【チャイナネット】中国の先進兵器に対する4つのでたらめな噂[10/18]

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1なつあかねφ ★
最近、中国空軍は「殲-10B試験飛行中に墜落」のデマを明らかにした。こうした類の無責任
な情報がインターネット上に多く、時に事件に対する誤った判断を招き、一部の概念的問題の
長期的な歪曲につながる。

(1) C-802ミサイルに関する見当違いな噂
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c51007816042.jpg

鷹撃-8対艦ミサイルシリーズは中国海軍の主力兵器だが、海外でもきちんとした認識がなされ
ていない。ウィキペディアや百度百科は鷹撃-82をC-802と同一視し、鷹撃-83をC-803とし、
C-801、C-802を中国の艦載型装備とみなしている。こうした誤った認識が国内に影響を与え
ている。事実、C-801、C-802は鷹撃-8シリーズの輸出バージョンで、国内では配備されてい
ない。C-803などはまだ存在もしない。

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c51007825d46.jpg
対艦ミサイル「鷹撃-82」

鷹撃-82は艦対艦ミサイルなどではなく、第一世代の鷹撃-8対艦ミサイルの 潜水艦発射型だ。
また、鷹撃-81は鷹撃-8の空対艦型、鷹撃-8と鷹撃-81の輸出型がC-801シリーズで、鷹撃-82は
輸出型ではない。一方、鷹撃-83は同シリーズの第二世代製品で、その輸出型がC-802。海外で
はこうした関係が正確に把握されていない。

(2) 10年前から噂されている射程300キロのロケット砲
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c51007820d45.jpg
輸出型ロケット砲「衛士」シリーズ

人民解放軍が台湾海峡を攻撃できる射程300キロのロケット砲を配備しているというデマは10年
前からあった。こうした無責任なデマは輸出型ロケット砲「衛士」シリーズが元になっている。

しかし「衛士」シリーズの最大射程は今でも300キロには達しない。しかも「衛士」シリーズが精度
を下げ、射程を伸ばしたのは輸出目的であって、国内に配備されてはいない。ただ、国外の報告
や専門誌は、「衛士」シリーズを加えて中国の軍事力を推し量っている。

(3) 「太行」エンジンはAL-31の模倣品
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c5100781bd43.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c5100781c444.jpg
中国が独自に開発したエンジン「太行」はロシアのAL-31

中国が独自に開発したエンジン「太行」はロシアのAL-31の模倣品と言い立て、中国の航空工業
技術を過小評価するのは一部のロシアメディアの常套手段だ。実際、「太行」の開発は西側の
技術路線を採用しており、ロシアの技術とはまったく関連性がない。

「太行」とAL-31Fのの実物が中国航空博物館内に並べて展示してあるが、一般人でも一目で
その違いが見てとれる。同博物館を見学した小学生でも両者に共通点がないことがわかる。

(4) 殲-10の設計は「クフィル」が元に
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c5100782de47.jpg
戦闘機「殲-10」

殲-10の技術に関する噂はさらに幼稚で馬鹿げている。中国側は、殲-10開発過程でイスラエルの
「ラヴィ」、特に 胴体と主翼を一体的に設計したブレンデッド・ウイング・ボディ(BWB)の影響を受け
ていることは否定していない。しかしそれだけにすぎない。噂されるように、イスラエルがフランスの
「ミラージュ5」を踏襲した「クフィル」と、「ラヴィ」とは何ら関係がない。

こうしたでたらめな噂は長年国内外に存在しているが、中国の軍需工業に対する無知と、イスラエル
の軍需工業に対する無知を露呈している。


チャイナネット 2011/10/18
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-10/18/content_23659376.htm
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:34:08.03 ID:OETEgJQC
先行者配備マダー?
3甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2011/10/18(火) 18:38:44.35 ID:z4WKnISN
>1
言いたいやつには言わせておけばいいんじゃないの。
お前の親父はサルか九官鳥かと言いたくなるようなやつまでまともに相手してたらキリがない。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:46:29.38 ID:tbdr9KHi
このスレは異常な速さで伸びる!
5(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 18:46:48.02 ID:EE6KEdfX
YJ-82ってC-802とかCSS-N-8と同じモンだと思っていた。

