【中国ブログ】日本企業のアジア事業部長が、中国人社長を怒らせたワケ［10/31］

◆【中国ブログ】日本企業のアジア事業部長が中国人社長を怒らせたワケ

中国人ブロガー「徐静波品味日本」さんは、「日本人と中国人の考え方の違い」
というタイトルでブログを書き、日本人の商談の失敗談について取り上げている。

ブロガーは日本のある食品スーパーの管理会社の顧問として、
日本の会社が中国に進出する際のコンサルタント業を行っていたようだ。

だが、日本の会社のアジア事業部長が中国の食品スーパーへ視察に行った際、
結果的に相手の社長を怒らせてしまったというのだ。

日本企業は中国に到着すると先方から歓待を受け、2日目にはランチをともにし、
さらに「意見交換会」を行ったという。

問題が発生したのはこの場面で、中国側の食品スーパー社長が
日本側に意見を求めた際、日本企業のアジア事業部長は40分もかけて延々と
相手の問題点を指摘した。

「管理水準は日本の80年代並み」と指摘を受けると、中国側の社長は顔色を変え
「それは言い過ぎじゃないのか」と腹を立てた。
日本側の社員たちは、なぜ相手が怒っているのかピンと来ていない様子で
ポカンとしていたという。

ブロガーいわく、「日本人は日本の水準と中国の水準で比べて物事を見るが、中国人は
必ずしもそうではない。5年前と現在を比べて、これだけ発展したという風に考える」
「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」。

中国側の企業の功績を認めた上で、さらなる発展の手助けをするというスタンスが
大事だと説明した。

サーチナ　2011/10/31(月) 00:05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1031&f=national_1031_001.shtml

　　　　∧_∧　
　　　..(:�@｡�@..　　　無駄な自尊心
　　　/:::::::::T　　　　　
１乙（:::::ｏ:OO　

＞管理水準は日本の80年代並み
それは酷い、せめて縄文時代並と言わないと

もっと褒めてよ！ってか？

>>1
気持ちは良く分かるが、世界や日本を顧客とするなら中国基準では話にならない
訳で。

子供かよw

６０〜７０年代じゃないの？
怪しい添加物たっぷりだったんだよね。

褒めて育てて欲しい！
・・・どこかで聞いたフレーズだな

つまり上手におだてろってことね。

支那は先進国ではないと最初にアドバイスしないのが悪い
無駄に自尊心が高いのと同時に強烈な劣等感も持ち合わせていると
素直に言えよw

　　　　　　　　　　　　　中国人は自尊心ばかりが強くて
　　　　　　　　　　　＼　反省が出来ないいﾆﾀﾞ　困ったものﾆﾀﾞ
　ｻｯ　ミ ＿＿＿＿＿￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧_,,||//　∧＿∧|. ∧＿∧　……
　 .（.・ω||/　<； ｀∀´><　　　　>
　　(　⊃|| 　 （　　　 ）| （ 　○　）
　　 し―-J￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'

で、中国人を怒らせてなんか問題あんのか？

　
自己中心

そんなんで怒んなよw

民度なんてもはや時間で推し測れるレベルじゃねーんだからw

そこに希望を抱くぐらいポジティブであれw

これマスコミの中国持ち上げ報道の弊害じゃないの？
この日本人は中国をまるで先進国か何かのように勘違いしてたんだろう。
中国ならやれば出来ると勘違いしたからこんな言い方になるし、何で怒ってるのか理解できないと。

>「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」

だからわざわざ、「管理水準は日本の80年代並み」と言ってあげたんじゃないの？
本当は戦後から60年代位だったけど、支那さんの自尊心を考えて。

中華の自尊心があるからな
ほめまくり、朝貢を許すと言って頂かねばならない

支那人の民度が1000年前から変わってないことを
日本人に教えないコンサルが悪いねw

＞「管理水準は日本の80年代並み」

あの〜気をきかせて褒めたんですけど

>>1
＞ブロガーいわく、「日本人は日本の水準と中国の水準で比べて物事を見るが、中国人は
＞必ずしもそうではない。5年前と現在を比べて、これだけ発展したという風に考える」
＞「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」。

小学生かよっ

三國志の時代は世界の最先端を行く国柄だったのに
どの王朝でこんなになってしまったんだ、支那は。

おだてて貰って、技術貰って、独り立ち出来たら政府にチクって日本企業を追い出すんでしょ('A`)
本当に面倒臭い国だなぁ。

「面子」を命の次に大事にするからな、あいつらは。

商談の失敗の成功談じゃん

は〜いよくできましたねえ、よしよしって言ってやればいいのか？

中国人とか朝鮮人とか民度の低く連中が日本の側にあるんだろう

企業の経営実績を上げるのに「メンツ」もヘッタクレもないだろうに
そんなことだから他国に先んじられるんだよ　まずは虚栄心を捨てなきゃ

>>26
ちゃんと意味の通る日本語が書けるようになってから来なさいね

＞中国側の食品スーパー社長が 日本側に意見を求めた際…
＞「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」。

