【中国】中国の空母は"鉄の棺おけ"、米軍事専門家が指摘―台湾メディア［10/21］

2011年10月19日、台湾メディアによると、中国初の空母ワリャーグが8月に
試験航行を行ったことで、台湾で空母の存在を脅威とする意見が出ているが、
米軍事専門家は「台湾が脅威に感じるほどのものではない」と指摘している。
新華網が伝えた。

報道によれば、中国は台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備するなど、
台湾西岸を攻撃する能力を持っているが、台湾東岸を本格的に攻撃することは
できなかった。
しかし、空母を所有することで東岸への攻撃が可能になったとみられている。

米国海軍大学（US Naval War College）の教授は中国の空母所有を不安視する
台湾の言論に対し、「中国の対潜能力は日本や米国に及ばず、
日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

ベトナムなど東南アジアの国々も潜水艦の戦闘力を増してきている。
中国の空母は鉄の棺おけになるだろう」としている。

米ワシントンのシンクタンク・プロジェクト2049の専門家も、
中型空母であるワリャーグに搭載できる戦闘機は40機程度で、
半数は空母の防衛に当たることから、台湾を攻撃できるのは20機程度にすぎず、
大きな脅威にはならないと指摘している。

写真：ワリャーグ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000008-rcdc-cn.view-000

Record China　2011年10月21日(金)11時38分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000008-rcdc-cn

２なら日本核武装

ロシアの中古だろ・・・たしか、カタパルトがついてないんだよな。

> 日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

まて、日本は台湾有事じゃ表立っては動けないぞ・・・
専門家のくせになんでこんな基本的なことを忘れるかな

つーか、あの距離で空母持つ意味ねーだろ。
そのうち中国バブル崩壊してお荷物スクラップになるだろな。ｗ

>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

希望に応えられなくてごめんなさい…
魚雷一発撃てないんだよ…

>>3
はいな、パイロットにも機体にも負担を強いるスキージャンプ式ですけん。

まあ日本の「しお」級に囲まれたら終わりだわな。
護衛艦隊も無しに示威ならぬ自慰航海とかしてりゃ世話ねえわ。

>>4
というか、その種の日本的特殊事情が、有事の際には無視されるだろうと考えてるんじゃ
ないかな？常識的に考えて、それらはただの建前って映るだろうから。

実際、建前を実直に履行するのは馬鹿馬鹿しい限り。

1

>>4
>>6
アメリカが有事！
日本も協力しる！って言ったら安保発動だお。

なんでポンコツ買うかな＞シナ

何人乗りなの？　一度フル乗員で太平洋のど真ん中（といっっても日本からは
遠いところで）船底の脆性破壊でドブリンコして貰いたいな。

なわけねーだろ。曲がりなりにも空母だぜ。
ソ連製の兵器だぜ。鉄の棺桶は言いすぎ。

列車と違って埋める必要ないから、中国的には楽だろ

台湾有事で日本の自衛隊が出動？

太平洋の荒波で沈没の羊羹

＞鉄の棺桶

中に放射性物質満載って意味だろ？
それを敵の本土に向けて特攻でぶつけてくるんだろ？
こわすぎる

>>1
まてまて
何で、日本の自衛隊が参戦する事になってるんだ？

>>4
中国は沖縄を押さえないといけない
当然　日本は防衛する

あまり見限ったり甘く見ない方がいいと思う
「今は」「現在は」日米が有利かもしれないが、あと数年すれば肩を並べ追い抜くかもしれない
技術や性能が右肩下がりになることは無い

>>15
日米同盟が発動したら、そういうことのなるんじゃない？
そうじゃなければ何のための同盟なのさ。

＞米国海軍大学（US Naval War College）の教授は中国の空母所有を不安視する
＞台湾の言論に対し、「中国の対潜能力は日本や米国に及ばず、
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

バシー海峡とか日本にとっても最も重要な所を守るために自衛隊が出動すると考えているのかな？
そもそもワリャーグって練習空母でしょ？

>>13
主機撤去されてたからのっけ直したはずだよな。ガスタービンなのか蒸気タービンなのか…
蒸気タービンなら連中でも操れるだろうが…

台湾相手なら、空母から飛ばす必要あるめえ？

飛行甲板上のVLSはきちんと撤去して補強したのかね？
排煙路は艦橋側舷からきちんと冷却できるように変更したのかね？
スキージャンプ勾配の角度は搭載機の推力に合わせて変更したのかね？

駒無しの王将だけで動き回る子供の将棋と同レベル

なんかあのAAの
「願いを３つだけ叶えろ」
っていわれた気分だわｗ

「え？俺らが沈めるの？」
みたいなｗｗｗ

>>1

バカ！　余計なこと言うな！

シナ人が気付いたらどうするんだ？！

>>4
そんなもん黙ってりゃばれねーよ。
なんのための潜水艦だ。
アメリカさんもそこは心得てるから、うちの潜水艦が撃沈したぜ！ヒャッハー！って言ってくれるよ。

朝鮮系中国人が暴れて沈没させる
かもしれんｗ

>>29
独立国「や○と」が撃沈したんです！とかなw

そうはいってもブリキの棺桶の95式軽戦車より役に立つだろ？

>>4>>8>>10>>19

待て待て、これは元が支那の作文だ

>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

いやいやさすがにそれはないだろｗｗｗ

戦術の問題じゃなくて、政治や法律の問題
中台間の戦争にどうやって海上自衛隊が介入すんだよｗｗｗ

空母として戦闘機を運用できるようになるには10年はかかるんではないだろうか。

「だから、台湾にとっても脅威ではない」と持っていきたいんだよ

（　｀ハ´） < おろかな・・・あれは囮アル
　　　　　　　敵の主力を空母に引きつけ
　　　　　　　その隙にレーダーに映らず、ソナーにも引っかからない
　　　　　　　大量の手漕ぎボートを人海戦術で台湾に上陸させるアル

（｀ハ´） < この程度の計略も見抜けぬとは笑止っ・・・！

そんなあからさまに本当のことを言っちゃｗ

知ってた
しかも勝手に爆発することも俺は知っている
内緒だけど

浸水式ﾏﾀﾞｰ

>>6
中国海軍と演習すればおｋ

つか、後半などは「空母は守らなければならないものだ」っていうアメリカ海軍の理屈であって、
こんなジャンク、一発勝負で使い捨てにしたっていいわけだし

フォークランド紛争の時の英空母も
潜水艦の伏在海域には入れなかったんだよね
損害を受けるのを恐れて

ちなみに中国海軍空母が台湾空軍の哨戒網から逃れ奇襲を敢行しようとした場合
日本の排他的経済水域内を堂々と通過する事になる
当然、日本の哨戒網が逃がすはずはない
正直、空母の最大の利点である攻撃起点の移動は不可能

役立たずの金食い虫。せめて戦艦大和のように伝説を残して散れ。

鳥人間コンテストの発射台として平和利用するしかない

こいつそのものの脅威より、こいつで運用ノウハウを吸収されることが脅威だろ

アメリカが必死にグンソクの音を立ててるよww

エンジンがボロいから、速度が出せず、
離発着にかなりの制約があるという話をどっかで読んだが。

>>43
潜水艦と言うか
あの時はまず艦載機であるシーハリアーの航続距離が短かった上に

空中警戒機が無かったために島影を盾に超低空で防空網を突破してくるアルゼンチン軍機のおかげで
接近できなかったというのがあります

問題はワリャーグというハードウェアそのものじゃく、背後にある中国の意志と国力なんだな

･･･台湾有事に自衛隊の潜水艦介入出来るの？

>>52
アメリカとしてはシーレーン確保として動く。
アメリカが動くなら近接する日本にも要請が出る。

　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / 　　　　　　>>1
.　 　 　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ　　　　呼んだかな?

　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

てーかワリャーグは練習艦だからね　そりゃ脅威になるわけがない
本命は、現在建造中の中国国産の大型空母2隻だろ
それに、原子力空母も2隻、当面の目標としては合計4隻の6万ｔ級
大型空母を建造するつもりでいる（ハズ）。これが脅威でないとな？

まぁ、空母の最大の敵は潜水艦である、というのは確かだが。
そして、海自は潜水艦戦力を大幅増強する予定。
とは言え、中国の対潜能力がいつまでも低いままだと思う方が無理がある
近々のうちには脅威でなくとも、10年後、15年後には手に負えない
戦力になってると思われ。

この分析官は重大な見落としをしている。
まず空母としてちゃんと動くのかを論じるのが先だ。

>>55
箱物作っても入れる物無かったらただの艀でしかないってば。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　>>54
　　　　　　＿,＿＿_|_ﾛ_　_____ρ　　　　 元祖鉄の棺桶様こんにちわ！ｗ
　　　　　　　 ￣￣'┬‐;!宀宀丶,,　　　　
　　　　　　　　 O[く===く l‐‐‐ヽ　`''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
　 ____,,;-------;,=ヽ==ヽl__________,彡_;(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
　 >-/====!ニニ!.|========i========i======='i--ヽ
　 ヾ‐‐‐--:;;,,.____|_|____________T-72_______|____________|,,,,メ
　　　"ヽ(@)γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒''γ⌒'(@丿
　　　　　ヽ､,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ,,ゞｰノ／

>>52
法整備が、今の与党が妨害してきてできていないので、精々尖閣まで船出すのと上空警戒ぐらい

折角空母保有させて財政破綻の第一歩を歩ませようとしているのに。
本当の事を言ったら駄目じゃないか。

ここまで、アイアンメイデンなし

どうやら超伝導電磁推進方式の攻撃原潜が姿を見せる初陣は開戦直後にコイツを撃沈する時になりそうだな

＞米国海軍大学（US Naval War College）の教授は

>>42
使い捨てにするのか…一隻数千億円の艦を。
もし、そんなに中国がアホなら、日米はラッキーなんだがなぁ。
空母の維持費で自己破産もマジで期待できる。

>>1
そりゃ今の空母は脅威じゃないわな。

2〜4目の空母が出来たときにどうなるの？っと

中国は作ると明言しているんだし
どんな物が完成するのか、本当に完成するのか、そりゃ未知数だけどさぁ

装甲歩行車はどこですか？

>>55
つーか１０年後に中国があるのかどうか？

この手の解説するのは何時も日系のヨシハラ教授だが。

>日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

自衛隊は防衛任務でも総理の許可がないと撃てません
つまり、問題が発生しても

「じっと注視します。」

まー、空母運用のノウハウや技術を習得するためのもんでしょ。
いくら中古を買ったからって最初っから実戦に投入できるわけがない。
三段空母とか作っちゃって遠回りするよりは楽なんじゃないか。

ボトムズのような表現だな

護衛艦隊のない空母なんぞ標的艦みたいなもんだ。

艦のエンジン出力が足りないので、風上に走っても艦載機の離艦が難しいかも
とか聞いたけど、どうなん？

飛行機側のエンジン推力がパワーアップされていれば、多少はましなのかな。

>>70
改装にえらい時間かかったそうな＞赤城

>>72

米「ワリャーグはブリキ缶だぜ！」

その鉄の棺桶で日本のEZZ内で勝手に沈没して何故か日本の戦争犯罪に

>>67
たかだか10年くらいならもっている公算の方が高いだろ。

というか、10年後20年後にそれなりの成長を維持しつつ存在する中国を想定しなくてどうするんだ？

>>64
ワァリャーグの話だぞ
そして、今の状態で台湾を取りに行くとしたらの話だ

>>7
シオシオノパー＠ブースカ

空母は爆発しますか。(･∀･)

ワァリャーグに実戦運用の機能は無いわな。
空母運用のノウハウを習得する為の実験機みたいなもんでしょ。

>>77
それなりに維持しつつ て普通に考えたら無理

世界の食糧とエネルギーを食い潰しちゃう
つうかバブル弾けたら世界中の金を突っ込んでも支えきれないし それなりに維持しつつは無理(笑)

>>77
おいおい、現在の成長率そのものを維持できると思う？
日本が高度経済成長時の成長率を現在まで維持できた？
つまり今の中国はバブル破綻寸前で国内環境汚染が極限に達しようとしてる。
オイラとしては中国と交戦状態を宣言して海を渡ろうとするキチガイシナ人を銃殺して
水葬すべきだと思うけど。

エリート様だな

http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/messages/message-hayamizu.html

中国で一番脅威なのは現在の戦力でなくこれからの軍事拡張
それがやれる体力をつけてしまったこと
アメリカは情報を集めて分析に励むのはいいけど詰めの甘さでミスを出す事がよくある
>>1のような甘さが100年に及ぶアジア戦略の失敗の礎にもなってるのに

そして対中では日本を盾にしたいなという本音もダダ漏れ
最近、アジアから撤退すべしって孤立主義者の声も高くなってるから
わざと対中非脅威論を流してるなら別だけどねえ

>>78
まあ、記事の前提がおかしいからね。
そもそも、台湾を取りに行くなら、記事にあるとおり空母なんて使っても意味ないし。
陸上機で行ける距離の戦場に、貴重な空母と艦載機を使ってすり潰すなんて
もったいないお化けが出そう。

練習空母だろうと、高価値兵器を無駄にすり潰すようなアホの軍隊なら
本当に日米は助かるんだけど。

＞攻撃する能力を持っているが、台湾東岸を本格的に攻撃することはできなかった。
出来たら台湾侵攻するんかい！

台湾自体空母みたいなもんやん

>>83
成長率自体が胡散臭いんだがｗ
なんにせよあの国覇権主義にでも走らないと自国内で自爆するだろうし

>>2
おめでとうございます。

>>83
成長率を維持できなくなって国土が今より更に荒れた中国が
内治に忙殺されておとなしくなるならいいけど
逆に武力で国内統制を強める＆不満を逸らす為に
海外領土の獲得に更に意欲を増す可能性だってあるんだよね
それがやれる体制は持ってるんだから

>「中国の対潜能力は日本や米国に及ばず
なので海自が撃ってもバレないんやな!

>>89
内政の失敗を外征に転嫁することはよくあります。
馬鹿為政者（つまり独裁者）ほどやりたがる下策中の下策です。
中国が外に向かって押し出したら、内部で反乱が起きそうですね・・・・

>>93
共産革命おきるんじゃないの？ｗ

>>91
世界一大きなドーナツができるだけかと・・・

>>91
軍隊という組織は内部規律と下士官の質そのものが戦力となります。
シナじゃあ兵士に実弾を渡したら・・・

今も昔もシナ軍＝武装強盗の成れの果て、でつ。

>>93
反乱が起こって中共政府が倒れたとしても
その後に分裂して各地で権力を握った軍閥が外に向かって押し出さない保証はないｗ
70年前とは状況が違う
どっちにしろ周辺国は迷惑を被らないよう最大限警戒すべきだよ

>>96
あの国基本的に金の切れ目が縁の切れ目とばかりに軍隊独自行動に入るよな
近代になっても同じ行動取るか興味はあるが

>>96
中国の経済が崩壊する、体制も壊れて内乱状態になる、軍も自壊して役に立たない…
そうなってくれればいいなとはもちろん思うけど
状況と相手が自分の希望通りに動くと決め込むことこそ
一番の下策なんじゃないかな

後ろから撃たれたくないので中国軍だけは入りたくありません。

>>99
つーかこのまま行ったら中国人は国家と共に死滅でしょ？
ヤバい状況になるとシナ人とチョンの大きな差は、
チョン　餓え死ぬ。
シナ　　餓えて死ぬなら体制に反抗して生存の可能性を模索する。
座して死なないのがシナ人でつ。

>>1 写真の船は、ホントに空母ワリャーグなの？

前にワリャーグの写真を見た事があるが、
船首がスカイジャンプ式で、上方にそり上がっていた。
この写真の船には見られない。

ただのタンカーのような気がする。
それに船体の色も青色で、軍艦らしくないよ。

ガンプラ評論家がいっぱい

ミリオタはガキ

確かにこの写真の船がワリャーグなら脅威ではないなｗ

スキージャンプだから悪いという事でもない。

名古屋弁みたいな名前だな

よく画像を見る気になったもんだ

お〜たしかに、「デリック」のついてる空母とは珍しい

最新型の偽装貨物空母を知らないとは 日本人も愚かだな

いやいや想定を低く見積もるなよ
こういうのはつねに高い目に見積もったほうが吉

次の小沢政権で浮沈空母琉球が「返還」される予定ｱﾙ

>>109
防衛予算獲得のためですね。
でもオオカミ少年ばかりやっていると・・・・

この船買った時は違う事に使うんじゃなかったか？
北朝鮮見習って観光客乗せたほうが金になるよ

>>82>>83
維持出来ないから考えなくて良いなんてアホの言うことだよ。

空母2〜3隻作った後に混乱でも訪れたらそれこそ最悪だわ。

>専門家のくせになんでこんな基本的なことを忘れるかな

日本に選ぶ権利はない、米国と一緒に中国を潰すんだよ。
拒否すれば野田政権は米国に粛清される。

>>113
混乱の中で空母は動かないよ。
難民船に成るのがオチだよ。

オバマが中国に立ち向かうわけないだろが・・・

ま、離発着の時点で無理だと分かるだろ、ガンガン落ちるだろうし。ｗ


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

護衛艦の数が全然足りてないだろ
空母だけ作ってホルホルするっていつの時代だよ

>>1
甘く見すぎてね？

なんで自衛隊が、と思う奴もいっぱいいるようだが、
台湾有事なら現行法でも自衛隊の介入も充分にありえるよ、
「武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律」
というのがある、そこで