国内用がYJ-82で輸出用モデルがC-802とばかり。
6バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/10/18(火) 18:50:01.37 ID:/iSfA8Ta
>対艦ミサイル
全部エグゾセのパクリだろw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:55:22.11 ID:+jSLshnC
一方で、イスラエルと中国による接触の噂は絶えない訳で。
そもそもそれらの問題が取り沙汰されてなければ ラビ開発中止の理由も説明がつかないんだよね。
米国にとってイスラエルは最優遇国の一つなのだし。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:56:38.82 ID:mzvxItGs
中華キャノンは?
9(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 18:57:28.47 ID:EE6KEdfX
>>6
YJ-82:エグゾゼのコピー
YJ-62:ハープーンスキーのコピー
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:57:54.12 ID:HDnnh67t
パクリの言い訳をするのも支那の特徴w
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:58:26.10 ID:CoRxvy7+
なんで先行者が入ってないの?
12甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2011/10/18(火) 18:58:27.42 ID:z4WKnISN
>7
59式戦車の近代改良型にはロイヤルオードナンスL7が積んであるけど
これを搭載するのにイスラエルの技術支援を仰いだ。
1980年ごろの話。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 18:59:17.34 ID:+jSLshnC
>>8
大地を巡るエネルギーを利用したと言う中華キャノンはオリジナルで良いと思うぞ(´・ω・`)
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:00:49.19 ID:P6cMgj35
またエンジンで大嘘ついてるなww
ロシアから全量輸入ww
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:04:14.81 ID:P6cMgj35
あと新兵器を否定して中華装備は「前世代の劣化コピー」を白状w

なにがしたいんやw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:05:06.03 ID:maBMG7zq
か・・・快感ミサイル?
17甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2011/10/18(火) 19:07:36.80 ID:z4WKnISN
>http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111018/001ec94a25c51007820d45.jpg
これは確かカシルガって言ったかな。
発音が正確かどうかわからないけどトルコと共同開発したやつだわ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:07:56.51 ID:UC2oOdJi
19(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 19:14:03.41 ID:EE6KEdfX
>>16
ミサイルが自艦に命中しても幸せにはなれん。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:14:50.66 ID:P6cMgj35
たいかんみさいる

体感ミサイル しみじみと中国製なのを体感できます
退官ミサイル 35人以上の死傷の責任とって上官が自職できます
耐寒ミサイル 寒さに強いです、さすがロシアコピーw
戴冠ミサイル 次期主席のお祝いに使います
大汗ミサイル 訓練のたびに怖い自国製ですw
体幹ミサイル 主力兵器なのにロシア、フランスコピーと統一してないので困ります
大韓ミサイル 韓国製のミサイル、これも劣化コピー
退艦ミサイル 自爆覚悟ですw
大患ミサイル ものすごい欠陥があります
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:24:18.43 ID:JkyhrhEM
ガタガタ言わずに一度実戦をやってみればすぐに実力が分かる
22(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 19:30:12.49 ID:EE6KEdfX
>>21
実にどうでもいいんだけど、中国のSSMはヒズボラが撃って戦果を上げた実績があった覚えがある。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:30:45.31 ID:Ni4t4O1K
違うといっても信じるのは中国人だけだよな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:32:36.97 ID:Lj2I0O5q
次は人間爆弾か
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:33:09.30 ID:exH128yg
>>23
政府発表をどこよりも信じない国民だぜ?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:34:46.15 ID:bNHl8buK
結局人民解放軍の情報を統制して殆ど漏れて来ないから他国の猜疑心を高めてるって事には理解が至って無いのね
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:36:13.37 ID:TdneJyT/
そもそも自国で装備されてない最新小火器売り歩いてるとか
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 19:38:14.20 ID:hbFMrFIg
パクったって、輸入したって戦力になればオッケー!
勝負は言い合うより実戦だよ。
29ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 19:42:35.21 ID:B1v2JGQ9 BE:461645142-PLT(12400)
>>28
言えてる。
30ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 19:48:43.07 ID:5gVJ9BhC
>>1
ラヴィ自体にクフィールの影響を受けているから無関係とは言いづらいと思うがにゃー
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 20:47:37.44 ID:zpHzqeUx
支那は自虐ネタできる子なんだろ?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 20:49:28.21 ID:8pBc5SAa
中国が高い品質の先端武器体系生産国と認められるのは難しいが今まで中国は低価格の低級技術武器または、旧式高級武器を逆設計して作った製品を中心にマーケティングをすることで収益を創り出してきた。
しかし、このような武器体系に対しても持続的な品質問題が発生してグローバル顧客を維持するのに多くの困難があるものも事実だ。
大部分の世界主要国家に武器輸出が禁止されている国家に対しては中国が持続的に高い市場占有率を維持している。
いくつかの開発途上国らまで中国製武器の品質問題によって海外援助のパッケージで中国製武器を与えるという提案を拒否した場合もあったが相変らず第3世界国家では高い占有率を占めるのも事実だ。
中国の武器が品質問題で人気がますます低くなっているのは事実だが無視するのは良くない。
相変らず西側の武器を導入することはできない国家には最大の武器供給国の地位を維持していて研究開発も活発だ。
33バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/10/18(火) 20:50:29.06 ID:/iSfA8Ta
>>22
C-802使った事件ですね。
噂によるとイスラエル艦は、
防空システムをOFFにしてたとかナントカ・・・
ただまあ一応、飛んで当たる能力はあるみたいですね。
34ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 20:50:37.59 ID:B1v2JGQ9 BE:2596752959-PLT(12400)
>>32
おまい、32bitか?

