
今の携帯電話料金もネットするのに必要な金額も知らんのか。

>>36
光通信の16値化、量子コンピュータ試作機の実現、寿命2〜8倍のリチウム系電池、1億2千万画素の
CMOSカメラ（7億画素まで可能）、その他いっぱいあるなぁ。
1000PFlopsのスパコンを5年で造る技術も生まれたし、一般家庭で今の200倍の速度の演算を可能と
する素子も日本発。

ちなみに新興国では、これは全て朴れないね。

日本人は日本が好きだし日本製品日本文化神社仏閣武道和食が好き
日本人に生まれてよかったそれでいいじゃん

韓国人は韓国人が嫌い韓国から出たい白人になりたいキリスト教徒になりたい
生まれ変わるなら韓国人以外
日本人も在日も韓国産自動車テレビを買わない

>>60
なんや、学生運動やっとった団塊のことやん

>>54
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0

コンセプトが違うモンと比較してどーすんだ？

>>59
お前の勝手なイメージや
貧困層は日本にもおるやろ

お前らの中にもな

>>60
己の狭い了見と見聞だけで他者を規定するとこうなる、ってのの
標本みたいな人ですね…

ネットやってる甲斐が無いよもうw

>>58
というか、「存在しない」ですよね。
生活に困ることなく、娯楽があり、趣味もできるのですから。

>>60
だから就職に成功して見せてよ。

>>45
ガキが。北海道の高気密高断熱も知らずに抜かすな。
それから、パッシブソーラーハウスも知らずに何でも知ってるように言うな、カトンボ

>>54>>3億円でメンテナンスが年間数千万円のロボット
売る気ねえなとしか言えん。何所の病院が買えるんだよw

>>56
欧米のが基準厳しいんだよ

　　　 　　∬　　　 　∬
　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　 　　＼＿＿＿ ／ 　　ぐつぐつ　　　　　　　
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；　　　＜　ﾈﾄｳﾖ！ ｼﾞｬｯﾌﾟ！
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　バ.カ.チ.ョ.ン

>>68
ケータイとかスマホ持っとる貧困層か
アフリカにしばかれるで

>>61
早速この台詞を言おうか。

「こんな物を飛ばして喜ぶか！変態どもが！」

>お前の勝手なイメージ

鏡が必要かな〜〜。

「フジTV抗議デモ　女性関連」の記事を書いた会社の素性が判明　　　　反日ネット工作会社
会社概要http://www.digiadv.co.jp/about_us/profile.html　デジタルアドベンチャー
役員
代表取締役社長 矢島　重比古
代表取締役副社長 ペ・ソンウン
取締役副社長 蛭田　達朗
専務取締役 イ・ミョンハク
取　締　役 角　　　猛
取　締　役 シン・ピルスン
取　締　役 ヤン・グンファン

>>66
似たようなもんだなw

>>71
お前は職の話に異様に固執するな
なんでや？なんかあってんか？

>>68
いねーよ。お前ら日本しか見てねえじゃねえか。
貧困ってな、日常が生きるか死ぬかの瀬戸際なんだよ。
それからかけ離れてねえか？お前の言う「貧困」ってのはよ？

欧米の建築基準って、日本よか厳しかったのか？

>>74
何や、基準の話かいな
技術の話ちゃうん？

つーか、家の作り方のコンセプトの違いもあるやん

>>69
というか、ネトマヨほざく時点で大体碌な事言って無いの丸わかりｗ

>>45
ドイツには7ヶ月ほどいたけどね。

そんなに感心することか？日本の今の普及した建築技術は、ドイツと比べものにならない
ほど、あたたかい。

で、君は北欧とドイツに行ってたんだ？！
北欧氏呼んでこようか？

>>47
ほーほーｗ

貧困層のガス抜きねぇ？それはなにかい、朝鮮総連のデモや民団のデモのことかな？

>>71
は？普通に会社で働いてるよ

>>80
団塊のほうがひどいけどなw

>>76
よそはよそ
アフリカは関係ないよ

>>76
南アフリカだと手首切られるよね。間違いなく（´・ω・）

>>52
今年も、スワップ拡大で凌いだだけの破綻国家ｗ

よ、貧困国家ｗ

>>61
面白いね
でもこれをブレークスルーっていうか？

http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2011110110042969563&sec=intl1
ユーロ圏、債務危機に続いて、経済難の悪化

失業者数1620万人の史上最高値を記録

[アジア経済イゴンスン記者]ユーロ圏が債務危機に重なって、不況の泥沼に陥っている。
ウォールストリートジャーナル（WSJ）は、1日（現在時刻）ユーロ圏17カ国の平均失業率が10.2％に達し、
失業者数は1千620万人に1998年の調査開始以来最高の数値を記録したと報道した。
WSJによると、欧州の統計申請人ユーロのスタートはこの日発表したユーロ圏の失業率統計で、
10月の失業率は前月に比べ0.1％上昇しており、スペインの失業率は22.6 ％と
域内で最も高い数値を記録したと発表した。
また、25歳以下の青年失業率は21.4％で、デフォルトの危機に陥ったギリシャは43.5％、スペインはなんと48％に達した。
JPモルガンスタンレーのエコノミスト、グレッグプ提案は、ユーロ圏の平均失業率が高くなるだけではなく、
加盟国間の増大する失業率の格差も深刻な問題だと指摘した。
彼はドイツ、オーストリア、オランダなどは、失業率が6％未満であるのに対し、債務危機を経験しているアイルランドは14 ％、
ギリシャは18％に接近しており、スペインは22.6％と述べ、"経済成長率が鈍化したり、減少している場合、
これらの国の財政赤字削減の努力は無駄にする危険性があり、これはまた、
これらの国々に成長を制約する緊縮政策を強要するという悪循環を生み出すことになる"と指摘した。
WSJは、このような失業率は、景気がさらに悪化すると予測される2012年にはさらに悪化する可能性があると報じた。
同紙は、ユーロ圏では今年の1％内外の景気低迷成長に続き、来年にはもっと状況が悪化するだろうと伝えた。
市場予測機関であるIHSグローバルは、ユーロ圏は2012年に0％の成長を見せると予想している。
これらの機関によると、米国は来年1.4％前後の成長をして、世界経済は2010年の4.2％に遠く及ばない3％の成長率を見せると予想している。
また、コンサルティング会社キャピタルエコノミクスのエコノミスト、ベンメイヌン2021年にユーロ圏が0.5％成長すると推定しており、
OECDは0.3％前後の成長を推定した。WSJはこれと共に、"ユーロ圏は、債務危機への信頼回復に失敗した場合には、
金融市場の動揺で、2013年半ばにはいくつかの国ではマイナス5％の成長の縮小を記録することもできる"とし、
景気鈍化が再来年までは続いて、雇用の回復にも5年以上かかると予想した。
WSJはまた、このような景気低迷の可能性にもかかわらず、ユーロ圏が書くことができる
政策手段が限定という点が憂慮を加重させていると分析した。
通貨政策を行うことに欧州中央銀行（ECB）は、米国の連邦準備銀行とは違って、失業率の減少は、
政策課題ではなく、ただインフレ抑制のみを目的とするように法制化されている。
ECBは、物価上昇を抑制するために、6月の1.5％と、基準金利を引き上げたことがある。
また、専門家らは、先月のインフレ率が3％で示された点に照らして新ECB総裁も、基準金利の引き下げに乗り出すとは考えていない。
RBCキャピタルマーケッツのエコノミスト、グスタボバーティニーは"来る3日のECB理事会では、
基準金利引き下げの可能性が低く、12月の理事会で0.5％程度の基準金利引き下げを予想している"と明らかにした。

>>74
別段、高気密なんぞ北海道の大工にやらせてみ。普通にやっちゃうから。

で、欧米ってどの基準だよ、無様

>>62

産業ロボの知見を、民生品に展開してよね。持ち腐れだわ。
iRobotなんか大儲けしてんじゃん。軍の技術を米はうまく民間が活用してるじゃん。

つまらん家電の掃除機つくって韓国と中国相手にヒーヒーいってる日本企業
一流人材いるんやろ。

奴隷商中国共産党の国から入ってくるものを遮断するだけで
日本は生き返る

>>82
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´> 貧困層！出番ニダ！
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

なんというか、甘え過ぎなんだよなヒンコンさんは。
大方そういう甘ったれた根性で民主党にでも投票したんだろ。

>>5
まあ確かにね
コンテンツ産業は生かすとか生かさないに関わらずメインの産業になるのかというのもあるが
ソーシャルはビジネスになるけど、コンテンツなんかややどうでもいいわけだし
でも、暮らし向きが質素でも、そういう文化的な土壌が本当に身近にある、という事自体は豊かさだと思うし
産業、産業って、ちょっと日本は産業に支配されすぎだとも思う
大事だけどね、あんまりにもそこだけ見すぎ
逆にいうと、だからこそ工業製品の思想から抜け出せない
そしてアップルは全然見ないで、サムスンを見習えとかしょうもない事を言い出すのが出てくる

ドイツの住宅酷いぞｗ

>>83詳しくは知らんが、日本の基準が変態なのは間違い無いw

>>89
お前、日本のガチの貧困層がどないなもんか知らんやろ

>>90
下手したら食われるな

欧米の基準か。
アメリカのスラム街の建物でもいいということになるのかねぇ。

>>83
あたりまえや
日本の住宅の対応年数短過ぎやで

>>82
大体自前のPCや携帯を持ってて、
それをある程度操れる連中の何処が貧困なのかと。

>>95
なんでお前も関西弁になってるんだ？お前、>>89の身内か？

>>95
どこでもええ
工場見てき

ごついで

>>64
で、それが世界の人の生活をどう変えて、いくらの金を稼ぎだしたの？
経済の話と連動してるんで、技術の素晴らしさだけを誇るだけじゃダメだよ？

ビッグドッグやPETMANは倒立振り子式だろうし、外乱制御は頑張ったと思うけど
格別凄くはないよ。

>>74

無様だなぁ・・・。
その手の基準なんてその土地の気候などに合わせて作られるモンだわなｗ

>>104
それは、日本の方が基準が厳しいというんじゃ

>>105
お腹空いたｗ

>>100
よく外に発信される新しい住宅だけの話なんじゃない？

>>70
例えば「リニアモーターカー欲しいか？」「宇宙旅行に行きたいか？」という部分で
新たな消費欲が生まれる可能性があるわけで。

そういった意味での「欲しい物」をどれだけ生み出す事が出来るか、
そして国や大企業がそのための投資をどれだけしているかということだ。

今まで一万円で売ってたゲームを２千円で売るようでは経済規模が1/5になるだけだ罠。

>>97
待って！ウリ、タイソンのＡＡ用意できないｗ

輸出でも兄の国韓国は世界一だ
一方ネトウヨは・・・

>>54
ほほーｗ

アメリカはどうでもよろし。所詮、軍事ロボット。
トヨタの介護ロボ見たか？

あと、酷い方では韓国の自称世界最先端ロボｗ


アメのロボットのどこが凄い？
あれは量産品と違うんだ。

で、日本のコアの凄さは、産業展でも行ってくれば一発。
チョンころあたりじゃ勝負になんねーし。

>>77
技本の変態さんです。
開発費よりも、知的財産の方を大変大きくしてくれたことに拍手です。
＃静止状態から、時速６０ｋｍに加速…ぉぃぉぃ

>>83
日本の高気密は、いちお、官民共同で研究してきて
失敗事例をちゃんと把握・改善して作り上げてきたものです。

>>108
カスみたいな技術しかないところ
死んでまうなあ

やはり韓日友好が足りない証拠だ

>>73
先進国の病院はかってますよぉ。日本でも導入例は増えてるよ。少ないけどね。
手術の精度スピードが大幅に向上するんだよ。

>>112
夜中に食べると太るよー。

>>108
外国の方が素晴らしい、って例で出したビッグドッグもダヴィンチも
大してして稼いでないと思うぞ。

前者は開発中というか軍事用だし、
後者は特殊用途でそんな売れないだろ。

>>72
東京スカスカやん。世界一の大都市なのに。

正直介護ロボはダメだと思うわ…。
補助具としての機能を持たせるような方向性に逝ってほしいなぁ

>>124
世界一ってわかっとったらそれでエエ

>>114
というか、どこの国でも問題になってるみたいですけど、
ここ数年、その生み出す為の費用を意図的にケチってその分で金融商品買ってる企業が・・・
しかもそれに国が乗っかって・・・・

>>92
…

>>100
築200年、入居前にはほぼ手入れが必須。

>>101
最近ようやくな、土壁の耐震性に科学的・技術的評価を積み上げ始めたからなぁ…

>>116
だから就職に成功して見せてよ。

>>124
てめえのダンボールハウスの話か？

日本はもっと買えや買え買え

今更円溜め込んでも仕方ないやろ

二本は後進国

>>123
ビッグドッグは動きがおもろい

>>124
海外住民曰く「東京みたいに見所多い所他に無い」だってさ。

>>131
必要ないもんは買う必要ないやんけ

>>118
時速60kmって自動車の通常運転の速度じゃないか…(汗

>>130
え？生活保護受給者用住居でしょ？生活保護吸い上げられてるｗ

TPP参加が10日に決定らしいけど東亜住民たちの感想を聞かせていただきたい

>>124
そんなん、おまえが勝手にそのバラック小屋に住んでるからだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
何とかしたい わが国の家造り
http://office-j39.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301453397-1
年、4月から　アルミサッシも　窓としての　断熱表示をするように　指導されています
アルミサッシは　熱貫流率で4.7〜3.0程度がやっと
樹脂を使用して2.33ぎりぎりを　表示しています
一握りの商品です

アルミの簡易枠を含めた　表示となったからです
海外とあわせるためです


これが　地球温暖化　防止を　やっていこうという　日本の　窓　です
住宅だけでなく　工場や　ビルも　同じことです


2.33とは現在日本の断熱表示の　四つ星　の最高級断熱となるからです
中国や韓国　そしてヨーロッパ　北米の　ほとんどの商品は
2.0以下です　法律で定められています

>>124家が広けりゃ良いってモンでも無いんだわ。
アメリカの豪邸とか、階段に幽霊ががいそうで嫌だw

結論

最低限の生活は保障する。
後は、全世界の労働者と労働価値の競争に勝って豊かになれ。
全員は豊かに出来ん。

結局、ここに行き着くのでは？政策により多少の時間は稼げても。

>>138
どじょうも早くも寿命か、としか…

>>138
とりあえず、官庁サイドには打開策があるみたいですね。
まあ、大体参加するだろうって方向でしたしね。そうなるのが自然でしょう。

>>138
僕たち東亜民は賛成だ

>>143
なーに、刑法に触れない限りは居座り続けますよ・・・あれ？

>>145
チワワ、お勉強に戻りなさい。

>>138
中国が静観しとるやろ

そういう側面で見ると、おもろいで

>>140
アルミサッシショボイね。って言われるねえ。欧米人に。

東京圏のGDPって、江戸の頃からずっと世界1じゃないっけか？

>>108
馬鹿にはわからんか？！

光通信の16値化→これは世界の通信の全てを塗り替える技術。
　　　　　　　　　　　　アメリカの通信機器メーカが全て失敗してるもので、これを商品化するだけで、全世界の光通信の
　　　　　　　　　　　　帯域が数倍になる。つまり、これだけで数兆円の価値がある。


量子コンピュータ試作機の実現→現在のスパコンの数千倍の能力が、数分の１の価格で実現できる。人工知能の前提条件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言われる演算速度を軽く超える。つまりこれはノーベル賞確定の技術。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけで数十兆円以上の価値がある。

寿命2〜8倍のリチウム系電池→リチウムマンガン系でレアメタルを殆ど使わない極を使い、これだけの寿命。EVの必須になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけでLGとサムスンの倒産確定的ｗ　価値は数十兆円

1億2千万画素のCMOSカメラ（7億画素まで可能）→言うまでもなく、医学ロボットリモート検診など可能に。数千億円の価値。


1000PFlopsのスパコンを5年で造る技術→言うまでもなく、計算科学の進展が進み、全てのシュミレーションの精度が2桁上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけで数十兆円の価値な。

一般家庭で今の200倍の速度の演算を可能とする素子→IntelやAMDに対抗する企業が日本から再度生まれる。数兆円の価値。

馬鹿にはわからんだろうなぁ

TPPはダメだな。
元々そういう意図をもって準備しとかないときつすぎる。

>>140
せやったらお前だけ石組みの家作っとき

で、地震で潰れてしね

家や労働環境というのは、サービス化の日本において大事にされなきゃいけないもの。
余暇が増えれば、多様なレジャーが花開く。生活の質があがって幸福度がたかくなる。

>>147
俺は人間だカス

>>136
それが、ドンだけ変態なのか、お馬鹿さんにはわからんのです。
しかも、ペットボトルを使っていたりして、材料などに１１万円。
ミカサよりお安く出来てしまうのです。