武力攻撃予測事態においては、武力攻撃の発生が回避されるようにしなければならない。

というのがある、台湾を狙う場合沖縄への武力攻撃は予測の範囲内、
沖縄の米軍を放置して台湾攻略はありえないから。
その場合武力攻撃の発生回避＝攻撃能力を奪うための攻撃、というのは充分に考えられるんじゃないか？

>>117
空母着艦は管理された墜落でつ。
いったいどれほどの艦載機がぶっ壊れるやら・・・・

>>1
普通の船の写真貼って、何がしたいんだろう・・・

>>121
ん？だからデリックで海から釣り上げるんだろ？

>>121
池ポチャ1/3
バンカー1/3
グリーンオン1/3

毎飛行時に同じ確率。

>>70
空母の運用だなんて、今までそれが出来た国はアメリカ、イギリス、日本
それに加えてソ連（ロシア）、フランス
中国にはとても無理だな。全体的なシステムは無論、乗組員の質、練度

なにせ、昔日本に来た清の「鎮遠」だったか、その主砲に下着を吊して
干していたというんだから

>>120
そこまで法制局が拡大解釈に踏み切れる訳ないじゃん。
台湾有事でも、周辺事態法に基づき補給任務くらいしか出来ないよ。

ただ、境界線付近に海自艦艇の大量派遣しての牽制くらいは出来るかも。

実際に戦争になったら、信濃と大差ない結果になるだろうしな

>>123
吊り上げに成功しても壊れていませんか？

>>124
着艦の降下速度で足が折れて胴体着陸に１００元。

>>120
どんな奴らが政権の中枢にいると思ってんだ？
どんなやつが自衛隊の最高司令だ？

>>115
その混乱が指すのは経済的な混乱。

経済の混乱をまだ統制の取れている軍事で外に矛先を向けるなんていうのは歴史の常でしょ。

>>129
スクランブル発進の度に首相にお伺い立ててるとでも？

＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう
まあ日米合同演習で米空母を何度か沈させた実績があるからね
米原潜と比べても行動範囲が狭いだけで攻撃能力は世界最強レヴェルだから
中国のハリボテ空母なんてちょろいだろう

潜水艦まで出なくても高速ミサイル艇で十分制圧可能だと思う
　

>>131
>>120の想定を良く見てみろ

脊髄反射でレスつけてんじゃねえよクソコテがｗ

<丶｀∀´>さすが宗主様、走る棺おけのヒュンダイカーとは規模が違うニダ

ところで台湾は潜水艦持ってないのか？
もしそうなら内緒で売ってやれ

>>128
廃油を再利用できるぐらいに凄い、中国の商魂を舐めてもらっちゃ困るｗ

水で洗って乾かして、ペンキ塗ったら修理完了

>>130
で、シナ軍に実弾が支給されて軍が無制限に動くことが出来る、
シナ人ならどうするかな？
オイラが中国共産党指導部なら絶対にやらないけどね。
王侯将相寧んぞ種あらんや
と叫ぶやつがいっぱいでるでしょう。

>>133
台湾有事ってひいては与那国島などの国内有事にも直結するんだけど？

>>2
アメリカが絶対に許さない

シケ

わりゃあぐ(笑)★

>>138
それは、シーレーンを守るという場合にのみ
なので話が台湾海峡限定なら、日本は自ら国益保護目的での活動はできない
輸送船が攻撃でもされない限り

>>2
いや対中で正面衝突したら勝っちゃいそうな予感がする

>>142
確かに手出しは出来ないけど、
周辺海域の警備という名目で日米が艦艇を派遣するでしょう。
これは中国軍にものすごいプレッシャーになるよ。

制空権確保のためだけに使うとしたら？中国だって潜水艦狩りはするだろうし台湾有事にアメリカ以外が好き好んで介入しないだろう

>>145
そうなると何で米空母が台湾海峡を通過するという事をやったのか？
でしょ。

いくら専守防衛を口にしていても、有事の際に先制攻撃してこない保証なんか
中国にしてみればないと同じだからね。たとえ日本がどうであろうと。
まあ中国だって最初に配備した中古空母が戦力になるなんぞ思ってないよ。
そういう思考ができるのは韓国ぐらいじゃないの？

侵攻するなら、中国がアメリカを牽制できるほどの海軍力をつけて、
更にアメリカの基地が沖縄からグアムとかもっと後方に移転した後だろうね。
今はまだ無理。だから空母の戦力はたいしたことないとか現時点の議論しても意味がない。

フィリピンの米軍は追い出したし、韓国ももう少しで追い出せる。
日本も焚き付け真っ最中。中国の長期外交戦略はすげーな。

>>1 なんだよ　ワリヤーグって？元は輸送タンカーかよ？　

　中国ってタンカーもってね〜のかよｗ

この記事、ワリヤーグは「訓練用・次級のテストベッド」という事実を意図的に無視してるな

この写真うそだろ。
前と後ろからの絵はないけど
どうやって着艦すんだよ。

ワリャーグがどうこうというより、中国海軍の対潜能力が低いことで低評価にしてる
んじゃないかね。
そういや太平洋戦争でも日本の空母は航空機より潜水艦に沈められた数の方が
多いかも。数えてないけど・・・

台湾海峡はたったの２００キロ程度で、
日本を爆撃したＢ２９の千キロ以上は言うに及ばず、
ドイツを爆撃したＢ１７の距離のも及ばない。

ミサイル群や爆撃機群があれば、空母なんか不要だぞ。
飾りに決まってるだろ

>>1 この写真はワリヤーグじゃね〜だろ！　どう考えても　嘘つくなよ！

ボロタンカーだろが（ｗ

>>18
亜米利加てきには台湾は日本の領土扱いで構わないって事なのだろうか？ｗ

>>147
1隻しかない揚陸艦のことですね分かります

>>1
何ちゃっかり日本を強制的に参戦させてんだｗ
5大国同士の戦争なんて絶対関わりたくないから勝手にやれ

>>150
レコチャイだし脅威論など注目浴びすぎたことに対する火消しに躍起なんだろうな。

>>154
よ〜く見ればワリヤーグがちょっとだけ写ってるｗ

今ワリヤーグは塗装作業のため陸に上がってるのでなかなか全体が写らないんだよ
これが最新の写真
http://img.fyjs.cn/Mon_1110/25_38109_094b83749c4e850.jpg

>>31
笑うwwwww
シーバット対ユリョンの大海戦を経て勝者がそっちに行きますからwwwww

実戦での速力が出ない練習艦か

プロトタイプは、基本的に始めて設計するから、性能的余裕を
持たせないと実機つくったときに韓国兵器状態になる可能性がある。

個人的に、すごく不思議なのは、空母を作るならば、比較的小型の
練習艦を作らずにロシアの廃役艦を買ったこと。

こんな船修理するより、新型練習艦作ったほうが、よっぽど、開発設計部隊に
力が付く。

中国人て、政治に世界では知恵がよく回るけど、技術の世界では、回らないのかな。

中国ってせこいよな
普通の空母を作ればいいのに
ケチったのかね

>>15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/21(金) 16:23:01.84 ID:Pues354+
>>台湾有事で日本の自衛隊が出動？

自衛隊は出るだろう。
アメリカが恫喝的な要請を行えば、日本にこれを断る気力は無い。

今までさんざん、中国や韓国の恫喝外交に屈してきた屁タレぶりを考えると、
アメリカが本気で恫喝して来れば、日本にこれを断るなど絶対に出来ない。

アメリカの要請を断るリスクを犯すより、国内反対派を無視する方が、はるかに楽だろう。
メディアを通じた世論操作は、もっと簡単。
強い者には弱いメディアは積極的に推すか、黙り込む。

反対派を抑え込む手段は、いくらでも考える事が出来る。
例えば、日本の領海、領土が攻撃されている、とか。
半分嘘でも、解らない。

問題なのは、憲法とか反対派抑え込みなどではなく、日頃実戦の備えがない自衛隊に、
実際にどこまで実戦遂行能力があるか、だな。
技術的な問題の方が、憲法などよりははるかに大問題になると思うよ。

>>161
下手な軽空母より大きな排水量1万9千tのドック式揚陸艦を既に3隻建造してんのに何言ってんだ

ひ、ひょっとして、みんな、、、、喜んでないか？？？

>>153

なんのために空母があると思っているんだ・・・

空母無しで爆撃機群が役に立つとでも？まぁ空中給油機があれば何とかなるかもしれんが・・・

あとミサイルを信用しすぎ

>>163
【尖閣】日中が尖閣諸島沖で開戦したら…最初は中国優勢だが、最終的には日本が米国の助けで逆転勝利―ロシアメディア[10/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319187383/

この想定の場合、尖閣は日本領なので日本は防衛出動が可能。
尚且つ、アメリカの要請があれば日米安保発動で沖縄基地を拠点に軍事行動にでるだろう。

>>101
チョンが飢えて死ぬというのは錯覚だぞ

鉄の棺おけって聞いてAZ-1が浮かんだ

>>166 とはいえ、爆撃機もミサイルの発射母機なんだから、最終的にはミサイルで決まるのでは？

台湾有事が発生するなら、前段階の攻勢で台湾周囲の米軍基地を攻撃する。
当然、嘉手納も対象。この時点で日米安保発動。日米潜水艦出撃。
だと思うんだけど。

>>165
台湾の役に立ちたいと思う部分が有るんだろｗ

>>165
早く戦争になぁれ♪（CV松井菜桜子

台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備するなど←それって自爆だろｗ

潜水艦の魚雷の前には艦船なんてこうよ！

http://www.youtube.com/watch?v=cwWzFSePevw&feature=youtube_gdata_player

脆いものね・・・ぶざまだわ。

日本の対潜水艦の攻撃力を甘く見るなよ。
空母なんて出港の時点で衛星が張り付いているし200機もいのＰ３哨戒機で潜水艦探知も世界一である。
チョンが邪魔するかもしれないが遥かに劣る装備では日本の足元元に及ばない。
まぁ自衛艦出せばチョン軍は航空自を出す前に消滅。

台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備するなど←それって自爆だろｗ

>>1
知ってた

日本の潜水艦は原潜に対してどの程度戦えるのかな
練度だけは負けてないと思うけど

>>161
技術より政治優先なんだろ。
中国史ではいつものこと

20年以上前のポンコツだろ。
びびるこたぁない。

×鉄の棺おけ
○鉄くず

>>179
原潜と通常潜水艦がガチンコする状況って無いんじゃない？
原潜がそれやる事になったらどっちにせよ核が降ってくるか海底汚染するかどっちかだし

>>2
ぜひ、実現しよう！

>>179
中国の探知能力じゃ海自潜水艦が魚雷撃つまで発見できない、
発見できた頃にはもう撃沈される直前だよｗ

>>176
P-3C200機もいないだろ
今は80機体制くらいか？

>>176
流石に対潜哨戒機２００機は運用できないよ。
まあ、それでもソノブイ撒き散らかして対潜哨戒したら、潜水艦にとっては冗談では無い状況だが。


>>179
> 日本の潜水艦は原潜に対してどの程度戦えるのかな
> 練度だけは負けてないと思うけど

あと、静粛性も違うから漢級なら相応に対処できるだろう。
むしろキロ級の方が、厄介だ。

>>179

潜水艦vs潜水艦なんて戦闘が実戦で起きるのかね？

小説や映画やアニメなんかの世界でしか知らないわ。

近くで見たいから呉まで来なさい

>>183
中国の原潜なら、P3Cに追い込まれて、日本の潜水艦に止めを刺されます。

>>188
潜水艦vs潜水艦
今はそうだけど？

むせる空母か、さすがチャイナだ

>>179
原潜は以外とやかましい。
原子炉を稼動させるために冷却用のポンプ動かしたり
蒸気タービンを高速に回したり、かなりの騒音、雑音を出す。
特に中国の原潜はものすごくうるさくて、
海上自衛隊にとっては笑っちゃうくらい簡単に探知できるらしい。

一方、日本のディーゼル潜水艦は
潜航時は電池とモータで減速ギヤ無しでスクリューを回すので
きわめて静かなんだと。

>>188
> 潜水艦vs潜水艦なんて戦闘が実戦で起きるのかね？
> 小説や映画やアニメなんかの世界でしか知らないわ。

とりあえず、今までは1例ぐらいしか無いからね。
その1例も間抜けな潜水艦が、シュノーケル航行していて魚雷撃ち込まれたものだし。

浮上航行中の潜水艦を、潜水艦が撃沈した事例は多くあるが、潜航中は無いと言って良いぐらい。

潜水艦同士の戦いはそもそもレアだよ。

>>191
え？マジで？
具体的にはどんな感じ？
潜水艦でそんな広い戦域をカバーできるもんなの？（防衛的な意味で）

>>196
ひみちゅｗ

最近日本で開発されたリチウムイオン電池を二倍上回るってバッテリーを搭載して深海2000みたいな超深海で行動できる潜水艦を作ったら海洋戦ではほとんど無敵じゃね？

どの程度実践で有用なのかは分からないな

>>190
台風進路予想のように今後の予想図出された馬鹿国家の原潜がありましたな。

沈め甲斐のある船だな。そうりゅう型５番艦もできあがったし
もう腕がムズムズしてしょうがない、というところか

>>198
日本の潜水艦は銀電池だろ？

>>190
是非日本から遠い所でやって欲しいですね真剣に

>>195
潜水艦相手に一番有効なのは潜水艦、
らしいですがそも潜水艦と潜水艦がバッタリってレアケースですよね待ち伏せ基本なのにｗ

>>198
そんな深海で行動する理由が無い。

>>202
効率性や安全性を考えても、潜水艦に対して一番有効なのは航空機だったりする。

>>203
隠密とかｗ

>>198
だが、対潜哨戒機は嫌いだ。反撃の手段が無いので一方的に狩られる。
「対空ミサイル潜水艦に積もうよ。」って意見も有ったけど、大まかな位置がばれてしまうから、結局追い回されてタコ殴りされる。


>>201
> 日本の潜水艦は銀電池だろ？

予算が付いたらリチウム電池積むよ。

空気亜鉛電池で、鰓呼吸する潜水艦作ったら、原潜並みの航続距離が出ね？

>>205
隠密過ぎて、逆に潜水艦としての任務を果たせないお。

>>204
あー、時代は今対潜装備の航空機！と。いや大分前からなんでしょうが
言われてみれば艦艇は論外だし、潜水艦同士もリスクデカイし上から撃った方が早いですか
潜水艦って上に対する攻撃方法って基本ない筈ですし

>>198
そんな深度で魚雷発射管開いたら圧壊するぞ、
もし艦が大丈夫でもそんな深度で使える魚雷開発するのはしんどいだろうなｗ

>>202
自分は哨戒機で補足してアスロックやVLAでぶっ潰すもんだと思ってたわｗ

>>196
通常動力型潜水艦の場合は待ち伏せですね。
移動する地雷源、という表現が一番近い概念かも。

>>209
と言うより、駆潜潜水艦なんて存在があっても、それが水上艦艇と何が違うかと云う話にもなる。

>>208
それに「深い海＝陸地から遠い」だしねぇ

そこで国籍不明の謎の潜水艦とか、員数外だから

何故かハングル文字が書いてある浮遊機雷とかでもいいけど

>>1
中国製だぜ？

どうせプラスチックとか木製部品が混じっているって。

新幹線と違って
埋める手間が省けるアル…

>>208
浮上と沈降の速度次第だけどヒット＆アウェイとか

>>210
超深海で魚雷は撃てないねぇ


対空戦闘は戦闘機＆イージスでカバーで

習近平をネズミの穴から引きずり出して、
髪をつかいで小突いて靴で叩いた後、‥

>>218
普通の潜水艦で普通にヒット＆アウェイした方が速そうｗ

>>219
何処のムッソリーニでつか？

>>218
そもそも、深く沈んだままで敵艦艇等を攻撃できる戦術があるなら、そもそも運用されてる。
潜水艦が開発されてから随分経過するわけだし。

有事の際は、憲法議論なんかどこかに吹き飛んで、自衛隊に防衛出動命令が下るだろう。
問題なのは、特に南方面には支援設備が薄いという事と、現実に出動指示が降りた時に
即応出来るような運用体制（省内、隊内の指示系統や意思疎通体制）が完備されているかどうか、
という事だろうと思う。
このままだと、何の準備も無いまま、隊員が第一線に出て行く事になるのを危惧します。
無駄な憲法議論の弊害は、こういう点に出てくると思うんだよね。。

>>213
それだったら不便するより数揃えたりできる事の幅増やすために金使った方が良い、と。なるほど

>>218
ガンダム的なビーム兵器が出来たらそんなトンでも兵器も出てくるかもしれませんね
それはそれで面白いけど色々と世界図がおかしい事になる予感

>>213
米海軍で言う「ハンターキラー潜水艦」そのものの様な気も…？

中国のことだから３０隻くらい空母作るだろ

中国には大変な脅威キャー怖いと言ってボコボコ空母作らせ艦載機の開発
空母艦隊システムの構築のための整備で湯水のように予算を使わせ、破産させればいいのに
冷戦の時のやり方と同じように、３隻一艦隊で３個くらい機動部隊作ったら予算の制約で自滅するだろ
ベトナムに最新鋭機供与して領土問題の時、空母撃破させたら面白いだろうな