やはり、メンタリティーはチョンと同じだな！

結局破談となるわけだ。そんな遅れた企業と契約するわけがない。

　子供の逆切れだな。

中国人を相手にする時は相手のメンツを立てろ立てろと言うが中国人がこちらに配慮したのを見たことが無い。

子育てのアドバイス本みたいｗ
５褒めてから１叱る！
叱るときは短く簡潔に！

昔と比べても悪化してるけどな

自尊心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当のことを言ったんだねｗｗ

中国ちゃんは５歳の子供だと思って扱え。

ただ確かに最初から上から目線で頭ごなしに駄目出しするの、商売下手だな。

世界第二位の経済大国様じゃなかったんか？？

>>38
誉める所が無かったんじゃね？

>>32
平等を持ち込むな
相手は中華様で一方的に偉いの

要約すると中国人は感情のコントロールができない稚拙で
バカでマヌケな人種ってことだな

まぁ変にへりくだる必要も無いが、日本が交渉事でリップサービスが下手ってのはあるな。
中国人や韓国人を相手にする場合、おだてる方が効果的なのも事実だし。

ただし調子に乗らないように、常に銃口を突き付けとかないとだが。

どうした〜〜？
また シナ畜がわめき散らしてんのか

>>38
意見を求められたってことから、率直に問題を言えば奴らは
積極的に学ぶ姿勢を示してくれると買いかぶったのでそ

中国人が駄々っ子と言うことですな。
それと、５年前と比較しても発展してないんじゃないの。

相手が中国人じゃなく日本人だったとしても、
知らない人にいきなりそんなこと言ったら誰でも感じ悪く思うし、キレる人もいるだろう。
その日本人には対人能力がありませんでした、ってだけの話だな。

この場合日本人の方がずれている。
日本人は「仕事だから」の一言で、「理解出来ないこと」を受け入れるけど、世界中の人々は「理解出来ないこと」は受け入れない。(侮辱もね)

まあ、理解できなくても従うところは日本の利点でもあるけど。
ただ、理解できなくても従うから、上の人間が、上に上がるほど、どんどんカスになっていく。w
日本人の将校は無能で兵が優秀と言われるのは、これが積み重なっていくから。

どっちのやり方がいいのかな?

これはむしろ、日本のなんとか事業部長が怒ってんだろ？

へんな薬品が入ってそうで食えない

80年代なら大したものだ。まじで進歩してるんだな

>>51
日本のどんな時代にもこんなものはなかったとかじゃないだけ増しだよな。

40分は長すぎだな

アジア事業部長は買うほうのお客さん
中国人社長は売るほう。
当然、買うほうのお客さんの話に
怒ってどうする。
そんな発想では中国以外で、商売なんか
できない。

>>53
言えるな。　小出しにすべきだったが、次の機会がなかったから一気に話したん
だろうな。

お金をくれるならいくらでも褒めるんだがなあ・・・

>>18
え？たった１０００年？
漢帝国（紀元前202年）が成立した時代で成長が止まってから劣化しても成長してないんじゃないのか？
若しくは孔子（紀元前551年〜紀元前479年）の儒教の影響かな？
どっちにしろ２０００年以上は成長してないよね。

中国はまだいい。こうやって、ブログ等々で客観視できる人間がかならずいる。
自ら前進するだろう。100人居れば、30％はいる。
これが馬鹿ん国なら北朝鮮並みに100人が100人吠えまくって、差別ってことで吊し上げられる。十中八九そう。

国民性の違いもあるんじゃない？

70点が75点になったとして、
日本人は…5点増えたことを喜ぶのは一瞬で
（むしろ「5点しか伸ばせなかった」と落胆するかも）
次に80点90点を取るための方法をソッコー考えて努力を始める
中国人は…5点増えたことで「俺はやったぜ！俺はすごいぜ！」と思う存分喜びにひたる
しかも、俺様すごいぜ期間が長く、次のことを考えるまでに時間がかかる