>>137
まあ、強制収容所かもしれない。

>> 135
日本には「必需」「余需」という分類があってだな（ｒｙ

>>127
世の中ここ10年くらい、欲しくない物を無理矢理
売りつける商売人が目立ってますねー
# それでいてこっちが欲しい物は作らない売らないｗ

>>138年金と同じで取りあえず加入しておかないと議論にすら加われない。
吉と出るか凶と出るかは正直バクチw

>>148
そういや、中国ってどう足掻こうがヤヴァいんでしたっけ？

2005年
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←大ﾃﾞﾏ

2006
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←またﾃﾞﾏ

2007
ﾈﾄｳﾖ｢韓国はﾃﾞﾌｫﾙﾄする｣←またまたﾃﾞﾏ

2008
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する(ﾃﾞﾌｫﾙﾄと言わなくなったw)｣←ﾃﾞﾏ

2009
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←やっぱりﾃﾞﾏ

2010
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←またまたﾃﾞﾏ

2011
ﾈﾄｳﾖ｢韓国は破綻する｣←ｲﾏｺｺ

ﾈﾄｳﾖ7年連続ﾃﾞﾏ記録達成目前

ネトウヨが何いっても説得力ないですな

>>125
どっかの教授が作っとった、手押し車の車が足になっとるやつ

あれ、おもろいで

>>154
バレてるんだから、大人しくお勉強に戻りなさいよねｗ

>>159
それ毎年危機的状況を迎えてるってだけじゃないのか？ｗ

>>156
資源とかは腐るほど確保しておきたいよにゃー
くさらんだろうけど。

>>159
日本オワタさんよりずっと信憑性高いですけどね…
現状を見ると。

ギリシャ「おめぇ、借金いくらよ？おいらっち40兆なんやけど?ｗｗｗｗｗｗ」
日本「1000兆です」
ギリシャ「･･･え･･･！？」
日本「1000兆円です。」
ギリシャ「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
日本「どうかしましたか？」
ギリシャ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
日本「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとバブル建て直しミスっただけですから＾＾」
ギリシャ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸﾝ」
日本「ちなみに二十年間経済成長ほぼゼロです。」
ギリシャ「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

>>142
まさにフラット化する社会かな
国とか国籍の在り方も変わってくるかもね

>>158
もともとケツに火がついとる国やさかいな

>>107
知ってウヨ。産業ロボが椅子組み立てたり溶接したりすごいのは知っている。
しかし、それをコンシューマーに展開しろってのよ。
生産技術はすごいよ。でも供給過剰なのよ。そこを突破する人材が不足してるやろ？

ロボットおってもホンハイに負けてるじゃん？

日本は紡績の時代から官民合作で官が産業を主導してきたんだけど、
最近はアメリカがうるさくてそう言う事が出来なくなってきた。
産業空洞化に対してアメリカは知的財産権で対抗してるが、
アメリカの優位が薄れてるのは世界GDPの比率を見れば明らか。

日本だけが戦略が無く、雇用がどんどん消えて無くなっている。
労働者人口も減っているので失業率として現れてこないだけ。

野田の頭にトンスルかけたら逮捕されるのかな
いや喜ばれるかな

>>155
働かなくてもいいですけどね。監禁状態なのは間違いないでしょうけども。

>>156
だってそんな金があったらマネーゲームという名のギャンブルで稼ぎますもの。
そして稼ぎは自分の所へ、ね。

>>168
工場もコンシューマーやん

それともお前、キッチンにあれほしいんか？

>>ホンハイ
なんぞこれ？

>>165
貸している金ももっとあるというとさらに転げ落ちる国が腐るほどでるんだろうにゃー

>>159
確実におかしくなってるけどな
表面上誤魔化すために
国も国民も借金だらけで
首どころか目も動かせない状態だろ。

>>168
工場って、ロボットの制作会社から見れば、
間違いなくコンシューマのはずなんだが……。

>>150
ここで変なことを書いてるような馬鹿なら実害はないけど
リアルで要職に就いている馬鹿がいるからなー
こいつらをなんとかしないと。

>>165
1000兆とかやばいな。いつ債務国になるんだろう

>>155
というか、よくこういうのを馬鹿にする輩は虫酸が走る。
こっちは遺産も新技術も大好きSa。

＞11万円
凄いよな…(大汗

>>167
火つけてるの欧州メガバンク説があるみたいですが・・・ｗ

>>178
ずっと債権国やろな

>>178
円建債務でどうやって債務国になるんだ？

>>180
まだ死なれるわけにもいかんやろ

それに、ケツに火がついても平気でケツ切る国やさかい

>>165
まぁ、内債で、その間、資産は2倍以上に増えてます。

日本国民の金融資産1480兆円
日本政府の金融資産　480兆円
日本企業の海外資産1620兆円

計　3580兆円。

なんだ、自分の資産の1/3以下じゃん。

あれ？南朝鮮の資産は？

よ！純債務国！！ｗ

日本オワタさんは
実例が出ると同じことの繰り返しに陥る傾向が強いな

>>177
で、そいつらって大体横領バレて逮捕されて初めて引き摺り下ろされるんですよね（´・ω・｀）

先人が徹底的に鎖国してきたから今の日本があるのは周知の事実
鎖国とはガラパゴス、シナ蓄、チョンの完全なる排斥を指す

技本の球形飛行体の制御は凄いよ。
darpaとか欲しがってんじゃねーかな。

>>150
ああ、すごいけどそれって違うんだよね。でも漁師コンピュータが出来たとして
それを活用するソフトウェアやサービスで人の生活を直接改善するんは欧米人エンジニアだ。
日本人はせいぜいモバゲー。稼いでるモバゲーはすごく偉い。もうちと子供に配慮があればもっといい。

でもアップルのSIRIの驚き。こういうのがないのよね。

>>178
現状の資産の増え方だと、”永遠”になりません。

>>177
ほんとにｗ

>>189
そろそろ「個人の主観」に逃げ込む風味？

>>184
最悪日本円を刷ればいいですしﾆｬｰ

>>183
だからその試しに韓国を使ってるんじゃないかってさｗ

>>167
まあ、属国が好きこのんで火付けを行う国家ですからねぇ。

>>171
生活保護とかの受け取りも管理人の仕事かいって状態だからね。
生きているだけで丸儲けの連中に…やつらはもうね。

>>179
基本技術は完成できましたので、開発費下さいってことですからね。
あれを空中投下して、偵察、若しくは攻撃なんてしたら、ゲーム感覚で…
戦争の様相が全く別物に。何せ密林のＳ＆Ｄが簡易に出来ちゃうんですから

<<189
そもそも南朝鮮の失業率ヤバイんだからそっちを心配すべきだろお前。

日本に信用が無かったら、今みたいな円高にならんけどな。

舷門立直おわりー。
おやすみー。

>>189
魚探とかGPSつけとらん漁船、珍しいぞ

>>142
かどうかはわからないけど
日本の場合、ある程度選択余地があると思う
なぜなら、今まで社会保障システムについて細かく考えた事も無かったし
そのおかげで、高福祉路線にもゆかず、といって低福祉でもなく、
じりじりと社会保障予算は増大し続け、不況は長期化し、という状況なので
自由主義路線にいくせよ、社民主義路線にいくにせよ、
様変わりした環境への適応にはなる
ただしベストではないかもしれない

>>188
いや、いまんとこはラジコン操縦。ジャイロで安定化はしてるけど。プロポ持ってるでしょ？

凄いのは、あの程度のプロポ操作で安定して飛べる、空力のバランス設計。
空力中心と重心の関係と、プロペラ後流の効果的な理由。

制御は万能じゃなく、機械、空力の性能を引き出すに過ぎない。

>>184
その数字の羅列はおかしいよ。
個人資産の大半が国債であって、
対外純資産とごっちゃにはできない。

日本の対外純資産は250兆円。
これは資産から債務を引いた額。

>>195
やつらのことだから
テキトーに数をごまかすんじゃないか？
そういやＥＵ圏の失業率が１０パー超えてるとか
まだまだ騒動は続くな…

>>194
え？管理人が受け取りに行ってそのまま上納するんですよ？
ですから生きてるだけの連中には死なない程度の食事だけでいいんです。
ええ、数日に一食とかその程度で。

>>189
馬鹿なん？
>>150は全部、人の暮らしにおもいっきり直結してる分野なんだけど。

>>200
ちゃんと対外資産から対外債務を引いたんだろうな？

>>189
漁師？ｗ

動揺してるねｗ
ほれ、チョンが、欧米人がなんだって？

UNIXのコアな技術、Linux（含むAndoroidの）コア部分、どこの誰が造ってるか知ってるか？
日本人が造ったんだよ！ｗ

日本IBMの旧大和研究所とNECの府中な。
名前も知りたいか？！

>>201
つうか、表立って軍事行動し始めたＥＵって
思ってるより余裕ないんじゃね？大体そういうのは米の専売特許みたいなものだったのに。

>>123
ダビンチは稼いでるよ。手術ロボット市場独占状態。

>>152
2.33とは現在日本の断熱表示の　四つ星　の最高級断熱となるからです
中国や韓国　そしてヨーロッパ　北米の　ほとんどの商品は
2.0以下です　法律で定められています

>>200
あぁ、国の金融資産には年金とかも入るからねー

純粋には3000兆円超ってところでしょうかね。

>>188
うん、そこら辺のヒキオタニートにも出来る簡単なゲリラ掃討作戦です。
という感じで、ニートが兵隊になる可能性…つか、こっちの人命を
損なわず、相手の人命を気軽に処分可能とは…

>>199
言えるのは、頭でやっちゃったということ。
量子力学が戦後日本で流行ったのはそれが…お金なくてｏｒｚ

>>194
反重力はまだですが、小型偵察機の完成ですからねー。

＞サーチ＆デストロイ
ひえー…

>>196
ﾉｼ

>>197
ウェーッハッハッハ
今の漁師が一番怖がるのは雷ニダ

漁船の電装パーになると船本体よりも高くつくニダ

ギリシャもママレモンだか何だかいう首相がヘタれたし
しばらくは大丈夫なんでねえか？

>>203
素晴らしい技術を持ってる割に
日本企業の純利益が上がってこないのはどうして？

>>202
完全な、奴隷ですねｗｗｗ

>>207
で、2.00の単位は言えるのか？無様

原発問題さえなければ・・・・。東電許すまじ。

日本はほんとプロデュースとかマーケティングが下手。
いいもの持ってても金に結びつけられない。

>>213
上がってるだろ？　

iphone一台売って、アメリカに入るのは6ドル、日本に35ドル、ドイツに17ドル、製造国である中国に3ドル。

韓国経済復活の兆し！ネトウヨざまぁｗ　2★ネトルピ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1320423933/

>>214
奴隷？家畜というんですよ。なにもさせないんですから。

極東の半島がマネしそうだな

【国際】イタリア首相、IMFからの支援を拒否
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320426024/

ちょっと古いかも判らんが、
トヨタのプリウスはまさに革新的だったと思うな。
世界初のハイブリッド車。

>>210
偵察機ではなく、汎用無人機ではないでしょうか。
モーターのみで動いてたようなので、エンジン音がしない…
しかも、待機時にはそこらの木の上とか地面にひっそりと。
＃対人センサーとか付けたら怖いものよ

>>219
つか、飼い殺し？

>>216
プリキュアとか金に結びつけるの上手じゃない？

アニメ、玩具、食品、ゲーム、カード、絶妙のチームワークで連動してて、
世のお父さんの小遣いを巻き上げる。

>>189
もっと言って欲しい？

今のアメリカの技術的軍事商売の中核部分のノウハウの多くは、日本側から”巻き上げ”たり、
貰ったモノも多い。

スパコンでアメリカが1位を取っていたけど、実はECCも入ってないメモリ、チェックデジットもない
データ送信など、つまり安定性を欠く技術で成り立たせた砂上の楼閣。

一方、日本のそれは、ちゃんと部分部分でチェックされ、計算結果が確実であるもの。

そして、今、世界の高計算機器で標準的に採用されている疑似ベクトル演算は、全て日立の特許
の上で動いてるのーｗ

知らなかったの？馬鹿なの？

>>222
ええ。本当の意味でそうですよ。だって、生存して解放したら通報されるじゃないですか。

>>203
そのユニックスのコア技術、欧米人だって貢献してるだろ？
その上で、欧米ソフト産業は、大金を稼いでる。

日本のソフトウェア人材はどこに隠れてるの？


画素のCMOSすばらしいね。でも、スタンフォードの院生さんが
ネットスケープのアンドリーセン出資で会社つくって、ピントの調整可能な革新的なカメラ売り出したでしょ。
ああいうベンチャーが大量に出てこないと日本はやばいよねって。

>>224
つまり日立を切り崩せば全て取られるわけか

>>223世界に有り得ない物を作ってますからね。
抱きまくらとかw

※輸出　1987年→→2010年→→→2011年（予
中国　410億ドル→15783億ドル→18566億ドル（輸出大国）
米国 2541億ドル→12776億ドル→15244億ドル（輸出倍増戦略）
ドイツ2944億ドル→12703億ドル→14337億ドル（ユーロ安ウハウハ）
日本 2313億ドル→7698億ドル→7975億ドル（円高で大ブレーキ）
韓国　490億ドル→4670億ドル→5676億ドル（ウォン安ウハウハ急伸中）
※ＧＤＰ 1990年→→2010年→→2011年（予
中国　3903億ドル→58783億ドル→65159億ドル
米国 58005億ドル→146578億ドル→152271億ドル
ドイツ15817億ドル→33156億ドル→35186億ドル
日本 30580億ドル→54589億ドル→58220億ドル
韓国　2704億ドル→10071億ドル→11265億ドル

>>222
うーん、自分が攻める側だったら実に怖いものです。＞無人機

>>224
実効効率90%以上でしたっけ？
中国のひたすらクラスタ化してベンチマークで得点とってるのとは別格ですねえ。


窓の断熱の話だけど、熱流速＝熱貫流係数×面積/厚さ　なんで、　細い窓枠の影響は比較的少ないよ。

>>226
君、どうも日本のことをろくに知らないだけだったみたいね…
お話にならんじゃないの。

>>214
韓国中国以下　日本の住宅の窓を飾るアルミサッシ。
海外は木製サッシですw

>>228
特殊メイクの塊で作ったダッチさんとかですね、わかります（´・ω・）

>>212
でもしばらくしたらダメになるんだよね
欧州の爆弾の方が間違いなくアメリカよりヤバいやつなので
世界の色々なバランスが変わるというか、崩れるというか
野田さんはテーペーペーに夢中なようだけど、あっちもちゃんと見てよね
国家安全保障に関わる話なんだから、といっても無理そうだが

>>226
で、そのあとからピンとのカメラがどれだけ稼いでるの？

先進研究の例を出すと、稼いでないって非難するのに。

>>226ベンチャーなら日本にも結構ある。
ただベンチャーなんてのは本家アメリカですら成功例は1％とかだよw

>>229
あれ？
日本ってGDP20年間増えてないって言われてたけど
意外と・・・っていうかなり健闘してない？

秩父から帰ってきたお
今日は検問が多かったお

>>1
裾野で言えば輸出産業は大きいからなあ…

>>226
残念ながら4コアまでしか貢献してないんだなぁーｗ

基盤系のソフト（Web系除く）において、日本のソフト技術は数段上。
OSの仕様やその他、金絡みで日本は負けた。

ただし、主要技術は日本製に総取っ替え。

で、その人間は、日本にいて、未だにLinuxなどの改良に携わってる。
隠れてなんか居ない。お前が無知なだけ。

おばかさーんｗ

あと、ピント調整可能？馬鹿丸出しだな。
ピント調整の不要なカメラな。

で、そのメンバの主要メンバ8名中、2名が日本人って知ってる？ｗ
あーはずかしいｗ

>>235
国民投票やらなんやらハードルが高杉

パージしかないと思うんだが。

>>229
ドルベースで見ると為替レートの変化を頭に置かないといけないんだな

>>238
ヒント：為替

>>240
<丶｀∀´>恥をかかされなければどうでもいいニダ

>>240
なにげに日本にも金はいってますにゃー？＞Andoroidなど

>>223
いや、下手だよ。
>>221
プりウスとか、うまく売れば世界の車の半分くらいはトヨタで独占できたんじゃないかな。

>>241
パパンドレーは投票やめたっぽい

>>227
VIVAの技術は、基本、既に無償公開（規格特許）になってるとおもた。

>>231
富士通の技術ですね。あれはあれでもの凄いです。
京は、VIVAの応用的技術ですから。

>>208
対外資産だけなら、
560兆円くらいしかないんだよ。
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g5.htm

個人金融資産にしても、政府の借金が国債として国民の資産になっているので、
1000兆円が踏み倒されたら残るのは440兆円くらいで、
隠れ借金もあちこちにあるので、日本がお金持ちだと思ってたら
痛い目に合う。

>>238
一人当たりは増えて無くても、人口は増えてたから。日本。
人口頭打ちは、2009年くらいかな。

>>225
まあ、それを商売にしている連中の素性が、素人さんだけって訳ではないでしょうし。

>>230
蚊のような音が聞こえたら、もうおしまいかも。

>>231
鉄もアルミもやれば細枠になりますよ？

>>246
目立ったことやるとアメリカに殺されるんじゃないか？

>>226
あぁ、やっぱり馬鹿だったか。

技術の素晴らしさを誇るだけじゃダメだ！　って言っておいて、
その技術がちゃんと人の為に役だっている例を挙げられたら、
言うに事欠いて「ソフトウェアの人材は？」だって？