これ練習空母だからなぁ。
次は試験艦自前で作ってくるんじゃね？
色気出して放射能駄々漏れ原子力空母とか作りそうだけど。
その前に空母作るような金無くなるかな？

>>225
結局、広い海を哨戒、偵察する任務とは大きくずれてしまう。

台湾攻撃なら本土から飛ばせば済むだろうからオンボロ空母は使わないだろ
問題は中国も予定してる西沙諸島や南沙諸島での威嚇行動使用やインド洋での展開や沖縄さらには
太平洋での威嚇的な運行にこそ問題があるだろう

>>224下
ま、水中じゃビームは減衰されまくって話になりませんからな〜
音響兵器で敵を圧壊なんてのが妄想できるかw

>>226
無理無理ｗ

超安価な空母と言えないような空母でも30も造れないだろ。
まして真っ当な空母なんて・・・

こういったのを実際に持つことで後の建造と運用ノウハウを持つこと自体が脅威なんだけど．．．．．

深海で放てる対潜兵器開発できないものか

＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

サラっと重要な事をｗ

>>226
それを全て鎖で繋いで不沈化し、太平洋に押し出すアル！！
これこそ２１世紀鉄鎖連環の計アル！！

石油輸入のためにインド洋あたりの防衛のための空母だろうｗ

ロシア、イラン等の石油がなければ中華はたちまち崩壊だからなｗ
世界最大の各種物資輸入国だｗｗ

食料も自炊が怪しいｗ

>>234
厳しいねえ。

それこそ機雷が最たるもので。

>>230
一応>>1にはこう書いてある。

＞報道によれば、中国は台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備するなど、
＞台湾西岸を攻撃する能力を持っているが、台湾東岸を本格的に攻撃することはできなかった。
＞しかし、空母を所有することで東岸への攻撃が可能になったとみられている。

>>233
油断大敵。
でも、チャイナボカンシリーズは期待したい。

鉄槍をレールガン方式で射出するとか

>>239
そう言えば「ロシアから大量に戦闘機用のエンジン買った」みたいな記事も、ここの板で出てましたな。

>>226
週刊「護衛空母」は、米軍が前の戦争でしましたね。
月刊「正規空母」とか日刊「輸送船」とか、半端じゃないなあ。

原水6〜8隻あれば東シナ海は日本の海になるんだけどな。

>>231
つ偏向ビームライフル　…アレどういう理屈何だろう？ｗ
ゾイドのウォディックさんですね判ります。音波兵器は実装されないだろうからこそロマン

>>233
ただ、連中のお財布が底をつくまで持つかどうかですよね
何か今のペースで給料が上がると14年で外資が殆ど逃げるんじゃないかという研究もあるとか

>>226
> 中国のことだから３０隻くらい空母作るだろ

金が有ればね。
金満の米国ですら、10隻配備している代物ですよ。

>>241
それただのレールガンや

空母よりも、護衛艦隊はどうすんだろ
既存の艦隊に空母をぶっこむのかな？

>>236
赤壁かよw

でかいだけなら昔氷を使って空母を造ろうとした事があったな…

>>246
もう財政的に耐えられないのでもっと減らそうよ、と言う意見があります。

>>242

ジェーンディフェンスウイークや軍事研究見てたらわかるが
１０００以上買ってる
保有機X3ぐらいだろうから数字はあう

ロシアエンジンは西側の半分〜１/３の寿命しかないので
高い買い物じゃないかなあｗ

>>238
艦外に耐圧殻に入れた機雷いっぱいくっつけて、敵艦がエリアに入ったら機雷を浮上させるのはどう？
一定深度まで浮上したら耐圧殻から機雷解放させて、自立誘導で敵艦追い掛けるとか。

台湾有事の際は当然日本も参戦するだろ。
台湾を中国とられたら日本の海上輸送は終わりだ
そういう意味から防衛出動が成り立つ

>>252
ブリテンが昔のままなら、絶対に実用化してくれたに違いない「逆ヘッジホッグ」ですねわかりまｓ

>>252
それは既にある機雷だお。

というか、機雷はそもそも深度も考慮に入れてばら撒くよ。

＞自立誘導させて
魚雷でそんなことをやろうというアイデアはあった。
しかし、水中でどうやって敵味方を機械的に識別させるかという問題はある。

>>252
・・・なんかジオン軍のモビルアーマーみたいｗ

>>252
着底して時限起動する誘導短魚雷ってのなら、もうあったような。

>>252
普通に魚雷撃った方が楽でしょ。


>>250
> もう財政的に耐えられないのでもっと減らそうよ、と言う意見があります。

有りますねえ、とにかく金食い虫だから。


>>248
> 空母よりも、護衛艦隊はどうすんだろ
> 既存の艦隊に空母をぶっこむのかな？

空母を、北海・東海・南海艦隊に振り向けず、直轄部隊にしたところから見て、別個に護衛艦隊整備するのではないかと。

>>251
保有数×2だよ

>>253
軍政学的には正しいと思うがそれを可能にする体制が必要だな。
まず台湾を集団安全保障の枠組みに入れる事が出来るのかどうか。

>>252
似たような機雷が既にあったと思うけど？＞自立誘導で敵艦追い掛ける

あんまり関係ないけど最新の機雷って高度の機密扱い品の一つ

そんな事より、リチウムイオン式の潜水艦開発はまだですか？

とりあえず、XASM−３の開発配備を急いでもらうしかないかな。
向こうは結構脅威に思ってるらしく、自民や民主の媚中議員通して
かなり妨害工作させて開発の邪魔しまくってたって話。

>>255
素人が考え付くようなのは、たいてい既にあるか問題あって作られていない、とw
音紋データぶちこんだりすると、不発機雷回収されたらマズいですもんね。

>>257
しかもカウンタ付きで一定数艦船通過したら作動するとか悪魔やw

>>1
ロシアが今も持ってる唯一の空母アドミラ・クズネツォフ級の2番艦ワリヤーグ
ソ連が崩壊し船体90％機関10％まで完成した時点で建造を中止
造船所があったウクライナが独立し相談の結果予算不足で海外に売却を決定
構造自体はほぼ完成し武装や電子機器はお好みのを付けれるよ！
を売りに中国をはじめ各国に売りに出すが値段が高過ぎて買い手なし

結局ロシアは所有権を放棄しウクライナが所有する事に
当然ウクライナに空母運用する余裕なんてないからレジャー施設に改修
格安で売りに出すとマカオの中国系会社が海上カジノとして2000万ドル購入

潜水艦から攻撃受けたらどの国から攻撃されたか特定できない。
やりたい放題だな。

>>266
ロシアの艦の名前はカッコいいんだよなぁ

極東艦隊のミンスクも今では中国に買い取られていると聞いた

>>231
音響兵器
http://www.dailymotion.com/video/x5ryjq_yyyyyyyyyyyyyy_fun

>>241
鉄やりより鉄パイプを適当に加工した方が効きそうだがｗ

>>258
真ん中
でその空母を５隻運用しようというのが中国の将来的な計画でつ。
そんな金何処にあるのかなあ？

>>268
その国の兵器を見るとその国の哲学が見えてくるのでとても興味深いでつ。

>>270
ソナー手「魚雷から探信音を確認！　オカーサーンという謎の音波が！」
上官「なに、アクティブソナーか！　やるな、敵め！」

>>269
ミンスクワールドってテーマパークになっています

鉄？ベニヤ板じゃなくて？

>>270
マイク・サウンダースだろ

>>268
艦の名前ならイタリアもなかなか。
ルイジ・ディ・サヴォイア・デュカ・デグリ・アブルッチ級軽巡洋艦とか
長すぎて痺れる憧れるw

>>271
まさかのステンガン

>>277
ルイジが居るならマリオも居るんだろうなｗ

>>270,273
いやいや、ソナー手耳潰しかねないと思うんですがw
あと海洋生物にも迷惑www

それにしてもやたら戦争ネタ多いな

実は中国も日本もロシアもアメリカも朝鮮戦争→半島消滅を望んでいるのでは


間違いないな

>>177

中国第3世代戦闘機=第4世代戦闘機


殲10×120機 など
http://image1.club.sohu.com/pic/ba/0e/zz0054439c056ef59dffc3.jpg
http://bbsfile.ifeng.com/bbsfile/attachments/65_bQoOs9hu5EMj.jpg
http://img3.blog.eastmoney.com/ji/jinshi095/201007/20100730124054280.jpg

Ｓｕ27×76機 など
http://img.daqi.com/upload/slidepic/publish/2011-03-11/041_71714252_.jpg
http://www.xingkoo.com/user_center/pic_user/pic_file/2007-11-28/20071128225745549922.jpg
http://www.phoer.net/bbs/attachments/day_090405/090405173725c1c243ee5dea92.jpg
http://images.huanqiu.com/blog/2010/07/02/S0D20100702121833MT950088.jpghttp://images.huanqiu.com/blog/2010/07/02/S0D20100702121833MT950088.jpg
http://www.emtoem.com:8080/docimages/newsimgs/2010-10/20101008174712_3.jpg

殲轟7×100機など
http://cache.orion.sina.com.cn/nd/clubmilnews/year_09/month_12/9/d/20091218_40aaaafa712ecf9677f2P5GgQDd01dr8.jpg
http://hiphotos.baidu.com/57776948/pic/item/5562c7d227e61d92562c847f.jpg


殲-11（B BS）×180機 など
http://images.huanqiu.com/bbs/2010/07/12/S0D20100712100029MT399435.jpg
http://i.imagehost.org/0481/09051318052ccc2f364f0326ab.jpg
http://dl.zhishi.sina.com.cn/upload/02/70/04/1158027004.2253930.jpg
http://file1.qidian.com/jpg/2009-7-17/10/12555.jpg
http://image.ouhua.info/2010/10/21/20101021005947676545.jpg

Su-30MKK×97機
http://cache.atlas.sina.com.cn/nd/clubmilnews/year_09/month_12/0/f/20091210_22c32cbfd7ec045d508bn31P9z4F9Bio.jpg
http://www.junren.info/tupian/Remoteupfile/2009-12/14/20091210_24c17daf0801a9c516a573vc3AJ0c5vC.jpg
http://www.junren.info/tupian/Remoteupfile/2009-12/14/20091210_28f87b9c2d1c2d16473fGGh2hyLSYSgG.jpg

>>277
ヴィットリオ・ベネトとかもカッコいいしアリエテ機甲師団とかフォルゴーレ空挺師団なんて響きがいい

>>255

航空機みたいにIFFとか

>>277
現役の艦ならルイージ・ドラド・デ・ラ・ペンヌとか
イタリアの艦ってこう名前が長いの多い事

ヘイヘイw 米帝ビビッてるぅw

>>277
チュ…チョ…？（発音わかんねえよ！）
…………サウスコリアンシップ！

を思い出した。

中国の空母って台湾じゃ無くて
渤海から北京攻撃するためのモノでしょ？

>>282
やっぱJH-7Aが一番格好いいな。
この中では。

>>279
カイオ・マリオって軽巡があった

音響兵器不評だったようなので
Ver2.0
http://www.youtube.com/watch?v=1bT4_Vkv8e4

>>284
それだと、ずーっと音源を発信していなくちゃならんことになる。
電波だと当然無理。

>>282
やはりフランカーは美しい
ACの巴戦でコブラで抜かれた時は感動もの

日本は潜水艦なら見えないから　空母を攻撃するよ

>>293
最近のACで、コブラに突っ込んで終了になってしまったのは苦い思い出だった…

>>282
フランカー系はカナード付いている機体以外は好きじゃないなぁ

>>287
Chungmugong Yi Sun-sin
うーん・・・

中国と秘密裏に結んでさっさと韓国潰そうぜ

>>295
最近のはなぁ

>>255
探知範囲や射程が限られた自律型短魚雷で、危険水域を設定して味方はそこに入らないようにしてしまうとか
地雷原とか無人歩哨砲みたいな感じ

旧日本海軍の空母のほうが、よっぽどりっぱじゃね？
しかし、あの当時よく４隻も空母を作ったもんだなあ。
さらに、大和とか武蔵とか、どんだけすごい海軍だ！感心するわ。
国防のために、また最強海軍作りましょうよ。

>>299
そうしたら、今度はそこに何かあると勘繰られるお。

>>300
大和型よりも軽巡・駆逐艦の刷新を図るべきだったと思うよ

>>300
当時？
開戦時には正規空母6隻が運用されていたんだが。

小判鮫型のロボットにソナーつけてくっついた潜水艦が敵艦なら自爆で

言語識別プログラムとか積み込んでたら誤爆も少なくすむかも

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜正規空母は赤城・加賀・飛竜・蒼龍・翔鶴・瑞鶴の計6隻
　 （|<W>j)　　　特に1941年段階での翔鶴・瑞鶴は世界最高峰の空母
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

その金を緑科政策にでも使った方が、よっぽどよかったんじゃねーの？

日本は野田総理の許可が無いと魚雷を撃てない

ならば、潜行中なら連絡を取るのはチョーリスキー
結論を言えば一発も撃て無いだろうｗｗｗ見守るだけなのですｗｗｗ

>>301
敵がそこに足を踏み入れて自滅すれば最高だけど、敵がその海域を使えないようにするだけでもいいんでないかな
海戦の場合、使える海域は広くないほうが敵艦隊の行動が読みやすく、守りやすいというのが有ったはず

>>303 空母６隻もあったんか？すげえ〜。

>>300
艦船だけじゃなく、戦術面でも先端行ってたしね。

ただ、相手が悪すぎた。
アメリカ本気でブチ切れさせたのは後にも先にも日本だけだが。

週刊護衛空母や隔月刊正規空母と呼ばれるペースで新戦力繰り出されたんじゃ戦略戦術云々の前に勝ち目が無い・・・

>>309
軽空母も入れりゃまだあるぞ

>>305
翔鶴瑞鶴の３航戦は錬度の点からハワイ作戦から外されたんでしたね。山本は投入したかったみたいですが。

中華空母は積んだエンジンが非力で速度が出ない
その結果、大きい向かい風が得られないんで艦載機の兵器搭載量が限られる
ま、今回のは恫喝用か練習艦にしかならん

>>307
例えが悪いが、小松のＦ１５みたいなのでいいかもね。

落ちたとき凄い音したのよ。初め近所の鉄工所関係が爆発したのかと思った。
今年はこの時期静かすぎる。毎朝訓練空域に行くのをみて会社に着くのだが。

>>307

逆に、自衛用に員数外の魚雷でも積んどいて、一発で撃沈しといて知らん振りも行けるかもな
どんなに調べても魚雷減ってない。　もともとリスト外なのだから

独断専行は日本のお家芸だしね

>>310
ドクトリンの統一が出来てなかったように思うけど
艦隊決戦したがったり航空戦にこだわったり夜戦で船しか攻撃しなかったり

>>309
補助扱いになってしまったけど、鳳翔と竜驤もあった

>>309
護衛空母や航空機運搬船とかを含めると、さらに倍増
戦時に空母に改装する事を前提に作られてた艦艇や貨客船も多数保有してたよ

>>316
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜第一次ソロモン海戦なら、空母による空襲を避けるためにさっさと対比した
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>316
有栖川がなぁ…
海軍省では山本や大西みたいな航空派は少数だからねぇ。

竜骨きってあったのを溶接したんだよな。

シナの溶接（笑）

艦載機が着艦したらポッキリいきそうｗ

>>318
雲龍型は15隻造る予定だったからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
そこは読み合いになるよ。

だって、我部隊さえ行動できない海域を作るとなると、今度は我部隊の近接する最短ルートにその海域を掛けるだけだから。

自分で作ったバリアーに阻まれるように相手は行動する。

自分は自分で作ったバリアーに阻まれるようではいかんよ。

＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

ごめんね台湾。
はやく法改正しないと、君たちの期待には応えられない

「ずいりゅう」の次は「しょうりゅう」だろうな

>>319
飛行機怖いと知っていながらに対空指揮がお粗末のままとかピケット艦の配置とか詰めなきゃいけないところを詰めてないイメージだな

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜とうか、大日本帝國海軍は大艦巨砲主義に染まったと言うが
　 （|<W>j)　　　世界の海軍で最も早く戦艦を切り捨て空母主力に切り替えた海軍なんだがなぁ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>320
個々の作戦・戦術は凄いと思うし、実現できた能力も素晴らしいんだけど、結果どうしたかったのかよくわからないというか…

