【軍事】ユーロファイター、ステルス性能低いがバランス取れた戦闘機…F−35の韓国への引き渡し、2016年は不可能[10/27]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ニライカナイφ ★
◆「ユーロファイター、ステルス能力低いがバランス取れた戦闘機」

◇EADSのマリアーノ・バレナ韓国担当

欧州航空宇宙防衛会社(EADS)が提示するユーロファイター(EF)もセミステルス機だ。
このため付加機能を協調している。
スペイン・ドイツなど4カ国の連合体であるEADSのマリアーノ・バレナ韓国担当に会った。

−−EFはステルス機能が弱い。

「ステルス性能がF−35より低いことは否定しない。
しかし速度、機動性、生存力、 IRST(赤外線探知機)、
高性能METEOR空対空ミサイルなどで均衡を合わせられる。
私たちはステルス機能をスピードの次の変数と見ている。
F−35はステルスのために非常に多くのことをあきらめ、全体的なバランスがよくない。
特殊目的機に近い。
F−35の韓国引き渡し時点は2016年と聞いているが、不可能だとみている。
今のステルス技術は20年前のもので、違った技術が発達している」

−−EFの他の長所は。

「統合され、自律性が高まった抗戦装備が挙げられる。
また、F−35よりも小さいが、より多くの武器を運用できる。
特に韓国政府がより多くの技術移転を要求すれば、
私たちは米国よりもはるかに良い立場だ」

−−韓国に提案するバージョンは何か。

「現在開発中のトレンチ−3バージョンだ。
ここにCaptor−E AESAレーダー、 METEORミサイルを組み合わせれば、
卓越したキラーになるだろう」

−−韓国にはステルス機能が必要だ。

「そうではない。脅威の様相を見ればよい。
北朝鮮の長射砲と核が懸念されるが、韓国は情報資産で北朝鮮の動きが分かる。
これをミサイルで攻撃すればよい。
ステルス機は戦争初日に必要かもしれないが、他の手段もある」

−−価格はどうか。 ドイツによると、EFの価格は9400万ユーロ程度だ。

「基本型はその半分の4000万ユーロほどだ。
具体的な価格は要求条件が提示されてこそ言える」
(ブラジル・インド・日本にEADSが提示した価格は1機当たり1億5000万ドル)

中央日報 2011年10月27日16時20分
http://japanese.joins.com/article/035/145035.html?servcode=200§code=200
2MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2011/10/27(木) 19:05:33.21 ID:BTAnFuo+
   o   o   
  ノi^ヽ、_,ヘ、        ミ _ ドスッ
   / _,,,......,,,_i   .┌───┴┴───┐
  .γノノλノ))  .│.このスレはJASDF │
  ,ヘ,ゝ゚ - ゚ノ,)   │.次期F-Xスレに  │
  ,ゝ.(,.」 鬥,)`]つ.|.なりました     .|
 ζ_ U |鬥|.|ゝ  └───┬┬───┘
  £'r_,ィ_ァ┘          │|_ε3
                 ゛゛'゛'゛
3 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 19:08:41.91 ID:osrpxlGr
そんな大金はたいても、結局は側溝とかに嵌めて壊れるんだろ?www
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:12:05.44 ID:gLL7dKqR
4000万ユーロ

↑どんだけモンキーモデルなんだよwwwwwwwwwwwww
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:13:19.02 ID:msG1rh5E
もったいねー
どうせ墜落させたりマンホールに落ちたり将軍が地上で脱出レバー引いたりすんだぜ
6MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2011/10/27(木) 19:15:16.19 ID:BTAnFuo+
   o   o      
  ノi^ヽ、_,ヘ、    
  ./ _,,,......,,,_i     9400万ユーロ
  γノノλノ))    
  ,ヘ,ゝ゚ - ゚ノ,)    約100億円だね
  ,ゝ. (,_`]l[´iン    
 ζ_./'~|鬥「|ゝ   
  £'r_,ィ_ァ┘    
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:15:39.05 ID:b56wmwu7
F-14を固定翼に改造して運用すれば良いのに
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:16:12.61 ID:ouVyWnfM
4000万ユーロってのはエアコンもなにも付いてない奴なんですね
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:17:10.45 ID:etO9kb2X
4000万て…
機体価格って落ちはないか?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:18:51.31 ID:8taFfHDn
>>7
303F案でも穿り返そうってか。
http://www.geocities.jp/protoplanes/image/F-14_303F.jpg
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:19:04.58 ID:km+0XW8C



モンキーモデルとして日本なら魔改造できるが韓国でできるのかな?www

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:20:27.78 ID:Uew+MoKC
ん〜。。。。
韓国の判断の方がまともだ。

どこの世界に自己で修理できない兵器がある??
んなもん運用できないぞ???