いや　褒めたんじゃないの？ｗ

本当の事を言われると発狂するのは韓国人とそっくりだな。
さすが中国人のコピー。　いや、中国人が韓国人のコピーなのかな。

どっちでもいいや。

日本じゃなくて欧米基準で言っとけば自尊心も傷つけずカドたたないのかな

正しい指摘とか間違った指摘が問題ではなく
嫌な奴だったからかも

昔は鉛が１０％入ってましたが今はメラミンしか入ってません！
ほーめーてーってことか？

体面だけの国
見栄だけの国
虚栄だけの国

肥大した自尊心の塊で出来ているので

褒めて伸ばそう
ってこと？？？

幼稚園の教諭の話

面と向かって短所を指摘するのは本当の誠意があるからだ、中国の社長は
それが理解できていない。美辞麗句を並べるための面談ではないはずだ

ガキ共の相手は疲れるって言う事だな
事実を受け入れられない中華に未来など無い

80'か
ハサップ以前ってことだな

怒るだけなら豚でもできる

こういう話で日本人はって言われるのは困るな。
はなっから相手を見下して商談しようなんて馬鹿な奴は日本人とか関係ないだろ。

意見に対して真摯に反省できないのがチョンの悪いところ


>>48みたいに社会に出たこともない現実逃避してるニートと同じだなｗｗｗｗ

>>1
これ判る。

中国の科学技術系論文を読むと、延々と「車輪の再発見」を報告し続けるのだわ。

メンツじゃ飯は食えんよ
中国人はビジネスでは実際家だと思ってたんだがな

めんどくせえｗ

>まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい


このような支那人の態度の果てに三跪九叩頭の礼がある。
結局、中華意識は全く変わっていないってことだw

情けない事業部長だしブロガーのコンサル業者も事前打ち合わせしてないだろ
こんな程度の認識でアジア事業部とはお笑いレベル
こういう企業が中国や韓国の餌食になるんだろうが自己責任
交渉事はあくまでも主導権争いだから相手の正当な数値評価なぞ実は関係無い
大体事業部長が無神経な数値の羅列で４０分は長過ぎ相手に反撃の口実を与えガツンと言い返されたにすぎない

>「日本人は日本の水準と中国の水準で比べて物事を見るが、中国人は
>必ずしもそうではない。5年前と現在を比べて、これだけ発展したという風に考える」

本当は脳梗塞起こしたカイゼンを引き合いに出したかったんじゃねーかと。
問題意識を持って日々取り組めば良い事も、ノルマ化すると１つのネタを
長く長く引き伸ばして使うほうに知恵を巡らすようになも。

「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す、恙なきや」

やっぱ、このくらいが丁度いいｗ

話が長い
「お前等は馬鹿だ！」の一言でOKなのにね。
中国人には、上からじゃなく超上から指示するのがコツって某弱電企業の元副社長から聞いた。

結局、何より面子ってだけじゃんか

金払って世辞だけ聞きたいとは馬鹿じゃね？

【問１】
以下の２つの態度のうち、将来伸びる人の態度はどちら？

「管理水準は日本の80年代並み」と指摘を受け、

１．「それは言い過ぎじゃないのか」と腹を立てた
２．「ならば早急に相手に追いつこう」と奮起した

まあ、ビジネスマンとしては能力が低いことも確か。
相手怒らしてどうすんの。話が長いのも論外。

中国企業が独自にやっているところは
戦後の水準と思う

日本法人が設立した会社でさえ近代的といえるところは稀

>>1
80年代って日本の絶頂期だよｗ
まあ鮮人もシナ人も面子が一番大事だからな

1989　天安なんとか早くやりなさいってことだ

80年代の日本とか相当誉めてないか
上っ面だけ文明を貼り付けて、精神は中華は偉いの近代以前だと思うけどね

>>83
当然2だよね。
これだと、日本:バツ→中国:マルになる。

できるなら日本も40分間批判し続けるような愚行ではなく、
マルに値する良好な交渉・対応をしたかったね。

つまり今回は
日本→バツ(40分間批判し続ける愚行)
中国→バツ(批判を受け入れず、対策に入れず)
であったという事。

「相手を見る」ことができないと、こんな商談になってしまう。

>>86
そうだよね。バブル弾ける前でＮＹのビルとか買い捲ってた頃。これめっちゃ褒めたんじゃない？

日本人も中国人もなまじ外見が近いばかりに
中身も似た様なものだと思いがちなのが最大のネック
（マスゴミが「似ている」とか「同じ様な感覚」とかアホな認識を拡散したせいもある）
分かって貰うのが難しい、理解するのが困難だと最初から思ってれば多少はマシになる
ただ中国の場合「中国は大国、技術も凄い」とかプロバガンダをそのまま信じて大きくなった上に
一人っ子政策で自分の我が儘を通す事しか考えられない世代と
無教養な癖に敵のレッテル貼りだけ得意な文革世代がこれからの中心

特に若者のこらえ性の無さは、日本のニートが勤勉で礼儀正しく知的に見えるレベル
人材とかそういう見方で言えば既に中国は崩壊してる

>>1
どうでもいい 興味無し。

チクロ、まだ使ってるんだろ。

事実を事実を指摘する事がなぜ悪い？

レベル低いアルヨｗ

中国に５年前に来てないんだろ、こいつは
だから昔と比較した話は出来ないので、褒めることも出来ない
逆にいいこと教えてやったのにって思ってるんだろ

団塊の世代は売国奴揃いだからな
平気で利敵行為をやらかしてきてる

>>57
漢の時代、シナに住んでいた人間と、今の自称漢民族には血縁関係はない。

新羅、任那、百済の人間と、今の朝鮮人に何の関係も無いのと同じ。

今のエジプト人の祖先がピラミッド造ったわけじゃないだろ？

批判を浴びせまくったんじゃないだろーよ
支那人には何が問題なのかも解ってなかったろうから
まず問題を指摘して、どうしてそれが問題なのかを解説したら長く掛かった。
中々理解してもらえないので「80年代レベル」と言ったら
途端に火病った・・・・ってところじゃね？