>>327
つか、大艦巨砲主義に一番染まっていたのアメリカ海軍だしねぇ・・・

あの国、湾岸戦争にまで戦艦投入してるし・・・

>>327
攻撃一辺倒に拍車が掛かったという面も
少数精鋭だからか我の損害を恐れるあまりに先手必勝にこだわり過ぎてたように思う

>>327
漸減邀撃作戦の第二段階としての空母戦力と言う位置づけにしてしまったのが悔やまれます。
主力艦（戦艦）は最後の最後って位置付けでしたし。

>>329
大きい方が強いんです！強いのが正義なんです！！つまり私が！私達が！アメリカこそが！！正義であり！最強なのです！！！

「鉄の棺桶」より「ロシアのカジノ跡地」の方が個人的には好き。

>>309　建造中だった最後の空母は終戦後にアメ公がビビって即行で海に沈めたんで謎が多いらしい。

>>334
葛城とかは復員船になってるぜ

>>334
伊400とかはロシアが引き渡し要求してたけど、アメリカは海没処分にしてしまったですなぁ

>>332
レーガンの600隻海軍構想かw
ハワイでミズーリ見たけど確かにでかいわ〜

>>330
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも空母機動部隊が設立されたのが1941年の開戦直前だしなぁ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>336
伊号も大型より中型を量産した方が良かったんじゃないか
兵器はスペック一流のワンメイドみたいな芸術品よりも工業製品然としているべきだと思う

>>1
現時点で否定できる要素はないにゃー

>>337
あれが時速何十キロで突っ走りながら訳わからんデカさの大砲を連射するんだぜ…

>>335　
アメリカのドキュメンタリー番組みたいなので見た。
名前は憶えてないけど船の中に戦闘機の格納庫があるやつ。　
その戦闘機は翼が折りたたみ式でレールの上を移動するようなかんじだったと思う。

>>336
それだったかも知れない。

>>342
伊四〇〇だと思う
潜水空母って渾名の潜水艦でパナマ運河を遥々爆撃しに行ったヤツ

>>341
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜最もアイオワ級戦艦は30ktを超えると謎の振動によって射撃が不可能になるがな
　 （|<W>j)　　　（ちなみにサウスダコタ級戦艦も27ｋｔぐらい出すと謎の振動がおこるという噂）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>339
下手に艦隊随伴考えてたので大出力ディーゼル積んだおかげで機械室区画がでかくなって一旦浸水すると手に負えないとかw
戦前の建艦技術は職人芸でしたからねぇ。それを考えると戦後のタンカーに代表されるブロック建造は凄い…

>>338
航空機が行動中の戦艦沈め得る戦力である事が証明されたのはマレー沖海戦でプリンス・オブ・ウェールズ沈めた時だしなぁ。

この時まで世界の海軍では航空機攻撃で行動中の戦艦は沈められないのが常識だった。

>>344
波がうまいこと干渉すんのかね？
まぁ大和の27ktも本当の「最高速度」だからｗ

>>344
そして度々で申し訳ない（別スレでも同じ事を言った希ガス）

モンタナ（以下略

>>345
そのための集中防御構造なんです！！
…じゃあなんで副砲は巡洋艦のまんまなんだよ…orz

>>347
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜全力過負荷であれば28〜29kt出せるぞ、大和型戦艦
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>346
まーあれは陸攻だったけどねー
そんなイギリスがランカスター爆撃機で独戦艦ティルピッツ撃沈したのはやっぱり苦い経験を基にしてるのかな。

>>337
ミズーリはほんと大きいですよね。
写真とって来たんだけど帰ったらどっかいっちゃったんだよなあ。
今思い出しても惜しいことした。

>>350
そりゃ過負荷でならカタログスペックは越えられるでしょ

>>350
元々蒸気圧も温度も低いですからな〜

>>339
巡潜とか海大型って言う航洋型に力を入れてたから仕方ないかとも。
空母護衛群としての使い方より、漸減邀撃作戦の先方として必殺の魚雷を叩き込む方向だったからﾆｬｰ

富岳とか言う空恐ろしい世界一周爆撃機を作ろうとしてたんだろ。
日本人スケール大きい。いけいけどんどん怖いもの知らず。
それなのに、あーそれなのに情けない国になってしまいました。
英霊の皆さん　ごめんなさい。

>>351
タラント空襲とかやってるしイギリス軍は経験豊富だぞ
ただすこしぶっ飛んでるだけだ

>>353
でも下手すると配管が破裂しますね〜
島風型駆逐艦が1隻限りなのは高温高圧の主機にてこずったからだし…

>>349
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜特に問題なしと判断されたから
　 （|<W>j)　　　ま、それでも用兵側からの要求で防御強化を行ってるぞ
　　,i=@=i 　　　（それでも舷側の副砲は太空兵装増設のために撤去される）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

中国的には空母の形をしたものが浮いてりゃいいんだろ。
軍事的意味は殆ど無いが、政治的意味は大きい。

ヤマトタイプの所謂「副砲弱点説」はガセネタと聞いたな

>>356
その前に朝日新聞が東京ベルリン間無着陸飛行に挑戦してるぜ
まぁ富嶽もこれが土台なんだけど

>>316
統一されてて、もしそのドクトリンが間違いだったり無効化されたりしたら、取り返しが付かないのでは。

>>323
すると、こちらがまともな海上戦闘を放棄するような前提（北朝鮮海軍のような）でないかぎり、機雷原戦術は難しい？　

＞米国海軍大学（US Naval War College）の教授
日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

航続距離も短く、速度も遅い海上自衛隊の潜水艦がどうやって中国の空母を撃沈するというのだろうか
水中速力20ktを出せるのは20分程度だし通常水中速力は10kt以下でどうやって追いつくんだか
待ち伏せするにも数が足りず、潜水持続時間も短すぎる
よって、海自潜水艦は脅威じゃありません　つうか税金のムダ

>>340
＞現時点で否定できる要素はないにゃー

なんだかんだ、

＞米国海軍大学（US Naval War College）の教授は
＞「中国の対潜能力は日本や米国に及ばず、
＞日本の海上自衛隊の潜水艦が中国の空母を制圧することになるだろう。

今のところ、海自潜水艦が世界最強ってことだね。
ディーゼル潜水艦に勝る攻撃型潜水艦は、やっぱ、他に存在しないし、

それを磨き続けてきた海自潜水艦隊は、海洋最強戦力ってこと。
なにげに凄いことだな・・・

>>359
対空もどうせならレーダー連動まで頑張れば良かったのになぁ

>>352
ミズーリ、確かにでかかった
でも大和がこれより大きいと思った時、なんか涙が出た

>>363
敵艦艇の回避パターンや、航行する際の癖をリサーチし尽す事ができれば、機雷戦術も有効に使える。

>>358
それじゃ意味がないんだよね
でも島風ちゃんは39ktで突っ走って防空任務にもつけるもんね！

>>361
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜副砲をふっ飛ばされても戦艦同士の殴り合いには影響が出ない
　 （|<W>j)　　　大和は装甲防御が凄まじいのであそこが凄まじく薄く見えるというおはなしらしい
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>360
今現在ではプレゼンス以外の価値は無いね〜
だから国産空母造るって言ってるんだろうけど。言うだけならタダだしw

>>364
なぜこちらだけメクラなんだ？

台湾はそろそろアンビリカルケーブルでデータリンクと電力供給をする潜水艦を開発すべき

>>356
富嶽なんて、妄想レベルの話だよ
富嶽に必要なターボも気密区画も高圧油圧技術もすべてが日本にはなかったから無理
富嶽を実現する出来る技術を日本が身につけたのは1970年代と言われている

>>365
現時点（未完成）＋艦載機非搭載＋護衛のための編成をしてない
って意味ですがにゃー


テスト艦だし。実戦にはつかないんでないかにゃー？

>>367
アイオワ型は大和型より全長長いよ。ちょっとだけどw
大和型の速力の遅さは全幅に比べて全長が短いのも影響してる。

>>363
機雷原は別に「まともな海上戦闘を放棄する」ものではないよ。

だけど、機械任せの魚雷装置なんてものがそもそも危ない。

>>376
パナマ運河を通過させたかったからだったっけ？

>>374
中島飛行機の社長の壮大な妄想でしたな。6発という発動機も想定出力がでか過ぎだしw

>>370
直上からあんなとこ撃ち抜ける確率よりも、艦橋やられる確率の方がよっぽど高いわな

>>370
最上型の主砲が副砲扱いだよね、、、
しかも砲塔基部に直撃しないと、件の脆弱性は証明出来ないんでしょ？

敵艦の艦砲はもとより、爆撃機の攻撃もそこにピンポイントに当てられたら、アンラッキーってレベルの話だよね

竹島をアメリカに長期レンタルでいろんな事が解決

>>379
公試用とかの一品作りなら出来るんじゃない？量産なんて不可能だと思うがｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
ハ‐５４と言う四列星型36気筒　5000馬力エンジンがまず実現できなかった…

>>347
日本の金剛級高速戦艦に勝る高速を発揮するために幅を削ったスマートな船型にしたせいで、振動問題や横方向への主砲射撃で命中率がガタ落ちしたり。
日本の超甲巡対抗で作られたアラスカ級なんかも同様の問題を抱えていて操艦性に難が有り、艦隊行動に困難を覚えるほどだったとか。
日本海軍が擁する高性能艦に対して、かなり神経質になってた模様

ただ、その欠陥が露見するような日米戦艦対決が起きなかった。　金剛級の四姉妹は次々と欠けていき、超甲巡はミッドウェー後に建造中止。

>>376
全幅がでかいから大きく見えたのかな？
手持ちの水上模型だと、大分大きさが違うように見える

>>381
それこそ脆弱性で言うなればあの砲身寿命で予備無しなんて計画が脆弱だよな

>>378
そう聞いてますな〜。何がしたかったんだw

>>385
結局まともに働けたのは金剛型だけでしたなぁ

>>379
でも、壮大な夢が多くの技術を育み実現させてきたのも事実だにゃ。

ノースロップ社の創業者であるジャック・ノースロップの全翼機の夢が、病に侵された彼の死の間際にB-2として実現された様にな・・・

>>388
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜金剛型高速戦艦を確実に葬れる戦艦を建造したかった
　 （|<W>j)　　　（当時の合衆国海軍に30ktを発揮できる金剛型高速戦艦を撃沈するすべはなく
　　,i=@=i 　　　　金剛型高速戦艦は合衆国海軍ニトリ悩みの種であった）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>385
戦後あっという間にアラスカ級の二隻は除籍になったな
デ・モイン級が控えていたとは言え

戦艦大和大百科みたいなのに載ってた、
戦艦の割には高速であるゆえに、アメちゃんがぶっ放した魚雷と並走しちゃってにっちもさっちも、って話は与太だったのか、、、

>>375
見栄のために持つわけだしね。
しかし、改修による、あのヘッドヘビーな艦（元々ヘッドヘビーなのに）は、まず、太平洋や南シナ海の荒天に耐えられるかどうか・・・
まず、そのあたりで実用性はなくなってると思うが。

>>381
最上型は20センチ砲に換装してしまいましたからな。元々15.5cm三連装砲塔時代は軽巡洋艦だし。
で、挙句の果てに後ろ半分航空甲板にして航空巡洋艦にw

今こそ富嶽を作ってもいいんぢゃまいか？ｗ

>>395
ミッドウェーで損傷してしまったからﾆｬｰ。
そっから利根型の様に水偵を積める様に、偵察巡洋艦にしてしまったんよ。

>>396
無茶言ってみるけど、
「水源にタッチダウン、給水してそのまま離陸できるアントノフ」があったら凄いとは思うｗ

航空戦艦、航空巡洋艦は萌える
ガキの頃はあの小さい飛行甲板に降りるんだと、ガチで思ってたw

>>398
水源に根ざしたまま（？）そのままちょっとだけ離水した様な「カスピ海の怪物（エクラノプラン）」なら…

>>396
コンベアB-36って富嶽をほうふつとさせるんですがw
これも実戦には出なかったんだよな〜
そしてB-52か…

>>384
デチューンモデルのハ-50なら実際に作られてますぜ。
スーパーチャージャー搭載で3100馬力、星型二列のやつ。
5000馬力級をあきらめた結果、富嶽の爆弾搭載量も20ｔから１５ｔにダウン。
ただし、エンジン３機作った時点で計画中止だから実機が作られなかったけどｗ

B-29でも爆弾搭載量９ｔでエンジンが2200馬力*4だから、量産されてたら脅威やも。
まあアメリカ本土より自国本土を心配しなきゃならん時点で、大量生産ってのは厳しかったカナ。

>>399
その昔、「エリアル」という小説があってな…

>>400
アレもアレで浪漫があっていいなぁｗ
エクラノプランを初めて知ったのは、漫画版機神兵団だったっけ

>>400
ウリナラ起源のWIGニダね。ホルホル

>>398
でかいよw
でもそう言うことが出来るように設計された火災現場への散水用飛行艇は有るみたいだけど。
D-LIVEででてた。

>>307

海保の一色さんみたいに、愛国心が有る真の自衛官もいるだろうから大丈夫。

もし俺が浣腸だったら、構わず魚雷発射するぞ！！

蒸し焼き料理にも使えるアル

>>406
うん、あるのは知ってる。
世界最大のを作るのならそれくらい夢があったほうがｗ

>>403
「ARIELなのに、なんでエリアルなのよ！」

第一列島線内の水深が浅いから外に出たいんだろうけどさ

>>377
現代海戦ではかなりの部分が自動化されているような気がしますが、それでも自律型兵器は厳しい？

アーセナルシップ構想なんかも結局破綻しているし、この類の省人システムは海にそぐわないのかな。

そら、港出た途端に衛星と潜水艦に追尾されるんだから、今時、空母など流行らんだろ。
少くとも中華空母は先進海軍国からすれば、大きな的でしかない。

>>409
でかくはないけどUS-2ははっきり言っておかしいｗ

>>1
あらま、日本もベトナムも東南アジアの国々も、みんな参戦が前提なんだ？ｗ

だったら会戦前に外圧で９条変えさせといた方がいいぞ？

>>410
爺ちゃんの嫁がモデル原形でしたとか知らんし。

まあしかし、閉館直前の船の科学館いって、連合艦隊艦艇のあれこれを改めて見たけど、
よくもまあこれだけの艦艇を揃えられたものだと感心するよ
欧米諸国がこいつやべぇ、ムカつく！潰すわとなるのも無理かなんかな

>>414
同じ意味で、日本も空母作って良いと思うんだよね。
災害対応の移動船、平時は寄航した自治体の電力供給して。
ああ、でも維持と維持に掛かるコストが……。

>>402
B-24の方が搭載量が多いのよね。まぁ用途が違うけど。
何より開戦前に日本への渡洋爆撃想定して開発スタートしてたアメリカさんぱねぇっす。

>>416
せんせい、それだけ知ってれば十分な気が…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>414
US-2に相当するか分からないけど、中国にSH-5って言う飛行艇があるんですよね

>>418
在日の財産を巻き上げて基礎財政にしましょう。
搾りカスはシナチョン国家に送致して奇妙な果実に。

>>418
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜合衆国の空母：年間維持費1兆円ぐらい
　 （|<W>j)　　　海上自衛隊の予算：年間1兆円
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

空母機動艦隊を持てた極東の黄色い猿（朝鮮人談）

いや、猿の惑星ジェネシスなんか目じゃないほど危険な存在だなwww

>>423
でも南雲じゃなぁ…
もし山口が機動部隊司令だったら…

中国の「カジノ」には大砲や兵士が必要ならしいべな・・・・・。

どちらかといえば、日本駆逐艦、潜水艦のほうでしょｗ鉄の棺おけはｗｗｗ

台湾に攻撃始めたら、アメリカが東側からの攻撃を防ぐに決まってるじゃん

>>424
とりあえず将の話は抜きでw

朝鮮人がいうところの
猿が空母機動艦隊を保持する所に問題の本質があるww

>>393
レイテ沖で実際におきた事件。
このせいでタイムロスしたために、栗田が焦りまくり、それが謎の反転の遠因になったのかどうかは知らない

>>396
B-1BランサーやXB-70バルキリーみたいな高速爆撃機にするか、ノースロップ氏の執念が形状化したB-2スピリットみたいなステルスにするかで悩みそう

>>418
イギリスかフランスから空母買い取ってあげたら？とはおもうにゃー
買いたたけるだろうし

うん。維持費とか考えてないから
>>422
別枠で電力会社とかに持たせた方がまだ現実的でにゃー？

>>421
それを社会に回すならもっと良い使い道があるわけでねｗ

>>422
うん、知ってるｗ

>>430
買うだけならねー。

>>424
司令とは失礼な
二航戦の司令官だよ

これ練習艦だろ?

>>434
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜南雲提督は艦隊運用能力がかわれてたからね
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>429
高高度、作戦半径、積載量最優先！

自衛隊登録名称は戦略支援輸送機。

>>422
ぬあー。
予算と人員が全く足りん。

>>427
みかじめ料取ってるアメちゃんの本質が問われる一大事だね

日本の有事も含めて、見捨てたりスルーするようなら、、、、(´Д` )

とりあえず22DDHで十分

中国メディア様が勝手にF-35B搭載した想像図描いて、日本の空母とか勝手に騒いでいるし・・・

なんか、有る意味予想以上の効果だ

>>429
B-2の模型を見せられて計画の説明を受けた後
ノースロップ氏が｢神がこの歳まで余命を与えて下さった理由が分かった｣って感激したそうな

>>436
そういえばグリングリンーって変態機動できる輸送機はどうなったん？？？

>>436
高高度、機動性、急降下爆撃能力優先となりそうｗ

>>440 ジャックノースロップは、完成機を見る事は出来たんでしょうか？

>>442
急降下で”物質”を投下できる輸送機ですか、そうですかw

>>439
取りあえず。退役したF/A-18でも買い取ってF-4のつなぎ代替にするかにゃー

中国の反応がおもしろそうだし

>>444
戦略支援物資を相手陣営に降ろすだけです。

脅威じゃ無いみたいな報道って裏に中共がいるのか?
それとも軍事費を削減したいアメリカ国内の勢力
もしくは、もくもく煙立たせて軍事費増額を狙う軍産複合体か?
どちらにしろ
空母運用の経験値積まれたら脅威だろ?