もうちょっと会話する姿勢を見せたらどうだ??
35ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 20:51:11.07 ID:B1v2JGQ9 BE:2077402166-PLT(12400)
>>33
あれはイスラエル軍の読みが甘過ぎたお。
36バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/10/18(火) 20:51:38.18 ID:/iSfA8Ta
ID:8pBc5SAaは32bot君?
37ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 20:51:55.52 ID:B1v2JGQ9 BE:4154803889-PLT(12400)
>>36
恐らく。
38バルタン成人 ◆jtnqjTHVKE :2011/10/18(火) 20:56:51.51 ID:/iSfA8Ta
>>35
中共軍へ技術提供していたイスラエルの船が、
中共軍のミサイルで大破させられるなんて、
皮肉なもんですなぁ・・・
39ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 20:57:49.70 ID:B1v2JGQ9 BE:519350933-PLT(12400)
>>38
アメリカ人もいずれアメリカの技術で攻撃されかねないさ。

フランス人がフランスの武器で殺されたりね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:03:45.07 ID:8pBc5SAa
インドネシアなど、東南アジアの強国は中国の武器をますます冷遇している。
西側やロシアの武器を導入してこそ戦闘力が維持されるということを知っているためだ。
しかし中国の強点は低価格の武器を大量で供給することができる能力と持続的な軍備拡張による技術開発だ。
中国の多様な部分で技術開発を持続しているのでその影響力を無視できる水準でない。
莫大な経済力を基盤で多様な兵器開発をしている。

すでに1年前の映像だが。
インドネシア ミリタリーオタクらも韓国とロシアの潜水艦中に選択されると考えていた。
これはインドネシア ミリタリーオタクが製作した映像だが韓国のJANG BOGO級とロシアのキロ級を次期インドネシア潜水艦と予想していた。
韓国の潜水艦が選択されたが。

http://www.youtube.com/watch?v=xruThwvXZVE
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:08:47.16 ID:NWlNrBbx
>>1
この必死な弁明・・・まるで韓国みたいですねw
42ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 21:09:51.29 ID:5gVJ9BhC
インドネシアって確か中国から小銃買っていた記憶が
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:10:17.72 ID:+jSLshnC
32botは素直にブログでも開設してそこで活動してくれ。
東亜+では会話する能力も無い奴は邪魔でしかない('A`)
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:11:01.15 ID:+jSLshnC
インドネシアは少量の武器を数多の国から購入してますな。
45ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:13:00.97 ID:B1v2JGQ9 BE:1731168656-PLT(12400)
>>40
>中国の武器を冷遇している
インドネシアは単に安く買える品物を選んでるだけじゃん。
二国が絡むドイツとトルコの商品と、韓国一国の商品では後者がコストがかからないし面倒が無いだけの話で。

つか、32bitは人と会話できないのか?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:13:43.85 ID:8pBc5SAa
そして日本人たちが肝に銘じる事実は戦略兵器の部分でアジア圏のどんな国家より中国の開発力が高いということだ。
弾道ミサイルなどは事実上中国や北朝鮮が技術的にリードしている分野だ。