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 褒めつつ馬鹿にするのか
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　　コテにとくいそうなやつがいるな・・

優しく気を使って８０年代並といったんだと思う。
本当は１００年以上開きがあるからね。

国籍に関わらず会議で40分もワンマンショーやる奴はバカだろ。

適当に褒めればいいよ

いい教訓になったな

褒めたら発展やめて停滞するから今の中国があるんだが？
多くの中国進出会社の失敗点はここにある。

バブル崩壊したくらいで暴動するなよ土人

シナチョンは虚栄心が強いからな

先日、ＮＨＫかどこかでレナウンの話を放送していたが、
如意のとうじちょう（字探すの面倒くさい）と、
レナウンの日本人社長を交えての意見交換会のような物があって
会社と何の関係もない、如意のとうじちょうの友人とか言うばばあが、
４０分にもわたって、「中国と日本ではやり方が違うと」言って、
日本人社長をつるし上げの、こき下ろししてたけど？

誇りは必要
見栄は不要

　　　　／ ∧ ∧　＼
　　　/ 　<＄＃＠~>､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼中国人お断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
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　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
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　　 ＼中国人お断り／
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　　 ＼中国人お断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

２０年ほど前、韓国製ピアノを日本で販売しようと乗り込んできたが定着
しなかった。音色は半端でこれぞ鍵盤！という品が無い。同様に中国製ピアノ
が日本に乗り込んでも定着はしないだろう。

部外者から改善点を指摘されて感謝するのは、日本人だけって事だ。
結局、中国で成功したかったら、「ブタをおだてて木に登らせろ」という事か。

中国の管理水準じゃ商売にならないべ

事故の新幹線車両を埋めて隠すと言う感覚は、
日本の１００年前のレベルにも達していない。
中国人が先進国並みの自尊心を持つ事自体が間違っている。

（　 ｀ハ ´ ） 朕は誉めて伸びる子ｱﾙ

のんびり４０００年だか５０００年かけて、ここまで来た中国に、急げ急げと言うのは無理。
この事業部長も、１回目は言いたいことの１割、２回目で２割・・・と、徐々に言うことを増やしたら良かったのにね。
どうせ費用は中国側持ちなんだろ？

中国人は急な割り込みされても何もしない。ああ、やられたか。せいぜいクラクションをちょっと鳴らして終わり。
追い越されたら、追い抜いて、車からおりてブスッとやる、日本人の気の短かさは、彼らには理解できない。

意見求められて、駄目出ししたらキレられたのかｗ
褒めて伸ばせって子供の躾かよ

袖の下文化だから品質管理なんてある一定のレベル以上にはならん。
なので人件費、コスト比がものすごい速さで悪化している。

この世の中に支那人のケツの穴ほど小さいものはない

>>1
>「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」。

中国人を子供扱いしろと？ｗ

おだてるだけで仕事がスムーズに進むとか、そんな旨い話は無いわな

朝鮮人の腐れ儒教のメンツを考えて朝鮮に騙され、
売春婦の親が娘を売り飛ばしても娘が親の責任を追求できないと言う泣き落としで、
朝鮮人の奴隷末裔ののメンツを考えて、日本の強制と言う妥協をした結果が、
有りもしない従軍慰安婦と言う問題を朝鮮に捏造させた。
自国のメンツを優先的に考えればよい。
外交は自国の利益だけで十分だ。
メンツを要求するなら、要求できる十分な力を持ってから要求しろ。

如何でもいいや。

普通に無神経で不必要な発言だと思うがね

管理水準は日本の80年代並っていうのは褒めてる言葉だろ

小皇帝が甘やかされたまま歳をとって権限を握ったら治療不可能という話だな

この社長は働いたことがないようだ

>>8
山田

この日本人は親切ないい人だと思う
褒めて相手におべっかだけて成長の機会を逃し良い思いだけさせないで、問題点を正直に言ったんだから・・・私は卑怯だから褒めて終わりかも。
ただ褒める２、けなす１位にしとかないと・・・４０分貶すのは長すぎ（苦笑）

よっぽど褒めるところがなかったんだろうか？？

>>1
> 「まずは相手の自尊心を傷つけないようにほめてやった方がいい」。

日本の外交は↑これを意識しちゃうから、結果的に「モンスター」を育ててしまうんだよね。
中韓なんてその典型で、結果として良い方向には進まん。言うべきことはズケズケ言っていい。