>>436
その呼び名だと、純然たる輸送機型を作らないといけなさそう
高高度超音速輸送機って何を運ぶんだ……

>>440
アメリカ航空業界を間違い無く発展させた人の一人なのに、なんか不遇だったね。
ドイツにおけるハインケル、日本における・・・・えーと何処だ。川西−新明和は違うな。カヤバあたりかしら。

>>443
いや、完成する前に亡くなられた
説明を聞いた翌年だったか2年後に亡くなられたとか
でも説明を聞いて満足そうに頷いていたと

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜寄せ集めに近い第一航空艦隊を荒波吹き荒れる北太平洋を横断し
　 （|<W>j)　　　一隻の落伍艦も出さずに無事送り届けた南雲提督はなぜ甲も評価が低いのか
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

おおすみの件で、確かに自衛隊の持って回った言い方はなあ、と思いつつ

これは空母アル！とブチ切れてるシナチクの様が面白かった
いくらなんでも空母は言い過ぎでしょ、と

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>448
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　呼び名は
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　大型支援戦闘機でいいんじゃない？
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>447
イギリスとフランス見れば分かる。
ケチな空母持ってても、先進国や台湾みたいな国を相手にすると、脅威になんかならないって。

>>139
どう許さないかは絶対説明しない
なぜか？絶対説明できないから（笑）

>>452
ではあのFHI案のP-Xを採用しよう

>>450
それは航行参謀をはじめとした参謀部の手腕だな

>>435
水雷屋さんでしたな。

>>448
木村秀政教授がおられるではないですか。

さんざん旧日本軍の長重兵器主義を馬鹿にしてたが、もはや空母も一緒か。
これからは無人兵器でTVゲーム感覚で戦争するんだろうな。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>455
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　＞FHI案のP-X
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　どんなの？
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>451
戦略爆撃機搭載してしかも発艦させるくらいでないと空母とは呼べませんかwww

>>445
退役した機体ならF-14を供与して貰って・・・・・・・・・

ゴメンナサイ、猫好きの戯言です　ｏｒｚ

>>450
あー…南雲はしょうがないよふな…。

>>458
レギュレーション決めた兵器で戦術単位の人が死なない戦争ですね

>>447
『現時点では』全く脅威にならないのは確かじゃない？
艦船は一朝一夕じゃできないしアホみたいに金食うし
１０年後なんてわからんしなぁ

>>458
無人兵器は通信手段のジャミングが解決出来ない以上、主力にはなり得ないんじゃないの？

本当の意味で自律兵器になれれば別だけど

>>447
あと、あれだね、アメリカですら、空母部隊の有用性が低下していることは３０年くらい前から認めてて、
いよいよ、大幅削減に踏み切るしね。
（レーガンの時に、とち狂っただけで、実際に役立ったことは少なすぎた）

南雲司令部のガンは源田だけどな

って言うか、沖縄〜台湾を結ぶラインを出ない限り、空母が鉄の棺おけであるのと同時に、空母が棺おけに閉じ込められているようなもの。

艦載機が通常の戦闘機にかなう訳が無い。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>461
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　最近、思う
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　あの機体の真のライバル機ってなんだろうと
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 MiG-31？
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>468
零戦様をバカにするニカー!?

漁礁にするくらいの価値はあるかな

>>470
疾風とどっちが強いかな？

>>469
VF1

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>468
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　艦載機はフランカー系の機体なんですけどね、一応
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 艦載機が通常の戦闘機にかなう訳が無いというのは言いすぎ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>450

南雲さんは命令を忠実に実行しただけで、空母による真珠湾攻撃には懐疑的だった。
で、実際に地上の整備施設や燃料備蓄には攻撃を加えず引き上げた

・・・あれでアメリカの太平洋艦隊の再建は随分スムーズになった。

山本長官とニミッツの部下掌握術の違いを述べた文章を読んだことがあるんだが、結構面白かった。

>>472
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そりゃ四式戦疾風に決まってる
　 （|<W>j)　　　所詮零戦はは1000馬力級戦闘機だよ、2000馬力級戦闘機の四式戦に勝てるわけがない
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 o　　　o　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　　 / _,,,......,,,_i 　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　 >>473
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つttp://www.usmilitaryart.com/F14A_VF1_72_18274-1200.jpg
　ζ_./'~|鬥|.|ゝ　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘ 　

>>470
レシプロ機基準でいえば結構空母はでかいから。
ジェット機換算すると全長3km位の空母を用意すれば通常機に劣らない艦載機を運用出来るんじゃないかな？

誰か作って見てくれ。

>>472
疾風は誉がネックだからなぁ…。

>>469
うーん。うーん。MIG-27？

>>472
そういう比較がはやってんの？

>>478
マクロス級を作ればいいんですね

>>474
いあ、艦載機ゆえの重いってのはデメリットだよ。

>>476
一時期あったよねー。
1000馬力の零戦を、P-51やらFw190Dやらテンペストやらと比べて
零戦は弱いっていってるアンポンタンが。

>>475
山本は部下をえり好みするという話がありますからなぁ。
ハワイ作戦の意味についてはそもそも政府が目標をあいまいにしていたのが問題かと。
適当に痛めつけて講和に持ち込むなんてそんないい加減な戦略あるかいw

>>461

気持ちは分かるけど
・・・・俺もバケヌコ大好きだから。
羽川翼最高！！やっほーい

だけど、高価なフェニックスミサイルを満載して飛んでも、着陸するときは二発棄てないと着艦できないんだぞ

>>482
プロメテウス級でもいいんじゃね？

えすこん一週目クリアー。

戦闘機40機か…
中国はあと2隻空母を建造しているんだっけ
台湾と東南アジア、インドとの協力関係をもっと強化せねば

疾風かっこいい

すっきりしたラインなのにムキマッチョ、もうね

>>475
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ついでに言えば未帰還機＆被弾機が増えていたので
　 （|<W>j)　　　あれが潮時だったと俺は思うんだがね
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>479
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　ピッチは4mmとか懲りすぎ
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>480
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 いや、可変翼しか共通点無いじゃないｗ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 私はMiG-31と言ったのは用途が似てたからよ
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>490
大東亜決戦機ですから。
エンジンが誉なのはケンチャナヨ！！

>>484
日本軍機の場合、そう一概に言えないのよ。

>>1

ｺﾞﾙｱ!

アメ公なんでホントの事言うんだ！

日本が空母持つ口実が無くなっちゃうだろ！

黙ってろ！毛唐！

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>483
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　機体重量はね
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　空母上で運用する以上はどうしようもないね
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 >>488
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 乙
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>495

いや、日本が空母もつ意味無いぞ、はなっから。

>>1
なぜ台中関係に日本が出て来るwww

台湾を守るのはやぶさかじゃ無いけど…いきなり矢面に立たせるなw

空母護衛の艦隊が無いんだっけ。そらまあ棺おけだわな
バブル崩壊後、肥大化した軍予算を削れるかどうかの方に興味がが

>>7
海にダイブするに3000点

>>497

グー、チョキ、パーが出せる勝負で、自分からパーを出さない事にしてるヤツはパーだよ。

パーを出さない事を条件に、色んな取引をするベキだねｗ

>>496

足回りの強化と防塩処理、揚力を増やすための翼の巨大化・・・などなど、色々と短距離滑走を可能にするために空力学的利点を棄てないといけませんからネェ

・・・まぁ、対艦番長とタメを張るぐらいで、対日本で考えれば充分なんですが

>>497
シーレーン防衛につかえるじゃん

>>492
ｍｉｇ−２５といおうかとおもったんだけどにゃー
直接対決ってほとんどないよにゃーとおもって

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>497
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　別冊宝島の将来の自衛隊の装備2035っていう本は苦笑物
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 空母の実現度が70%越えとか無理だろうと
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>497
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜防衛線を台湾やグアムあたりにまで広げるというのなら
　 （|<W>j)　　　空母を持つことには賛成しよう
　　,i=@=i 　　　現状ではいらんだろう
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>502
そこで思い切って、フォージャー中華版

>>500
なら俺ははらたいらに全部。

>>502
足回りと言えばF6Fw

>>498

・・・いや、台湾有事で日本が矢面に立たなかったら、生命維持装置をはずされるまま安楽死するようなもんだ

本当に、無理やりにでも巻き込まれないといけない事案

>>459
気になってググったらネタみたいな話しか…

>>467
パイロットには評判悪かったね。坂井三郎さんも、歳食ってから何かのタガが外れたように罵りだした

>>492
大戦略でもフェニックスに匹敵する長距離対空ミサイル使えたね
だからいつもソ連使ってた。次にイギリス

>>497
うぃ、現状の防衛環境ではそだね

>>505
宝島社ですもの・・・ｗ

やっぱ次の戦争はこの辺なのか。

>>503
考えが逆。
国防のために何を守るべきか考え、それにはどれだけの戦力が必要かを算定して予算と相談していくのが筋。
そのために空母がどうしても必要で、予算上許容できるのであれば建造する必要がある。

自衛隊の潜水艦が有事に動けないって？
有事には米軍の指揮下に入るんだよ。撃沈したのが自衛隊の潜水艦なのか
米軍のなのか誰に分かるんだよ。何でロシア海軍が今まで日本に攻めて来ないと
思ってるんだか（笑）

>>511
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜坂井三郎は元々柴田武雄派だからね
　 （|<W>j)　　　（戦闘機を増やすことを訴え、戦闘機不要論の源田実と対立
　　,i=@=i 　　　　現場のパイロットたちの多くは柴田武雄派だったとかなんとか）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

空母の維持費考えたら
エアタンカーをエアタンカーで給油して常時日本上空待機の方が現実的。

あんなものは、空母の内にははいらないが。
中国国産空母がどうなるかだなぁ。

>>507
フォージャーて離陸と推進で
エンジン2つじゃなかった。

大体、中国に空母、実際は実験性質、
そして目標はベトナム、フィリピインみたいな国。
台湾みたいな国に相手なら、陸基ミサイルだけて撃沈できる、飛行機なんでいらない。
台湾の雄風三型反艦ミサイル、最大射程は600KM。
しかも超音速。
今の中国の技術には、防禦するのはほとんど不可能。

>>23
のっけ直したんじゃないみたい。

実際は撤去されていなくて、電源や配管などを
切断しただけの状態だったらしい。
シナはそれを修復したに過ぎない。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>504
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　MiG-25だと遠距離からフェニックス撃たれておしまいぽい感じがｗ
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>512
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 いや、そうは言ってもさｗ　他にもF-3 心神はまだ分かるとしてさ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　F-3E ストライク心神ってなんだよと(笑)

>>13
鉄じゃなく木製とか？

>>503
台湾の航空基地使えるように交渉する方が、現実的。

・・・・台湾がＮｏというような国際状況に陥った場合、紛争以前に負け戦。

どうしても中国封じ込めがしたいなら、原子力動力の攻撃型原潜を建造する方を支持するけどな。

>>516
つーても、源田が343空の司令官なんだよな。

>>519
うん。　リフトと推進の2系統。
デッドコピーで再設計とかねｗ

没になったロシアの後継機みたいに頓挫しそうだけどね

その上に、台湾の潜水艦には米国製UGM-84反艦ミサイル、
射程も200KM。

>>13
じゃあただの棺桶

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>517
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　日本は不沈空母なんだよ　byグラマン
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>519
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 エンジン２つ＋リフトファン
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 ただ、VTOLしかできないので航続距離は[お察しください]
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>522
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそもMig-25は邀撃機であって戦闘機ではない
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>527
もうサービスで、台湾にガメラレーダーまで付けちゃおうよ

規模が３〜４ヶ国分ある国が横にあるんだから日本が居れば大丈夫なんて無責任極まりないな

>>521
むぅ…未成状態の主機を直しただけで使ってるのか…
いろいろ無茶だろ…

>>520

＞目標はベトナム、フィリピインみたいな国。

いやいやいや、尖閣列島じゃないの。
支那が主張する領海内に入られたら日本は手も足も出ないよ。

軍国主義復活を夢見るネトウヨが軍ヲタであることがわかるスレだな
先の大戦から何を学んだのか　情けないかぎりだ　靖国の英霊が嘆いている

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>530
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　そもそもMiG-25の運用方法は
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　地上からのレーダー誘導に従って侵入した爆撃機に接近
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 ミサイルを撃ち込んで離脱という機体ですから
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　イラクとかで空中戦にボロ負けしたのは仕方ないことなのです

>>510
おっしゃる通りとは思うけど､首を突っ込む道理がない。

せめて､攻撃前にでも台湾からの要請が欲しいところ。

>>503
あんまり軍事に予算かけてないから、無理して持ってもフランス海軍みたいな一点豪華主義海軍になってまう
整備点検や訓練考えると、４隻欲しいし、それをキッチリ守れる護衛艦隊もつくらないといかんからカネかかりすぎ

そいでもつくらなならん理由が出来たら作るとは思う

>>534
尖閣自体を確保するような愚挙はしないだろうけどな
・・・中国海軍がまともな頭を持っていたら。

あのあたりなら、日本の潜水艦と対艦ミサイル、Ｆ−２でなんとかならないか？
・・・制空権をＦ−２２に確保してもらえば

ほっときゃ勝手に爆発するんじゃねーの？

>>536
ピンポンダッシャー

>>537
最初から本丸攻めるか？
普通は外堀埋めるだろ？
この場合の外堀ってのは沖縄米軍基地だよね？

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>534
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　ちなみに南シナ海に空母が進出すると
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　その周辺国だけじゃなくて
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 台湾は勿論、日本も非常に困りますよ？
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>542

いいえ、外堀は台湾総統選挙です

>>539
つか中華に艦載機乗れる技術があると思えん
自爆しまくりに5000点

>>536
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜対象のXB-70ヴァルキュリーが開発中止になったという悲しいお話
　 （|<W>j)　　　（XB-70：合衆国が試作した超音速核爆撃機、最大速度マッハ3という爆撃機としては異次元の速度を有する
　　,i=@=i 　　　　二機製造され、開発費込みで同じ重さの金塊よりも高いと噂される）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>506
正直台湾ならアメリカ軍と共同で台湾の空軍基地使わせてもらうようにたのみこんだほうがいいきがするにゃー
>>517
一応海自がKC-130Rを導入するにゃーね。
給油機能ははずしてあるかもしれんけど
>>530
そもそもMig-29/Su-27あたりまでは基本が対爆撃機向けの戦闘機でにゃー？
アメリカ軍もF-14あたりまではそうだったし

>>30
×朝鮮系中国人
○中国朝鮮族 or 中国南北朝鮮族

>>312
>>翔鶴瑞鶴の３航戦は錬度の点からハワイ作戦からはずされて

参加してるんだが。
ちなみに真珠湾当時、翔鶴と瑞鶴は第5航空戦隊な。

カキコする前にウィキで調べろよ。

>>542
あ、ボンタくんだ。

>>543

やっぱり、足の長い潜水艦が欲しいな

中国空母に関羽って肝銘の空母が建造されたなら、沈めず見逃してあげたい俺がいる…

>>552

・・・日本は潜水艦『子明』を派遣

>>459
ネタだけどこんなやつｗ
FHI案P-Xの恐ろしさ

・30,000ftでソノブイを投下したと思ったら誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた

・国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた

・垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した

・ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた

・滑走距離５００ｍで離陸し直後に機首を上げ＋７０ﾟで上昇しそのまま音速突破した

・Su-30MKK小隊が２発づつアダー撃ったら全部AAM-4で迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた

・１ソーティで巡洋艦２隻、駆逐艦３隻、潜水艦２隻、戦闘機６機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた

・対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた

・基地管制官のミスで着陸してきたA-10に押しつぶされたが逆にホッグがバラバラになった

・腹が減ったのに食いもんを忘れてたので仕方なくキッチンでビーフストロガノフとガーリックトーストを作った

>>552
何故だろう俺がパイロットだったら一番先に狙いたくなる

>>551
脳天号の事か！

>>547
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜うんや、ソ連空軍は基本
　 （|<W>j)　　　邀撃機：Mig系列、戦闘機：Su系列だったはずだよ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

中国の空母は"鉄の棺おk。

中共の領海って台湾よりも
もっと南の方まで伸びてるんだが?