もう一度国語を小学生からやり直せ。

>>224
なんで、お兄さんは昔の栄光の話ばっかりするの？

>>244
ｗ

>>245
入ってません。だって、Andoroid自体、お金取ってませんモン。

>>233
何も知らないド素人以下の滓は黙れ

>>250
つまり、人口ボーナス終わっている日本は
後は移民がない限り落ちる一方っていうこと？
それはかなりガッカリなんだが・・

>>255
そういえばそうか

>>254
過去の話って、別にエリマキトカゲとかだっこちゃんみたいな
一発芸の話でもあるまいに

>>254
昔？今の話しですが？

まさか、チョンには今と昔も区別できない愚か者？

>>251
というか、本職さんばかりですよ？まあ、本職子飼いの三次団体とかみたいですけども。

>>254
将来の話すると金稼いでねーじゃんって言うからじゃないの？

>>254
今だろ・・・日本語わかる？

>>251
確かに…。聴力強化しないと…。

とりあえずトイレ＆風呂

>>260
今更ですか！？ＨＩＤＥＹＯＳＨＩ生存を熱く語ってくれる素晴らしい方々ですよ！？

>>254
3.11から情報統制が始まったから
日本が貿易赤字だとか、
輸出が放射能であちこち止まってるとか、
そういうことは一般市民に知らされていない。

>>265
そして、その僅か100年前の元寇を出すと、「昔の話し」ってしらばっくれるというｗ

>>260
つーか彼は、日本語がまともにわかっているか怪しい。

>>257増えリゃ何でも良いって訳じゃ無い。
今の御時世これ以上の移民は何所もお断り。

科学技術国日本　オワタ　って言ってる人がいるけど、根本的に間違ってるよ。

日本はこれから科学技術立国を目指すって小泉ん時に宣言しただけで。
今までは、単なる産業立国、金融立国。

コレから科学技術立国日本の成果が花開く。

>>266
お前、特高に友愛されるんじゃないか？

>>252
そういうのもあるかも知れんけど、やっぱ国民性じゃないかな。
儲けるのに嫌悪感を持つというか、２ｃｈにも嫌儲板あるよね。

>>262
金になるかどうか判らんから基礎研究なんであって
金になるのが確実ならそれは製品開発ですからなー

>>270
R4がうれしそうにそのつぼみを摘み取ってるけどな

さて…
日本オワタさんは一見もっともなことを言うようだが
まるで信用ならんという例がまた出来ましたな。

>>240
うん、だから、さっきから言ってるのは
技術を金に出来る人材と視点の異なった技術を生み出せる人材。

日本は既存の直線的な応用をする。欧米はそうじゃない。
フェデラーは、国枝（ユニクロ）をリスペクトしてた。なぜ？国枝が車椅子テニスを革新したから。
それまでの常識を覆したから。

>>241
いや、まあそうなんだけど、
EUが瓦解する可能性をものすごく恐れてるので、
gdgdするしかない
ギリシャなんて死ねばいいけど、ドイツが家出して、例えばロシアと結んだりしたら……
冷戦再びですよ、アラブとアフリカは冷じゃ済まないという話も

>>270
そしてミンスはそれを全て奪って自分の金にするんでしょうね（´・ω・）

>>276
それとっくに反駁されてるじゃないの。
いわゆる、ループに陥るってやつだ。

>>276
日本人が金儲けがヘタだというなら、世界一の債権国にはどうやってなったんだよ？

>>266
情報を統制されているのになぜあなたは知っているのですか？

蕾を摘み取っていくR4は銀魂で散々ネタにされてればいいと思う。

>>261
まあ、それを商売にしてる連中もそれに参加してる連中も
どっちも加害者だからなぁ。

>>264
年取ると、…ノシ

>>276
そんなジョブズばりの人間がぽこぽこ居るとでも？！

天才は、一足飛びに結果や製品を出せるが、凡人である人間は、こつこつと
歩む事が必要。

そして、日本にはコツコツと進め、資本を集められる人間が揃ってる事実をどう
否定するんだ？！

否定してみろ、屑！

日本酒を飲んで何か悪い事がありますか！

>>280
アホの言うことを予想してみる

「日本は金庫として利用されてるから勝手に金が入っただけ（ｷﾘｯ」

R4ってなに？　リッジレーサーType4ではないと思うけど。

>>266
>>日本が貿易赤字だとか、
1震災の影響で一時的に部品の輸出が止まった
2何処かのバカが法的根拠も無しに原発止めたから、余計な燃料の輸入にカネが掛かった

>>輸出が放射能であちこち止まってるとか
震災直後の一時期はそうだったが、今時そんな事は言っていられない。
日本からの輸出が止まったら、自国の産業が死ぬw

>>280
【大阪】「ユッケの問題で売り上げ減ったから…」女性からカバンを奪おうとして負傷させる…韓国籍の焼肉店経営者ら３人を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320419270/
お金儲けは韓国人が下手ｗ

>>287
れんほう

>>257
はい、おちます。
公共事業で道路や施設を作れっていう議員がいますけど無理なんです。
人口減ったら税収減って維持管理費が出せないんです。現状維持をするだけでも
３００兆円かかると言われています。

なにをやるにもまずベーシックインカムを導入してからだな。

>>285
良いです！ｗ

暑くなったら、ぽんぽん脱いで、写真をアップするのです！ｗ

>>280
あまり浪費しない堅実で勤勉な国民性。

>>292
要らん。

ってか、害悪以外の何者でもない。

>>287
Tiger YAMATO…はR3とR5とR10kだったか。

>>283
ええ。だから同情もしませんよ。

>>285
「慎吾〜！慎吾〜！」ぐらいじゃないですか？ｗ

ラーメンも食べたし
もう勘弁してあげましょう！

>>291
維持管理も公共事業なんだが

>>298
韓国産のラーメンじゃないですよね…？

>>294
浪費しないで、輸出依存度11%なんですか。　日本の内需はすごいですねー。

>>291
人口ボーナス論に欠陥がある事、判ってる？

人口ボーナス論が正しいなら、なんでインドは今高成長を続けてるの？
中国は？！

>>257
そのうち世界中が人口頭打ちになって、全世界が少子高齢化社会になる。
日本は、少し先を行ってるだけ。
ある意味世界のリーダー。
今は、落ち目に見えるかもしれないが、周りはもっと落ちるので、相対的に浮上する。

>>285
可愛い可愛い（なでりなでり

>>298
勘弁ならないので、是非、もう1杯、日本酒を一気にｗ

そして、すっぽんぽ〜〜〜〜〜〜んにｗ

>>284
たしかに日本にもキーエンスのような企業があります。あれは凄いです。
でも、アメリカには同じ業種でああいう企業が５つくらいあるわけですよ。

>>280
ごめん横レスしちゃった。自分も日本は金儲けが下手って言ってたから。

>>300
スーパーの見切り品群の中でも結構売れのコアってました

よし！ねりゅ

>>303
中韓なんて、国が崩壊しそうですからね。ほぼ確定的に。

韓国は2020年から日本の数倍の少子化と高齢化が確定してますしねぇ。

みんな気がついてないがカネを作る権利を現状の中央銀行制度に預けてたままなら
どんな国家も最終的に赤字になる。

銀行を国有化して国家資本主義を目指さないと未来はない。

>>305
ああ！ボスがうるまさんのトライデントの餌食に！ｗ

>>306
だから！？

日本の強みが何かすら判ってないおばかさん。

>>299
財源不足で出来なくなると想定されていますよ。

>>307
いや、俺も、まるっとぼろ儲けは日本も下手だと思うよ。
それでも、着々と資本を積み上げ続けてる。
いいじゃん。それで。

なんで、アメリカのベンチャー見習って一発屋になれと非難されなきゃならんのか。

>>287
れんほう

>>313
とりあえず、ソース

>>307
湯田基準の金儲けが上手・下手って意味なら下手なんだろうけど、
仮にそういう意味で上手過ぎたら長期的な信用は得られん罠。

>>315
白い奴ですね！

おまえら本当に絶望的に経済分かってないわw
ベーシックインカム以外の解決策なんてない。

>>314
ギャンブルしないと仕事じゃないと思ってるからじゃね？ｗ

>>320
アリは強いのです。キリギリスの数百万倍も繁栄するほどに。

「私の借金は1000兆円です…ですが「輸出で食ってる」というのは幻想ですからご心配なく…」

　　　↑
　　心配だ。

>>217
いや>>150にあるくらいの価値がある割には
全然法人税収とか伸びてないじゃん
i-phoneにしたってシャープとか村田製作所とか
決算発表で今季の利益下方修正したり

>>319完全に分かってるやつなどいないw

>>316
朽ちるインフラでググる

>>322
その方、資産はどのくらいお持ちで？

>>323
過去、現在、未来の区別も付かない愚か者と自白したね。

愚か者。

>>323
>150見たいな基礎研究に投資してるから、法人税収が上がらないんじゃないの？

自動車とか海外で生産してる分って

日本にはどのくらいの儲けが入るの？

>>321
それが理解できないのがキリギリスなのです。そして、イカサマありのギャンブルで金突っ込み続ける企業ばかりの韓国、とｗ

>>325
ネットの上のモノは、なんでも信用する口だと見た。愚か者。

ちゅーか、円高杉なだけと思うがｗｗ

フランス＆アメリカの放射能除去装置見たろ？
製品作りこみができるのは日本だけｗ

日本は農家も皆、子供は大学あげて、モノづくりの方にシフトしてきたやんｗ

>>314
いや金持ってんだったら、国民に夢と希望を広げるために使って欲しいのよ。
ジョブスとか、そういうの上手かったよね。

>>329 GDPだと計算外w

>>330
キリギリスに怒られますよｗ

なんせ、イソップの中でもキリギリスはちゃんと自分の食い扶持稼いでたんですから。

>>328
商売が下手なんよ

怪しげなブログやらヒョーロンの類しかソースがない時にそうやって逃げる、と思われるので
ちゃんと自分で提示することは重要なのです…

>>329
ホンダオブアメリカの株をホンダ技研が100%と持っているとしたら、
ホンダオブアメリカの利益がホンダ技研に入って、ホンダ技研の株主への配当と内部留保として蓄積される。
ホンダ技研の株式を持ってる人が日本にいれば、日本に配当が落ちる。

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

それなのにTPPで内需を食い荒らされてまで
輸出拡大に向かうのは果たしてどうなの？

>>333
今、この国で金持ってる連中って大体がそういうのと全く逆みたいに見えますね。
国民から夢と希望を奪って自分の夢と希望を叶える為に使ってる感じです。

>>329
売った価格ー（生産労働価格＋原価＋その国の税金）−資本移動費＝日本へ入るはずの金

なんだけど、企業の内部留保で止ってる事が多い。

>>150見て鼻水出たｗｗｗｗｗｗｗ
その後まだぐだぐだやってるレス見てコーヒーこぼしたわﾊﾞｶﾔﾛｰ

今現在の稼ぎ頭まで入ってるのにまだ難癖つける神経がある意味すばらしーｗ

>>318
νガンダムの肩にフィンファンネルを取り付ければ簡易ビームシールドになる気がして仕方がないですにゃー
なんか赤い人からやめれーという言葉が聞こえてきそうだけど

うん。白い悪魔で終わらない気がするにゃー

>>333
iphoneって、案外アメリカに金落ちないよ。
例えば、ipodの裏側のステンレス鏡面ケース。あれ、新潟の燕市産。
あんなもんも、アメリカでは作れない。　まあ、燕市が特殊かもしれないけど。

>>335
誰も韓国をキリギリスとは言ってませんよ？
というか、死にたがりの生物ってこの世にいましたっけ？ｗ

>>331
はぁ・・・ググりもしませんか。朽ちるインフラって本が出てます。
で、神奈川の秦野市が出したレポートが秦野市のページで見れますよ。
人口動態から想定される税収予想。サービスを維持して出費を減らすプランが
書いてあります。

80年代バブルのころは、アメリカは恐怖に震えてたと思うよ。
日本に世界を食い尽くされるんじゃないか、って。

>>347
神奈川は、水道局の見通しミスで、無駄なダム使ってるからなあ。地下水出るのに。

ID:C03eIOQ7って解放派じゃん？ｗ

仕事を増やしたいならカネをタダでばらまくのが一番効果がある。

ベーシックインカムでカネをばらまく
↓
もらったカネを使う
↓
いつもよりモノが売れる
↓
生産を増やすので仕事が増える


逆に最初に仕事を増やすとどうなるか？

一生懸命働く
↓
モノが増えるがカネの流通は同じなので売れない
↓
たたき売りで値段が下がる（デフレ）
↓
売れないので仕事減らす、給料も下がる


つまり先にカネを増やさないと仕事は増えない。
仕事を先に増やしてもカネを増やすのは銀行なので豊かになれない。

>>345
これか
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/029553.jpg

>>347
だからちゃんと自分で出さないと相手にされないってのw
なんのためにソース要求したかわかってないんかい。
その話を途切れさせないためだぞ。

>>345
あはは。それ最初だけ日本につくらせて、量産のほとんどが中国台湾韓国のどこかで
作ってたんですよw　

>>347
ぶっちゃけ、書店で出してる本の大体が自分の予想しか書いてない件。
戸締り先生や赤字神先生もその口だけど、数字見て予想してるから
的中割合が高いだけです。

>>354
うん。だから、アメリカに金落ちないって言ってるでしょ？

もっと言うと諸悪の根源は中央銀行システム。
政府紙幣でベーシックインカムをやれば経済は簡単にあっけなくよくなる。

>>353
？

>>354作れませんよw
サンプルが一個あればパクれるってモンじゃ無いからw

test

>>351
間違っているよｗ

一生懸命働く
　↓
モノが増えるに従って働いた分給料も増える
　↓
通貨需要に応じて通貨を適切に発行する
　↓
バランスの取れた微妙なインフレ

>>360
そこで何をしてるのです？トライデントを持った海洋生物さん？

>>355
おおーあなた凄いですね、本書くといいですよ。

>>351
バーカw

台湾って、金属加工のレベル高いじゃなかろうか。

昔から、MTBなんか、Made in USA　よか　台湾製のほうが評判が良かった。

>>343
ｗ

>>344
れんほうはそれで踏みつぶして下しいｗ

>>345
今は中国になっちゃった・・・

>>346
つ　　レミング

>>347
そんなモン知ってる。

問題は、インフラの更新が必要な部分の価格が、同族会社や議員センセの
コネで価格が大きく変動するようなところを例に出して意味あるのか？

チョン企業省くだけで、相当変わる。

そういうモノを見て、その上で情報得て判断しろや。

>>360
　　　／l、
　　 (ﾟ､｡ ｀ﾌ
　　 ｣　" ヽ
　　()ιし(~)〜

>>359
最初だけよ。あれ日本が作ってたの。この情報はぱぱって人が
書いてたよ。

おいい、三日連続でうるまさんとID被りとかないわ

>>336
結局そういうことだよなぁ
職人ではあるが商人ではない、と
i-phoneなんて部品や技術は全部日本でできるのに
製品化はできなかった
宝の持ち腐れ状態

やる気のねえホロンさんだな…

>>345
iphoneなんて、たいした技術がある訳じゃないよね。
でも、持つ人に何か新しいことができるような気にさせちゃう。
そんなワクワク感をプロデュースできるのは、やっぱ凄い。

>>361

いやいやw
働いてもカネは増えないからw

カネは銀行しか増やせない。
カネが増えるのは銀行が融資するときのみ

つまり誰かが銀行から借金するとその分カネが増える。

>>363
こんなんで本出せる程世の中甘くないよ。
これだからジャンキーは。

>>365
台湾にはジャイアントがある。日本には宿野輪天堂がある。

>>341
ジョブズみたいなムラっ気の塊は、日本だと座敷牢に入れられて終わるだろうから、しょうがないといえばしょうがない
敵を作らず、各部署のいうことをまるっと取り入れて、とやると日本製品が出来て
そしてそういう人が上に行くわけだから

>>373
バカだなぁ。金は刷れば増えるって書いてるだろ？
結局、日銀が金刷れば解決って言ってるだけじゃないか。
それが見えてないのか？

>>350
小池じゃね？

>>373
お前要らないから消えろや、

>>373
カネを働くのと同時に増やせばいいだけじゃんｗ

ま、現実に高断熱サッシっていうのは
樹脂とアルミのハイブリッドだからな。

木製のものは木の特性である収縮を計算して組まないと
すきま風が吹き込む非高気密な訳だ。
それから、その木製サッシというものは、防火地区・準防火地区において
外壁に使えるようなものは非常に種類も限られているから、
バカがwebだのブログ見て叫んでも鼻でせせら笑う程度のものしかないわけだ。
おまけに、網入りガラスの金網が嫌だからと結晶化ガラスなんて使ったら嗤うしかないわけだ。