中華様みたいな野蛮人相手に平等を持ち出すのは狂気の沙汰には違いない

礼節と序列をキチンと理解してない中華様みたいな野蛮人どもは野蛮人扱いするしか無いのだよ

>>125
「偉い人」にこーゆーオヤジ普通にいる
社長だの先生だの言われてるうち人はそうなるのだろう

>>1
中国が発展しない理由がよく分かるなｗ

よく中国人は腹を割って率直に話し合おうと言うが、本当にそうすると
トンでもないことになる。

中国人相手と先進国相手にするのじゃそれだけ差があるってことが言いたいんじゃないの？

昔、会社の先輩から営業先の担当者や社長族の扱い方教わったなぁ
「三せる」とか「五せる」とかいうやつ

「呑ませる、食わせる、いばらせる」これが三せる
これに「抱かせる、握らせる」がはいると五せる
長年こんな攻撃されてると誰でも高慢になる

管理水準が日本の80年代並みは言いすぎだって日本人の俺でも思う
どう考えても1800年代並だ

【警告】
中国を「支那」「シナ」と読んではならない

中国は中国であって、「支那」「シナ」などという言葉は存在しない

＞日本企業のアジア事業部長は40分もかけて延々と相手の問題点を指摘した。

実は、韓国人じゃねーの。
日本人の部長なら、もっとお為ごかしに言うだろう。

日本の80年代並ならかなりの水準だろ、褒めすぎ

昨日のシルシルミシルのニッセンの中国工場を見た感じでは６０年代って感じだったけど

特に社食がｗｗｗ

人間の意識は氷山のほんの一角だ。中国は日中戦争のくやしさがあるし、日本人は中国人を

見下している。これが潜在意識として常に意識化されるチャンスを今か今かと待ち望んでいる。

ケンカのキッカケは何でもいいワケ。日本企業は中国の傘下に入った方が上手くいく。資本の

ヒエラルキーを日本人に知らしめる必要性があるワケであり、日中戦争のウサを晴らさせるべ

きだ。同時進行で、日本人には真の歴史を中国大陸に進出した後でもいいから、知らせるべきだ。

アラブの格言曰く、ケンカには、火花のキッカケがいるだけだ。

中国人コンサルと日本人顧客なのに中国人が起こるとは何事？

というかね。
本気で真面目に中国人に対応するから恨まれるんだよ。


糞真面目な馬鹿が中国に行くなって言う典型的例。
中国人なんて、その辺の置物と思ってせいぜい無視するなり問題点なんて
指摘して相手に改善の機会なんて与えるべきじゃない。

幸いメンツの塊だから良かったけど、もしお相手がそれで改善して
良くなれば日本のライバルになるって気がつかないのかね？？
本当に馬鹿ばかり。
だから中国朝鮮につけ込まれるんだよ

>1
逆だね。中国人がまともになるには、日本人事業部長の肺腑の言を
素直に聞き入れられるようにならないと。

まず自尊心なんてものに、すぐしがみ付く生き物は何をやっても駄目だよｗ

まあ商売なんだから怒らした方が負け

相手の価値観も理解してコントロールすりゃいいんだから

＞5年前と現在を比べて、これだけ発展したという風に考える

子供相手には、二年前より成長したねと褒めるよ。
大人相手なら、普通の大人の水準にくらべてどうだと考える。
しかし俺が中国で付き合った経験上もこの通りだね。
「俺たちはもう貧乏じゃないんだ」ってうるさく言う。
あ、貧乏じゃないんなら日本人と一緒に毎日高級料理店で自腹で食べようか、
という流れになると、最初は気張ってるが段々不機嫌になる。