その正確度や威力に対して疑問を持った日本人たちがいるが中国の核ミサイルは日本を狙っている。
そして韓国さえ米国による弾道ミサイル開発制約があって、日本は開発さえどうすることもできない。
しかし中国は自由に開発している。
すでに60年前からそういう戦略核ミサイルを開発してきたし実践配置している。
そのノウハウは絶対に無視することができるのではない。
47ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:15:12.30 ID:B1v2JGQ9 BE:4154803889-PLT(12400)
>>46
32bitさあ、会話が出来ないと兵役にも行けないよ?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:18:14.86 ID:8pBc5SAa
時々過度に中国を無視している日本人たちを見ればおかしい。
中国の核ミサイルが日本を照準しているという事実を忘れてはいけない。
そしてこの前に衛星を破壊する衛星破壊実験も成功したのが中国だ。
戦略兵器分野で制約なしに自由に開発することができるということはすごいメリットだ。
そしてそれを補助する経済力があるものが中国だ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:18:24.61 ID:YQC29+Hi
インドネシアって、メンテナンスはどうやってんだろ?

部品管理とか大変そう
50ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:20:01.67 ID:B1v2JGQ9 BE:461645524-PLT(12400)
>>48
おいおい、お前らの祖国の仇敵北朝鮮の最大の同盟国は中国だぜ?

お前こそ気にしろよ32bit。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:24:13.15 ID:+jSLshnC
>>50
もう既に中国の属国気分なんでしょw
早く統一すりゃ良いのに(´・ω・`)
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:26:24.90 ID:YQC29+Hi
>48
中国の経済力って、実態は不明な部分が多すぎ

立派な金庫の中には、お金がたくさんあるとみんなは見てるけど、実は何もなかったりして…

あの国はパンドラの匣
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:27:32.27 ID:eiHZWtaH
配備してるかどうか→多分事実
カタログスペック→カタログスペック(笑)
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:27:36.96 ID:8pBc5SAa
真の属国は日本だ。
中国に対して最も低姿勢を表わす国家も日本だ。
それを忘れるな。
中国の艦船が日本の哨戒機を照準しても大きい外交的摩擦なしに宥和された国家が日本だ。
55ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:28:17.90 ID:B1v2JGQ9 BE:461645142-PLT(12400)
>>51
32bitが偶に北朝鮮シンパに見えて不思議。
56ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:30:26.56 ID:B1v2JGQ9 BE:1384935146-PLT(12400)
>>54
日本は中国の潜水艦を帰投するまで追いかけたけど?

ついでに、お前の祖国は北朝鮮に哨戒艦を沈められても、砲撃されても反撃しないよね。

韓国は北朝鮮の属国?

お前の言う通りなら、中国の属国である北朝鮮の属国である韓国は、日本の下だねえ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:33:45.35 ID:8pBc5SAa
中国は日本に対しては

はやりたい放題、言いたい放題

ODAまで中国に上納する日本だ。


日本に対しては超強硬なのが中国で、米日関係が弱まった今、日本は非常に危険な状況だ。
ロシアも領土問題に対して強硬になっている。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:34:09.79 ID:+jSLshnC
>>54
まぁ北朝鮮に反撃出来ずに居るオマエの祖国は日本以下の扱いだけどな。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:34:49.53 ID:+jSLshnC
>>57
ODAはとっくに終わってるぞ?
60ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:36:11.40 ID:B1v2JGQ9 BE:923290144-PLT(12400)
>>57
韓国なんて、戦争中の相手と手を繋いでオリンピックに出てくる始末じゃんw

韓国人は中国の狗の北朝鮮に飼い慣らされてるの?

中国人の狗の仔かね、大韓民国。

32bit、もうちょっと現実を見ようぜ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:38:11.48 ID:8pBc5SAa
北朝鮮はチンピラ国家で誰も統制することはできない。
中国も北朝鮮を統制しにくい。
北朝鮮が暴れれば極東の均衡が崩れる。
韓国も、ロシアも、中国も、米国も北朝鮮を統制することはできない。
なだめることが最善の方法だ。

戦争になれば極東のすべての国家が介入するために誰も北朝鮮を刺激することができないことだ。
日本こそ北朝鮮に対して最も発言力が弱い国家だ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:40:20.65 ID:+jSLshnC
>>57
韓国って中国に経済握られえてるじゃん。
貿易面では中国により掛かり、国債も中国が多額を手に入れてる
まんま、朝鮮犬扱いじゃねぇか?
中国の同盟国である北朝鮮にはヤラレっぱなしだし、良いとこなし
在韓米軍がストップ掛けてるだろうとしても、情けない限りじゃねぇか。
で、今度は北朝鮮経由でロシアからガスのパイプラインを敷設だっけ?
エネルギーまで北とロシアに握らせるの?
どんだけ、犬なの韓国って。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:41:06.41 ID:8pBc5SAa
日本の対中国ODAに対してはこのような事実がある。
領土、経済、軍事と中国にやられっぱなしの日本だが、その中国7 件に
日本はいまだ経済援助を続けていることをご存じか。その額しめて9000億円。
たしか対中ODA(政府開発援助)は多くの非難にさらされ2008年に終了したはず。
一体、何のための援助か。ジャーナリストの青木直人氏が報告する。