政治的判断で高いおもちゃを買うなよアホ民主


13ぬこはちっぱいに限る ◆PIRANHAkpPSi :2011/10/27(木) 19:22:20.53 ID:JKZNqRev
>>1 おつです

>>2 こんばんは
早いよw

ウリは見てるだけ‥
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:23:28.42 ID:N6puE2dh
つまらんことですぐ壊しちゃうからダメだろ渡しちゃw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:26:43.98 ID:/VaTiSNR
武器 買うならスワップ協定は破棄
だな。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:27:02.85 ID:deMQ6dUz
文化大国であるウリに対しては安く献上したいニダね
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:27:28.70 ID:5yCswd9p
韓国は話題のFTAあるから米国以外は難しくなったんじゃ無いかなあ
米国以外のを導入しても米国製「も」買え
「も」買うなら他より米国の利益が上になるようにしろ
ってのが確定だろうし
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:28:42.96 ID:6fmJ+eAQ
>>1
> −−韓国にはステルス機能が必要だ。
>
> 「そうではない。

ワロタ。バカにされとる
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:29:06.53 ID:p5Fs+Zs9
またバ韓国か
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:30:14.27 ID:cC5NznCT
>>1
ウリナラが聞きたいのは北朝鮮などの事では無いニダ!
対日戦を行う場合に本当にステルス機能が弱くても大丈夫ニカ?
そこが一番の重要なポイントニダ!!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:30:29.11 ID:+I/i0Fd4
>>9
命の補償がないんだろ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:31:51.42 ID:t48mFyTV
韓国はF5だろ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:32:02.89 ID:etO9kb2X
>>17
わかりませんぞ。通貨スワップ枠盾に中国が触手を伸ばしてくるやもしれずw
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:32:39.58 ID:etO9kb2X
>>21
飛ぶ保証もないとかw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:38:24.09 ID:z22Ypv9f
日本はアメリカもいいがユーロも20機ほど買ってくれ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:39:53.12 ID:MjKC7Uhg
EFってたけーんだな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:40:16.28 ID:nUCrwOz0
韓国も空軍はアメリカ製ばっかだよな?
それで稼働率7割以下だった希ガス
ここで欧州製導入したら稼働率さらに下がる予感
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:42:03.10 ID:cC5NznCT
>>27
稼働率とか売る方にはどうでも良かんべ。
買いさえすればいいのさ!
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:45:50.22 ID:PjEYMt7I
韓国はタイフーンかF-15SEの2択だな(´・ω・`)
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:46:24.17 ID:PjEYMt7I
>>27
韓国は使い捨てが基本っしょ(・∀・)
31Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/27(木) 19:47:49.49 ID:3HpM4+Kq BE:62291322-PLT(14444)
で、BAEシステムズにも「キャッシュでお願いね♪」と言われちゃうのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:49:32.39 ID:BIttMXhN
>>31
ヲンと元で支払うニダ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:50:19.90 ID:HUD8JRh/
>>7
F-14は賛成。
今からでもスーパートムキャットを日米共同開発で、ステレス・マルチロールで。
挙動の不安定さも、エンジンの問題も、いまなら解決できそうやし。