中国人が日本の８０年代なみにまで発展したと喜べばすむはなし。
日本人から学びたいなら
まずは中国人自ら意識改革しろ。

>>136
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

世界的に見れば「China」（日本語読みで「シナ」）が一般的なんですが？ｗ

この部長は仕事熱心だったな。
日本人でも「空気を読んで」なあなあで誤魔化す人も多いだろう。
中国人社長はちっぽけな矜持のために飛躍のチャンスを逃した。

>>148
チャイナだろ

意味分からん

中国人との付き合いがなくなったのなら、幸運だなｗ

どうせ、来年の春には泣いているのは向こうだから。

特定アジア人は面倒くさいな。

付き合い止めたほうがいいね。

>>150
チャイナってのは英語読み。フランス語ではシーナ、イタリア語ではチーナだ。
日本語で普通にシナと発音することに何の問題が？

シナ→チナ→チャイナ

>>153
日本人は支那の漢字でシナって読んでるだけでしょ

はっきり言って海外の大学出以外の中国人は話にならん、時間の無駄

>>150
支那を今の中国式ローマ字で書けば「Zhina」。
50年前の中国式ローマ字なら「China」。英語と同じ。

真実言ったら中国人社長が怒った、ってだけの話しじゃん

犬が人を噛んだ以下に価値の無い記事だな

客観的な事実を指摘されて、怒ってるようではまだまだだな

忠言は耳に逆らえども行いに利あり。良薬は口に苦けれども病に利あり。

中国の諺だろ

80年代の冷蔵庫とか使ってる家庭あったらそりゃ突っ込まれるだろう
お前まだこんなの使ってんのかって

これから友達になろうってのに
最初っから相手の悪い所をなおしてくださいはねーだろw
日本が失礼だな中国が正しい

面子の問題だろ。
恐らく、中国人社長本人だって問題がないとは思ってないはず。

・・・ほめれば伸びる子なんだから、ほめようよってかw

オスカー・ワイルド邸コントでも見て、おべんちゃらの言い方を学んだ方がいいな。

＞＞１６４
阿Ｑ共は、ほめれば増長、指導すれば怒り、叩けば爆発

>>162
いや悪いところを指摘したつもりじゃなくて、
むしろ褒め気味に80年代と言ったんだろう。
そして善意で更なる向上を提案した。

シナの政治体制は日本の薩長藩閥政治段階で１５０年遅れていることも指摘してやればよい。

シナ人はバカなんだよ

普通、ビジネスのプロのとるべき態度ではない。

視察をしてそのあまりの酷さに
この話を破談にするつもりだったのではないか。

中国は粗悪品を世界中にばらまいてる

面子を何より大事にしている国だからこそ、伸びが鈍いんだよ。だから、日本社長殿は延々と述べんようにご注意すること。

80年代って日本最強の時期なんだがな。

元ブログはこれだが
http://blog.sina.com.cn/xujingboblog
全然出てないぞ。在日中国人の新聞に載って、数日後にブログに出すのかな。

しかしこの人のブログ、長野での赤い国旗騒動を絶賛してるぞ。キチガイ。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c16701009362.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c167010091he.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c167010091f3.html

シナチクは弟の朝鮮人と大して変わらんな

どう見ても、ほめれば伸びる子ではなく、高慢・増長していくタイプだねｗ

>>173
まあ、褒め言葉にしか思えないなぁ。

確かに上手くやりたいならば、事実をありのままに言えば良いってものでも無いね。
だけどこれで手が切れるなら、それで良いんじゃねW

子供かよ…

でも、なんていうか
日本人の美学にして、ダメな所でもあるんだが
日本の会社って、基本的に褒めないというか
１できたら２やらせるために、欠点ばっかりあげるよね
確かに会社としては、そっちの方が成長するんだが
社員は正直シンドいし、メンタルの弱い人間は潰れていく
そんで、日本人は内に溜め込むが、中国人は反発する
だから、こういう結果になる
まあ、どっちがいいかは判断できんけどね

>>155
「支那」という漢字をシナという発音に充てたの。
読み方が先。

中国人は馬鹿な事を分かった上で話を進めないと、せっかくの商談がパー
日本側もアホだな

中国人も一度交わした契約をあとから変えようとする民族だから、
結局嫌気がさしたんだろうさ。

自分は、HPのPCかってこりたな。
HPのサポートは中国にあって、日本語をしゃべる中国人が対応。

しかし、サポートはたらいまわしするわ、日本人が見せるような誠意、申し訳なさはないわで最悪。
もう二度とHP製品は買わない。

コンサルタントって元々そういう仕事でしょう。
ただ誉めてもらいたいならわざわざ呼ぶなよ。

>>1

批判とアドバイスは紙一重。

良かった！
尖閣を狙う中国が日本に追いつくなんて永遠に無理！！

これは当然という気が。
ついつい「上から目線」で中国を見てしまうんだろうな。

似たような話を中国で仕事してる人のブログで読んだことがある。
中国人はプライドが肥大化してるので、特に部下の前で怒ったりするとものすごく根に持つそうだ。
あっちで商売するときは気をつけたほうがいいかもね。
日本のやり方でやろうとすると思わぬところで怪我をすることがある。

これ欧米人ならもっと辛辣にハッキリ言うだろうね
しかし相手が欧米人ならこんなイチャモンつけて来ないはず
日本人は何か言われるとすぐアタフタして反応するから完全に舐められてる

価値観の違い。
中国人は既出のようにメンツを大事にする。誰に対してかと言うと部下、社員だ。
この手の忌憚ない意見は社長か幹部クラスまでの限定集団で行う必要が有る。
これは恨みとなりビジネスに影響が出る。中国人側の都合にすぎないのだが。
うまくいけばコンサルのアドバイスを社長の口から命令できメンツが保たれる。
日本の会社で言えば体育系のノリで全社員の目の前で罵倒、叱責ばかりするのは
マイナスになる可能性が高いのと似ている。

４０分も何を解説してやったんだｗ適当でいいんじゃないのぉｗ

コンサルやってる人間が顧客でない相手に意見求められて、
仕事でやるようにきっちりアドバイスしたって事だろ？
ただで意見聞けて良かったじゃん。

日本も高度成長期以前は欧米の企業家にボロカスのメタメタに言われて
悔しくて涙を流した人間ってのはたくさんいるからねー。
日本人の場合は、よろしい、では指摘された点は全部改善して
見返してやる！！！って風に働いたけど
果たして中国人はどういう風に解釈するのかねぇ？

