【経済】TPPも足踏み、輸出戦略で取り残される日本…米韓FTAで、1兆5000億円の対米輸出、3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ[10/14]
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 07:54:17.49 ID:uecHVHhX
953 :
清一色:2011/10/15(土) 07:57:08.65 ID:yL+PVbAS
>>948 一理あるんだけど、その既得権益で自分も含めた日本人全体が守られていることに気付いていないんだよ。
製品の品質や食の安全、バイトの最低賃金だって、いつ"貿易障壁”扱いされるか分からないのに
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 07:58:35.43 ID:zB1m7h6v
TPP参加したって、この円高じゃ売れやしないよ。
韓国車が売れているのは、アメリカ人の金回りが悪いのも一因。
中国でな、金持ちが乗っているのはドイツ車や日本車だが、
最近中産階級が無理して買ってる車は韓国車。
955 :
清一色:2011/10/15(土) 08:02:27.02 ID:yL+PVbAS
>>954 ・・・なんで日本政府って『アンリミテッド マネー ワークス(無限の券製)』しないんだろうな。
計画的インフレで国債償還も楽になるのに。
今日本が其れをやっても、国際的信用がそれほどダメージを受けないのに
Д
(゚Д゚) < チョンはアメ牛輸入再開の時と同じで、対米で「ちょ、ちょっと待つニダ」を
( ) やってなかったか?
~~~~~ 考えなしで突っ走って後でコケるのはチョンの得意技だが…
関税2.5%だけで取り残されるんですか?
ていうか関税撤廃しても日本企業は韓国企業に勝てるんですかね?
アメリカ資本が大量投入されている韓国企業に?
TPP加盟したら日本製品が売れると書いている新聞は見かけませんね
韓国に遅れるしか言わないねw
TPP推進派は売国奴
>>957 Д
(゚Д゚) < おい、下朝鮮に流入している外国資本の半分近くは支那資本だぞ。
( )
~~~~~
今朝のBSのCNNか何かのニュースで韓米FTAで
なんで韓国が凄い喜んでいるのかな〜と不思議に
思ってたら通貨スワップを韓米で結んだとのこと。
そんな目先の借金で全てを米に捧げられるのが
凄いと思った。
>>953 そういやTPPでは人の移動やサービスまで
視野に入れてるって話ありましたな…
>>961 スワップの上限はニュースで出てこないから
知らないけどコップ一杯の水で山火事を消す
ようなものでしょ?
選択肢がないからって...。
IMFだって介入しようにもできないんじゃない?
ほぼ米がおさえてしまってて...。
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 09:33:31.24 ID:rPkZIYKY
農地や建物、機械の無価値化で100兆円
無価値化した農地の宅地市場への流失で既存宅地の評価額値下がり600兆円
商店工場の敷地になっている土地の担保価値減少で銀行の企業貸出や
住宅ローン1000兆円ほどが回収不能になる。
大手メガバンク全部が債務超過になって株価実質ゼロに。
もはや増資しようにも出し手はいない。預金はもちろんペイオフ。
たかがごはんを安く食べられるという話しではない。
もちろん農民や農協関係者、農林族国会議員にもしんだほうがいい
ようなのはたくさんいる。
だけど、すべての可能性を考えておかないとえらいことになる。
>>962 IMFは介入する気も必要も無いんじゃないのかな、
韓国も拒否する可能性大だし。
アメリカにしてみればしっかり嵌めこまないと、
痛い目に遭うのは確実だから。
まあ、韓国には有利な条件を引き出すだけの材料ないしね、
今すぐ潰れるか、細々と生き長らえるかどっち選ぶって事かも。
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 09:39:24.12 ID:rPkZIYKY
967 :
清一色:2011/10/15(土) 09:40:27.32 ID:yL+PVbAS
>>964 今の政府の国内での求心力と、外交交渉力のなさでは、最悪の事態を想定してもお釣りが来る。
・・・って言うか、俺が外国の政府首脳ならば、今の時点で日本を追い詰めて参加させるな。
今なら詐欺みたいな条件を日本に飲ませられる。
まだ小泉さんや麻生さんの時代の方が、外交交渉力は高かった
とりあえずTPPの完璧な全体像は分かりません。
だってこれからそれを決めるための協議するんだもん。
(ある意味、アメリカや参加国すべてが知らないと言える)
無論、原型となるオリジナルについては有志が翻訳公開済みで、
その条件だけで入る価値がないと反対してるのが現状です。
従って、少なくとも「なにがなんでもTPPに入らないとダメ〜」言ってる奴は、
何も知らないくせにテキトーこいてるだけなんですねw
議論する以前の問題ですw
知ったか振りが多いのは2chの常(特に東亜+で出る「構って君」に顕著)だけど、
正直いい加減にしろと思う。
>>966 「アガシの行き来が楽になるニダw」ですか…
わかり…たくねえな…
970 :
ジャパニーズ:2011/10/15(土) 09:42:04.89 ID:mtFdVj+7
>>947 お前ロジック言いたかっただけだろ?w
カッコつけんでええよ池沼
972 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 09:44:50.25 ID:s0+lmAbP
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 09:46:50.98 ID:ItKj7ys+
甥っ子に米韓FTAについて簡単に説明したら、ひどく驚いた顔をして言った
「じゃあ、韓国はアメリカの州の一つになっちゃんだねっ!?