主翼は動いて欲しい。稼動部分があると、なんかカワイイし。
34Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/27(木) 19:50:45.11 ID:3HpM4+Kq BE:186873034-PLT(14444)
>>32
ケツ拭く紙にもならねえ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:51:38.07 ID:BIttMXhN
>>34
しょうがない、スワップした円で支払うニダ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:56:41.07 ID:UNBsgPeN
国内でのライセンス云々がどうのこうの言っているが、ラプターはそれが
なくてもいいから売れと言ってたよね? F-35もライセンス生産しなきゃ
半額で買えるのに、そんなに天下り先への利益が欲しいのが。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:56:47.95 ID:BH0qKC4f
>>33
外人ヲタがアレな期待しそうw
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:58:53.55 ID:A1D9TijX
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:59:57.11 ID:PjEYMt7I
>>36
国内産業育成と、技術の向上と維持の為に必要だ。
一度失ったら、また取り返すのに何時間もかかる。
いや、もう取り替えず事さえも出来ないかもしれない。
F22とて最終的にはライセンス生産を絡めるぞ(´・ω・`)
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:00:54.07 ID:bNvVq8Vh
EFを買えば気前良く技術移転するって云うから、必死に
あれこれ妄想してるんじゃないのか♪
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:01:49.92 ID:5Jyh+/Kk
たかだか一兆円の防衛産業でライセンス生産でもしなきゃ食って行けないだろ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:02:31.68 ID:rA5JjCV4
F−15ステルスよりかはマシ
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:02:35.92 ID:ku3fylkp
日本より先に配備できるとか
さりげなく「日本より」を織り交ぜると買ってくれると思うよw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:03:40.06 ID:+I/i0Fd4
日本より安くします
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:04:18.49 ID:ierpMEB5
>>37
ロボットにはなりませんと
注意書きが必要だなww。

米軍が、何このF-4と言わしめた
日本の技術で、F-14復活させたら
有る意味楽しいだろうな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:04:41.01 ID:rA5JjCV4
>>41
MRJで食いつなぐ予定
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:09:38.96 ID:cty6PRo1
結局日韓共にユーロファイターに決まったりして
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:18:56.88 ID:B8Qq/xsX
半額以下…
なにをはしょった?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:19:24.76 ID:u0hk16tC
>>7
ガウォークみたいにホバリング出来る様に魔改造。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:21:27.02 ID:y2u+FV/E
たぶんF-18だろ。予算的に。
ところが日本がF-18を持つと
なぜかF-18を欲しがるんだなw
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:23:31.62 ID:07sMSuet
>>48
イギリス空軍の中古のトランシェ1にキャプターEあたりを積んだやつじゃね?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:26:45.15 ID:6fWl3eWl
この第三期バージョンって、まだ出来てもいないんだろ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:29:43.23 ID:q+964G9J
>>北朝鮮の長射砲と核が懸念されるが
チョンは対日戦を考えてるんだよ、BAEは察しが悪いな(笑)
54 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 20:39:23.69 ID:Mpehg4cP
日本がF-35になりかねない状況だからステルス機能にこだわる。

おそらく日本はF-35を選ぶだろうが、韓国猿はF-35を買えない。
買えたとしても必要な機数を揃えられない。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:42:05.30 ID:PjEYMt7I
>>47
余程のウルトラCが無いと日本ではタイフーンは無いだろうなぁ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:54:13.18 ID:O9sb5cQT
 イギリスに改造を任せれば、背中のコンフォーマルタンク内にミサイル仕込んでステルス仕様のユーロファイターを
開発してくれるかも。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:54:21.32 ID:EhnmMrLs
> 私たちはステルス機能をスピードの次の変数と見ている

こいつらも適当なこと行ってるな。なら、おまいらもf-35の導入やめればいいじゃなないかよ > EADS諸国
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:58:06.92 ID:5ywjiTd2
韓国なら砂利とか漬け物石とか大量に積める輸送機買って
北朝鮮の上空から落としたほうがやっすくすむね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:00:15.05 ID:bBlR5xVF
防衛戦なら、ステルス性は重要じゃない
ステルス性が求められるのは、進行作戦
ステルス戦闘機欲しがるヤツらは侵略者だろ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:01:08.24 ID:RLsNo7qs
日本と同じ物を所望するチョンw
61ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/27(木) 21:01:13.66 ID:2c+9hgU8 BE:2308224285-PLT(12400)
>>59
抑止って知ってるかい?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:01:23.50 ID:2t/EZyQ8
ユーロファイターは日本にこそ必要なのだがな。
有り余る馬力だから、日本の十八番である電波吸収塗装(非常に重い)
処理しても余裕で戦闘できる。
6318号鬼嫁日記クリリン会長 ◆0vu.ugU20s :2011/10/27(木) 21:03:46.60 ID:e1j1b9bu
>>59
もうそういうアホな思考飽きた・・・・
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:04:56.53 ID:C1xyLW2x
売る側には日韓に差はねーのな
なんかムカつくからさっさとF−3作れ
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:07:15.69 ID:ujKpQYqI
日本向けだと100億円で韓国向けだと40億位って、半額だがどうしたらそこまで安くなるんだ
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:10:20.20 ID:ierpMEB5
>>65
中身が、中国製だったら笑うな。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:11:05.33 ID:nxA3No3m
つい最近F15買ったのに、もう次世代機とか30年早えーんだよ
日本がF35導入して20年後だぞ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:11:36.68 ID:CTAt/kAj
>>65
地上で墜落する国だから飛ばないようにしてるんじゃね?