******************************
 日本7 件の対中ODAは1979年から開始されたが、
これまで円借款(有償資金協力)は約3兆2079億円、
無償援助1472億円、技術協力が1505億円にのぼる。
一部には対中ODAはすでに終了したとの誤解があるが、
終わったのは円借款(08年度で終了)だけで、残りの無償援助と技術協力は今も続いている。

 実はここまでは外務省のホームページを見ればわかるのだが、
さらにその先には隠れODAとも言うべき対中援助がある。それが、
ODAと同時に財務省が始めた低金利・長期間融資の「資源開発ローン」だ。こちらもすでに廃止されたとはいえ、
3兆円弱になる。
日本7 件の対中ODAは3兆円と公表されているが、それは外務省の関与する公的な援助だけであり、後者の資源開発ローンをカウントしていない数字である。事実上は日本の対中公的援助は6兆円を軽く突破しているのだ。
64ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:42:03.71 ID:B1v2JGQ9 BE:1442640555-PLT(12400)
>>61
>チンピラ国家
それが、そのチンピラ国家を作ったのは君ら朝鮮民族の同胞でしょ?
宥めることが最善??

そんな軟弱な精神だから、何時まで経ってもなめられるんでしょ32bitの祖国は。

韓国が北朝鮮を「征伐」する為なら、国際社会は応援するぞ??

>最も発言力が
制裁を真っ向から否定するのは毎度毎度韓国じゃん。

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:42:25.42 ID:+jSLshnC
>>61
日本は北に制裁処置を続行してるが?
韓国こそ人道だ、なんだと朝貢しようと躍起じゃねぇの?
まぁ同じ民族だから金でも食料でもくれてやれよ とは
思うけどさ。 いっそ主権もくれてやれば?
66ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:45:48.26 ID:B1v2JGQ9 BE:1442640555-PLT(12400)
>>63
お前の祖国の実績。

〜1910年

  ∧中∧
 ( `八´)
 (  ̄|| ̄)   ニ∧_∧ <ははぁ!宗主国様〜
 | ̄.| ̄|   <`∀´ ;>⌒)
 /__l _ゝ = と と_(_つ


1910年〜1945年
               . _
 ,,'⌒丶、     ,,'⌒丶、. |●|
 ゝ☆==>    ゝ☆==>| ̄
 ( ´∀`)   ∩<`∀´ヽ>∩<ついにウリ達も一等国民ニダ!
 ( ~=|=)   >     く   大日本帝国万歳!天皇陛下万歳!
 | | |     ( <⌒)ノ
 (__)_)    ヽ,_,フ

1945年〜2009年

  | ̄ ̄|
._☆☆☆_
 (  ´_ゝ`) ∧_∧ <ウリ達は無理矢理イルボンに
 (  ω  )<`∀´ヽ>   併合されたニダよ!
 | | | ⊂  ⊂.)     戦勝国民にしてほしいニダ!
 (__)_) (__と_)

2010年〜
   [ (★)]   ∧_,,∧
  <丶`∀´>⊃)) `Д> アイゴー
 (つ  / / ノ とソ   でも北韓は怖いニダ!
 ⊂ ) )  ⊂ ⊂ ,ノ
   ∪  ソ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:46:09.11 ID:+jSLshnC
>>63
ODAは止まった事は確認出来るだろ?
で、領土やら経済やら軍事やらやられまくってるのは実は韓国じゃね?
中国存在しないと韓国やっていけないのが実情だろ?
今度はエネルギーまでも北とロシアにお任せかだろ?
李氏朝鮮末期、まんまじゃないか
68さらりとしたネトウメ:2011/10/18(火) 21:46:36.26 ID:SyHnCLwH
32botは相変わらずカキ捨てるだけですなぁ。

69ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:47:49.60 ID:B1v2JGQ9 BE:1211818537-PLT(12400)
>>68
32bitが兵役にて銃を手に取り北朝鮮と戦うと言うなら、それを応援しないことは無い。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:49:09.14 ID:+jSLshnC
>>69
そんな”出来た奴”なら、いまの韓国を嘆くと思うけどね〜
71ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:49:19.70 ID:B1v2JGQ9 BE:1384934483-PLT(12400)
つかよ、32bitは日本に留学中だろ?
何の為に日本に留学してんだか解らないじゃんw

別にお前の逃げ場をあたえる為に、お前の両親は留学費用を出して挙げてる訳じゃねえよ。
72ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:50:38.68 ID:B1v2JGQ9 BE:692468126-PLT(12400)
>>70
ここまで言われて兵役にも行かないような屑なら流石に知らんw

洗濯機御大の様に、帰国して兵役に就く、もしくは職業軍人の道を目指すならともかく。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:50:47.59 ID:8pBc5SAa
韓国は同じ民族だが北朝鮮を制裁している。
しかし人道的次元の支援は持続している。
制裁でだけ解決することができる問題ならば前もって解決されただろう。
米国も人道的支援をしている。
ロシアも中国を牽制するために北朝鮮を包容している。
そのような状況になっていることだ。
全世界が人道的支援をしていて韓国も北朝鮮の政権と北朝鮮の住民は分離して考える。

北朝鮮の政権は韓国の敵だが北朝鮮の住民は同胞だ。
それが大部分の韓国人らの考えだ。
日本人の誘致した観点で理解し難いだろう。
国際関係は周辺状況に変数が多い。 全世界が支援している時一人で制裁するならば意味が弱くなって縮小されて発言力も弱くなる。
同胞に対する支援は当然だ。
しかし北朝鮮の政権は韓国の主な敵だ。
それが大多数韓国人の観点だ。
74さらりとしたネトウメ:2011/10/18(火) 21:52:16.68 ID:SyHnCLwH
>>69
彼は火器捨てるだけです(w
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 21:54:17.84 ID:+jSLshnC
>>73
統一出来るように米中を説得しろよ。
同胞を統一によって救ってやれよ。
統一すりゃ日本も拉致問題の解決も早くなって助かるわ。
76ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:54:18.86 ID:B1v2JGQ9 BE:2019696375-PLT(12400)
>>73
北朝鮮政権も、金日成が金正日(を担ぎ上げる朝鮮労働党)に暗殺されて以来は、お前の同胞が作り上げた純粋な政権だ。

お前らでけじめをつけろ。
兵役から逃げるんじゃねえよ。
77ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 21:56:53.62 ID:B1v2JGQ9 BE:1384934483-PLT(12400)
誰も朝鮮民族の内紛の為に一々国費を投じたくねえんだよ。

解ってるか?
32bitさあ。
78さらりとしたネトウメ:2011/10/18(火) 21:57:16.67 ID:SyHnCLwH
>>73
制裁でも融和でも対同胞に対して主導権を全く握らない(握れない)韓国って・・・・・。
ところで同胞扱いならなんで韓国内で元北朝鮮の人間を差別するの?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:01:04.90 ID:8pBc5SAa
日本が北朝鮮を制裁しているということが誇らしいだろう。
しかし全世界が北朝鮮を制裁している。
そしてその頂点の米国さえ人道的支援はしている。

国際社会で人道的支援はその国家の度量を見せる尺度であるためだ。
単に制裁で問題が解決されるならば北朝鮮はすでに滅亡しただろう。
そういう観点で考えることはできない一部日本人たちが無知なのだ。
国際社会の影響力を誇示しようとするならたとえ敵軍でも支援する必要があることだ。
イスラエルを見るべし兵士1人を救出するためにパレスチナ捕虜1000人以上を釈放した。
あらゆることを強硬策で終えることができると考えるのは幼稚な発想だ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:03:49.97 ID:+jSLshnC
>>79
勉強しない馬鹿だなオマエらは。米国もだが。
徹底しねぇから生き延びてるんだろうが。
でだ、面倒だから韓国が早く統一して同胞を救ってやれって言ってるんだよ。
同胞を救う気ねぇの?
81さらりとしたネトウメ:2011/10/18(火) 22:04:42.72 ID:SyHnCLwH
>>79
直接的に米国の脅威じゃないからね。
82ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:05:17.64 ID:B1v2JGQ9 BE:1384935146-PLT(12400)
>>79
>米国さえ
お前らの我儘にアメリカはわざわざ付き合ってあげてるだけじゃん。
そのアメリカを蹴り出そうと必死な韓国の態度は何?

>幼稚な発想
だったらとっとと連邦制に移行したら??