名前も、中華人民共和州になっちゃんうんだっ!?」
なんかイロイロと違う
974 :
清一色:2011/10/15(土) 09:47:35.18 ID:yL+PVbAS
>>968 ・・・はぁ、全体像も骨子も分からない段階で
『参加しないとこうなる!!』と煽り
『参加するとこうなる!!』と拒否ってるのですかぁ。
マスゴミの識者も。
・・・正直、参加不参加に関らず、日本がこつこつとEPAを結び続けるのが一番堅実に思えますね
その意味では、今回の韓国は拙速で稚拙では歩けど、戦略的には正しかった訳か
>>965 普通の意見だが正論だな。
此処ではその普通の意見が聞けないから、価値がある
一方のID:A0T6sPM2は馬鹿だからいっぺん人間やめた方が良いんじゃないの?
976 :
清一色:2011/10/15(土) 09:54:59.33 ID:yL+PVbAS
>>975 正論とか馬鹿とか、相手のIDまで特定して煽るのはやめろ
>>974 WTOとかもあったのに
これ以上新しい枠組み作って
どうするんだろ?
しかもとびっきり怪しい…
ってオサーンな自分は思います。
>>974 てか、オリジナルの段階で条約を結ぶ意味がないうえに、
TPP対象国のほとんどとはFTA・EPAを締結済みなんです。
「FTA・EPAでいいじゃん」に対する、TPP賛成派の有効な反対論は皆無なんですよ。
たとえばね、アメリカとの関係ばっかりが俎上に上がるけど、
「アメリカ以外のTPP加盟国と何かいいことあるのか?」
について具体的な国名と内容の話を聞いたことあります?
ないでしょ?
賛成派のゴリ押しは、その程度のレベルなんです。
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 09:57:39.23 ID:s0+lmAbP
アメリカって医療制度が営利目的になりすぎて
病院で発作起こして倒れても誰も助けず見てみぬ振りとかしちゃうんでしょ
なぜなら助ける事自体医療費掛かるから
980 :
清一色:2011/10/15(土) 10:00:46.71 ID:yL+PVbAS
>>977>>978 う〜む、他のスレでも指摘されていたけど、そうらしいですね。
EPAで連衡していることを、マスゴミは一切言わないんですよね。
で、韓国のFTAのことは取り上げられるのに、その内容には一切触れない
さすがに、外資が飲料水抑えるとかやったら、
朝鮮でも大きな反乱が怒るかもしれないけど、
中南米で痛い目見たから旨いことヤルかな。
>>977 もともと、WTO派(多国間貿易協定派)vsFTA派(二国間貿易協定派)の外交路線対立があって、
FTA派が有利な状況がうまれて現状の日本の外交路線がある。
ところが、二国間貿易協定を進めていたはずのFTA派が、
いきなり態度をくら替えしえて地域包括協定であるTPPをプッシュし始めたという不自然な動きがあります。
んで、その中心人物が最近ネット上で話題の宗像という官僚なんですね。
>>982資料
352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/14(金) 10:45:12.59 ID:Y4nm4eec
TPP推進派の急先鋒官僚である宗像氏の今までの動向が収められているレポート。
韓国出身の研究家なので、視点が東亜+に近くて面白い。
↓
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/16369/8/hogaku0070300230.pdf 日本のFTA政策をめぐる国内政治 : JSEPA交渉プロセスの分析
金 ゼンマ
*宗像氏に関する内容の簡単な纏め
@宗像氏はもともとFTA推進派だった。
AWTO派と対立するFTA推進派のヘッドだった。
B昔から、「このままだと日本は○○に取り残される〜」というレトリックを多用していた
(レポート16ページ目、W JSEPA43)締結へのプロセスより)
>9 月、通商政策局・貿易局連絡会議において、産業調査員が各国のFTA 理念
>の捉え方、運用法などを報告し、日本の「遅れ」を印象づけた。そこでは「GNP 30
>位以上の国のうち地域的協定に属していないのは、中国と韓国、日本のみ」とい
>うレトリックが多用されていた46)。
984 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:08:54.23 ID:P3WsBtoh
アメリカは韓国に輸出を増やして国内の雇用を創出するって言ってるんだぞ
わかってんのかその意味が
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:23:25.59 ID:547fqvYr
日本の農業はどうにかしないといかんな。
規模が零細で競争力がない。
TPPには反対だが、これをきっかけに少しは動いてほしいところだ。
986 :
清一色:2011/10/15(土) 10:24:48.79 ID:yL+PVbAS
>>985 法律改正も含めて、当に痛みが伴う改革になるけどな
・・・やった奴は、間違いなく選挙で落選するし
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:25:57.21 ID:9B9jbHtk
>>985 ここはハガレンの作者で元農家の荒川弘女史に一肌脱いで貰いたいとこだな。
988 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/10/15(土) 10:42:39.16 ID:LOF9Mrqy
>>987 なんか今農業学校漫画書いてるな