飛ばして落ちたら 信頼性には関わるから。
69MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM :2011/10/27(木) 21:15:16.17 ID:BTAnFuo+
   o   o      
  ノi^ヽ、_,ヘ、    
  ./ _,,,......,,,_i     >>65
  γノノλノ))    
  ,ヘ,ゝ゚ - ゚ノ,)    中身ケチったんじゃない?
  ,ゝ. (,_`]l[´iン    
 ζ_./'~|鬥「|ゝ   
  £'r_,ィ_ァ┘    
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:17:26.87 ID:qppxfNto
日本はF-35Aで決定じゃないの
っつうか韓国にステルスとかいらねぇだろ、対北にどんだけ過剰スペックなんだと
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:18:31.81 ID:07sMSuet
>>56
実はだな、タイフーンの背中にCFTはあるんだ・・・
ぱっと見は違和感なんだが、見てると段々とこれもありだなって思えてくるから怖いw
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:21:06.95 ID:07sMSuet
>>71
おっと、すまん
背中のCFTの中にミサイルはないや
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:21:10.29 ID:deMQ6dUz
>>70
「金正日がビビっているぞ」とホルホルできる
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:23:43.51 ID:fajbJT5G
ひとつ質問
ユーロファイターってステルス機能あるの?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:25:36.86 ID:O9sb5cQT
 そういやEF2000はいいかげんトランシェ3配備になったんかよ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:26:18.56 ID:xjlWgO0n
TPP不参加でユーロファイター採用だと、米国が怒るだろう
韓国内、保険会社解放で釣り合いとれるのか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:28:42.97 ID:2WeX7NX3
>>4
戦闘機の価格など、機体そのものよりも、搭載している装備の価格の方が高くなっている
一機、180億円と呼ばれるF22でも、フルスペックバージョンでなければ百億円を切ったはずだ。
基本型だから機体とか限られた装備を搭載したものだろ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:29:37.01 ID:zefoTiWd
>>74
マイルドステルス
F15Jよりはマシというレベル
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:31:27.79 ID:2WeX7NX3
>>74
一応はステルス性は付与されている。
ただ、F22やF35と比較すれば、かなり見劣りするが、それ以外の
つまり第五世代戦闘機やB-2ステルス爆撃機のような特殊作戦機を除けば、もっとも高いステルス性を保持しているよ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:40:11.01 ID:5ywjiTd2
地上で動けば良いんでしょ?韓国としてはw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:41:50.44 ID:+Pt1Tym2
機密事項に関するため記事にできなかった質問がいくつかありそうだけど、どんな回答だったんだろ?
Q.永久潜航能力を備えているか?
Q.対マンホール防御はどうなっているか?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:42:22.81 ID:KHzoZfL2
最新型だと制約が多いから、ここは原点に戻って
グラマンからF7FとF8Fをライセンス生産がいい
どちらも改造してミサイル積んで
F7Fは飛行艇にしたらグッドだよな
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:43:34.93 ID:wXztlXGf
100億円ってウォンでいうと何ウォンになるの?w
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:49:05.68 ID:ktajViM/
F35はステルス性能のために、さまざまな機能を犠牲にしている。
韓国は北朝鮮や中国、ロシア(日本は論外)など比較的、本国に近い
内陸部の仮想敵国を相手にするので、素早く一気に距離を詰められる
ユーロファイターのような戦闘機が向いてるって言いたいんじゃないの?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:50:25.63 ID:NWT/73a6
ユーロファイターはひゅうがに乗せれるんなら考えても良いんだがな。
STOL対応機種じゃないと面白くない。
それ自体が抑止力になるし。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:50:56.90 ID:/JlA5ilb
そんなにF35の引き渡しに難航してるのかね
こういう飛ばしを使わないで真っ当に交渉することくらいできないのかね
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:57:04.79 ID:X3ZUY9rx
>>84
台風って意外と足短いんじゃなかったか?
空中給油できれば少しは事情が変わるかも知れないけど。