>>552
菅鵜なら爆沈で構わん。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>546
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　MiG-25が完成したころには
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　既に迎撃対象が脅威じゃなくなってましたからね
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 その上、函館への亡命に使われた際
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 皮肉にも高高度迎撃機であるMiG-25が低空からの侵入の方が
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　効果的であるということ実証してしまいました

>>561

って言うか、誰がリークしたんだ・・・対ソ連仕様で作り上げられた鉄壁のレーダー網・・・・の抜け穴

そのうち爆発しますので、しばらくお待ちください。

>>561
ベレンコの時ゃ自衛隊も相当緊張したそうな。

>>562
・・・在日

>>561
核爆撃とかよりも弾頭ミサイルの方がつかえるって判断もされたしにゃー

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>547
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　基本的にそれ以前の機体は実質ミサイルキャリアーでしたから
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>554
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 調べたら、B-1みたいな形で不審船対策用として30mm機関砲搭載しているぶっ飛んだ機体だとか・・・
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　>>557　その当時のSu系の機体はお世辞にも戦闘機とは言い難いです

>>567
海保にAC-130あるといいよね。

搭載するセンサー類も充実しており、赤外線センサー、超高感度テレビ・カメラ、レーザー測遠・照準器、
トラックなどのエンジンから出る電子ノイズを探知するレーダー、側方監視・無線標識レーダー、
さらにＧＰＳ(全地球測位システム)とＩＮＳ(慣性航法装置)を搭載している。
これらのセンサーから収集されたデータは火器管制コンピューターで処理され、各砲に伝達される。
必要があれば砲の射撃範囲を限定することも可能だ。

>>564
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜北海道総監は臨戦体制を発令したからねぇ
　 （|<W>j)　　　（当時のソ連外務省は
　　,i=@=i 　　　　「Mig-25とベレンコ中尉の即時引き渡しを求む、要求が飲まれない場合は武力奪還も辞さず」
　 /ノ;;|;;i' 　　　　と日本外務省に通達、外務省は即座に自衛隊北海道総監に連絡
　 V∪∪ 　　　　 極東ソ連軍に動きありとの情報やらもあったため臨戦態勢が発令される）

>>526

F-35Bもリフトファンと推力偏向の組み合わせ
Yak-141から買った技術。
確かにデッドウエイトになるのは欠点だけど、ハリアーみたいなベクタードノズルオンリーにしなかったのは、この方式に利点があるからの筈
yak-141はかなりの高性能機で、いろんな世界記録もってたと思った

>>529
フォージャーも改良型のＭではSTOLできたお

>>553
恨みます…　呪います…

どうして開戦前提になってるんだろう？

>>566

ＪＡＸＡが本気になれば、コキントウのトイレに

・・・地球を三回回った国籍不明の人工衛星を墜落させることも可能

>>572
中華だから

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>561
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　KGBとか？
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>564
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 臨戦態勢に入りましたからねぇ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>575
おおう・・・>>562だ

orz　うさぎ病LEVEL上げるか・・・

>>572

・・・・国防の基本だろ。

其れと同時に、謀略も駆使するのがもちろん前提だが

神風が吹くから安心して

>>569
俺の部隊も全車両弾薬満載して24時間即応体制になったらしい。

>>555
孔明辺りで我慢してくらはいｗ

>>568
海保に？ｗ
まあ良いけどｗ

とりあえず久々に力作を貼る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　2348　　　2936
0　　　A-G　　　MAN　　　NARO.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6335 AGL
RAY　 　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WHOT　　　　 .N
FF30　　　 ./.￣￣￣/￣￣￣/|.　　　.　┯　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　T
LIR　　　 ./　　　 　 / 　　　　/ .|;;.(´:;⌒)│
　　　　　/　　　　　/　 　　　/　/,,(',.⌒｀;;┿　. ＿＿＿＿＿＿　　　 　 　　 　S
　　　　　|.￣￣￣.|.￣￣￣.| ../´:,' ,； ;'　,│ ./＿＿＿＿＿＿/|　 　.　　　　　F
BORE　 |　 　 　　|　　　　　|/ ",´/　i 丶┿/　　　　 　　　　/|/
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　 　 /　.　;; (´:;⌒)￣￣￣￣￣|/
.　　　 　 ￣￣￣￣￣ ┠─╂─╂─,,(' ⌒｀;;)╂─╂─┨　　　 .　　　　　　Q
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　.　´:,' ,； ;'　,　　　　　　　　　　 　　　　　　Z
　　　 　 　/　　 /　　　　 　　　　/| 　",´/　i 丶｀、dom!
　　　 　 /　　 /|￣￣￣￣￣￣|/.　..　.　│dom!
　　　　/　　./ /￣￣￣￣￣￣　　　 　　┿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T
　　　/　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　G
　　. |￣￣|/　　　　　　　　　　　　　　　　┷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T
25mm　￣　　　 　　AC-130 FCO：ドカーン
40mm　　　　AC-130 FCO：いいぞ、グッドキル、木端微塵に吹き飛んだ
105mm　　　　　　　　　　　　 　　　L1514　RDY　　　　　　　　　　　0:23

>>580
補給部隊の旗艦だったら完璧だ

中国の空母って艦載機をとばすときは風上に向かって全速で航行したりするの？

>>570
ちがうがな

F35のは リフトファンがジェットエンジンじゃく ジェットエンジンのシャフトを動力にした強力な送風機だから 根本的にちがう ロシアから買ったのはジェットエンジンの偏向ノズルの技術

>>568
AC-130を撃墜するには、かなりな対空装備が必要だな。
しかしハーキュリーは日本には無いので、PS-1改造機ではダメだろうか。

昔、オバカな火葬戦記ネタを考えてくれと言われて、ビルマの戦いに二式大艇改造のガンシップを投入したらどう？とか言った記憶が。

>>560
あい

>>580
関羽が沈んだら、いっきに戦意が落ちるから、一番最初に狙うだろう。

神様だぜ？それが沈んだら、敗戦を想起せざるを得ない。

>>584

そっか。勘違いしてた。

>>583
それ基本じゃないの？

雲竜形空母の場合は、艦載航空兵力が無いでしょう。
末期には、練度の揃った航空兵力を調達出来なかった。
(マリアナで日本の艦載航空兵力は壊滅した。)

>>557
だったけ？
MIGが迎撃でSUが侵攻用という憶え肩をしていたにゃー

>>576
ＫＧＢが握った情報を、亡命するかもしれない軍人に渡すかな？

・・・まぁ、レッドオクトーバーを追え・・・の艦長みたいなパターンだったかもしれないが

>>583

『艦を風上に向けろ』は全世界の空母共通です。
『ファイナルカウントダウン』で何度もこの台詞聞いた

戦の準備をしよう

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>570
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　＞フォージャーも改良型のＭではSTOLできたお
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　とは言ってもそれほど多用されなかったようですけどね
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 それに航続距離が短すぎて実質、母艦の周りをうろつくくらいしかできなかったというｗ
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>593
戦の準備とは、すなわち、金の準備だよ、兄貴

>>549
申し訳ない、もう一度資料読み直しますorz

>>592
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一つ言えば当時最新鋭のMig-25を任せられるぐらいには優秀なパイロットだった＞ベレンコ中尉
　 （|<W>j)　　　よって、極東ソ連軍に配備されたとき日本の防衛システムに関しての資料を読んだ可能性は高い
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>595
公共投資の一貫としてGUNKAKUだぜ！
>>596
ミッドウェーと混同かえ？

中国は台湾海峡に400機もの第3世代戦闘機を配備
日本は第3世代戦闘機として唯一通用するF-15が180機
中国と全面戦争になったら制空はとれないのか

>>593
手始めに半島をもやしますか？

>>580
あ、俺にアンカだたw
いーやゆるしませーん( ´ ▽ ` )ﾉ
20ミリで撃ちますw

>>595
ついでに有事立法と憲法の改正もつけといてくだしあ…

>>600
レッツニューク！

>>594

>それに航続距離が短すぎて実質、母艦の周りをうろつくくらいしかできなかったというｗ

本来の艦載機の役割って、直衛なんだよネェ・・・日本が悪いのか？そうか日本が悪いんだな
空母と艦載機の新しい未来を描いてしまったからな

技術実証艦だし。現在国産の二号、三号艦、絶賛製造中だし。

>>602
マスコミ関連がさきかね？？ｗ

>>603
レンジでチン！
ZAP!

>>589
いあ 中国のは 空母の速力が遅いのと 鑑載機の出来の悪さで 空母が風上に全力疾走しても 鑑載機が飛び立つのに苦労するだろう て話だよ

>>598
お恥ずかしい、多分そう。てか五航戦の間違いは思い込みでした。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>591
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　フィッターシリーズとかね
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　>>592
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 いや、単純にKGBが情報を掴む→それを軍の作戦計画に反映させて→それを爆撃部隊の知り合いとから聞く
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 と考えたのですが
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>597
つーか、当時は無茶苦茶領空侵犯してたから、それなりの情報はあったと思う。

>>593
とりあえずコロッケ買います

>>606
市民、幸福は義務です！反逆は割りに合いません！
>>608
ミッドウェーの場合だと、五航戦は珊瑚海での傷を癒してるとこだなー

>>611
コロッケは台風？

>>1
日本の名前出すなｗ
変に刺激するなよ

世の中には散弾ミサイル数発食らっても沈まない空母があったというのに・・・

>>607
空母のまえに超巨大扇風機艦を走らせて風力最大で風を送れば問題ないアル！

>>611
え〜〜〜＾コロッケ祭りができちゃいます〜〜〜〜〜ｗ

>>599

日本近海だと、日本のレーダー網と航空機で制空権は握れるけど

・・・台湾近海は無理だね、日本単独だと。

ただし、台湾にある米軍基地が動けば、絶対に制空権は渡さない。

艦載機でＦ−２２に勝てるわけが無い

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>597
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　考えてみればあれだけ東京急行とかやっていたのですから
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 何らかの情報は掴んでいたでしょうね
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>612上
なんかもともと、ポジティブなニュアンスで「市民」とか「幸福」って言っていたんですけど、
ここにくるようになってそれらの言葉が如何に左翼くさいかｗ

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>615
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　ケストレル？
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>621
イエス、ケストレル

イエス、ケストレル

AC5またやろうかな…

>>615
おっと大鳳の悪口はそこまでだ

>>587
では、開戦と同時に横浜中華街は大炎上ですね

>>613
い、いや
カニクリームコロッケ(´･ω･`)
好きなんです・・・

いざと言うとき手軽に食べれて好きなものをと思って・・・

>>617
参謀長。
まず、必要書類で8畳一間を埋め尽くす作業からだ。

>>597

ほむ・・・ソ連が一番鋳潰すとすれば、滞空レーダ網ですもんね。

昔で言えば、一騎駆けの訓練を受けていたのかもしれませんね、レーダーを破壊するための。

>>620
疑いようもなく幸福なTRPG、パラノイアについて調べなさい。

コンピュータは貴方の友達ですｗ

>>625
中華は火力が命アル！！

>>619
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみにMig-25を解体調査した時の合衆国研究者の言葉
　 （|<W>j)　　　「アメリカでは、これほど効率の良い航空機開発はできない」
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>627
何だ、埋め尽くしたらニュークが手に入るのかな？かな？

>>618
F-15にも勝てないと思う

>>630
今の流行は爆発アル

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>622-623
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　あれってヒューバード級空母７番艦って設定なんですよねぇ
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　劇中だとケストレルも含めて４隻沈んでいるわけですけど
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>633
今の戦闘って、カタログスペック上のことじゃなくて、レーダー網やミサイル網なんかとのリンクもあわせて、部隊全体の性能差になるしね

>>629
以前に調べたことがｗ
コンピュータは俺の愛人ですｗ

>>620
「1984年」って全然救いのないディストピアの中の台詞です。
この作者はスペイン内戦に関係してたそうで、他にも「人間牧場」ってタイトルのこれまた全く救いのない左翼革命の寓話小説を書いてます。
ジョージ・オーウェルで検索しましょうｗ

>>624
戦の中で沈んだのならばよいではないかー

世の中には港に停泊してたら撃沈された艦もあるって話ですぜ

ナホトカ号というタンカーがあったとさ
日本海の大波でまっぷたつ

>>618
ぜ、ぜ、零戦でもかてな・・・基地

>>633
F-15Kなら勝てます、韓国は日本の植民地でした。

>>642
しかしマンホールには負けた

>>635
ケストレルは発注されてからわずか四年で実戦に参加してるからな
多分姉妹艦はベルカ戦争で失われたのだろう・・・

>>629
そっちかｗ
>>632
埋め尽くすと、もれなく責任がついてきますｗ

>>641
ある意味、負けはなくても勝てないかもな

・・・無傷で鹵獲しようとするのがマニアだからな

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>631
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　何故故？
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 MiG-25/31好きの私としてはものすごく気になる
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>643
重機にも負けたし、空軍学校校長にも負けた。

>>643
まあそもそも整備班に負けるけどなｗ

>>647
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ローテク、つまるところ枯れた技術のみであれほどの性能をたたき出してたから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>645上
だそうですｗ

>>647
良くは知りませんが、
人命保護装置的なモノが一切なかったとか？

>>621


イエス、ケストレル

>>650
機体はスチール製で電子装備は真空管でしたかぬ。

>>650

『電磁波攻撃を警戒して真空管を使っているのだろうか・・・？』

って言うネタ話あるもんねぇ

>>637
愛人？愛人とは何ですか、市民。それは貴方のセキュリティクリアランスに公開されていませんZAPZAPZAP!
>>645
大丈夫、次のクローンはもっとうまくやるでしょう

>>654
ちなみにマジレスすると、
戦闘機（ベースの偵察機）の世界最速はMig25Rだったと思う。

イスラエルのレーダーサイトが証明したらしい。

>>656
ワタシは三人目だから…。

>>644
ちなみにケストレルはベルカ戦争の時点でまだ未完成だったという（ぇ

好意的な解釈をするのであれば少なくとも残りの３隻は生き残っているとも考えれるかと

>>650
ああｗ
確かに言われてみれば枯れた技術しか使ってないｗ
一方のアメリカは先進技術を惜しげもなく投入してましたしｗ

>>658
四人目予約します

>>658
クローンは六体まで用意してあります。大丈夫です市民ｗ

首都攻防ワシントンのロシア空母はまさに棺おけだぞ！！

>>659
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜真空管に関してはそもそも設計された1960年代には合衆国だって真空管だったろというおはなしだが
　 （|<W>j)　　　それでもMig-25は技術的にはかなり保守的な設計である
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

つか真空管ってレーダとかには今でも使われてね？

>>662
そんなエースコンバットアサルトホライゾンでのオンライン対戦の空母みたいな扱いのゲームがあるんですか！？

>>656上
それもまた、Alpha Complex ではパラノイアなのですｗ

>>661
アスカバージョンはありますか？

>>631
でも、あれは大酒呑みの真空管だったような？ｗ

>>665
必死に棺おけをＦ-2で守った俺は馬鹿丸出しだったぞ！！

　　 o　　　o 　 　 　 >>652
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 ベレンコ中尉によると
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　護身用の拳銃を１挺所持していけど、それはそれが無いがために
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　パイロットの死亡が相次いだので改善された結果だそうで、それ以前はそれすらも無かったそうで
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 >>657
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 約マッハ3.4を確認したそうで
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　ただ、使用限度は８分で、それ以上飛び続けると
　　　　　　　　　　　　エンジンが制御不能に陥るのだとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-

>>666
アルファコンプレックスは史上最高のユートピアです。外はコミーがうろうろしているので
大変に危険です。
>>667
さあ？その情報は貴方のセキュリティクリアランスに公表されておりませんｗ
>>670
つかマッハ３．４とかコクピットとかが溶けちまいそうだ

>>642
趣旨から外れすぎなつりでにゃー？

>>669
俺なんて必死にグリペンたんで相手の倉庫っぽい何かをロケランで攻撃してたのに
周りがみんなラプたんだF-15だで空戦を繰り広げてたんでいかんともし難いのですが！

>>670

ブラックバードの場合、エンジンより先に機体の耐熱温度の限界があるらしいよね。

タイルが膨張率を考えて隙間だらけとか、訳わかんねぇ設計で

>>670
Mig25はマッハ3以上を継続すると空中分解するんじゃないの？

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>663
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　機体の構成素材とか？
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>676
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜機体のステンレス鋼が摩擦熱で溶け始めるらしい
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>670
マッハ3.4⁉
バカな・・・気絶する、つか死ぬ・・・

くぅっ、ミグパイロットはバケモノかっ⁉

>>676
ところで娘の名前だと…！？

千早なんてどうかな！チハや！ってことでｗ

>>674
そんな君に
つSu24・ECMつき
これで、変態色のラプたんなんて怖くないお！！
本当の敵は、Su-47とＦ-14使いの歴戦の勇者だお！！

>>679

急発進、急ハンドル、急停止しなければ気絶は無いから

>>670
そりゃそうだろ。（８分かどうかまでは覚えていないけれど）

フルバーナー叩き込んで加速かけてるんだから、
エンジンには相当な負荷がかかる。
ついでに言うと燃料はそれこそバケツで捨てるくらいにぶち込んでるのでタンク容量も(ry

ちなみに日教組の嗤い（あえてこう書く）話。
「日本のF-15の最高速度はM2.5です。
この戦闘機が１時間飛んだらどこまで行けるでしょうか？」

正解は、、、言わなくてもわかるよな？ｗ

>>672
それを疑うと・・・・？？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/paranoia.html
これよんで非常に興味をもちました。
しかもプレイヤーが「市民」としてその中でいきのこらないとダミなんですねｗ