それすらやらないじゃんw

中国の狗、北朝鮮の更に走狗かね。韓国は。
83ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:08:56.76 ID:B1v2JGQ9 BE:461645524-PLT(12400)
しかし、兵役拒否者の言い訳は酷いなw
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:09:30.73 ID:8pBc5SAa
日本は確かに抗議する必要があるものは回避している。

中国に対するODAやはり同一だ。
に直ちに中断するという通知をする勇気が無いことだ。
中国で日本の影響力が縮小されるということが主な理由だ。

中国の艦船が日本の哨戒機を照準した時も政府から国会、言論まで視線をそらした。
強硬な必要がある時は弱くなる。
そういう国家が北朝鮮に対してだけ強硬ならば北朝鮮はあざ笑うだけだ。
ロシアも北朝鮮に対して過去の支援を復活させようとしている。
中国もロシアのために北朝鮮に対してさらに支援をする必要性を感じている。
米国も強硬策で一貫することはできない。
韓国も同胞なので強硬策で一貫することはできない。
こういう状況で日本だけ強硬策で一貫するならばかえって孤立になるのは日本だ。
国際社会と意見を共にする必要がある時日本は反対に向かうために外交的に失敗が多いのだ。
85ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:11:29.40 ID:B1v2JGQ9 BE:2596752959-PLT(12400)
>>84
君らは実際に攻撃を受けてもだんまりでしょw

・哨戒艦は沈められた→反撃無し
・ヨンビョン島は攻撃を受けた→豆鉄砲で撃ち返してだけ

86ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:15:16.91 ID:B1v2JGQ9 BE:519350933-PLT(12400)
32bitは韓国軍の武器を自慢する割には、その武器が真価を発揮することは嫌うんだなw

それも、自身の手で「運用する」ことは避けてるし。


32bitは北朝鮮に忠誠でも誓ってるのかねえ?
87ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 22:22:04.02 ID:5gVJ9BhC
>>85
レーダー網とかおそまつすぎにゃー?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:27:22.36 ID:+jSLshnC
>>84
日本は孤立恐れず北朝鮮に制裁続けてるが?
明確な理由が日本にあるのだから孤立などしようが無いのだ。
自国の人間を拉致してる勢力に対して行動しないでどうする?
そもそも韓国こそが動くべきであるのに常に他国任せか?
朝鮮民族同士の内紛なのだから、朝鮮民族同士で少しjは解決
してみせろ。
まったく騒動を起こすだけ起こして、尻拭いは他人任せが多すぎる

89ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:30:06.85 ID:B1v2JGQ9 BE:1038701636-PLT(12400)
>>87
北朝鮮相手に相性が悪いのよ。

北朝鮮はロシアからレーダーのなんたるか、センサーのなんたるかを学んでいる。
その優位を崩す為にマンパワーを優先したのさ。
90ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 22:30:29.99 ID:5gVJ9BhC
>>88
そもそも国連での制裁決議案で誰も反対してないんでなかったかにゃー?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:34:03.85 ID:+jSLshnC
>>90
国連決議として制裁は通ったのだから、それに準じてるだけとも言えるしね。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:41:27.31 ID:wIOcTjLm
勘違いする人々がいるが国連の国連制裁は韓国が強力に推進した成果だ。
国連の北朝鮮制裁は韓国が強力に推進したし韓国が主張したより多少弱かった。
ロシアと中国のためだ。
そういう韓国も北朝鮮に対する人道的支援はしている。
国連の制裁と人道的支援は別個だ。
中国とロシアが米国を牽制するために北朝鮮を利用する側面もあるために易しくないのだ。
韓国も北朝鮮を制裁している。
しかし人道的支援はその頂点にあった米国と韓国もしている。
北朝鮮に対して最小限の発言力を維持するためにでも人道的支援は必要なのだ。
北朝鮮と関連した大部分の国家が人道的支援をするならば人道的支援がない日本が北朝鮮に対して発言力が弱くなるのを当然だ。
もちろん日本国民の総意が制裁一辺倒ならばどうすることができないが外交的には損害なのだ。

中国に対する低姿勢外交を北朝鮮に対する強力な剤制裁一辺倒で相殺しようとする日本政府の苦肉の策だから最小限のコネクションもあきらめたのが日本だ。
93ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 22:43:31.74 ID:5gVJ9BhC
正直うざいから巡航ミサイルを3000発 弾頭ミサイルを1000発ぐらいほしいにゃーとおもうぬこがここに
94ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:44:17.71 ID:B1v2JGQ9 BE:577056825-PLT(12400)
>>92
>韓国も北朝鮮に対する
するなアホ。