88電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2011/10/27(木) 21:57:13.54 ID:NXlkKQrq
>>61
(´ ・ω・`)ノ はいせんせー!前の電車が遅れているから発車できませんっという時の言い訳ですね
89ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/27(木) 21:59:22.28 ID:2c+9hgU8 BE:1211818537-PLT(12400)
>>88
何そのJR横須賀線。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:00:02.75 ID:X3ZUY9rx
>>88
あら珍しいお客さんだね?戦闘機にもご興味が?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:00:09.33 ID:PjEYMt7I
>>88
その対象は苦情を言い出す乗客への抑止効果ですか?(´・ω・`)
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:00:58.23 ID:ktajViM/
>>87
タイフーンね。搭載燃料が少ないのか。デザインは好みなんだけど…。
93ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/27(木) 22:01:10.09 ID:faBm583h
>>1
日本のユーロファイターの導入は完璧なくなったにゃー
韓国が関わった時点で
94バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/10/27(木) 22:11:28.63 ID:CMcEFfzv
>>59
空戦でもステルスは役に立つだろ。
敵の探知を遅らせるんだからな。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:19:55.46 ID:f19U8pCq
チョソにステルスはもったいない、ステンレスで十分
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:25:06.45 ID:BNidEAnR
韓国向けにF−15サイレントイーグルって話もなかったっけ?
97ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/27(木) 22:26:41.63 ID:faBm583h
>>96
最終的にf-15seになるんでにゃー?
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:29:51.58 ID:+I/i0Fd4
>>96
話がサイレントになりました
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:31:29.17 ID:KHzoZfL2
韓国用にはオール木造製ガワだけ最新型の真空管電装が
グッドだぜ。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:32:53.93 ID:8ZsWQTId
初期の盧武鉉政権には軍部の中でも
対日戦力拡充するの馬鹿げてるとかいう人
おったと思うけど今はどうなの?
一掃されちゃった?
101ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/27(木) 22:35:09.57 ID:faBm583h
>>100
だいぶ残ってるんでにゃー?
正直軍部に関しては一度再編成した方が良いとは思うがにゃー
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:39:54.23 ID:etO9kb2X
>>99
おっとベレンコ氏の悪口はそこまでだw
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:43:12.37 ID:8ZsWQTId
>>101
おもしろ軍を再編だなんてもったいない
対北でいっぱい位が丁度いい
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:43:16.87 ID:PjEYMt7I
>>96
韓国的にはF-15SEが最高の選択では?
なんでも部品の一部を韓国メーカーが製造するらしいし(´・ω・`)
・・・メインがボーイングなら一応は飛べるのかなw
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:44:59.81 ID:xvwiD61g
>>104
カスタマイズしてF-15SEXにすれば最高の選択ニダ。
106ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/27(木) 22:47:45.66 ID:faBm583h
>>103
日本に借りている借金かえさせるためにも金のでにくい体質に変更してほしいがニャー
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:51:24.02 ID:DGtJTftO
チョンがユーロ売女買うなら、日本は絶対避けなきゃなあw
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:52:09.71 ID:etO9kb2X
>>106
弾は出にくいんでそ?w
戦闘機の機銃が筒発なんかしたら墜落するかw
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:59:53.09 ID:L+12GJPs
ユーロも日韓どちらに売れば保守部品で儲かるか計算したうえでの
9400万ユーロの価格提示なんだろうな
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 23:11:35.57 ID:Ru1t4cY7