>>373つ株式市場
銀行が貸したいような優良企業は、銀行なんかからは借りませんw

ここの連中相手に書物で勝負を挑むとか馬鹿だろ。
という俺も最近本読んでないんだよな、明日は久々に本屋逝くか。

>>378
でも、これ小池より間抜けｗ

>>375
せっかく弁は立つのにどうしてソースを示して切り込めないんですか…

確かに。appleのすごいのは、プロデュース力。
必要とあれば世界中から部品を集めてきて理想の製品をつくる。

私は、意外とアメリカに金が落ちないと言っただけで、iphoneを貶すつもりは全くない。

>>1
輸出依存度が低いって事は、円高だろうとTPP参加だろうと
悪影響が小さいって事じゃん。

>>374
世間の本はあなたの予想通りの内容ばかりなんでしょ？
ならばあなた本出せるでしょう。

>>374
そんなんでも、萌え絵をつければ売れるのさw

ベーシックインカム粘着とかナマポ厨みたいのもいるし
金曜深夜は戦場か？フーハハハなのか？ｗ

>>386
物作りのレベルには少々穴が開いてますけどねえ、アップルｗ

自転車には、シマノ、が必須なわけだ

>>359
8000番台までの研磨は中国でも可能なのよ。で、iPadの後期は中国で
研磨するようになった。日本だと高いからね・・・

日本の方は、アップルのそれで信用が付いて、光学系の10000万番台の
発注をうけて、大儲かりの状態って記事があったｗ

>>388
例えラノベでも流行りそうなタイトルを予想できても、書くのは難しい。

>>376
かつては、だと思います。あくまで株式公開してる会社に限りますけども
最近は、株を大量入手した株主が役員として自分もしくはその息がかかってる人間を入れる模様です。
そして、会社の金を株主の息がかかってる所に吸わせる、と。まあ、ソフバンのやり口なんですけども。

　　　　　　　　　　　　　 ------
　　　　　　,　─　､＿＿/´　　　, ､　＼
　　　　／　　,　､,　　　　　　｀丶:..:..:..　 ｉ
　　　 .|　　:..:..:／　　　　　　　　 ＼:..　 ｌ
　　　 .|　　:..:/　　　　　　　　　　　丶.ノ
　　　　＼　 i　　　 ●　　　●　　　.r′
　　　　　 ,ゝl　　　　 ,´.●｀
　　　　 /　　＼　　　､ﾞ､ﾆ ' ﾉ　　 , .＼
　　　　 |　　　　丶､＿`ー ′,-── ヽ
　　　　 ヽ　　　　　 ヽ.　　 r'´　　　　　|　　それよりﾀﾊﾞｺ持ってねーか？
　　 r-----ゝ､　　 /´　　ゝ　　　　　 /
　　/ .r───へ'´＿＿/ r`ー─‐ｩ'|＿＿＿
　 .|　i　 r──' , ---､r-, |　 r──' , ---､r-,ヽ
　 l　l　 .￣￣l / ,r-､　 / l　 .￣￣l/ .r-.､　 / ﾉ
　 | |　 .l￣￣〈　ヽ.ノ　 | .|　 |￣￣{　ヽ ノ　 { .|
　 l　ｰ ' 丿 `.､｀ー─-.ゝヽ-' ﾉ￣ヽ`ー─-‐ゝ

>>388 400字の原稿用紙１０００枚分、何でも良いから書いてみ？

>>387
TPPでは国内の法制度なんかを引っかき回されるからそっちの方が問題。
マスゴミは農業しか取り上げないけど

・労働で増えるのはモノやサービス
・カネは銀行しか増やせない
・銀行がカネを増やしても、その新規のカネはタダで配らない。担保をとって貸し出す

資本主義最大の発明は実は「借金」。
カネを「先に作り出す」ことで大量生産を可能にした。

モノを先に工場で作っても、それを買うためのカネが市場に無ければ誰も買えない。

借金によって先にカネを市場にばらまくからモノを簡単に作ったり売ることが出来るんだよ。
ただ、問題は新たに作られるカネが「貸し出し」なので成長がストップすると返済が出来なくなるということ。

>>388
コテ違うのに同一人物に見えるとか文盲の域ってレベルじゃねえぞｗｗｗ

うるまさん、そろそろ一発アップしてーｗ

>>396
こいつ、アメリカのスパコン端末だろ？　ブルートウに出てきた。

>>369
同じマンションかなんかでにゃー？

>>377
日銀は刷らない。銀行に不利なことだから。
国家に有利かどうかで動かないんだよ。

だから銀行を国有化して政府紙幣でベーシックインカムやれと言ってる。

なんか社会信用論者もどきが湧いているようですな。
ベーシックインカムは私も賛成ですがそれオンリーでは片手落ちなのです。

消費を喚起させることにおいては兼ね正解と言えましょう。
しかし、それのみではダメなのです。
社会信用論においては

「生産と消費を釣り合わせること。」

「そのために通貨発行権を民間銀行に委託するのではなく、国がコレを持つこと」

「そして、お金は交換の媒体でしか無く、それ以上の価値を持たせない様にすること」

この3つを根幹として考えるのですよ。
＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　＼／
　　　　　　||＼∧___
　＿_　　≪　*・　ｖｖ〉 　　　
(((,,,,,,＼彡/::/_（￣´ 　/￣￣￣￣/
　..(((,,,,,.ノ:::/三）つ　./　 DELL　/　ｶﾀｶﾀ
　￣　（::／三ノヽ＼/＿＿＿＿/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　

>>404
国有化したら、国家に有利だからって理由で刷れるじゃんｗ
別にBIせんでも通貨供給量増えるからいいじゃんｗ

>>298
太れ〜太るのじゃ〜
まるまると肥えて転がされるのじゃ〜

・・・やらかした。　こっちだ。
あうあう・・・。
＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　＼／
　　　　　　||＼∧___
　＿_　　≪　*・　ｖｖ〉 　　　
(((,,,,,,＼彡/::/_（￣´ 　/￣￣￣￣/
　..(((,,,,,.ノ:::/三）つ　./　 DELL　/　ｶﾀｶﾀ
　￣　（::／三ノヽ＼/＿＿＿＿/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　

>>403
一軒家だし。

よっしゃああああああああああTPP参加きたああああああああああああああ
ニホンザルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320423473/

>>404
違げえよ。日銀刷らないって言ってるのは戦前にそれ絡みで226起きたから
だから責任取れないからやら無いって言ってるだけなの。法的に出来ないわけじゃない。
単にトップ立ってる奴の覚悟次第よ。

>>407
寝ちゃったらしい・・・

残念。諸肌露出を期待してたのにぃー

>>406

いや、それだと官僚とか一部の独裁になる。
自分に有利な馬鹿な投資しかしない。

公共事業を見ればわかるだろ？

>>404日銀が刷らなきゃ何所が刷るんだよw

>>406
でも、金利低くても日本人は金借りないんですよね。
ゼロ金利をつづけているのに。

バーナンキが言うように、ヘリでばら撒くか、マイナス金利(金借りると金増える)
にしないと、円の量的緩和は無理かも。

>>386
あの無線通信SDカードは素晴らしかった。ソニーが真似したyoutube専用簡易ビデオカメラもよかった。
これらはハードなんだけど、なぜ日本から出てこないんだろう？
エグゼモードは単なる安モン・・・

日本も昔はアップル以上のことをしてたのにね。
ソニーのウォークマンは音楽の世界を変えた。

結局人に夢を与えられるのは、自分が夢を持ってる人だけだよね。

シマノはフレームは作れるがあえて作らない会社…
特殊なコンポーネントの試作車なんかのフレームは組むときあるけど。

>>410
また飛ばしだろ？

なんせ、賛成したら民主党割れるし、下野確定。

>>414
独立行政法人

>>412
しげる並の黒さと島袋クラスの首を供えたピクルの如き存在、それが「うるま」という名の海洋生物・・・

>>413
もうそうなってるだろ。
円高デフレなんてまんま役人と老人への利益誘導にしかなってない。

>>421
うーむｗ

ちなみに、昨日、赤いドレスを着た美女が居たんだ。あれ、ふぁるさんかなぁ？ｗ

>>413
そもそもBI自体が公共事業じゃんよｗ
しかもバラ撒き型のｗ

>>415
補助金出せばいいんじゃない？ｗ

>>411
>>414

白川に言えよ。
日銀の独立性をたてに拒否されるから。

>>419
残り少ないであろう平和な時間をせいぜい楽しむんだな猿くんｗｗｗ

>>417
夢を持ってる奴を潰すのはいつも夢を持たない奴だよ。
そして、現在のトップには夢を持たない奴が多いです。

>>416
たとえば、カメラ部門じゃ、日本から独創的な機能が出てるけど、それじゃ不満？

まあ、ヒット商品をコンスタントに出すのは難しいよね。　appleだって、常に順風満帆じゃないでしょ。

>>417
そうそう。4インチブラウン管テレビ（バッテリー駆動）を売り出して
一世風靡してたね。小さな液晶画面で動画を見る需要はないと日本の技術者は
考えて出遅れ・・・

>>423
残念

それははぼっくだ

>>427
心をわすれた 科学には しあわせ 求める 夢がない♪

>>426
選挙権の無いチョンには判らんかもしれんが、これ、国会の承認を得てない。
よって、批准されない。

馬鹿チョンは、自国の貧窮国会議員選挙の運動でもするがいいさ。

>>426
リンク先で調子こいてネトウヨ連呼した挙句全員にフルボッコにされたからってこっちくんなし、生ゴミ

>>423
どうでしょう？体操界のロシアの妖精みたいな可愛さがあればそうかもしれないｗ

>>425
白川だけじゃない。日銀に携わる奴の殆どがその考え方みたい。

>>431
やっぱりあれだ、心にEMAモーターが欲しい

>>417
平均的な感性(これがないと流行が生まれない)と、独創性のバランスだと思うなあ。


あとは、実行力か・・・。

>>424
それが違うんだなぁ。

公共事業はそのカネを「何に使うか」という使用目的が限定されてる。
カネをタダでばらまくときは自由に使って良い。

自由に使えるということは、例えばまずい飯作ってる店は淘汰されるってこと。
公共事業では言われたとおり受注して適当に作ればまずい飯でもいいってこと。

ID:CG77yiNh　って何がしたいんだろ？
>>150見れば書いてある経済効果の額がハッタリじゃないことくらい普通わかるよねぇ？
ど素人でも少しニュース読んでれば、リチウム電池の特許数で欧米が顔色変えてるくらい
知らないはずないのに、なんで違う話ばっかりしたがるんだろ？ｗ

>>430
そんなばかなｗwwwwww

ちなみに、主賓の秘書役の人だというから、はぼちではないｗ

こちらに日本の社会信用論者、関 曠野さんの講義録があります。
ご参考程度に。

「生きるための経済」― なぜ、所得保証と信用の社会化が必要か ―
http://bijp.net/transcript/article/27#chap001

私は社会信用論を推す理由として現状のアメリカと欧州の金融危機を上げましょう。
金融自体が力を持ちすぎたのが原因で起きたある種のカタストロフです。
金融の力をそぎ落とし、バランスを保つことがベストではなかろうかと考えるのですよ。
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>>431
それがまさかその通りだとは思っちゃいませんでした・・・・

別に、猿って言われてもダメージないけどなあ。　知ってるのかな？

だって、外見において朝鮮人に対してコンプレックスないし、
実際、猿類のホモサピエンスだし。

>>432
野田総理の決断だけで参加できちゃうんですけどw
条約結ぶわけでなし。話し合いに参加するだけですからw

俺は11.4%ていうのはウソだと思う。
自動車、製鉄、家電・・・
最終的に輸出した品目の売り上げよりも
そこまでに至る、国内での仕事を考慮していないウソの数字だと思う。
日本の主要企業の多くは輸出が売り上げの半分以上だろ。

それから、日本の経済が衰えている最大の原因は、日本人が
外圧に抗う事をせずに、譲歩に譲歩を重ねてきたからだと思う。

「日本人がアメリカ人や中国人や韓国人に怒らないから。」
右も左も関係ない。日本人は外に向けて喧嘩をしなければ
ならない。それも喧嘩しても逆にやられない高度な喧嘩を。

もうそれにつきるよ。
国内はどうでもいい。海外で喧嘩できる人間が必要なんだ。

>>438
煽りはスルーしたので誰かコテの人の遊びかとも思ったんですが
それにしちゃ執拗というか…

>>439
ちなみに昨日はウリは居ませんでしたｗ
つうか、触手だから直ぐにわかるかとｗ

>>434
うーむｗ

しかし、綺麗なひと多かったｗ

>>438
認めたくないんでしょうね。

なんでも、出てくるのは欧米か日本だけですから。

>>437
公共事業につかうというのは、それ自体は限定されているけど、
結果的には土方に給料として金が流れるからね。

そこから先は個々の労働者が消費者となる。

まあ、だいたい企業が先進的でいられるのは創業者が実権持ってる間。
アップルも、もう終わりかも試練。

>>438
売れる本を簡単に書けちゃうと言い切る機能性文盲ですよ？

>>444
それだと国家が出した報告が信用できなくなるじゃないか。
それってどれで判断すりゃよくなるんだ？国内だけじゃなくて海外もさ。

>>437
違わない違わないｗ
カネをバラまくのも公共事業って言うんだよｗ

>>415
金を借りるだけで儲かっちゃうなら、
金借りるだけで産業に投資しなくなっちゃうぞ？w

日本に必要なのはビジネスに挑戦するフロンティア精神であり、
投資にチャレンジしてリスクを取るギャンブラー精神。
韓国人はそれに優れているから、
1970年から一人当たりGDPが3倍に跳ね上がった。

>>439
でも、ちんこついてるよ

>>450
ウリと戸締り先生間違うレベルだと文盲って言えます？ｗ

>>443
話し合いに参加と批准では違うと言ってる。

しかも、参加した話し合いも3ヶ月後に、国論を理由に離脱もできる。
それだけのこと。

野田政権も短命だったねぇ。民主党政権も、3代で終わったわけだ。

>>446
誰が誰だか、さっぱりｗ

愚真くん他数名しか判りませんｗ

円高のせいで雇用はどんどん減ってる

>>449
わからんでもないけど、そんなザックリした感想で時価総額世界最大の企業の終わりを語られても。

もうちっと、データがあれば面白いんだけど。

ところで、何で日本には、創業200年以上の企業が　万件レベルであるんだろね。

>>453
その割に国民は苦しい生活強いられてますが？日本以上に。

>>454
ついてないってばｗ

>>438
LGのリチウムイオン電池。1kWh当たり350〜400米ドル
日本企業の4分の1。儲かるんです？

>>445
粘着の割りに都合の悪いことスルーなんだよね
あ、これはいつもどおりか

>>447
おかしいねぇ
ちゃんと読めば台湾とかだって意外に着々と技術増やしてるのわかりそうなもんだけど
日本しか見てない人なのかな？

>>460
見たのか!?

何というドエロ！

>>456
というか、リアルオフだったらウリ参加できない（´・ω・｀）
モノ売ってるから連休取れないのもそうですけど、なによりも和歌山県南部に住んでて・・・

特許の収支では韓国、赤字でしたっけね…

>>415
将来不安で貯金してるのに、金を借りろといわれてもねえ
例えばバブリーな時代のように、土地に投資して資産形成をしたり、
株投資がそれなりに魅力的ならいいんだけど
日本企業が強い、買収されるからおそれが何とかという話題も出るけど
世界から狙われるほど素晴らしい企業の株を国内で買わないし、
外国人投資家も円は買っても株は買い控え
ということはその評価が正しいんじゃないだろうか

>>440
銀行やヘッジファンドが力を持ち、
マスコミを使って民衆を扇動し、
政府が乗っ取られている状況では、
絵に描いた餅だろうな。

金融という虚業で儲ける人たちが増えて困るのは
実働を担わされ税金で搾取される労働者達。

>>448
日本は地方行くと公務員か建築関連しかまともな仕事がない。

知ってるか？日本の全就業人口の実に10％が建設建築関連に携わってるって？
内需大国とは公共事業大国ということの別名。
つーか土方ばっかりでどうする。

どのみち今の中央銀行システムのままこの構造を維持し続けることは無理。
銀行を国有化し政府紙幣でベーシックインカムを導入するべき。

>>461安い物はそれなりに理由がある。
安物は所詮それだけのものw

>>465
むしろ賠償金額が収益越えてたような・・・

＞国論を理由に離脱もできる。
国際的な問題だから一度でも交渉参加したら離脱できないよ頭悪い猿だなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが優しいだけが長所の低能ニホンザルの血が流れてるだけのことはあるｗｗｗｗｗ