日本の農家も頑張ってはいるとはおもうけどなあ
米と野菜はほぼ国内産なんだし
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:45:59.78 ID:OpqR34t0
放置している、超円高・超ウォン安で、その何十倍失われるのか?
日本の農業は今まである程度は良いんじゃね?
マス筆頭に農業改革・農業改革って言ってるけど、
効率化改革やって地域経済崩壊して良いわけないと思うけどね。
ま、地道な改革は必要と思うけど
やっぱ急激な改革やらなくちゃいけないのかな?
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:56:47.52 ID:9B9jbHtk
>>988 週刊少年サンデー連載の「銀の匙 Silver Spoon」以外にも書いているよ。
「農業貴族」を読んだが、本当に農業は大変みたいだね。
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 10:58:11.13 ID:9B9jbHtk
まず円高を何とかしろ。円高の状態でTPPなんて何の意味もないだろ。
995 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/15(土) 11:05:09.75 ID:PxUi3+l6
>>992 都市近郊のアパート経営しているような農家は良いが、それ以外は利益度外視だからな。
近所の目もあるから農地を荒らせないので作っている。
兼業でやれないかと戻ってきて見ても田舎には働き口が無くて都会近くで働いている人もいる。
農業の非効率を非難する人がいるけど、財産権無視して農地纏めて営農できたらある程度は改善される。
けど、財産権についての不安感が醸成されるのはどうかと。
共産主義国家を夢見る民主党の連中は、賢い自分達が決めた野田から黙って従え。」って考えるのだろうけどさ。
やったら自分達が、吊し上げられるのが判っているから、自分じゃやらないし。
996 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 11:30:45.34 ID:06aew99c
ウォン安の影響100%
まず農業は効率化より高付加価値化追求だろう。
外食産業や食品加工大手の商品に
完全なトレーサビリティを実施させたらいいんじゃね?
加工食品に知らずに入ってる外国産なんて食べたくないと言うか
選択の自由を消費者に与えてほす〜い。
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 11:47:38.91 ID:1E+WzDqM
民主党も 日本の将来のことも 考えて欲しいな。
公務員と JA 経済連のことばかり 保護してもだめだろうが。
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 11:57:56.21 ID:Defz6uOn
826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/12/17(金) 05:18:01 ID:PJHtDrHj
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3 (1)サービス市場開放のNegative list:
サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
(2)Ratchet条項:
一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、
狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
(3)Future most-favored-nation treatment:未来最恵国待遇:
今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、
米にも同じ条件を適用する。
(4)Snap-back:
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に
深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement:
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。
(6)Non-Violation Complaint:
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
(7)韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
(8)米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
(9)知的財産権を米が直接規制
(10)公企業の民営化
1000 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/15(土) 11:58:36.28 ID:Defz6uOn
>>978 読売新聞に聞いたところ、景気がこれ以上悪化しないw
これだけだったw
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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