南アリランは日本に借金を返すのが先だろう


北アリランの砲弾は大部分が湿気を吸収しているので
恐れる事はない全軍北進しろ

111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 23:13:35.05 ID:Ap9xTWiu
>>109
向こうはどちらにも売る気でやってるよ
あわよくば中国すら市場狙ってる、日本やアメリカの抗議で対中武器輸出は止まったけど
地球の中心欧州が極東の事なんぞ判るわきゃない売れりゃどこでも売るぞ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 23:29:22.55 ID:j4swOFq8
>>111
ドイツなど、特にその傾向が強い。インドとパキスタン、トルコとギリシャと
対立する国の双方に兵器を供給している。
戦前もナチスドイツは、日本と蒋介石国民党軍の双方に兵器を供給していた。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 23:33:53.88 ID:wjVUClai
>>111
フランスとイタリア、スペインは対中武器輸出解禁派で
イギリスもロールスロイスが熱烈アピール中だからなー
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 00:19:51.99 ID:COXWkC9r
よし日本はボーイングからYF-23の権利一式買おう
おまけでスパホ辺りをF-4EJ改分の2個飛行隊分買ってやるよって条件で
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 06:57:18.09 ID:Iy9QJMOU
>>114
あれF22より絶対に高くつくと思うけど・・・
夢はあるなw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 10:53:54.95 ID:RNOYFVjy
>>39
>国内産業育成と、技術の向上と維持の為に必要だ。
>一度失ったら、また取り返すのに何時間もかかる。

たった数時間で取り戻せるとか凄いじゃん!
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 17:22:22.62 ID:3ft88vVu
ふーん
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 19:08:51.67 ID:tSRCui5t
>>115
大体YF-23はインテークだかなんかに問題があって
量産化の時に大幅な設計変更が前提だったような
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 10:28:34.03 ID:QAw1vDYH
F1が消えて、今度はファントムが消えていくのか・・・
防衛上、仕方ないこととは言え大好きな戦闘機が消えていくのはつらい・・・

120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 14:23:11.56 ID:lf71hWyw
韓国が各国のトラ1を買い取ってくれれば
欧州各国は晴れてトラ3にゴーサイン
日本にもトラ3を売り込める・・・とか考えてる?w
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 14:31:07.53 ID:1+mwBjNC
TPPを押し付けて来るようなアメリカとは手を切ってユーロファイターを導入するのが一番日本の為になる。
122ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/29(土) 15:14:24.90 ID:b6xMshdy
>>120
元々日本に改造させてT3BあるいはT3Cをつくるつもりぽいにゃー
>>121
端にも棒にも引っかからない機体を押しつけられるよりはマシだと思うがにゃー
F-35もそうなんだけど。タイフーンはそれよりも酷いし
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 15:15:09.55 ID:/3oKakX6
>>115
ステルス性と加速性はYF-22よりも優秀だったと言うからね…。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 18:10:03.33 ID:kYYEHJkg
韓国が本当に北朝鮮だけを対象にするならステルス性能は必要ない!
それとも他にどこか仮想敵国でもあるのか?www
まさか中国じゃないよなwww
YF-21をだな(ry
126名無しの倭人 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 !:2011/10/29(土) 23:21:08.86 ID:gTAY8uCq
韓国がタイフーンにいくなら、日本はまずなくなるな。
独自改造しても情報開示には応じませんって強気にいけばいいのに・・・

金出す方が弱気じゃしょうがない・・・ってか民主党政権下じゃ何も言えないかw
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 23:26:34.74 ID:hg9tMaid
>>7
それだったらロボットに変形させた方が、、、
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/30(日) 00:04:36.09 ID:SIMSC35i
F-35は間に合うかも分からないし
やっぱりブラックボックス部分が多くて
日本国内の軍事産業企業を失う事になりそう。
一度解散してしまったら、また必要になって組織化なんて
直ぐに無理だし、やっぱりF-18あたりじゃないの?
ユーロファイターも魅力的だけど、やっぱり米国産兵器と欧州産兵器を
同時に扱うのは整備やパーツのストックの問題で
コストも混乱も起きると思う
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/30(日) 13:36:48.54 ID:99fSBgYg
>>128
それが、アメリカ製とは言っても
空軍機と海軍機はまるで別物でな。
共通の部分なんてほとんど無いんだよ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/30(日) 23:34:46.00 ID:CaxBNQSH
しかも欧州各国はとっくの昔からそれをやってる
「米国との同盟関係が云々」というのはただの脅し文句だしなw