>>455
東亜の神2名と間違ったりしてませんけど。

>>470
尋常に払う使用料ですらないんですね…

>>451
その報告が信用できない訳は、そもそも、内需拡大はアメリカからの
外圧だからだ。それ以外に他言は要しないと思う。
「どれで判断」ってどういう意味？

LGのリチウムイオン電池って、凄い怖いんだけど。　爆発火災は勘弁してよ。

でも、日本の素材と特許と製造装置使ってれば大丈夫か？

>>463
ぱぱさんはとりあえず股間をぱんぱんと叩く
初期の孫悟空状態

だから「ぱんぱん→ぱぱ」ってコテなんだよ
わかったかな？

公共事業＝土建業界へのバラ撒き、とか思っているのっておっくれってるぅｗ（←言い回しが古いとか言わないように

どうでもいいがばらまくカネを作る仕組みを牛耳ってるのは中央銀行システム。
そこを解体しないことには何も変わらない。

そういえば韓国メーカー、電池は極材やらなにやらの自製はできてるのかな？

てすと。

>>475
あいつら勝手に改悪するし、手順守らないから
日本の機械使ってても駄目だわな

>>471
ニホンザルとホモサピエンスはとっくに分化してるけど、

ところで、ニホンザルは猿としては、ホモサピエンスを除いて最も北限に住む固有種ですぜ？
取り得がないどころか、観光スポットでスケン。

>>472
だったらなんでウリに本を出せと言った？
お前、あの文章で預言者だと思ったのだったらそれは小学校の国語習わないといけないぞ。

>>473
一部下手したら韓国の国家予算全額溶かす所でしたしねぇ。

>>477
大体が橋を作ったりのイメージですからなぁ。

というか私はある種の公共事業最強論であるケインズはちょっと・・・と。
だったら穴掘って埋めるだけでも効果あるのかなぁと思ってしまうのです。
ダグラスのほうがまだ利口だったと思わざるをえない。
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>>459
えっ？
どこを見てそのように判断してるの？
インフレが酷い酷いとニュースにはなってるけど、
韓国はコンビニ弁当が100円台で買えちゃう。
失業率も日本より低い。
搾取の象徴である米国債も日本より少ない。

>>477
催眠術かけられてしいたけに退行しる。

>>483
和歌山に字はない。

>>463,476
こらこらｗ

>>464
今度、黒総帥の集まりに1度参加されると楽しいのです。

こんなこと、なかなかできないｗ
http://uproda.2ch-library.com/448448ShD/lib448448.png

>>475
取り外して、不燃性の素材で保護すれば問題ないよ

>>485
インフレ率が成長率を上回ってるんだってね。

>>450
そっか、理屈がわかれば本が書けるって直結するような思考じゃ
普通の人には理解できないわねｗ
LGで今作ってるのがどうとかｗｗｗｗｗ
自分の言いたいことだけ言うんだなぁ
そんなことばっかりしてきたから韓国は台湾にも遥かに遅れを取ってるのにｗ

>>458
ザックリ以上なんて無理ですよ。

>ところで、何で日本には、創業200年以上の企業が　万件レベルであるんだろね。

地道にコツコツの国民性と、伝統を受け継ぐ責任感。もちろんソ−スは無いです。

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこので働いているのではないのです。
こので働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

>>485下３行全部おかしいw

>>474
そのＧＤＰの報告って国家が正式に発表してるものなの。資料つけてね。
で、信用調査会社はその資料をもって信用調査をしているわけ。
当然、日本以外の国もね。で、それが信用できないって言うのならば
他に国際的に信用できる資料があるってことだよね？もちろん、日本で作成されたものでさ。

>>484
穴を掘ったら中に何を埋めるか工夫するのがお役人のお仕事なのですｗ
電線とか光ファイバとか下水や上水はもちろんのこと、河川の水量調節池とか！ｗ

>>467
そこは同意しますよ。
リーマンでも、欧州金融危機でも、そしてアメリカの現状でも。
苦労するのは総じて普通に暮らしてきた労働者です。
金融の力を削ぎ落とさなくてはならない。

「ウォール街を占拠せよ」活動も、あながち外れてると言えないのがまた・・・。
皮肉なものです。
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>>485
>インフレが酷い酷いとニュースにはなってるけど、
>韓国はコンビニ弁当が100円台で買えちゃう。
インフレの意味を根本的に理解してないね。

ちなみに麻生先生の写真は、ブログ、ネットで公開OKと快諾を頂いてますので、
出しましたｗ

ご安心を。

>>488
なん、だと…
まさかその写真の人も来るとかいうんじゃ…

韓国のコンビニ弁当、今そんなに安かったかな…

>>493
で？

>>484
単純に生活保護で10万払うより、穴掘って埋める作業に10万払った方が効果がある。

>>493
どっかのカルロスゴーンみたいだな。

俺は、必要は発明の母だと思ってる。
余暇を楽しむために、もっと便利に、もっと楽しく、の欲がより良い製品が生むんだと。

人それぞれだけど。

>>500
いらしてますよ・・・ｗ

なんだ日本最強ですやんテレビに騙されるとこだった

>>506
ぼくは最弱ですけどｗ

>>493
ならこんなとこで落書きしてないで寝るか仕事するかしてろよ。

>>496
あるときは地中を、あるときは水中を、あるときは空中で！

>>505
なんというか、、、激しく嫉妬

>>509
お寿司を食べるんですねｗ

>>496
まぁ、確かに。やらなければならないことはいっぱいです。
しかし、その後・・・。経済が立ち上がって無事に落ち着いたあと。
もしかしたら日本もまたアメリカと似た道を歩むのではないかと不安でならんのですよ。

歴史は幾度と無く繰り返します。
アメリカがもう一発爆弾を破裂させるかも知れません。
その時に耐えられるかもわかりませんし、またイギリスの銀行の爆弾も・・・。
世界は危機に満ちています。それを考えたら、今のうちに金融の力の芽を摘み取りたいのです。

>>503
それはある種正しい。
しかし、全体的なシステムを考えた時に掛かるコストなど考えると、
ちょっと誤謬がありませんかと聞きたくなるのですよね。
時間の側面が抜けている。
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>>490
それはリーマンショックやギリシャ危機のような一時的な外部要因であって、
日本の構造デフレとは同列に語れない気がするな。
日本は給料が下がってるのに物価が上昇に転じた。

>>485
徳政令適用を発端にクレジットカードで税金支払いＯＫ
年金受給不可能になったり失業率10％越えしてたり
給料未払い訴訟急上昇してたりとか、全部韓国の国内記事なんだが？
あそこは全世界向けに各語版出してるからねぇ。嘘だと言うのなら
その新聞社を疑えよ。

>>488
いいなぁ、是非とも行きたいですねぇ。費用が問題になりますが。

>>483
＞本屋にある本は俺の予想通りのことしか書いてない。
まず尋常じゃない凄い人だと言うことがここからわかります。ですが
謙遜されているようでしたので

出版されている本は「俺」の予想通りですから
「俺」の予想は出版されるに値するとなります。

それで、本を書いたら？と返したわけです。

>>505
！もしや、それは戸締り先生の挙式！？

>>512
金融の芽って言っても、最終的には個人投資家やら年金基金からの預かり金をファンドが運用しているだけじゃん。

個人の利殖の欲望を70億人から除かない限り、無理な気がします。

>>496
スパイの下朝鮮さえいなけりゃ軍需産業がベストなんですけどねー

>>512
でも、役所にお金を持たせるのも良くないですよ。
金融の力と共に官僚の力も持たせちゃいけないんでしょ？ｗ
誤謬を恐れると言うなら、官僚の誤謬を無くす方向も必須ですからね。

と言うことで、ＢＩ反対ｗ

>>508
いや、日本終わっとるなってw

当てこすりをすれば勝ちなのか
どっかにそんなことばっかり言ってる政党があったような気がするなぁ…

>>510
これはまた聞きですけど、後援会とかで握手して貰ったひととか、この板にも
複数いるそうです。例えばぬこのひととかｗ

ネットでの繋がりも楽しい出るけど、リアルで顔を合わせて、あぁあの人は、こういう
ひとなんだって繋がり会うのも楽しいのです。

その楽しさの中で日本を良くしていこうって意志が繋がるって、写真の人も言ってました。

そう思えた1日でした。

>>513
日本の構造デフレとは同列に語れない気がするな。
日本は給料が下がってるのに物価が上昇に転じた。

たった2行で矛盾してるように見えるけど？

>>509
大地に眠る者たちの声を聞け
海に果てた者たちの声を聞け
空に散った者たちの声を聞け

彼らの悲願に報いる時がきた！

>>516
> ！もしや、それは戸締り先生の挙式！？

どうやら来られていたようで、どういうつながりがあるのかなあ、黒総帥。

>>520
その主張はいままでほとんど反駁されて跡形も無いよ…

>>522
ただ、男の娘のはずなのにという人がいたりする罠

>>515
ウリに誤字があったのか。まあいいや。
どっちにしろ頭悪いことには変わりないだろうしね。
ウリよりも頭いいボスのこと全然理解してないからｗ

>>516
です。呼んで頂けて、うれしかったですｗ

>>519
ベーシックインカムははその官僚の力をそぐ方向に働く。
カネを何に使うかという決定権を引きはがすから。

大きい予算で小さい政府がベーシックインカム。

>>523
相手するの止めたら？
ここはサルでも解るなんちゃらでは無いはずだし。

>>522
細野氏が、モナ騒動で干されてた時、近所のスーパーやらで毎日、立ち演説してたなあ。

誰も聞いてなかったけど。

>>530
役所がバラ撒くだけでもうアウトだよｗ

>>539
ｍｊｋ！！？

>>525
先生、何気に官僚サイドのお抱えみたいですよ。
ですからそこからの繋がりなんじゃないでしょうか？

>>527
それは言っちゃいけないｗ

男の娘のひとは、非常にデリケートな立場なんでｗ

地デジ化でテレビやチューナー購入させたのは内需回したって事か？

>>529
> です。呼んで頂けて、うれしかったですｗ

凄いなあ、いいなあ。

>>520
×終わっとるな
○終わるといいな

だろ？せめて日本語は正しく使えよゲスが

>>529
それは羨ましい。ウリも祝ってあげたかったです。リアルで
そして、嫁さんもこっちに引っ張って・・・あれ？

>>495
そういうのは俺は素人だから解らない。
でも、たとえば、韓国や中国が最終的な組立だけやって完成したものを売るとすると
同じ完成品を日本が売る場合は、鉄鉱石みたいな原材料以外は部品なと、大部分は
国内製である場合が多いが、その国内部品の納品は国内需要なんだろうか？
この際、初歩的すぎると馬鹿にせずに教えて頂けたらありがたいんだが。

>>533
どうして？
口座に自動振り込みなら仕事すら増えない。というか確実に減る。

>>517
信用創造のお話になるので手間がかかるので省きますが・・・。
虚業は虚業でしか無いのだと。お金は所詮交換の媒体でしか無いのだと。
お金が持つ魔力を奪えれば兼ねそれはなくなると思いますよ。

>>519
官僚の力をもたせるなというのでもなく。
官僚、金融共にお金が絡むから何かとこじれる。
だったら、「お金を交換のためのチケットにしてしまえ」と。
もともとお金ってなんだろう、と言うお話になるのですよ。

お金はすごく便利です。やりかた次第だと、思うのですけどなぁ。
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>>537
いまいち思うように行かなかったけどね。
てか、俺も地デジチューナー持ってねーや。

>>542
管理業務でパンクするってのｗ
そんでもって支給資格がどうのとか言って利権化するんじゃない？ｗ
官僚ってのは物凄く有能だよ？ｗ

>>518
軍需産業は技術発展には貢献するけど、
軍需産業を維持するために国際紛争を演出したり
軍需に振り回されるようになるから、
考え物だね。

日本は中国や北朝鮮という脅威を抱えているが、
日米同盟以外の選択肢を持っておかないと、
アメリカに言い値で安全を買わされる羽目になる。TPPとか。

>>537
でも、雇用と省エネにははっきりと効果が現れたって。

ミンスの環境大臣が、麻生氏を絶賛してた。　　←　おい。

ID:C03eIOQ7が何を言ってるのかわかんないお

>>543
そしたら単に金融商品非合法化、でいいんでないの？ｗ

>>548
有効な反論ができなくなって、絶賛ループ中ｗ

>>544
> てか、俺も地デジチューナー持ってねーや。

私も持っていない、ＮＨＫに金なんて払いたくないし、見たい番組があまり無い。

>>542
データ管理の手数料はどうすんねん。

>>545

いやいやw
その利権化をそぐためのベーシックインカムなんよ。
日本国籍持ってるなら自動的に誰にでも支給だから利権なんて生じない。
そこが公共事業と決定的に違う。

>>519
それは逆
公共事業は官庁が事業と対象をコントロールできる
BIは審査もしないし、使い道も限定しない
だから集めて、流すだけ
官僚の裁量権はない

>>538
僕が呼んで貰ったのは、実は、たぬさん（名前出してゴメン）とか、愚真さん、にせものさんとか
いいんちょとか、外国人参政権やその他の時のお陰でして。

その名代的なもので、僕は単なる名前だけなんです。

この板のコテの一人として呼ばれたモノでして・・・ありがとう。そしてゴメンね。僕だけ行って。

>>540
おきれいでしたよ。才媛な方だし。

>>551
ワンセグでも放送法の定める受信機に当たるらしい。

>>553
いや、あんたが事務や官僚の振るまいってものを知らないは判ったからｗ
全然反論になってないよｗ

>>548

何がわからんのだ？
怖がらないで聞いてごらん。

>>543
貧すれば鈍す、では無いけど逆にやり方次第で逆に金の力を誇示することもできる。
何らかの制限する仕組みが必要なんじゃないかなぁ。

>>551
総務省？の調査では90%以上の普及率だそうで。
なぜか高齢世帯と独身世帯は調査から外れてるけど。

>>558全部だ。例えば>>542w

>>554
審査はしないけど管理はするよねｗ
そんなん管理するだけで怪しいわあｗ

>>553
ベーシックインカムってのは予算をどうするか、
インフレをどうするか、
具体的な数字が決定的に欠けてる。
それに貧困層に政府が金を与えるなら、
生活保護で十分では？

>>557
知ってるから言ってる。
ベーシックインカム以外のやり方だとなんだかんだ言って利権化してしまう。
最近の例だとエコポイントとかなw

単純にただカネだけ流す

これ以外の方法で官僚の利権化を避ける方法があるか？

>>549
それだと市場が歪みます。
金融商品を非合法化するのはかなりの難しさがあるかと。

だったら、それもこみこみで、バランス取ればいいんじゃなイカ？と。
それが社会信用論のキモですしね。

>>559
そこですよなぁ。
お金そのものに価値がなくなれば、というか必要な人に必要で、
いらない人には価値すらもないようなものにすることが目的とも言えます。
難しい話ですが、改良はまだ加える必要はあるかと思いますな。
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>>546
演出なんかする必要ないんだよ。
必要あるんだったらそんな面倒くせえ事最初から言わねえよ。

>>564
所得税減税じゃダメなの？　

補助金漬けになった各国の例を見るとBI賛成派には到底なれないなぁ

ベーシックインカムなんて単語何所から拾って来たんだろうw

>>555
> この板のコテの一人として呼ばれたモノでして・・・ありがとう。そしてゴメンね。僕だけ行って。

まあ、ぱぱさんならそれだけの器量があるわけで。

>>556
> ワンセグでも放送法の定める受信機に当たるらしい。

と、言い出してますねえ。
いいかげんにしやがれと思う。

>>569
ベーシックインカム＝働かなくても国からただで貰えるお金

程度の認識しかないんじゃね？

>>564
官僚にお金を任せなきゃイイだけだよｗ

>>565
そもそも社会信用論自体がまだ怪しいので、それに沿った物とか言うのは受け入れられないｗ
逆説的にじゃあ金融商品を非合法化したら？と言った訳だし、だったらお金を交換だけの役割云々も
も駄目だって事じゃんね、そのバランス云々って事は。

>>541
wiki確認で申し訳ないですが、定義上は国内で完成品を生産したものに対して発生した金額を指してるみたいです。
つまり、製造途中のものだったり海外で作ったものは入らないことになります。
この定義上だと、海外で生産された日本企業の完成品はその国のＧＤＰになるみたいですね。

>>555
才媛ありますか。それだと尚更面白そうですね。特にガチでやるスレだと。

>>570
しかも、世帯あたりの受信料金だから、人口減なのに、世帯増だから、
NHK予算が史上最高額になってます。　民間なみだ目。

>>568
本当に役人に実務能力があればどんな制度でも大体うまく行く。
逆であれば大体うまくいかない。
世界的な傾向でみれば大きな政府を持った国程うまく行かない傾向にあるような感じがする。
極端な例だとソ連かな。中国をどう見るかは意見が分かれるだろうけど。

>>562
今だって管理してるから国家が成立してるんだと思うけど

>>564
君が指摘通り、朝鮮系の方だと勝手に認識するけどさ。

君ら、自公政権の時、バラマキだとか散々な事言ってたよね。
安部さんか麻生さんの時。

その前の小渕政権の時も比較に出して、酷い侮蔑を投げてたと思うんだ。

そして、手のひらを返して、ベーシックインカムを実施しろ？

君らの相手を評価する基準はなんなんだ？説明してくれ。

>>568
> 補助金漬けになった各国の例を見るとBI賛成派には到底なれないなぁ

高福祉で税金馬鹿高とかどうかと思いますからね。
特に朝鮮人が生活保護を受けている現状では、穀潰しの反日の阿呆が増えるだけになる。
かといってアメみたいなのは嫌だけど。

>>542
公共事業は何に使うかどの業者に仕事を振るかで利権が生じる。
自動的にカネを流すだけなら利権も裁量も生じない。
カネを渡すための審査もなにもないなら仕事も無い。


>>563
生活保護は仕事しないほうがいい、ということになるが
ベーシックインカムは仕事も出来る。
仕事してかつカネももらえるなら両方やる。
あとベーシックインカムは単純に弱者保護ではない。