とりあえず、中国人が「意見」を求めてきたら、「褒めてくれ」って意味と考えていいのかな？

相手に改善するように要求ばかりして
自分たちはいっさい改善する気がないのが中国人

まともに相手にしたらバカを見るので適当にあしらうか
相手にしないのが一番

>>194
そのおかげで、日本は世界に君臨する国家になっちゃったのでしたｗ

ま、中国に限らずに、欧米のやつらも似たような考えだよな。
格下への注文は一チョ前だけど、自分への忠言は聞かない。
おかげさまでＥＵ危機とかアメデフォ危機とかｗ

まったく、どの口がいうのやらｗ

逆らってはいけません。挫折感や敗北感を与えてはいけません。
誰もが社長の言うことにしたがい、あらゆることが社長の思うように運ばなくてはなりません

これはわがままいっぱいに育って自我が異常肥大した幼児にときとして見られる症状です。
したがって善悪が問題ではありません。
自我と欲望が充足されることだけが重要なのです。したがって、日本人が非礼を謝罪なさり
粉骨砕身して彼の提案を実行し、利益を上げて社長が賞賛の的となる……そうなって初めて
病気の原因が取り去られることになります

３００年前と言えばよかったのに。

>>1
中国人はアホか

日本の80年代の基準なら、今でも世界の平均レベルより遥かに上だろ。

>>198
ヤマナカ医務官だっけ？

>>195
そうだね。だから相手にしないことだ。
「意見ありません」は「褒めません」の意味になる。
ちなみにこれ、中国人及び漢字文化圏だけで通用。
西洋人に対しては別基準。chinaが良くて支那が駄目なのと同じこと

日本の80年代といえばバブルの始まりくらいか？
上出来じゃないか。

相手を怒らせるような事業部長は帰化人だろ

｢五年前と比べ、進歩はしている。だが、まだ80年代の日本の水準レベルだ。｣
結局変わらんぞ。中国は未熟なことを指摘すると嫌がるなあ。
改善できるということは、伸びしろがあるということ。そんなことも分からんか。

中国人って無表情のポーカーフェイスが多いから、
日本側も相手の気持ちや空気が読みづらいかもね。

>>203
褒めてほしいがために相手に意見を求めるなんて鬱陶しい連中だな
欧米人なら「あなたは意見が欲しいのではなく、ただ褒めてほしいだけなんじゃないですか？」
ってハッキリ言いそう

日本企業のやっている管理基準が正しいかどうかはわからないという罠

>>209
だったら間違ってると思われる箇所を指摘すべきだな。

法律を遵守しないのであれば対日貿易は不可能だろ

一介のリーマンにキレてバカじゃねーの？


これだからいつまでも途上国なんだよ

いわゆる面子ってやつだな。
要は話の持って行き方次第だろう。

いまいち分からない話しだわな。契約もしてない視察先で問題点を相手に伝えるか

中国人は褒めて伸ばすアル。
叱っては傷つくから駄目アル。
本当の事も言っちゃ駄目アル。

>>212
逆に言うなら日本と取引しながら、
日本の文化はまるで無視してるのが中国人。
日本側だけが歩み寄るのでは不公平ってもんだ。

中国人にタダでヒントをやるなよ

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kanasen47/imgs/3/7/37553c06.jpg

褒めてばっかで注意しなかったら進歩もない
進歩がないと何年も同じ事繰り返して成長できない情けない韓国みたいになる

>>214
「私のこと、褒めて！」
「しからないで！」
「本当のことは言わないで」

・・・・こんな面倒くせー女、どうよ？ｗ
ウザイ事、この上ねーｗｗｗ

中国人の男に聞いてみたい。

80年代って、ベタ褒めじゃないか？
貶すなら50〜60年代と言うはず。

こんな物言いの人は日本人同士でも嫌われてるはず

>>221
実態は江戸時代

>>221
俺もそう思う

精一杯気を使って80年代って言ったんだよ
それで怒られたらわけがわからんわ

事業部門のトップ同士が、これから協業してビジネスを進めていこうという場面で、４０分も細かい相手の欠点論うなんて考えられない。中国人だから怒るんじゃなくて、誰だって怒るよ。
この日本企業の事業部長のビジネスセンスの無さ、交渉能力の無能さには呆れる。
こんなだから日本でうまくいかずに、安易に中国進出しようとしてるんだろう。そしてまた失敗する。
駄目だよこんなのが事業部長になる会社は。

『マキアヴェッリ語録』塩野七生/著(新潮文庫)

　一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係が成り立っているか
を見ることである。
　もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたいがために貢納してくるようならば、その国は強国と言えよう。
　反対に、弱体なはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対し金銭をもって援助する関係である
場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
　　　――『政略論』――（ｐ179）