お前らの民族紛争の為に何人死んだと思ってんだ?
オマケにまだ決着も付かねえしよ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:44:42.80 ID:wIOcTjLm
中国の真の属国が日本だということをすでに多くの日本人たちが知っている。

それに対して怒るが、誰もそれを変えようとしない。


中国の調査船が尖閣の海域に無断に進入しても国家次元では何の抗議もしない。
紛争地域と認識されるか心配になって、中国が怒るかと思って心配になるためだ。
しかしすでに尖閣は紛争地域だ。
日本は何もどうすることもできない。
このよなものこそ国民の総意を集めて国家と政府と国会に意見を伝達しなければならない。
嫌韓デモも良いが本当に重要な国民の自尊感を守るためのデモはないことが日本なのだ。
96ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:46:03.54 ID:B1v2JGQ9 BE:3231514087-PLT(12400)
>>95

だから、中国の下請けである北朝鮮に実際に攻撃されても戦争に踏み切れない北朝鮮は中国の狗の仔その物じゃんw
97電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2011/10/18(火) 22:48:59.49 ID:wzsQ9rbm
>>95
あ、32botくんだっw
K11の事故のスレはもう見たかい?w
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/18(火) 22:52:53.40 ID:+jSLshnC
>>92
韓国は動いてないぞ?
日本を始めとした国連安保理が推進したんだ。
韓国は北からの報復を嫌って参加さえもしてない。
99ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 22:58:33.42 ID:B1v2JGQ9 BE:692467643-PLT(12400)
どうでもいいけど、32bitが兵役から逃げる理由の正当化には程遠い。
100ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/18(火) 23:02:05.82 ID:5gVJ9BhC
>>99
7年とか言っているから適当に病気かなんかでっちあげたんだったりしてにゃー
101ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2011/10/18(火) 23:05:05.97 ID:B1v2JGQ9 BE:3116103269-PLT(12400)
>>100
韓国からの接続を蹴りだしていた頃にも書き込んでいたので、恐らく日本に留学中か、就労ビザで逃げ込んでる模様。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 02:38:28.36 ID:uoBsi4SC
密航犯罪者の子孫で外国人の主張がおかしいww

とっとと韓国に帰れよww何世まで大嫌いで破滅するダメダメな日本に
居候するんだ?w

自分の立場わかってないなw
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 02:40:09.77 ID:uoBsi4SC
さっさと韓国に帰って北朝鮮と戦えボケww

休戦60年が信じられんわいwww
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 03:00:14.75 ID:ZP/Q7fG9
>「太行」の開発は西側の技術路線を採用しており、ロシアの技術とはまったく関連性がない。

パクった技術はロシアのではなく西側のものアル! って言ってますよね?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 04:00:47.57 ID:uoBsi4SC
>>104

WS10Aは米中友好条約の直後からあるGEのF101エンジンコピープロジェクトでなw
天安門事件で頓挫、以下延々と試作して量産と大嘘を付いている

で、GEはF101を推力10トンから13〜15トンに拡張

ロシアのエンジンを買うしかない中国
そしてJ-11(Su27)コピー機は機体も駄目で納入拒否www

さすが中華w
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 06:25:35.59 ID:FXO+h8jh
先行者が大群で攻めてきたら流石に降伏せざるを得ない
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 06:36:35.97 ID:nlR62xsj
>>1

海外の同業者を含めて、基本的にどうでもいいのかもしれんなあ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/19(水) 07:13:31.14 ID:a/YW9WpW

>>1 実際、「太行」の開発は西側の技術路線を採用しており、ロシアの技術とはまったく関連性がない。


「模倣品」に変わりは無いじゃんw
「西側技術の模倣品」なんだろ?

109 【東電 69.4 %】 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/10/19(水) 08:53:45.15 ID:5sExNop2
中国がいよいよ韓国じみてきた
110ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/19(水) 15:11:22.19 ID:wio+w+9a
>>105
J-11Bは初期不良で現行品には問題はないらしいにゃーよ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/20(木) 16:20:41.57 ID:jiL0AwEm
反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/20(木) 20:32:51.92 ID:rVfQsXe2
>>111
中国が行う戦争はきれいな戦争らしいから
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
べ丙蓮の連中も、中越戦争にはダンマリ決め込んだし……