>>567
日本に必要なのは減税だってバーナンキFRB議長も言ってるのに、
搾取大好きな役人と国会議員が
増税を決めちゃったね。

これでますます日本の成長は落ちる。

>>576
現状でも官僚の管理はちゃんと機能しているって言う意味かな？ｗ

>>570
メンツ見るだけでそれだけの知識と実力を持ち合わせてる人ばかりですからね。
逆に呼ばれたら恐縮するかもしれません。

>>574
NHKとカスラックは合法ヤクザと呼んで言いレベル。

しかし、エコポイント、発案から実施まで数週間じゃなかったか？
数百万人が絡み、数千億円のカネが動くシステムの構築。

どうやったの？ITって奴？

>>579まずはベーシックインカムって何だ？
直訳すると基本収入になるが？

そもそも、利権の何が悪いのかがわからん。

>>583
電通が抜けてるよ。
企業からみかじめ取ってるじゃん。

>>577
あえて聞いてやりなさんな、ウヨ（）かそうでないかに決まってるジャン

http://www.youtube.com/watch?v=ph8pIWWDBV0&feature=related

テレビ朝（セン）日（ホン）で在日や帰化タレントがこんな日本破壊工作やってるぞ。
こいつは昔、日本の国会議員に立候補した。民主党ってこいつらの同族だろ？

日本終了〜〜〜〜！目を覚ませ！敵は日本に紛れ込んでいる！！そして俺たち日本人を憎んでいる！！！！
にほんをこんなボロボロにしたのはこいつ等じゃね？

>>587
あの二つは国絡みってことだから挙げてるんじゃないですか？

>>579
モラルハザードはどうするの？

今、社会保障費が99兆円って途方もない数値になってる。
これは東日本震災のせいでもあるけど、これを複数年に渡って維持なんて、
誰も出来ない。

そこにモラルハザードで社会保障費だけうなぎ登りになったら、日本は崩壊
するよ。

そりゃ、国籍のない君には、日本から逃げれば良いだけだろうけどね。

>>578
結局労働意欲を失って働いたら負けコピペを地で行っちゃうし
終いにはアル中になったり自殺率激増しちゃったりね

>>588
おおすまん、そんな大物見落としてどうするんだ俺ｗ

>>587宛て…自爆してどうするよ

>>593
　　　／l、
　　 (ﾟ､｡ ｀ﾌ
　　 ｣　" ヽ
　　()ιし(~)〜

>>590
カスラックって国絡んでたっけ？

>>594
もうみんな眠くて集中力が落ちてきているのですｗ

>>572
とりあえず原文にあたっていただきたい所。
C・Hダグラスの考え方ですし。怪しいと即断されるのはちょっと・・・。

禁じる、非合法化する、というのはあまりいいやり方ではないのですよ。
行ったものを投獄する、ということにつながるのですから。地下に潜るだけです。

バランスを取ると表現したのは、
すなわちそれが行われていてもそれに揺さぶられない仕組み。
つまり、金融の悪戯だけで物価が吹っ飛んだり、リーマンみたいにならないということです。
最終的に社会信用論が目指すのはインフレもデフレもない社会なのです。
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>>577
うん？誰がどこで何を指摘して、結果俺が朝鮮系と認識してるの？
まともに見るなら俺の発言は右翼的と思うが？

言っておくが俺は特定政権に与するものではないが安倍政権は評価してる。
麻生もそれなりに良かった。
民主？もちろん今すぐ止めてくれって立場だ。

>>596
特許庁絡みじゃありませんでしたっけ？

>>579>>仕事してかつカネももらえるなら両方やる
生活保護世帯は、収入があったら支給の調整が行われる。
早い話が減額w

>>598
まだ検証も実証も終わったとは言い難いんだから、怪しいでいいじゃんｗ

>>600
特許庁利権なんて聞いたことが無い。
特許庁と気象庁だけは日本が本当に世界に誇れるお役所だし。

>>599
> うん？誰がどこで何を指摘して、結果俺が朝鮮系と認識してるの？

なんかホロン部と感触がいっしょなんだよね、あなたの書き込みは。

JASRAC文化庁だよね

>>596
どっかの省庁の天下り先になってるから
国が絡んでると言っていいと思う。

>>603
著作権ってどこ担当してましたっけ？特許がらみじゃなければ・・・

>>599
朝鮮系じゃないのか、それならそれでその部分は置いておく。

どちらにせよ、働かないで得られる収入なんて、糞の役にも立たない。

他の人も言ってるけど、補助金なら合理的。
最低時給1000円とする補助金を時限的に付けるとかね。

東京特許許可局

>>604
小池がさっき、粘着してたんだけど、同じ感触なんだよねぇｗ

最近、民団が馬鹿とまともなフリをした両面作戦で来てる気がする。

>>606
電波関係だと総務省かな？

輸出依存度が低くてもリーマンショックで輸出が-33.1％という世界最悪水準の落ち込みを記録したのはどうして？
逆に終わったと思われた輸出依存の高い韓国が日本と入れ代わるように輸出シェアを伸ばした
で、今日まで韓国輸出企業の攻勢が続いてる

日本は海外の影響を受けやすい貧弱な経済体質でした

>>453　を読んで違和感を覚えた人間は一人や二人ではないはず

>>591

モラルハザードの件とベーシックインカムは別だよ。
生活保護のほうがモラルハザードに直結してる。

あと何度も言うがタダでカネをもらえる=働かないではない。
カネというのは使わないと意味がないし、

使うときに受け取る側が働くから

つまりおカネが多く使われるということは
それだけ多くのモノやサービスが生まれる、ということ。
労働を増やしたければカネをまず先に増やさないといけない。

>>602
それ言ったらほぼすべての経済学理論は追証がありませんが。
経済学において検証、実証が終わったレベルなんてほんのひとにぎりです。
科学と同列ではないのですよ。

未だに需要と供給理論の追証が終わったレベルのお話。
「為替は国内経済に影響を与えない」という仮設が偽と出たレベルですからな・・・。

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>>611
そうか、小池へのクレームは総務省！？（ぉ

BIやると公共事業減るの？
生活保護と国民健康保険の変わりになるだけでなくて？

>>608
例えば、正社員の最低時給が1000円と仮定したら、
バイトや契約社員に対しては倍の2000円にするとか。

それだけでもずいぶん違ってくるよー

>>610
あれ小池だったの？
素ではあんなに口達者だったのか
所詮屁理屈の域は出られないけどｗ

>>599
ウリもちょっと調べてみたけど、これって本来社会主義国家で使われるものではないですか？
資本主義社会でこれをするとしたら国庫面でかなり余裕がないと使えませんよ。
それこそ、日銀が金刷るの前提でないと。

>>615
どこか隔離環境で実験をやっててもらってもう２０〜３０年経ったら、少しは認めてもいいかな、とは思うけどなあｗ
今の段階では仮説って扱いかねｗ

>>614
あり得ない。
金をばらまくだけでは雇用も、働く意志も生まれない。

生保は厳格化される必要があるし、外国人支給はほぼ止ると思う。

まして、ベーシックインカムを実現するための負担は、かなり重くなる。

払う側からすれば、自助努力もしないところに金は入れられない。
お断り！

>>612
それは、輸出依存でないという証明に何もなっていません。
輸出が減ったので、日本の景気が悪くなったというのを、論理的に述べなさい。

最低賃金がベーシックインカムなんでねえの？

>>573
ちゃんと調べてくれてありがとう。
その上で畳み掛けるつもりはないが、そこでやっぱり最初の疑問は消えない。
結局、ご存知の通り、ある意味、日本は中国や韓国をも間接的に通して
依然として最終的には依然としてアメリカ市場に殆ど頼って生きている、と
言う見方を、他国人に対して言うのはともかくも、日本人が自分で信じるのは
危険だとおもうんですよ。僕はある意味典型的なネット保守で、例えばあの
筑波大か東京都立大出だったかの、あの最近注目されている、経済の評論家の人の
議論、好きなんだけど、あの人もよくこの、「日本の輸出依存度の低さ」を
言及しているけど、僕はこれは日本人が信じるのは危険だと思うんだ。

>>614
金をもらった側が金を払う相手を働かせるのはわかった。
で、金をもらったやつはいつはたらくの？

>>620
一応小さな政府での運用が想定されてるけど、
保守主義（労働を尊ぶ）というより、新自由主義のセーフティネットな気がする。

>>624
働いても働かなくてももらえるのがベーシックインカムだそうですよｗ

>>608

わかった。キミが根本的に誤解してることが。
繰り返しになるが

・労働で発生するのはモノやサービス。

働けば工場で生産してモノが増える。
しかし
お　カ　ネ　は増えない。

先にカネを増やすから労働が増える。


・カネを増やすことが出来るのは銀行のみ。
・銀行は増やしたカネを貸し出すことはあってもタダで配らない。

よって増えたカネは全て銀行が最終的に巻き上げてしまう。
成長がとまるとリチャードクーがいうところのバランスシート不況を避けようがない。

>>628それ生活保護w

>>614
>使うときに受け取る側が働くから

払う側が無理矢理受け取らせて働かせるなんて出来ないんだから、
それは受け取る側に働く意志がある事が前提になってるよ。

>>618
そうだね、非正規雇用側へ厚くするとか考えて欲しいよねｗ

>>619
前からそうだよ。

どこぞのにわか知識でモノを騙るから、毎回、けちょんけちょんにするけど懲りない。

>>620
BIを実現するには、負担増になるのですよ。普通の家庭では。

>>630
生活保護と違って、別の収入があってもなくてももらえるんだそうですよｗ

>>628
働けって憲法にあるやん

>>625
危険だと思うよ。だから三橋氏のような意見が注目されるわけだ。
コテ間での多少の意見の相違は、巨大掲示板なんだからあって当然だし。

>>633何だろう。該当する物が思い付かないw

今更だがカスラックは文科省の天下り先だわ

>>612
日本は鵜飼い輸出で中国や韓国を迂回させてアメリカに輸出していたので、
貿易依存度が高いドイツよりも影響が大きかった。
中国は大量に失業者が出たが、50兆円規模の財政投資を行い公需で乗り切った。

それ以上に円高が影響したので、ピンチになるとウォン安で不死鳥のように
復活できる韓国と違って調整弁が無いんだよね。

>>632
あれ？
んじゃ別口と勘違いしてたかな？　ありがと

>>634
働く機会さえ与えれば後は知ったことでは無い、と言うらしいですｗ
ちなみに生存に必要と思われる金額を与えれば、あとは知ったことでは無いらしいです。
生存権というものはそう言うものだそうです。違うような気もするけど。

>>622
> 金をばらまくだけでは雇用も、働く意志も生まれない。
> 生保は厳格化される必要があるし、外国人支給はほぼ止ると思う。

そうなりますねえ。
最低限の生活できてちょこっと働いて娯楽出来たら人生満足って事になる人は多い。
南国とかラテン気質でなくても、嵌りやすい。

頑張って稼がねばならないというのが、社会全体を良くすると思う。

ついでに、外国人への支給なんかしていたら、絶対国庫が保たない。

>>621
今の経済学はほぼすべて仮説で動いてます。
真っ当な実地付けなんて行われている方が稀です。

一応大小様々ですがBIは各国でありますよ。
ボルサ・ファミリアもある種そうですし、アラブの方ではほぼベーシックインカムですな。

>>622
ぱぱ氏、落ち着いて・・・。
買う人が居なければお金は動きません。
買う客が増えていただかないと自助努力もクソもないのですよ。
BIはあくまで踏み台です。

寒くなって来ました・・・。　寝ます。　それでは。
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>>622

いや、論より証拠、現に今の資本主義システムが実際にそうなってる。

途上国が発展するのは、先にカネをばらまくから。
どうやって？
まず国がインフラ整備に投資する。
投資とは借金であり、銀行がカネを貸し出すときにこのカネが増える。

次にローン、車もバイクも家も途上国では高価だが
ローンで先にカネを貸し付けることで売ることが出来る。

同じことを先進国ではベーシックインカムでやればいいだけ。

>>642
ＢＩが日本に馴染まないってさっきから言ってるのにｗ

ちょっと気になってカスラックの役員名簿を調べて見た
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h22officerlist.pdf
基本的に作詞作曲家とお抱え学者で役員を構成してるみたい。
天下り先って感じはあまりしないな。

ますます
TPP
いらねー

アメリカが儲けるだけ

日本は、ますます不況になる

>>636
毎月レベルで大幅増額した定額給付金がほしいということなのかもしれない。

>>573　これストップ！書き間違い間違い！

>結局、ご存知の通り、ある意味、日本は中国や韓国をも間接的に通して
>依然として最終的には依然としてアメリカ市場に殆ど頼って生きている、と
>言う見方が現前としてある訳で、
「日本は輸出依存度は低いよ」などと言うのは、他国人に対して言うのはともかくも、
日本人が自分で信じるのは 危険だとおもうんですよ。

と言いたかった。　ごめんなさい。

>>643
ＢＩじゃない手段でやってもいいんだから、わざわざＢＩを選ぶ意味がないｗ

あえて言うなら子供手当がプチBIみたいな認識でいいか？
あの政策の顛末である程度先が見えそうな気もするが。

最低賃金の時給を１０００円にすると地方自治体が破産するよ。
２０代の地方公務員の給与が時給に換算すると１０００円に届いていない地方自治体が多いからね。

>>629
マネタリベースを上げ、それを流通させるのは賃金とサービスへの支払い。
恒久的に金を配っても、それが増えるなんてのは単なる幻想。

地域振興券や前回の家庭への支給的な臨時のモノと違い、それが需要や
経済活動を活性化なんてのはあり得ない。

なぜなら、”ベーシック”インカムは”衣食の基本”を保障するものであり、特別
な雇用や製造、流通、或いは消費を増大させるものでは無い。

だから、全く効用はない。

つまり、意味がない。あるとすれば貧困層のすくい上げだが、それにすら届かない。

>>643途上国でカネをばらまく→貨幣価値下落→インフレ→経済あぼーんw

>>645
midi市場潰したのも、MP3プレーヤーの市場を潰したのもカスラック。

>>628
日本の生活保護は収入があると打ち切られるが、
ベーシックインカムは全員配当であり、
ちょっと違うみたいだよ。俺も誤解してた。

>>650
結果的に手取りが減るＢＩとか意味無いですけどねえｗ

韓国の輸出依存度の４３，３パーセントって、異常じゃあないか?
韓国の内需が５７パーセントない状態なんだよね、、、

先だって、尋常ではないWON安対策で、野田某国の首相が、
韓国を訪問したらしいけど、てのうちようがないよ。

いろいろなものの、輸入依存殿数字を見ないと、なんともいえないけど、
ｗｏｎが、上がっても地獄、下がっても地獄。

やはり韓国の先は、短いな。

>>647
> 毎月レベルで大幅増額した定額給付金がほしいということなのかもしれない。

そう考えているのでしょうね。

>>650
子作り子育ても生産活動だからちょっと違うかなー

>>625
感じ的にその疑問を解消させるには資料としてこの国のＧＤＰだけでは足りないですね。
もっと明細を知る必要がありますね。例えば、国内の各分野の生産総数とそれに対する販売先とか。
ＧＤＰとは端的に言えば発生した金額の総額でしかありませんから。
ただ、これだけは言えます。輸出依存度が高ければ日本製品がもっと世界各地に出回らないとおかしいんです。
家電や自動車ばかりではなく、一般生活品から部品に至るまでです。そして、海外支社の規模の点でも
もっと途上国や新興国に工場を持ってないと生産数が足りません。人口数１０億人ですからね。全世界の人口は

>>655
>>628に何か誤りがあるかい？ｗ
最低賃金でも無いし、働いているかどうかにも関係無く支給されるって書いて居るけど？ｗ

>>641
です。それが真っ当な考えですｗ

>>642
買う人が居ないと、そうなるですｗ

でもね、ベーシックインカムってのは、基本的生活を維持するだけのもの。
それは、雇用状況を見れば判るけど、既に維持できてるのですよ。

>>643
ローンとか借金て返すの前提だけど、
BIって返すの前提なの？

>>1
知らず知らずのうちに、
ユーラシア大陸のうち、ヨーロッパとロシア圏を除いた国々で、
日本円が基軸通貨になっているんだね。
考えてみれば、ジャパン・アズ・ナンバーワンと呼ばれてから無事に一世代過ぎている。
バブルがはじけても内乱などはなく、地方も含めて少しずつインフラをより良く整えてきた。
それで判るように、着々と経済的な体力がついていたんだね。
長期間不景気と言いながら、日本は自力でインフラ整備を継続する経済力があるわけだからね。
アメリカにしてみれば、日本人が金鉱に見えるんだろうね。
収奪的奴隷使役経済のアメリカ的なやり方をされたら、
どこの国もメキシコのように枯れ果ててしまう。
日本的な努力を積み重ねる社会が真っ当な人間らしい生活ができる。
アメリカが全て正しいというグローバル経済に従っては、
日本だけでなく、人類の未来をも間違った方向に導いてしまう。