まじでそのままアメリカのカモで居続ける(日本の産業滅ぼす)気なら今回も米国製でいいが
次を純国産って本気で思ってるなら
魔改造できる台風一択だと思うけどな
部分的にあちらの台風改(仮称)とこちらの次世代機で
パーツを共用して作ればコストダウンも可能だし
次世代機に搭載予定の技術を順次台風のバージョンアップで先行採用してテストもできる
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/02(水) 02:05:03.20 ID:0ujAtJya
アメリカ側としては何千億円位の商売になる訳だから売りたいのは当然だけど、タイフーンだって西側の戦闘機なんだし仮に日本が導入しても対米関係は悪化しないと思うけどな。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 04:47:21.66 ID:MsP5jPqy
韓国を繊滅せよ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 05:07:41.74 ID:Ep+JnWK7
ビンボッタレのチョンのユーロファイターはないんじゃねえの
アメリカ様の後押しで日本からスワップ引っ張っといてそんで大金をヨソに使うって
なにか理由でもなけりゃいくらチョンでもやれないんじゃない
ただでさえここんとこ分不相応の軍拡がとっ散らかっちゃってどーしよーもないんだから
大体、日本の半値の機体なんてそれこそガワだけだろうし
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 06:14:00.68 ID:r0XDkmdn
いや40〜60機だとライセンス生産はあわないだろ
軍事研究に以前書いてあった記事だと最低限100機くらい生産しないとコストがむちゃくちゃかかって大変だとか
逆にタイフーン100機だと世代的には厳しいだろ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 06:21:00.65 ID:31tWNjan
複葉機で戦え
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 06:33:13.03 ID:+HAdkYlZ
>>135
↑ 複葉機のステルス性能をよく御存じのあなたは何者?
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 06:35:40.57 ID:GnHMwSEB
今月の航空ファンに「F-35の生産ラインを一部日本に置くことが許可された」って書いてた。
日本ではもうEFの活路はないな〜。
138 【九電 68.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 :2011/11/04(金) 06:44:47.55 ID:MPEYkQRm
ヨーロッパ人は韓国空軍が対日戦志向なの知らないのか
日本のF2F4F15よりこれだけ有利とか宣伝すれば
韓国空軍は買ってくれるぞwwwww
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:22:51.10 ID:iU0rSEpY
北チョン相手だったらそもそも高性能戦闘機なんていらないだろ。
A-10を100機持ってた方がいい。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:36:46.51 ID:GnHMwSEB
>>139
北チョンと戦う≒中国と戦うだからな〜。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:39:35.63 ID:yhLGhVr2
>>131
悪化するだろ
ただでさえ 開発費高騰でアメリカ困ってる
そこに日本が肘鉄くらわしたら 良くはならんよ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:42:16.61 ID:uyVI2HJX
なぜ、戦闘機に、ステルス機能ミサイル誘導システムじゃなくて
バランスを求めるんだ?
バランスだけなら21式のゼロ戦が、ガチンコ有利だろ。

アメリカの戦闘機を買うお金がないから、
愚だ愚だ言っているだけにしか聞こえない。

ユーロファイターが値打ちとは思えないけど、、
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:49:18.52 ID:/opCMWbv
韓国は戦闘機を買うんなら、日本が貸した金を先に返せよ!
韓国人は相変わらず乞食同然だな。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:49:42.59 ID:vxab1p7u
>>137
極一部な。
ランディングギアの組み立てだけだったりw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 07:59:51.83 ID:gDfcTLAL
レーダーをかく乱させるのが目的なら、ステルスよりもダミーをたくさん
飛ばした方がいいんじゃない?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:00:51.48 ID:+HAdkYlZ
ステルス性能を重視するなら、竹と布張りの複葉機がコストパフォーマンスが
いいぞ。何よりいいのはすぐにでも国産できる点だ。
是非とも進めたい。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:34:18.83 ID:GnHMwSEB
>>144
むしろノックダウン生産の認可なんじゃないか?部品は全部あっち製でも全体の組み立てさせてもらえる方が、部品のどれかを作らせてもらうよりも戦闘機部門の維持に寄与するから。
日本がそれを要求した可能性が高いんじゃないかと思う。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:47:52.62 ID:RlwXL7Lt
日本はすでに100機ほどのF-22を導入配備してるのは内緒な。