>>681
僕は・・・！あの真っ赤なラプターに勝ちたい！

>>681
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜Su-47は何故にあんなにピーキーな操作性にしたのか
　 （|<W>j)　　　ブレーキかけるとすぐに失速域に到達してしまう
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>672>>675>>676
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　ですからマッハ３を超える飛行は８分が限界なんですよ
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 ちなみにMiG-25のエンジンは高度にもよりますけど
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 スーパークルーズが可能だそうです
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

ち、東亞のネウヨはすぐに脱線しやがる…。

>>684
市民の友達であるコンピュータを疑うことは反逆です。

ニュークリアな爆発が起きまくる辺りが最高だぜ！
>>687
そしてヴァルキリーにアプローチなんだな！

>>686
エスコンでは失速はＤＦＭ回避の技術だし・・・
寧ろ、異常な旋回性能で敵機を見つけられないから俺には無理・・・・

>>685
にんじんを食べなさい。

ところで、その最高速を出したミグのエンジンは何ジェットなんだ？

パルス？ラム？

>>683
Ｆ−１５って、普通のタービンジェットエンジンだよね？
それでも２．５逝っちゃうんだ・・・すげぇな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.ｨ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／{　 　 　 　 　 ／{／　{
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /|/　ハ /⌒＞-‐ ´　/　　　〉　 　,　,. イ
　　　　　　　　　　　　　　／ / γ;ﾆ´　ノ　　　　　　,.．-‐ '"´/´　/ |
　　　　　　　　 　 　 　 〃　 { 　 (＿)_ﾉ　　 ／　／　　　　　　 　 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 {　　　　／　 ＼　 /　　/　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　 ＜ ＼ ‐-- ､ ',　 　 '　　　　　ヽ　 ＞-───--　.,γ⌒ー＜ ￣　≧=-
　 　 　 　 　 ヽ ヾ　　　ヾ　/　 　 ,.　´￣￣ ｀　 　 　 　 　 　 (＿) ヽ　　ヽ　　 　＞
　　　　　　　　}　　 　 　 ∨　　　′　　　　　　　　　　 　 　 　 /　｀ー‐'⌒｀　／
　　　　　　　 ∧　　　　∠─､＿_)｀ー─'⌒ー'"´￣ヽ　　　 , '　　　　　　　 /
　　　　　　　 ｌ　ｌ　i　　〈::, '　/ /　/　ヽ　 i 　!　/　　 ヾ＼／　 ／ 　 　 　 /　　　 　 ﾉ/|
　　　　 　 　 |　 　l 　 〈/:　 l　l　 l　i　|　/　ﾉ ∧　| 　 }::ヾ　　,.　-─────　"´ / il
　 　 　 |i＼　',　　　 　 { ｉ　 l　l〃:ヽ∨l/'イ:::::ヽ } ﾉ　 ハﾉ'"´　　　　　　　　　　　　 　 /
　 　 　 |lヾ ＼ ､ 　 　 ∧乂_ヽ弋::ﾉ　　　弋:::ノム イ 　 }　　　　　　　　　　　　　　　 /
　 　 　 |　 ＼ ＼ ＿＿＿ ハ ＞　 t‐‐‐‐‐ｧ　＜ ＿ 彡' ／　　 ＿＿　　　　　　　　/
　 　 　 |　　　　　　　　 　 乂辷≧z |>>688,.　イ⌒ヽ　 /＞ '"´　　　　｀` ＜_.ノ　／
　　　 　',　　　　　　　　　　　 .￣〃 .| /|　|　ﾓｼｬ　　 V´　　　　　　　 　 　 　 ｀ く
　　　　　}i　　　　　 　　_,.二ニ.,__/ .//　| | ) ' 　ﾓｼｬ　',　　＿＿　　　　　　ヽ　 　ヽ
　 　 　 人　　　　 　／　　.　ﾋﾞｸｯ　Ｕﾐ　Ｕ::::i　 　 　 　 V´　　　　｀　　　　 　 　 　 i
　　　　　　＼　　／　　　　　　　ｌ ﾋﾞｸ .　 ',:::::| 　 　 　 　 ∨　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 　　｀7´　　 ／　 　 　 | 　 　 　 !:::ﾊ　　　　　　,ﾊ｀ヽ＼　　 　 　 　 　 　 ,'
.　　　　 　 　 /　　　　　　　´⌒ﾊ　　 　　_〉::::}ー─‐ '"´,人ノ 　 ヽ 　 　 　 　 　 /
　　　　　　 　i　　　　　　　　　　人辷二,.ｲ:::::::ゝ==-‐'"´:／　　 　 }　　　　　　／
　　　　　　 　|　 /　　　 ／　　ﾉ 　ゝ弋:::::::::＿,.　 -‐ '"´　　　　／ 　／ 　 ／
　　　　　　 　l　;'　　　〃´￣ 　 　 　 　 ￣　　　　　 　 　 -=≦＿／　,. イ
　　　　　　　∧i　　　 {　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　／ '"´
　　　 　 　 　 ∧､　　 ＼
.　　　　 　 　 　 ∨ ￣￣

>>692
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜普通のターボジェットエンジン
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>691
ニンジンいらないよ

>>691
にんじん食べたらガトー専用Su-47落せますか？？

>>686
前進翼＋カナードな時点で色々察してやれｗ>>Su47

でもX-29と同じく、結局はそのままでは実用化されなかったわけで。

>>689
俺もはじめようかな・・・
ちなみにコンピューターに対する過剰な愛はどうなるのだろうｗ

>>698
最高のプログラマのための第一協会（FCCCP)に加入すればよいでしょう

>>694

・・・マジかよ・・・

・・・ロスケのやることは理解不能だ

って言うか、理論的に可能なのか小一時間悩むところ

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>683
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　日教組的な答えでしたら
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　アフリカまで２時間で飛んで行ける
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　航続距離無視ししすぎでしょうドアホｗ

>>663
ＬＳＩ。・
IC時代にトランジスタすら無いって事

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　ニュークの香りがします

>>697
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ZEROや6での操作性に慣れてる苦労するよ
　 （|<W>j)　　　加速性能とブレーキ性能が格段に向上して速度調整が難しくなったとか
　　,i=@=i 　　　旋回性能が桁外れであっという間に敵機を追い越すとか
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>695,696
にんじんを食べないと妙な女にひっかかります。
食べても引っかかります。

>>705

紫豚さんかぁ

>>703

おやつゲット

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>692
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　ごくごく普通のターボジェットエンジン
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　ツマンスキーR-15
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC_R-15
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>705
わ、ワタシじゃ無いわよ!!

>>700
1960年代の航空機でスーパークルーズ可能でしたかね。

>>703
レッツニューク！

>>701
連中の脳内ではきっと無限燃料タンクが装備されているんだろうてｗ>>F-15J

あとは絶対溶けないノズルとかな。

>>699
おもわずぐぐったけど、設定こまけーーーｗ


一旦オチﾉｼ

ロシア人はなんか変な兵器作るよね？
あれ、何がしたいのかねぇ・・・・

>>709
……。
二大悪女……。

>>712
熱核エンジンでも積んでるんでにゃー？

>>712
「特命武装検事・黒木豹介」あたりが日教組のソースなんだろう。
あの小説ではＦ-15がマッハ2.5で巡航してた。

>>715
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜年齢が17歳だなんて,そんなのおかしいですよ！カテジナさん！
　 （|<W>j)　　　（カテジナ・ルース年齢：17歳）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　 o　　　o　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　　 / _,,,......,,,_i 　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　 >>714
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つソ連の独創性
　ζ_./'~|鬥|.|ゝ　 （超高速迎撃機フォックスバットのすべてより）
　　£'r_,ｨ_ｧ┘ 　

>>717
９ミリべレッタでUFO撃墜もしてなかったか？

>>718
シーマ･ガラハウが30代中盤なんて嘘ですよね！！カテジナさん！！

>>708

高速になると、制御不能なラムジェットエンジン状態になるのか・・・

・・・・怖いエンジンだ。


>>712

その前に、タービンブレードがもちません。

でも、ＭＩＧの例を考えると、制御不能のままで高速で飛び続けるわけか

>>718
トレーズ閣下なんてあんなでも24歳ッスよ
主人公勢なんて言うに及ばず

>>718
ファーストのねーちゃんの年もおかしくねぇっけ？
見た目の割には。

>>721

ところでキシリア・ザビって知ってる？

>>707
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　どこに潜んでいたんだ・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>717
つーか、そんな質問された時ゃ

天国

と、言ってやれば良いねん。

>>720
Ｆ-15が空母に着艦したり
並列複座のＡＨ-1Ｓが登場したりとか色々無茶やってましたw

>>726

他スレからたまたま通りがかった。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>712
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　マジレスしますと
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　F-15がアフリカまで無着陸で飛んでいくには（速度と時間は無視して）
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 フェリー状態で空中給油を最低３、４回行わないといけません
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>728
艦載型ラプだした某作品には負けるなｗ

>>724
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ガルマ・ザビ：20歳、キシリア・ザビ24才、ギレン・ザビ：35才
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪



　　　　　　　　　　ドズル・ザビ28歳

まあ、Ｂ-52離発着可能な空母をアメリカが保有してる話の方が凄かったな・・・

>>723

眉毛のインパクトに踊らされて、年齢まで気が回らなかった

>>732
次兄、絶対におかしいと思うの。

F-22の大本の計画であるATF計画だと、艦載型F-22みたいなのも計画されていたらしいが…

ソ連がなくなったので綺麗サッパリ消えてしまった。

>>682
例えば零戦の場合、1000馬力のエンジンだけどアイドルだけで300馬力以上はでちゃう
上昇姿勢取らないとジャックナイフしそうになる
それでも離陸時はフルスロットかけるし

まあジェットは良くわかんないだけど、かなりのロケットスタート機体の様な気がする

>>717
やはりトム・クランシーの小説より劣るか。

（「今そこにある危機」では、
ターゲットが乗ったVC-25（だっけ？）を戦闘機で追撃して、追い越して先行という手段を使ったけれど、
リヒートぶち込むのは間違いないけれど燃料消費を考慮して、
戦闘機の行動に合わせてタンカーを上げて空中給油させるという、
知らない人には何のこと的な描写があったりする）

>>728
俺A-10がカタパルト発進する作品知ってる

>>1
＞鉄の棺おけ

アイアン名電w

>>739
…何そのドゥーリットル？

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>736
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　F-22N
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　可変翼にする意味あるのかと
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つttp://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201009/20100928104818_1.jpg
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　他にもF-117の海軍版とか計画されてましたね

>>736
NATF
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/r/e/breakbreak321/NATF2.jpg
雑誌の表紙でNATFのイラストを見たときの高揚感・・・何もかもが懐かしい。

>>737
一般的に、ロケットスタート可能なジェットエンジンは高速が出ず

エンジンの圧縮が自分で出来ないようなスロースターターなジェットエンジンが効率良い高速が出るといわれているんだが

だからこそ、ターボジェットエンジンでマッハ３を超えるって有り得ん・・・と驚いたんだ。

＞米軍事専門家は「台湾が脅威に感じるほどのものではない」と指摘している。
新華網が伝えた。

中国共産党の「新華網」はわざわざ「台湾の脅威にならない」「日本の潜水艦が中国の空母を制圧できる。」と報道するｗｗｗｗｗ

空母の話をしろ、空母の。

中国脅威論はまだ早いとでも思っているのか？

>>744
つ【リヒート】

海外派兵する国が空母持ってるなら分かるけど
中国が空母持って何か意味あるのかね？

大型戦艦→空母→潜水艦

この流れな時代なのに

>>738
1980年代あたりで、テロリストが載った旅客機を米海軍のF-14とEA-6が捕捉して強制着陸させて
テロリスト逮捕した事例があったのを思い出した。

>>735
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜親子の比較
　 （|<W>j)　　　父ドズル・ザビ
　　,i=@=i 　　　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0453837-1319208069.jpg
　 /ノ;;|;;i' 　　　　娘オードリー・バーンことミネバ・ラオ・ザビ
　 V∪∪ 　　　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0453838-1319208127.jpg

>>742
艦載機だから低空での安定性が欲しかったんじゃねえ？

空飛ぶハンペンなA-12とかどうだろう！
>>743
おおおおおこの画像いいな！いいな！

>>746
実際に脅威じゃねぇし
空母艦隊なんてぇのは、空母作ったからって
すぐに運用出来るモンでもねぇし

>>750
お母さんの血が濃く出たんだね。

>>750
父親はガルマ説浮上w

>>744
なるほど
でも過給器が弱いとなると高度取ると全然飛ばないね

>>746
支援艦艇は？？
空母単艦運用なんて恐ろしい事考えてないだろ？？

>>746
そもそも完成すんのー？

>>750
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ユニコーンVerか・・
　　 ﾟし-Jﾟ

>>746
日本にも空母が必要だな！３セットくらい！

>>735
笑うwwwww
日本人ブロンズセイントは14歳とかですからwwwww
年寄りは老師くらいですからwwwww

>>756
単体で運用出来るのは、アークエンジェルかトレミー２か
TDD-1くらいなモンだろうな。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>746
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　鉄の棺桶と言いましても空母は空母
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 楽観視しすぎるのもどうかと思いますけどね
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 あくまで個人的な意見ですけど
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>750
父親40代の顔だよね。

>>756
いいこと考えた
空母にイージスシステム導入すれば最強じゃね！？

>>761
グラーフ・ツェッペリンを忘れては困るな

>>746
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜訓練用空母だから戦力としては勘定できない
　 （|<W>j)　　　脅威というのならこの後に続く空母と護衛艦隊がそろったおt機だ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>748
仮想敵がアメリカなら空母は必須でしょう。

戦争は外交の延長線上にあるのだから。
外交を有利に進めるカードとしても役に立つし。
国威を示威すると同時に自国他国への求心力も得られる。

>>755

いや、高高度になると空気抵抗が減り、周りの大気との圧力差が出るから勝手に効率の良い空気圧縮が生まれる。

パルスジェットだと、音速超えてからの超音波すら空気圧縮のツールに使う

>>764
ロシアの空母には巨大なASMが設置されていたりしたぜ

>>765
完成してないやん。

>>749
ああ、あれね。

実は、定期航路だったので機種と離陸時間さえわかればあとは（ｒｙ
ついでに言うと、EA-6はEWのために派遣されていたはず。
（流石にそっち専用機だけあって、レーダーも無線もいけます）

　　 o　　　o 　 　 　 >>750
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 こんなに若かったけ？
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　>>751
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　A-12ねぇ
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 あれの代替機がスーパーホーネットという
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>770
細かいことを言ってはいけないのだようさぎ君！
>>772
ホーネットばっかじゃあ面白くないんだ！ハンペンが飛んで欲しいのだ！

>>718
カテジナさんってなにげにガンダム世界で結構不幸なキャラだと思うにゃー
巻き込まれて強化人間にされて最後は記憶喪失＋視力喪失なあたり

>>772
YF-12Aが好きｗ

>>773
では日本は、戦艦金剛を！

>>773
空自がF-14を導入していれば、今頃俺はパイロットになるべく猛勉強していたはずなのに・・・！

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>764
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　小学生の頃の私じゃあるまいしｗ
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>777
魔改造されて違うものになってそうなんだが・・・・

>>777
http://p.twipple.jp/data/n/T/n/B/z.jpg
コイツで我慢してろｗ

>>778
確かに、小学生の頃は単艦ｖｓ単艦の戦闘しか考えられなかったなぁ。

>>776
何故に金剛？
>>777
イーグルドライバーになろうぜ！倍率は千倍以上だ！

>>774
わ、我輩はそんなに不幸でありますか!?