>>654
いや、勝手に潰すなよw　正確には潰そうとした、だな。
うるさく騒いで個人を攻撃してくるけど、意外と政治力は弱い組織なのかもしれん。

>>620
もちろん金がかかるので、反対論はありますよ
ただどうせ高齢者の社会保障で国庫はしめつけられるので、
それを全部なかったことにできないならば、再編成した方が合理的じゃないですか
雇用創出社会保障のワークフェア的側面と、要は給付ギャップを解消しようという話で
金をばら撒くなんてとんでもない、とはいいますが、既に致命的なほどばら撒いているんですよ
ゼロを百にするという話とは違うんです

>>647子供手当てか。
これも増税(扶養控除３８万円廃止)した揚げ句破綻しかかってるけどw

>>657
家計も政府も順調に干上がってます

Bl っていっぱい書かれてるから検索してみた…。
http://www.google.co.jp/search?q=Bl&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en:IE-SearchBox&ie=&oe=&redir_esc=&ei=nTa0TpepC7CJmQXN_MTJAw

>>643
意味がないでしょ。

他にインフラ更新で雇用を造っても良いんだ。
なんでただでバラ撒く必要があるの？！

>>643
投資が借金でかつカネが増える、の意味を解説しよう。

まず銀行の手元に10億のカネがある、とする。
銀行がカネを貸すときには、当然、その10億を貸し出す、と普通は思う。
しかしそれだと銀行は10億しか貸せないことになる。

実際は銀行は100億、いや1000億でも貸し出せる。

自分の手元に10億しか無くてでも100億貸し出すとどうなるか？
90億はどこから生じるのか？

実は90億は何もないところから、文字通り無から数字を書くだけで増やしてる。
銀行は手元にないカネを貸してるんだよ。

しかしこの90億、最終的には銀行に返さないといけない。
これが意味するところをじっくり考えて見てくれ。

>>659
人間、生きてるだけで何らかの生産活動はあるから一緒かなと思った。

>>659
フランスみたいに、結婚祝賀金、出産祝賀金、その他みたいなのを増やすのも良いと思う。

ああ、こりゃあすげえｗ
駄目だこりゃｗ

>>670
その答えは>>671で書いた。

>>665
耳コピ系のMIDIはあれで致命傷負ったけどな。
最近はニコ動とかでやっと復活してきたけど。

▽年収比較
　　　国家公務員　　　　　　　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　　　　　　　７０７万円
　　　サラリーマン全体平均　　　４３７万円

　　国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
　　地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
　　計２７兆円

　　一般会計税収　　５１兆円
　　赤字国債発行額　３０兆円

諸外国に比べ日本に公務員数が少ないのは軍隊がないからそんなに公務員必要ない。
公務員給与の上限を500万円に抑制すべき。
公務員もリストラするべき。

>>672
だた生きてるだけでは消費だけです
イギリスで社会問題になってなかったっけ？

>>673
そういうのは有効だよね、限度はあるけど

>>657
異常ではなく、輸出産業が強いって事。
エネルギー自給率や食糧自給率は日本とほぼ同じ
（韓国の方が食糧自給率はちょっと高い）
韓国経済の強みは成長だよ。
先が無いのは日本の方だ。
生産人口が減ってるからね。
老人ばかりになったら、家も建てないベビーカーも買わない車も買わない、
需要が減る。市場が縮む。

>>670
> 他にインフラ更新で雇用を造っても良いんだ。

というか、津波の被害の復旧やら、台風の被害の復旧しておかないと、人が住めなくなります。
民主党の連中は、都会さえ無事なら構わないと思っているようにすら見える。
自動車１台５万円税金とったら高速道路無料化出来るとか主張するあたりとか、都会の事しか考えていない。

>>671
銀行メシウマだな

>>671
預貸率って知ってる？

>>665
midiサイトが突然バタバタ閉鎖したのは、100%カスラックの圧力だし。

>>670
てか、治山、治水、道の整備は国家の根本ですし。

>>677
勤続年数で比較すると国家公務員や地方公務員の平均年収よりも同じ勤続年数のサラリーマンの平均年収のほうが多いって知ってる？

>>677
これ以上日本の市場削ってなにかいいことあるの？
やるならインフレ政策じゃない？

>>681
今の銀行システムがどれほど「国家」というものを搾取してるか。

>>682
BISって知ってる？

>>678
> だた生きてるだけでは消費だけです
> イギリスで社会問題になってなかったっけ？

この間の暴動をやった連中が、そういう類だったそうで。
ろくに働かないで子供の教育も出来ずに馬鹿ばかりが固定層になってしまったとか。

>>676
耳コピだろうがなんだろうがコピれば程度の差はあるがさすがに著作権に掛かる。これはカスラック関係ない。
カスラックがやろうとしたのは"すべてのMIDI音源"に規制を掛けようとした。
つまりJASRAC以外の人間はオリジナルなんて作らない！　と言い出した。
さすがにこれは通らなかったけど。

こんな時間に勢いが5000なんてｗ

>>679
日本の輸出依存度はバブルの頃から殆ど変わってないが？


ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_28.html

>>690
たぬこを筆頭に朝ごはんが待ちきれないのさ…。私もねｗ

>>680
むしろ復興国債発行が王道としかｗ
それをやらないのは日本が弱ることを望む政党があるからで…
なんっつったっけ？

>>671
君はチョンでないとすると、キチガイか？

良いか、銀行は、手元資金に無い分は貸せない。
では、どこから調達するかといえば、預金者の金を担保を取って貸す。

その担保を取って、貸すにも現金の調達はどうするか？
中央銀行から、借りるか、他行から借りる。


つまり、どこも無から金なんて産んではいない。
ちゃんと裏付けがあるものを出してる。

これが現実の資金の、現金の運用。

さらに金融工学で産まれた仮想マネーですら、この実際の運用の担保益
を梃子で数倍にして産まれた金を集めただけのもので、リアルな資産と
完全に連動してる。

だから、リーマンショックで償却できない不良債権が生じ、どうリアルな資産・
担保と合わせるかが問題になってるわけだ。

君の無茶苦茶な理論が間違っている事すら気がつけないのか？

>>687
知ってるよ

で、どこのバカ銀行が預金額・自己資本額以上の貸出をしてるって？

>>692
赤いきつね関西味を手に持ってうろうろしているところなのですｗ

>>680
あいつら、本格的な”馬鹿”だもの。

>>689
それ政治力以前に、実現させてたらテロが起きてたんじゃね？

>>648
いや、低いと思うよ？実際の話。というのもね
輸出頻度高ければ日本の調味料や食材が世界中スーパーのどこでも見かけれるようになるの。
キッコーマンの醤油とかスナック菓子とかさ。
海外で夏に話題になった話があるんだけど、世界中に蚊って存在するそうで。
で、大体の国の人間は殺虫スプレーとバルサンタイプの殺虫剤で対処してるみたいです。
そして、キンチョーの蚊取り線香の効果が凄まじいということで話題になってたのだが
市場に出回っていない上、蚊取り線香を乗せる台が無い為にボヤが起きたという話が・・・
もし、輸出依存度が他の国と同等ぐらいだったとしたら、この商品はある程度の国には置かれていることになるでしょう。
あと、日本は輸入依存度も低いと言われてますが、これもそうだと思います。
仮に、輸入依存度も他の国と同等ならば海外産野菜がもっと多く入ってたでしょうし
日用品も海外製のものばかりになっていたと思います。（Made in China以外で）

>>687
BISとか言い出すと、どんどん本格的な知識が出てくるぜｗ

この板、なめんなｗ

>>688
暴動以前から治安問題になってる層でしたもんね
あれこそまさに「働いたら負けだと思ってる」ｗ

ついでに書いておこう。
リビアではベーシックインカム的なことを実現していた。
うまくいっていたしうまくいきすぎてアフリカ統一通貨を作ろうとして
NATOの不自然な介入を招いて潰された。

カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0




銀行が国家を食い物にする例は下でも見てくれ。

初めて実行員が暴露した、アメリカの国際陰謀・工作秘史
http://www.youtube.com/watch?v=BhfCgO0ItY8

>>698
相当な批判の嵐になって原状回復するのにかなりの無駄な人と時間を費やすことになっただろうな。

>>702
アメリカだけが途上国を食い物にしてきた？

ぶっちゃけ、ごちそうさまです。今後とも、韓国などを食い物にして、嘲笑っていきます！

お風呂準備中…

>>701
それ真性ニートじゃねえかｗｗ

>>702
どうしたい？

ほら、銀行が金を勝手に作るって嘘話の続きは！？

>>680
回復力の増強も今後の課題ですかね。

>>702カダフイー殺害とベーシックなンたらは関係ないよw
カダフイーはテロでバカをやり過ぎたからな。

ID:C03eIOQ7　開放派はどうしたんだ？チョン！！

>>666
根源的問題言っていいですか？
日銀は予定以上の金刷ってくれるんですか？
お金は刷って増やさない限り有限ですよ？
フェイクマネーで振り込むと言う手もありますけど
それって銀行に金を振り込むの前提ですよね？
銀行に回すお金の分日銀は承諾して出してくれます？
最終的に日銀のトップ次第じゃないんですか？

>>670
今まで日本はバブル崩壊後、毎年GDPの2%程度、政府予算の2割を使って
箱物を作り続けてきたが、経済効果は疑問。
役人がグリーンピアみたいに自分たちの殿様商売の拠点にしちゃうし、
維持費がかかるからあまりよろしくない。

かといって、他にめぼしい国内雇用を生み出す方法がない。
自動車も海外生産ばかり増えて1995年以降、
国内の生産台数はずっと横ばい。

>>689
カスラックだけのせいじゃないけどな。
司法も「著作物を演奏する可能性がある」という理由で
ピアノバーから金取るのを合法としたし。

>>709
（今、上長に聞いてるからちょと待つニダ）

>>694

無知ここにきわまれり、だな。

担保なんてようするに信用だから空気みたいなもんだ。
中国ではどうやってカネを生み出してる。
担保は形だけのすぐ倒れるビルかもしれんがそんなの関係なしにかしてる。
リーマンショックではどうしてサブプライムローンが通った。

中央銀行制度については
こういう本でも読んでみな。

マネーを生みだす怪物 ―連邦準備制度という壮大な詐欺システム [単行本]
エドワード・グリフィン

>>692
ウリはもう出かけなきゃなのでさらばニダｗ

>>702
> リビアではベーシックインカム的なことを実現していた。

じゃあ聞くけど、エジプトでは、貧民向けに、一種の生活保護みたいな「政府給付金付パン」というのがあったが、
それが賄えなくなって暴動になって革命に至ったんだけどな。
ベーシックインカムを賄えるだけの国家財政が失われたときは、そういう事をやるのかい。

>>714
そもそもの金の出所からどうして与信の話になってるんだ？

>711
箱物行政しろとか言ってるんじゃないよ。

野田とか民主党の馬鹿のやる事を見てろってわけにもいかんでしょ！？

やるなら次世代インフラ、新国土改造論的な話しよ。
日本縦断の送電インフラ、スマートグリッドを実現する技術やノウハウ、超伝導送電、
その他、幾らでも、しかも波及効果のある政策を出させるまでさ。

それも、新政権与党にね。

>>712
それどころじゃないですよ。カスラックの連中
製作者も「タダで使ってもいい」って言ってる曲も「著作権が発生するから」とか言い出して金払わせようとしてましたから。
つまり、「著作権が発生するものは全てジャスラックが管理するので払ってください」と言い出そうとしてたんです。

>>716
リビアは国営油田があったからな
ベーシックインカム的な配給制度ができた

日本は何があるでよ

>>713
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

二度と。そのポイントには触れるな。

>>712
当時は着メロという"未知の侵略物"のおかげで著作権ルールをどうすれば良いのか混乱してたからな。
そういう時には狂人も現れるってことでしょ。

>>721いきなり変なのが沸いたw

>>711
建築業者が潤わなくなって廃業した後、大きな災害で建築業者が数多く必要になったらどうするんだい？

>>723
天野はぼく達が居なくなるのを一生懸命待っているのですｗ

（課員は色々と気を使うニダ）

>>725
そんなことしてたら職務怠慢で輿石に掘られるんじゃない？

>>706
>>709

お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q


俺は国を思うなら国家資本主義に移行するべきと思うね。

あと、どうでも良いがなんでもかんでもチョンとか絡めないでほしいね。
普段はビジ版でしか書かないがここはほんと程度低いな。

>>722
ああ、大元はそこだったのね。
無知なのに首突っ込んでごめんなさい

>>719
だまって、和歌山みかんの、もぎ取りでもしてろ。
命令だ。

>>725
三劣！絶対に三劣！ですねわかりますｗ

>>699
>>648の修正カキコをちゃんと読んでくれてありがとう。
うーん、そうかなあ。僕からみればですね、日本の経済衰退は、例えば
サムスンが日本の家電を食っているのとほぼ同じ度合いに見えるんですけどねえ。
まあ、ちょっともう離脱しなくちゃいけないんで、また勉強し直します。
お相手ありがとうでした。

>>728
なんで与信の話に変えたの？
バカさ加減に気がついた？

>>728
結局、借金がどうとか与信がどうとかってBIに関係あるの？

>>714
馬鹿ｗ

良いか、中国やらはどうでもいい。
なぜなら、あそこは資本主義ではなく、共産党による管理経済なんだからな。

そして、リーマンがなんで起きたか？

馬鹿丸出しだな。サブプライムローンを証券化して、他優良債権に混ぜたため、
サブプライムでの返済事故多発により、優良債権まで毀損したような形になり、
信用収縮が起きたから。

つまり、元々健全なはずの債権・担保の瑕疵と、それに伴う信用収縮が、実態
と仮想のギャップを大きくし、とんでもない額がはじけ飛んだ。

これは、金を無から生み出したのではなく、梃子で大きく見せていたのに、その
Δが弾け、オーバーシュートした結果だ。

ほれ、どうしたい？！お前の嘘は入る余地ないぞ。

>>728
すんばらすい。
わたしほどの。高度な免材だと理解できますな。ええ。

>>728何だ。ビジ板から追い出されたのか？w
>>国家資本主義
また一件もっともらしい単語を作る...w

銀行に融資を断られて暴れているだけじゃないのかなあｗｗ

そろそろ寝ようっとｗ

>>714
> 無知ここにきわまれり、だな。

無知はお前だろうが。
>>671でお前は信用創造の話を振ったが、そうやって膨らませた挙げ句縮退して大事になったのが
バブル崩壊やらサブプライム問題だ。
泡銭追いかけても限界があるのは実証済みだ。

>担保なんてようするに信用だから空気みたいなもんだ。
　　↑
こういう馬鹿な発言を恥じよ。

>>728
ビジ版で逃げ出した口かｗ

あほ。

>>736
わざとらしい誤字を使うな釣り師

>>735
弱いですな。本質が理解できていない。
マルクス経済学から、お始めなさい。

>>4
「バブル」を好景気とみなすので、バブルがないと不景気だと感じてしまう。
家を建てるのだって、数世代が一段一段積み上げるように蓄財をしてから、やっと具現化したものなのだよ。
ヒノキや杉や樟脳の木の苗を植えて世話をすることから初めて、孫や曾孫の代にそれを材木に出したのさ。
山を持たない地域でも、同じようにコツコツ蓄財をして建築した。
バブルがあったから、戦後に青年期を迎えた人々は一代で家が建ったが、バブルがない普通の経済状態では、一代では家は建てられない。
バブルを知っている世代は、簡単に出来たので、今の状態を異常に感じている。
しかも、彼らは、日本人が世代間で援助していた伝統を忘れたので、
後世代に対して援助をすることを忘れて資産を抱きかかえている。
これに、アメリカなど外国勢力が目を着け奪いにきている。
この資産は、大切な日本人の資産なので、
外国に奪われないように守り抜かねばならない。

>>740
そもそもビジ板の程度が高いとはどうしても思えない。
キチガイが幾らでも湧くぜ、あそこは。

>>742
消えろ、屑。

>>716
国家財政。
あのね、銀行というのは民間なのよ。
だから国が勝手にカネを刷れない。

銀行は国のために働かない。
リターンの大きいところに貸し出す。
だから途上国に資本を移動させる。
先進国はどこもモノはあるんだよ。
それを回すカネがない。
銀行が途上国に投資するから。

銀行を国有化すればそういう財政の問題も起きようがない。

>>723
旗色悪くなって応援呼んだら、時間的にこんなのしかいなかったんじゃないかな

>>744
数回遠征してますけど、どうにも程度が低いです。

で、結局、サムスンスレからチョンが消え失せたｗ

>>732
離籍してまだ見えてるのなら見て欲しいんですが
その時点で視野が狭いですよ。サムスン電子がパナソニックよりも売れてる？
家電屋だから言うけど、客のサムスンのイメージって「安かろう、悪かろう」ですよ？
安いものならそれでいいけど、万越えしてるような商品だと安くても品質のいいものを買おうとします。
だからマズ日本の主要メーカーで安いものを調べ、そこからオリオンやサムスンと言った安物と
見比べ、購入検討を行うのです。その結果、シャープやパナソニックを買う客が多かったのです。