バカとウソツキには見えない戦闘機だから。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:48:11.17 ID:cwHfghuA
軍事は度素人だけど、なんで双発になるんだろう(出力不足とか聞いたけど
F-16とかF-2とかの方が単発で小さめで好きなんだけど
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:56:07.12 ID:RlwXL7Lt
>>149
一発停まっても飛べるから。海の上を飛ぶ機会の多い日本には必須。

という信仰
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 08:59:25.26 ID:qctzwATI
韓国に売り込みかけるってことは
もう日本のF-35は決定事項なんだろうな
韓国が採用するEFなんか日本が採用すること無いのわかってるはずだし
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 09:03:21.27 ID:yLG4cDIM
韓国はF-15K、AIP潜水艦、イージス艦、
戦車、早期警戒機の購入で国庫は空っぽ

ここ10年日本を上回る軍拡を続けてるんだ
もう何もないよw
年金も南北統一資金も使い切ったww
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 09:17:35.28 ID:yLG4cDIM
自慢の黒豹戦車もエンジン丸ごと購入になったし
インドネシアに建設中の戦闘機製造工場も金がかかる

それ以上に冬季オリンピックと海洋博覧会に
湯水のごとく金をつぎ込まなければならない
デフォルト状態の経済でよくもまあと感心する
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 09:21:56.95 ID:FUngXGi0
>>149
同じく素人だけど単に機体規模が大きい物を選んだら双発になるだけではないかね
搭載量に妥協せずに固執したF-35はさんざんエンジンで苦しんだってだから
一発でも飛べるとかそんなん後付けで搭載容量があってパワフルな機体を選定すればたいてい双発になるとか
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 09:29:58.90 ID:bgcO/mW9
拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を!
■最高検 と 東京地検 に応援メールを
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

もう日本は放射能で駄目だ。
国は、フクシマの放射能汚染された瓦礫を日本中に移送して処分しようとしている。

余裕のある者は、全世界へ逃げて、拡散し、行動セヨ。
ユダ公が、虐殺から逃れて、全世界に散ったように……。

復讐のため、世界に散らばって全ての金融を支配しているように……。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 09:34:22.84 ID:+HAdkYlZ
>>155
のうたりん。活動拠点がなくて如何する。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 10:16:36.66 ID:qgUR0QuG
日本と韓国が共にタイフーンを導入して共同運用・共同整備の道が開ける
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 11:00:43.22 ID:i2f9+aix
>>157
おいおい、相手は敵国だぞ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 12:45:06.89 ID:uyVI2HJX
各国の間の軍事同盟の内容まではしらないけど、

朝鮮戦争で血を流した合衆国の戦闘機のメーカーを見捨てて、(見捨てられて)
縁もゆかりもないヨーロッパの戦闘機を購入して、どうするつもりなんだ?

アメリカ軍の力というか、威光を借りなければ、38度せん(ソウル)も、
守れないのに、

38度線有事の際に、NATOが、動いてくれると思うのか?
1955年頃の朝鮮戦争だって、
北朝鮮(中国+ソビエト) VS 韓国(国連軍、、、といいつつアメリカ軍)
当然ヨーロッパ勢力は、我関せず。(あたりまえだけど)

日本は海外派兵禁止だから海上防衛だけでいいけど、

韓国は、自国の消滅を目指しているのかな?
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 16:46:32.97 ID:nzGIaste
馬鹿チョン軍隊には紙ヒコー機がお似合いww
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:02.00 ID:ooBNLuot
ラプターよこせ!
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:31.31 ID:GRIvLIv9
韓国はブラックボックスのセンサー勝手にバラしてアメの逆鱗に触れたろう
163見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2011/11/04(金) 19:23:45.82 ID:/jKzqnXW
>>160

そんな事言ったら、あいつ等が黙っていないぞ・・・
http://stat.ameba.jp/user_images/20100725/12/kpenet/98/c9/j/t01940194_0194019410657457444.jpg
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
「バランスのとれた機体」というと、ジェガンとかみたいに
飛びぬけた長所は無いが目立った欠点も無い、凡庸な機体という感じで
あまりいいイメージは無いな
何か一つでもセールスポイントがほしいところだ