　次の二つのことは、絶対に軽視してはならない。
　第一は、忍耐と寛容をもってすれば、人間の敵意といえども溶解できるなどと、思ってはならない。
　第二は、報酬や援助を与えれば、敵対関係すらも好転させうると、思ってはいけない。
　　　――『政略論』――（ｐ212）

　他者を強力にする原因をつくる者は、自滅する。
　これは、ただ一つの例外も存在しないと言ってよいほどの、普遍妥当性をもつ原則である。
　なぜか。それは、強力になれたのは、それをさせてくれた者の力と思慮によったからだが、
いったん強力になってしまえば、その者は、それに力を貸してくれた者の力と思慮の両方ともを、
自分の存亡の鍵をにぎっているとして、疑いの眼で見ないではすまないからである。
　　　――『君主論』――（ｐ214）

　謙譲の美徳をもってすれば相手の尊大さに勝てると信ずる者は、誤りを犯すはめにおちいる。
　　　――『政略論』――（ｐ214）

馬鹿なコンサルはこの程度で済んでよかったね。
支那とつきあうのはやめろ。

これは、その日本人が悪い。
言い方一つで、天国にも地獄にもなるぞ。

人間は感情の動物だかんね。

>>1
>中国側の食品スーパー社長が
>日本側に意見を求めた際、日本企業のアジア事業部長は40分もかけて延々と
>相手の問題点を指摘した

延々と４０分も相手の耳に痛いことしか言わないのは、営業職として失格だろう。
商売をうまく纏める気がないのかと思われる。

日本は厳格に坦々と問題を指摘する。それが消費者に対する責任であり会社の顔でもあるから
中国は消費者どうこう以前に自分たちの功績に酔いしれて自己評価をその場で付けてしまうんだな
だからいつになっても衛生管理は粗悪なままだし消費者意識も皆無なんだろう
文化的な違いと言えば聞こえはいいが単なる自慰しながら自己満足しているだけの会社ってことだ
日本が欧州に遅れを取っていた頃は怒るどころかそれを真摯に受け止めながら現状に満足することなく向上を目指した
まあ、褒めて上手くいくなら日本企業はめいっぱい褒めながら指摘も含めて上手く取り繕った方が世渡りできるかもな

日本の80年代ってかなりレベル高いと思うけどね・・・
まぁリップサービスだろうけど、サービスが足りなかったんだなw

ホントにバカ企業は支那朝鮮人を舐めすぎ
対等に話し合いできるような奴等じゃないことくらい解るだろｗ

中国人メンタル弱すぎﾜﾛﾀ

褒められて伸びるんです。


って、子供かお前は！

昨日今日来たコンサルタントに5年前がわかるわけねぇだろ。

>>1
＞「管理水準は日本の80年代並み」と指摘を受けると、中国側の社長は顔色を変え
＞「それは言い過ぎじゃないのか」と腹を立てた。
＞日本側の社員たちは、なぜ相手が怒っているのかピンと来ていない様子でポカンとしていたという。
ダメだろ
具体的な数字を挙げて徹底的に叩き潰した上で
「しかし私たちがアドバイスをすれば日本人が30年掛かった品質向上を中国は5年でできるようになるでしょう」
と売り込めよ

>>236
火病った状態では なにいってもきかないと思われ
そもそも 相手は"自尊心"が傷つけられた っておもってるから

金をもらっていないのに、40分も問題点を指摘する奴は馬鹿。
事業のノウハウは利益の源泉。

まともな判断力がある経営者が、今更中国に進出するとでも思ってるのか？

「フジTV抗議デモ　女性関連」の記事を書いた会社の素性が判明　　　　反日ネット工作会社
会社概要http://www.digiadv.co.jp/about_us/profile.html　デジタルアドベンチャー
役員
代表取締役社長 矢島　重比古
代表取締役副社長 ペ・ソンウン
取締役副社長 蛭田　達朗
専務取締役 イ・ミョンハク
取　締　役 角　　　猛
取　締　役 シン・ピルスン
取　締　役 ヤン・グンファン

>>197
>そのおかげで、日本は世界に君臨する国家になっちゃったのでしたｗ

日本は世界に君臨などしていない。そんな暇があれば商売するほうがよい。

>>198
え〜っと・・・銀英伝に出て来るフォーク准将？

>>1
なんとなく、「めんどくさい女」を扱うときの注意事項を思い出した。

女性が、「ねぇ、これどう思う？意見聞かせて♪」って言ってきたときの対応。
相手を傷つけないように言葉を選びながら、嫌みにならない程度に同意し、その人がやったことを褒める。
決して否定的なことを言ってはならない、ってやつ。

・・・あれ？「モテる上司の心得」だったかな？なんか感じのやつ。

>>1

支那人の自尊心(面目)なんてたててやるだけ無駄。