>>768
なるほど圧力差を利用するのか
ジェットは凄いな
しかし機体デザイナー天才級だな

寧ろ、潜水艦にイージス機能とSLBMと空母の機能つけたほうが良くないか？

>>769
イタリアの空母も艦対艦ミサイルを積んでたけど、今は撤去されちゃったそうです。
http://www.seaforces.org/marint/Italian-Navy/Aircraft-Carrier/C-551-ITS-Giuseppe-Garibaldi-Dateien/image023.jpg

>>746
日本近海だとたこなぐりでOK
台湾近海だと、台湾の軍事基地を借りれば対応可能
>>756
そもそもホワイトベースがないのは何でにゃー？
>>773
米国が大規模退役させるならF/A-18C/Dでいいやとおもうぬこがここに
安価で買いそろえられるんならそのリソース全部を純国産機に回したいにゃー

>>782
ん〜、何となく。

>>779
多分90年代には退役でにゃー？
性能寿命で

>>775
　 　　_ ＿＿　　
　　 '´i【三三】　 ←私
　　|r《ﾚﾉﾉﾉﾞi.}　
　　州(l.・-・从　 ←MiG-25VS↓YF-12
.　 ⊂[iﾍV+}]つ　
　　　 く/_l_|　　　　　　　 ∧∧
.　 　 〈_,八_〉 　 　　　　 (ｰﾟ*,,)⌒)〜←ぬこめ

>>753
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみに母親、ゼナ・ザビ
　 （|<W>jつttp://iup.2ch-library.com/i/i0453844-1319208712.jpg
　　,i=@=i 　　　ちなみにザビ家四兄妹で結婚して子どもがいたのはドズル・ザビのみである
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>782
残念だが第二の夢である上州の青島刑事になるべくポリスに応募したら採用されてしまったのだ
イーグルドライバーの座は後進に譲ろう・・・ククク

>>785
なんという潜水戦艦じゃ、南無阿弥陀仏！
>>786
まあイタリアじゃあなあ。ソ連黒海艦隊も過去のものになっちまったし。
>>787
F-XXは国産で！

>>750
ドズルは兄弟の中でも異色だしなｗ

>>791
…実はパパが違うんじゃないか？

>>788
ではもっとニュークにいこうぜ！
>>792
では首都特別警察としてアカを根絶やしに！

>>784

すまない。>>755 の書き込み見たら”過給器”って書いてあるから、ジェット全体じゃなくてタービンジェット限定の話でしたね。
勘違いしていました。

>>787
わかってるとは思うけど、
C/Dはフレームの残存寿命しだいで改修対象な。

F-XはそれこそF-2増産で十分間に合ったはずだが。。。

>>793
F-XXはF-15全機対象になりそうだがにゃー

>>796
数十年前だったら大活躍できたはずなのいお惜し、いや平和でいい事でござる

>>796
メメントモリやジェネシスでチーン！も捨て難いわけで。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>781
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　私が小学生の頃に考えていた
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　「さいきょうのくうぼ」はそれこそ厨二病丸出しでした(笑)
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 >>786
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 改装に伴う重量増加には勝てません
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>780


いや、我慢どころか興奮してきたんだが

>>799
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ロッキードが生産ラインとじて増産できないんですよ！
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>799
素晴らしいではないか！
>>800
もっとアカを根絶やしにするんだー！
>>801
衛星軌道上に電子レンジ打ち上げたいぜ！

>>798
海軍向けで空軍向けの機体よりは頑丈だから無改修でもそれなりにもちそうなきはするがにゃー

必要に応じて寿命延長工事は必要でしょうが

性能寿命については・・・・完璧つなぎと割り切りで

>>791
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1677.jpg

>>805
アカなんて今じゃ大学の一室に引きこもってるだけじゃないですかヤダー！

>>803
http://www.magicalmaker.com/u135/678792/mmimg/1194629579.jpg
そして陸自。

>>805
でっけぇレンズでえぇやん。

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>799
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　F-22「しくしく・・・」
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>802
最初に考えた「最強の空母」は、２段甲板空母でしたね

>>779
こんなふうに。
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/f14/st21-2.jpg
前面キャノピーがワンピースになってるのが素敵w

>>811
http://blog-imgs-18.fc2.com/m/a/l/malpacino/23007.jpg

>>804

そういえば、コンペでＦ−２２のエンジンから落選したもう一方のエンジン

・・・日本が輸入できないかな？

>>804
F-35のプライムって確か。。。

ああ、そういうことか。
F-22はボーイングだし、何かおかしいとは思っていたんだが。

磯野ー、とりあえずアークバードとリムファクシ建造しようぜー

>>809
そういえばとうとうファンネルが実用化されたようで何よりです
次は超小型核融合炉だな

初めて配備した空母といやあ、タイ王国海軍のチャクリ・ナルエベトもそうだよね。
財政難で装備不足で就役し「王室のヨット」なんて揶揄された割りには、救難・警察活動なんかにしっかり役にたってたり。
まあ、海軍としちゃあ人民解放軍海軍より先輩格だもんなあ。

>>795
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜並べてみる
　 （|<W>j)　　　父ドズル・ザビ
　　,i=@=i 　　　 ttp://iup.2ch-library.com/i/i0453837-1319208069.jpg
　 /ノ;;|;;i' 　　　　母ゼナ・ザビ
　 V∪∪ 　　　　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0453844-1319208712.jpg
　　　　　　　　　　娘ミネバ・ラオ・ザビ
　　　　　　　　　　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0453838-1319208127.jpg
　　　　　　　　　　結論：父親にになくてよかったね！
　　　　　　　　　　　　　　（ただし正確はどちらかというと父親似である）

>>808
じゃあ研究室ごとぶっ壊せばいいじゃん！？
>>809
大電力のレーザでミサイルを焼くんだ！

>>813
デスラ―艦隊には漢の夢が詰まっていると思うのです

>>795
たしか、一人だけ父親似で他は母親似なんだそうな。

>>817
常温核融合の記事を見たときはときめいたものだｗ

>>821
甲板から直接ワープで敵至近距離に送り込めるので、理想的と言えますｗ

>>823
何度やっても追試で不合格ですなぁ

>>820
核弾頭には意味無いかもしれないが

・・・ミサイルには効果があるかもしれないぞ・・・電子機器を誤作動させるパルス兵器

わざわざ高出力で焼くまでも無い。

>>823
成功したはずなのにCERNによって実験設備を破壊されたんだな間違いない

>>826
EMP兵器は素晴らしいぜ！一瞬にして敵国を１００年前に戻すぜ！

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　>>816
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　その両方よりもCFA-44を作って対抗だ！ｗ
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 その前にX-02をですね（ｒｙ
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>797
いや、圧力差を利用するのは全然知らなかった
ありがとう
高度取る＝強い過給器が必要 と思っていたから

>>825
理論が追いついていないのが痛いですね、、、

>>827
石油メジャーかもしれんｗ

>>817
http://www.youtube.com/watch?v=juKDCGWh7MU
ブルー・ティアーズ

>>819
娘、マジにおかしくないか？

>>820
電力ガー！

>>822
秋田犬みたいだな。
秋田犬は、たまに毛色の違うのが生まれるそーな。

>>831

懐かしいな・・・キアヌリーブス主演だっけ？
チェーンリアクション

音楽で常温核融合を制御

中国の空母建造が軌道乗れば
当然盟友たるパキスタンも空母取得に名乗りを上げるだろう。
（ズルフィカル級は中国開発、MTB２０００、FC-1共同開発）
パキスタンの宿敵である、インドが既に二隻の空母を建造している。

そうなると空母装備の敷居が下がり。世界にどれほど空母が出回るか想像もつかない。
中国と軍事的パイプが太い国家は増え続けている。

中国一国ではさほど脅威では無いかもしれないが
他国と組む事で多角的に相手国を攻めることができる。

>>819
ドズルは腹違いって、話なかった？
そんでもって、ミネルバは婆ちゃん似？

>>835
サスロがドズルの実兄だったっけか？

>>835
あのゲーハーwwwww
絶倫じゃねーかwwwww

>>834

・・・そもそも、それらの国が空母作って意味あるのか？甚だ疑問だが。

無用の長物に金かけすぎて、没落する可能性のほうが高いように思えるんだが

>>834
その前に、運用コストを考えたほうがいいとは思うが。。。

>>838
持つだけなら、意外に簡単かもしれないけど、運用するとなると
大事だからね。

>>829
無人機を管制しつつADMMをばら撒くCFA-44って
数が多い中国軍を相手にするのに理想的な戦闘機だよなあ。

>>834
人民解放軍なんだから人民を解放する事だけ考えればいいのに

>>842


はい、世界の人民を生きる苦しみから解放しています

>>842
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜地獄の原型である現世から開放してあげてるだろ？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>840
タイのチャクリナルエベトも、王族用大型ヨットになってるそうだ

つか、ハリアーのパイロットが全然育たないんだってさ

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>842
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　現在進行形で解放中じゃない？
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　自分の思惑を

>>944
競合するから既存の宗教は潰してるのですね

なるほどだから自爆が大好きなのかw
迷惑だから自分達だけ解放してくんないかなー
あ、小中華を解放お願いします

ロングパスが通るか、Ｄ書き込みが世界線を変えるか興味があるな

>>847

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　どうして、大陸の戦闘機や空母って毎回鉄屑扱いされるんだ？
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕　　　　　　　進歩ないのか？
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

で、艦載戦闘機はともかく中国は艦載型の早期警戒機をどうするつもりなのかしら？

>>845
そりゃ並以上に金掛けないと無理というもの
そして、軍備は周辺国との相対的なものだから、
ヘリ空母運用でも充分効果はある

>>850
空母　運用実績も経験も無いから
戦闘機　パクりとバッタモンばっかだから

>>848
中国の国益を考えたら、あそこは生かさず殺さず現状で、というのが正解じゃね？

他の国も利害は一致しているからああいうことだとは思うｗ

>>850
ドイツから買った浮沈艦二隻は凄かった
日本は結局、落とせ無かったし

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　>>853　　まぁ、ハードだけ似せても
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕　　　　　　　　　　ソフトが駄目ならお話にならんわな・・・
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

>>853
空母以外でも、近代軍隊の運用実績ないじゃん

>>853
結局、空母機動艦隊同士で戦ったことあるのって、日本とアメリカだけなんだよな。

>>851
すっごい目が良い人を連れてくる

>>851
電子レンジをいっぱい積むｗ

>>850
国力を上げて構築した鉄道網があのザマ、、、

システムの運用ができないんだよ　＞　中国

>>858
空母戦じゃないけど、ブリテンはチョイ運用実績ある

　　　,-−-、　　　　
　　〈ヽ----フ　　　
　　（(ﾉ)）从ﾘ)〉　 　 >>847
　　 从ﾟ ヮﾟﾉﾘ__, 　　FOX3したｗ
　　iヽ∪　∪vﾉ　.　
　　'γﾉﾉλﾉ）)　　　>>850
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　いつものことだ、きにするな
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 特に軍事詳しくない人は楽観視するのが多くてね
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

>>856
こないだ、自国産の警戒機落としてたしな、シナ畜。

>>857
あるのは弾圧と虐殺だけ。

>>858
んで今となっては、まともな空母艦隊持ってるのは米だけ。

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　>>861　　というか、日本をパクろうとしてもなぁ
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕　　　　　　　　　　　一朝一夕で日本の鉄道システムが構築できるわけがないのに。
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

　　 o　　　o　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　　 / _,,,......,,,_i 　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　 >>851
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つKa-31　早期警戒ヘリ
　ζ_./'~|鬥|.|ゝ　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘ 　

>>861
しかし、鉄道技術は世界一だから日本のスパイに警戒するアル

>>865
日本を真似ちゃだめｗ
ハードル��杉ｗ　変態過ぎｗ

>>864
雨は別にして、軽空母でもヘリ空母でもブリテン以外は、本当に使えるのか怪しいしね

>>865
逆に、自分達で試行錯誤しながら構築したシステムならば運用できるかもしれないのにな。

近道をしようとして、結局思いっきり遠回りしているように思える。

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　>>863　　ド素人の私ですら　大丈夫か？　と問いたくなるんだけどｗ
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>864
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　こないだというか
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 かなり前じゃないそれ＞警戒機墜落
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

早期警戒ヘリってどんだけ実用性あるんだろ？特に上昇限度の制約がでかい希ガス。

V-22電子戦機版まだかなー？

世界最大の棺桶

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　>>868　　日本のシステムは本当に変態だからなぁ
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕　　　　　　　　　　1000年に一度の震災に対して、一ヶ月で8割復旧とか・・・
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

>>869
フランスの空母は、まともに動くか怪しいとか言われてたっけな。

>>872
２００６年だった。

>>867
ｃｍ単位で停車できないといけません。
それを各駅毎（数分毎）に行わないとなりません。
新幹線では年間平均で誤差秒単位で運用しないとなりません。

俺だったらノイローゼになるわｗ

>>867
全国に張巡らされた鉄道網を、ローテクで運用しきってる印度を侮ってはいけない

>>875
その変態運用を行なって黒字転換に成功する台湾・・・恐るべし(´･ω･`)

>>863
というか完全に練習艦だってわかっているあたりにゃー
問題は次の空母だと思うんだけど
いろんな意味でつくれるかにゃーと

>>875
それだけ規模は違えど災害があるってことですけどにー

ところで毎年30年以内に大規模（ｒｙって言ってるけど
毎年言ったら数減らないとおかしいよなぁｗ

　　 o　　　o　 　 >>871
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　 まあ、私も某K国の兵器を笑っているけどね！(笑)
　　 / _,,,......,,,_i 　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　 >>873
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　 ＞早期警戒ヘリってどんだけ実用性あるんだろ？特に上昇限度の制約がでかい希ガス。
　 ,ゝ. (,_]鬥,)｀]つイギリス、ロシア「無いよりはマシ」
　ζ_./'~|鬥|.|ゝ　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘ 　

>>882
あの国の兵器って笑うしかないだけでしかないきもしますがにゃー

>>880
永久的に練習な気が・・・

>>882
「某国の兵器は笑われるためだけに存在する！」

>>882
まあそうなんだけどね。そのうち日本のDDHにも積むのかね？実際低空から侵入してくる
航空機やASMは早期に探知するに越したことはない。

>>869
ロシアの空母は、ミサイルキャリアである母艦のエアカバーの為の艦載機
一応、運用目的は果たしてる

>>882
稜線上で機動性のある対砲迫レーダーとして使ったりするのはアリじゃないですか？ｗ

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　>>881　　外人は震度4で過呼吸になるそうな。
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉　　　　　　　　　　　　野球で10年に一度の逸材が毎年出るようなもんだ。
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

中国に情報漏れした日本の潜水艦の異常な能力は、十分に中国を震え上がらせたようだ。

>>885
ラジコン壊すんなら日本にくれればいいのに

>>889
静岡県人　「震度４？寝よ」

>>882
それより、滞空時間のが問題じゃね？
あと、母艦とのリンク
案外難しいらしい

>>876
少なくとも19世紀まではフランス海軍の艦船は技術的に英海軍より上だったんですけどね。

>>883
>>885
奴らは本当に笑いを取るためにやってるかもしれんｗ　命を張ってｗ

>>891
【軍事】 「ドッカン！ドッカン！」 韓国の無人偵察機３台が墜落 [10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317543108/
ドッカン！ドッカン！

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>880
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　練習艦兼テストベッドだということは
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　見え見えですからね
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 >>883>>885
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 あれだけバカバカしい事故を起こすとねぇｗ
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　　>>892　　あったなｗ　　震度6ぐらいの地震の時の静岡県民の反応スレｗ
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

>>894
その、おフランスの艦で苦労しちゃった日本

>>898
歌いだすあれか？８月に地震があった時に丁度その辺りにいた！

>>897
そろそろ蒸気カタパルトあたりからスパイがでてこないかにゃー
スキージャンプでやるのかカタパルトでやるのかでだいぶ違いそうだしにゃー
地上カタパルト試験施設で電磁推進とか色々とやってくれたら楽しそうなのに

>>889
てかあっちはそもそも地震ないし耐震構造の建物も少ないから
日本人の俺でも正直地震は勘弁だと思ってるｗ
勝手な想像だけどなあ

>>895
ノムタンのコピペがあったなあ。
「我々は笑いをもって日本と世界に恩返しするのだ」ってやつ。

>>894
美食にうつつ抜かした結果では？

>>895
笑いを取るだけにイーグル全損させる韓国軍ｗ

>>897
ハープーンを花火にしたりｗ

>>898
実際に大した事なかったしｗ

>>901
中国はすごいことをしてくれると思っている。

ただし、必ず人力だ、、、、

>>896
俺その記事マジ笑っちゃったよw
同時に何故か天然グンソクを思い出した

　　 o　　　o 　 　 　 >>886
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 うーん、V-22AEWとかあり得るかも（まだできてないけど
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　>>888
　　,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,) 　　　対空索敵レーダーしかありませんｗ
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 >>893
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　そう言えば中国海軍ってC4Iというかリンク１６みたいのあるのでしょうかね、流石にあるかな？

>>905
艦内にぐるぐる回す人力動力源があって、カタパルトの動力になっているんだよねｗ

>>899
そういや、松島も事故だらけだったなあ。

　　　　　　 　 　 __
　　　　　,. -―/-､｀)
　　　〈V〉†ﾍ=＝べﾞミ、　__
　　　(咒){ ｛从从! }ヾ　〔　〕
　====○(V.ﾟ ｰﾟﾉ|ﾉ==コ○l＞　　　　　>>900　　これだな
　　〈y〉 ヽ{ﾌ_]†[j>y〉. 　〔__〕　　　　http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51608814.html
　 〈ﾘ　.<／,､,､,､ヽ.ヾ〉
.　　　〈ノ｀てﾉﾞＵ~´

>>906
操・縦桿、氏ってのもあったなｗ

>>901
俺はスキージャンプで海にぼっちゃんして、笑いを提供してくれると信じている

>>838,834
金掛けすぎってそれ米基準だろ。
中国なら当然取得コストも運用コストも低い。

意味はある。
中国を中心に大アジア共栄圏を作り、北大西洋条約機構に対抗するために
必要な一段階。
そのためには空母のシステムを構築し同盟各国に配備させるの必要がある。
これ等の共栄圏（軍事同盟）によって中国の発言力は増し。
アメリカ中心の世界から中国中心への世界にシフトする。
当然。
台湾統一、朝鮮、インド、ベトナムフィリピン等は帰順、
日本は空母鎮遠、定遠によって鎮定。

>>907
第二世代の戦術データリンクが16相当でなかったかな？

>>913
金あれば空母艦隊運用出来ると思ってんの？

>>909
畝傍ｪ…

>>907
ちょっとセンサ類の配置の問題とかありそうだけど、実際作ってみれば案外運用の面で
のメリットが大きそうな気がするのだ！
>>910
うむ。私も極秘任務の最中だったが、少しびっくりだったぜ！ｗ