>>735

別に貸したカネを銀行に返さなければいいだけだろ。
空気からつくったカネなんだから。

無から作ってカネを増やして根こそぎ全部持って行こうとするからこうなる。

>>738
ああいうのはまともな人とかちゃんとした身分がないと無理ｗ

ﾉｼ

>>744政治思想板かタリ板みたいなモンかw

いいでしょう。TPPの狙いの本質とは何かを。
なぜ、米帝のサブプライムがおきたか。

その本質を、解説してあげましょう。

>>746
途上国に金を投資するから？！ｗ


あのさ、今、都銀でどの位、海外に金を出してるか知ってる？

結局、資本主義であるかぎり何時かは資産の再評価が待ってるわけで。
そのタイミングが何時かといえば、転売できなくなったとき。

結局、みんなが正しい価値で買い物をしていないんだよ。
間を端折るとこんな意味不明な事になるから面白いもんだ。

結局、弱インフレにならないと経済が回らないのだ。
んで、アホがしたり顔で書いてる話は量的緩和関係だろ。正直どうでもいい。

>>748
特に電器関係のスレには「こいつ職場や家庭大丈夫か？」レベルのが居ますからね。

>>750
こらこら、自分の1レスの中で何回矛盾した事書いてるんだ！？

それすら判らないのか？まさにチョン並みの低脳だなｗ

>>710
すいません、俺は無限の発行力を是認しないので
有限の財政の中からどうするか、という事を前提と考えます
ぶっちゃけ、このまま少子高齢化が進行すると、国民のかなりの部分(それも多分富める方)がBIもらってる感じになるんですよ
それで就労世代の負担は増え続け、確かに、ただで金をもらったら働かないで済ます人も出てくるでしょうけど
じゃあ、将来の資産は食い潰され、負担だけがのしかかる現役世代は働く意思を持てるんでしょうか
恐らく、そうでない人達がこれから大量に発生する、子供も持たないし、人生そのものからドロップアウトする人もいるでしょう
で、そのシナリオと、いろんな社会保障を一本にまとめて均す、まあ特別沢山もらえる人もいないが、物質的に死なない程度はもらえる
働けばその先もあるという風に変えていくのと、どちらが良いかと、そういうことです

>>746
その国有銀行に赤ランプ付きかけてマズイことになったのがヨーロッパじゃないですか。
国有化して安全なのだったら今頃全ての国に国有銀行はありますよ？当然日本にもね。
そうした方が確実ですから。

まず無から湧いたような金なら「貸し渋り」も「貸し剥がし」もないと思うんだが。
循環出資で無限に金を生み出せるどっかの財閥なら知らないけど。

>>756
一番うざいのは経済関連のスレにいる自称理論派
ひたすら○○では…と根拠にならん根拠を言い出して他者を言い負かせようとしてる。

>>755
用語だけ知ってても経済の基本構造が理解できていない
踊り子さんをニヤニヤ眺めるスレになってしまったようです

>>755
いつでも転売はできるよ
取得価格より下回ってもいいならね

貨幣の信用が毀損しても転売はできるよ
土地をダイコン３本で売るとかね

資産の再評価なんて常に行われているよ
値段をつける時にね

ID:C03eIOQ7が壊れちゃいました・・・・ｗ

上長、おかわり！よろしくｗ

誰か>>750が言いたい事を翻訳してくれ……
俺には
「借金踏み倒せば結果的に市場に廻るカネふえるじゃんｗｗｗうはｗｗｗ」
としか読み取れないんだ……

TPPは、実現の可能性そのものが、今となっては希薄ですが、
もともとは、加州を加えた通貨統合(アメロ)をしたかったのです。はい。

もっとも、重要なことは、これドサクサの間に、
通貨発酵権を政府に取り戻すという作業だったのです。
帝国の最大の暴走の原因は、通貨発酵権が政府の手にないということなのです。
いいかえれば、欠陥国家なのです。

もうひとつ、現在

>>757
具体的な反論も書けないのか？

銀行がカネを回収しようとしなければ
誰もバブルで困らないんだよ。

つまり銀行の為だけに世界が右往左往してるの。

>>732
サムスンか、米国市場でテレビのシェア５０％達成とかニュースあったな
これは日本企業も現地生産で負けてんだから重く受け止めないとな！
今は価格も性能も変わらない。強いていうならブランド力で負けてるとしか言いようがない。

>>765
そう書いてますよｗ

前の自分の主張と乖離してるし、1レス内で2度矛盾してるしｗ

>>746
> 国家財政。
> あのね、銀行というのは民間なのよ。

おやおや、ベーシックインカムやってくれるのは、民間の銀行ですか、知らなかったなあ（棒読み

> 銀行を国有化すればそういう財政の問題も起きようがない。

計画経済でもやりましょうと？
統制経済が好きなら共産主義国家に行け。

>>767
預金者が金を下ろすとどうなる？

金を刷れば良いのか？ｗ
そうなると、インフレはどうやって防ぐ！？ｗ

あまりの馬鹿さ加減に顎はずれそうになったぞｗ

>>765

今の中央銀行システムは根源的な欠陥を抱えていて
最終的な恐慌を避ける方法が原理的にいっさいない。

銀行を国有化し、通貨を公共通貨として国が管理するようにすればいい、
ということだよ。

>>764
生え変わる歯がかゆいんですか？
もうちょっと大事に齧ってください

>>771
バブル崩壊のメカニズムまで勉強できる、ここはなにげに良スレですね。

>>768そのサムチョンの売り上げのかなりの部分は日本がいただく。
チョンはシェア50％という数字だけで満足してるみたいだからw

>>767
つまりお前はこう言いたいんだ

市中銀行なんかなくしてしまえ
中央銀行だけでいいじゃん
で、貸せつったらなんぼでも刷って貸せ。取り立てるな
そうすれば市中に金がまわる

ということだな

>>772
ほら、マンぎょんぼうごうだっけ？アレって中国観光船になってるそうだから、
まず、中国に出て、北朝鮮のおうちにお帰り！

チョン、そのものじゃねーかｗ

>>769
∩(・∀・)∩

金屋が、注目すべき発言をしているのですな。ええ。
帝国が、近を買いあさっている。

では、なにをしたいのか。
簡単です。近を担保にアメロを政府紙幣として刷り、
ドルと交換するということです。

このとき、ドルの価値が低ければ低いほど、出勤は消えていきます。
をよそ1/10までドル建ての負債を圧縮することを考えています。

>>750
> 別に貸したカネを銀行に返さなければいいだけだろ。
> 空気からつくったカネなんだから。

お前に経済を騙る資格は無いわ。
よくもまあビジネス板がどうのこうのいえたものだ。
借りた金が返ってこない前提で、信用創造もへったくれもあるか。

ホロン部並みの書き込みだわ。

>>750
コピペ尽きたか？いきなり質が落ちた。

>>780
ホロン部でしょうｗ

小浜は、すでにアメロの了解を取り付けています。
予定調和だと、ドルを叩き落すだけ叩き落して、
アメロと交換という算段でしたが、加州が、加盟にノーといってきました。

>>780

信用創造は事実上機能してない、と指摘したまで。

>>783交代要員はお前かw
アメロって何だよ？w

>>775
ソニーだっけ？７兆円あった売上高がテレビの不振で６兆円になっちゃたじゃん。１兆はデカすぎだ
サムスンの攻勢のせいだとしたら、サムスンのせいで大企業ソニーは没落しちゃうのか

>>782
この時間だし、何とも言えないような。
論調はホロン臭いけど。

>>784
あははははは

後ろでメモ渡された？

>>785
さっきのあじここと同じ
人手がないんだよ、許してやってｗ

>>784
お前、よっぽど借金で首が回らないんだな
そんな妄想を語るなんてな

かわいそうにな

>>780

バカにするのはけっこうだが
実際にギリシャ問題で銀行にカネ返すんですかって話。

現実問題、無理なんだよ。どう逆立ちしたって。
バカだろうがなんだろうが事実をしてきしてるだけ。

>>776
> つまりお前はこう言いたいんだ
>
> 市中銀行なんかなくしてしまえ
> 中央銀行だけでいいじゃん
> で、貸せつったらなんぼでも刷って貸せ。取り立てるな
> そうすれば市中に金がまわる
>
> ということだな

そういう事になりますね。 ID:C03eIOQ7の主張を要約すると。
ウォンには無限の発行力があるとほざいた、韓国の銀行の奴と同じ大馬鹿だわ。

では、日本の場合動でしょうか。

金融の独立性とかぬかされて、実は政府直下に発酵権がなくなってしまったのです。
財政と金融も分離させられ弱体化させられました。

これが、日本の経済の瞑想の元凶なのですな。

>>791
なら世界全体がギリシャになればいいって？

>>786
ソニーはチョンを役員に入れた時点で法則発動

>>786世界のソニーは、液晶事業でサムスンと組んだ時点で
数ある民間企業の１つに降格しましたw

>>716
エジプトは食糧自給率が5割で、主食の半分を輸入に頼る。
観光産業とスエズ運河の通行料くらいしか外貨収入が無いから、
財政悪化でパンの支給を削るしかなかった。
ttp://www.jccme.or.jp/japanese/08/pdf/08-07-08-02.pdf
さらにリーマンショックでインフレだったので
庶民の生活が苦しくなり、
ムバラクの独裁に不満が向いて革命となった。

図録世界の穀物自給率マップ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0319.html

一方でサウジアラビアは安定。
一人当たりGDPが大きい日本や韓国では、
革命は起きないだろう。

>>791
返すよ
全部返せませんけどねってことだけどさ
それで仕方ないよねって話

お前は最初から返さない前提だろ？
誰が貸すんだ？

>>763
その最初の土地を購入したときに、本人が借金して無ければ問題ないな。
してても、払いきれるなら問題ないな。

常に適切な金額で評価されているか、適切とはなにか、これが難しい話だ。
なんていうか転売目的に仕入れた商材が値下がりすると損するわな。
で、その仕入れた商材を買ったお金すら借金だと、サブプライムローンのようなことが起きる。

>>772
が俺が一番言いたいことだ。

フジテレビと花王の黄金コンビがバレー中継でまた韓流ごり押しをやらかした模様

306 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/04(金) 20:38:06.25 ID:Khvpg/wx

111 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/04(金) 20:37:10.58 ID:/M8UnjlY0

ウジテレビでバレー見てるんだけど、花王の新ＣＭで朝鮮人使ってるｗｗｗ
海外反日ドラマに昼の韓国ドラマ、ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！にクソテヒ。
アジエンスにも朝鮮人。
どんだけ気持ち悪いんだ？こいつら！

307 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/04(金) 21:32:35.51 ID:zQkUXB4A
>>306
マジかよｗ
朝鮮タレントのギャラを負担するのはお断りだ
花王の製品は二度と買わないぜ！

308 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/04(金) 22:21:11.99 ID:ZT40ku6V
セットとセットの間はK-POPだったね。少女時代の曲が流れていたよ。

310 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/05(土) 04:33:19.66 ID:4BLS17LO
>>306>>308
どう見てもグルです。本当に有難うございました。
中の中まで朝鮮成分が浸透して驚きの黒さ　

>>787
ジンバブエﾏﾝｾｰみたいなことホロン以外に言える人がいたらむしろすごいと思う

>>791
返せないと、欧州が大変だなぁ。ま、即、韓国が詰む。

んで、アメリカと中国がバンザイして、日本も過去の貯蓄の半分が吹っ飛ぶ。

幸いに、そうなると、日本の技術と化学、その他の特異性が発揮されて、高度経済成長期に
戻るんだよ。

経済状況が。

そうすると、人口の増加が一気に来る。楽しいぞｗ　おいｗ

>>800
結論に至る過程が意味不明すぎて理解できません。

帝国の瞑想は、通貨発酵権を政府から分離されたのと
ニクション時に、金本位制を外し、その規正方法の権限を
もたないまま、暴走しだしたのが原因です。ええ。

>>758
正直な話をすると、この問題は国家そのものの問題ではないと思います。
日本だけじゃなくて世界的にもそうだと思うのですが、富族層と貧困層との所有金額の差が大きすぎるのです。
つまり、それだけ金が特定の所に集まっているということではないでしょうか？
有限の財源を特定のところにしか集まらないということは、これは意図的に起きているということではないでしょか？
ですから、これを解決する為にはその富める者に金が行かなければいいだけなのですが
いかんせん、そういう人は国家に対して強い影響力を持っているのです。
そして、そういう人達は居座り続ける人が多く、さらなる吸い上げをする可能性があるのです。
そして、それをリセットする方法があります。過去を見ればわかるものだと思います。

>>780
そんな漠然とした表現で踏み倒しを肯定されてもなぁ
「人類みな兄弟、だからチョッパリはウリを助けるニダ」とやってる事が同じじゃん

>>803
ただ仕事がねえんだよなあ

一次産業はアレだし、二次産業は海外だし
三次産業は人数いらないし

どうすんのよ

>>792
でもさ、無限に刷ることは可能なんじゃない？
亡国のインフラやらなんやらの価値が100兆円だとして
刷れば刷っただけ1ウォンの価値が下がっていくだけの話で。

>>800
金の流通量をコントロールなんていまでもやってんじゃん。

>>805
お前何代目だ？ドルペック制は金本位制じゃないと思うぞ

本日２度目…もう寝るorz　サブマリンさん済まぬ
>>784宛てじゃ

>>803
韓国から4800万人の難民が押し寄せてきて、
人口は増えるだろうけど、
産業はインドネシアやマレーシアなんかに逃げるだろうから、
韓国が潰れても日本に企業は帰ってこないよ？

人件費が安い国なんてどこにでもあるんだ。

>>798

だから国がやれと言ってる。
一定の額を無償で配れば問題無い。

国はカネが増えた分、それが国内で流通する限り、その流通分に応じて国力が豊かになる。

カネを発行する主体が国家で
それを国内で国民が使うならそれでまったく誰も損しない。

銀行の問題は
カネの発行主体が国家ではない、ということにつきる。

>>795
鵜飼い輸出で日本が儲けても、
ソニーなどの電機メーカーの最終売上やシェアが低下しちゃって、もしも倒産でもしたら、
意味無いと思います
自業自得？

>>791
「金がなくなったら体で払ってもらおう」

>>803
急激な人口の増加はあまりよいとは思えないですお。

>>808
円の実力から言って、1ドル240円位になるんだぜｗ

チョン、チャン敵わぬ重商国家になる。
仕事も何も国内回帰するだけのはなしだな。

中国を見ても解る通り、
国家の中枢、意思決定組織の直下にこそ、
通貨発酵権を与えるべきなのですな。

すなわち、いいかえれば、政治が通貨であり、
為政者であるべきなのですな。ええ。

これを分離すれば、国家は弱体化するということなのですな。

>>784
> 信用創造は事実上機能してない、と指摘したまで。

>>671の御大層な書き込みは何だったのかね？
そうやって主張したことを、自分で簡単に否定しちゃう。
アホか馬鹿かと。

>>791
> バカにするのはけっこうだが
> 実際にギリシャ問題で銀行にカネ返すんですかって話。

お前さんは、担保なんて空気だと言いおっただろうが。
お前の理屈なら、幾らでも貸せるなあ。

>>816

ああ、それには同意する。

>>812
あなた。正解。
なかなかの頭脳してる。

>>817
今現在のシステムを>>671で説明しただけ。
そのシステムがいい、と肯定まではしてない。

>>817
ちがう。価値というものが理解できていない。

偽アジここまで出して身内でキャッチボールはじめたか。

>>812
……カネの価値って一定じゃないんだけど……
発行したらしただけ増える、とか思ってないよね？

>>811
いんや。

日本は経済難民お断りですからｗ

>>814
右肩上がりの成長になるだけですｗ

>>812
で、金の価値が薄まって大根1本８万円とかになるわけだ

>>815
人件費の安い海外でボロもうけするだけだろうなあ

せっかく酒の肴にしてたのにコンビ打ち見てたら急速に眠くなってきた…

>>820
ガチで分かってるなら、なんで銀行が国債を買うか？
をきっちり説明してやれよ。できないならお前も理解できてない。

>>822
身内のキャッチボールって罰金じゃなかった？

>>824
国連から脱退でもするのか？
国連憲章で難民の保護は規定されてるぞ。

>>823
基本的に意味不明なんだけど、こう考えれば理解できる

「俺だけ」「俺たちだけ」

>>820
詭弁もいい加減にせいや！

>>825
1＄＝2400ウォンとかになって国がデフォルトしたどこかの国を忘れてるよね。

>>825

それは自ずと需要と供給で決まること。

食料はそれほど値上がりしない。
胃袋が急に2倍になって倍食べるようならないから。

>>812
ならねえよ。国民が金を使っても支障がない状態なのが大前提だ。
それに、金って為替取引で金額が変動するんだからそれ次第で
輸入に影響がでるじゃねえか。
「こどもぎんこうけん」を国内のみに発行すりゃ問題ないかもしれないけどよ。
紙代どうするんだ？ただじゃねえんだぞ。材料は

>>5
それでも、韓国をはじめとするアジア諸国からの日本への流入は止まらないのは、日本がまだまだ素晴らしいからだよね。
京都は40年前もつまらなかったよ。
あそこは、よそ者を白い目で見る閉鎖的な地域だから、観光客は多くても基本的に観光地ではない。
料理にしても、超一流以外は言うほど美味しくはない。
ダメ出し好きな人間からすれば、
日本は悪い所だらけにしか見えないだろう。
しかし、表通りだけを美しく飾る韓国などよりは、
ずっと日本は豊かで美しいし、日本国民は幸せだよ。