【経済】TPPも足踏み、輸出戦略で取り残される日本…米韓FTAで、1兆5000億円の対米輸出、3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ[10/14]

　米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効に向けて前進したことで、日本企業の競争力が損なわれる懸念が強まった。
対米輸出が減少すれば国内生産も落ち込み、経済成長の足を引っ張りかねない状況だ。産業界からの期待が強い戦略的
経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加に向けた意見集約も足踏み状態が続いており、日本は輸出戦略で韓国に引き離される
一方だ。

　影響が最も大きいとみられるのが、北米市場で現代自動車などの韓国勢のシェア拡大を許している自動車産業だ。韓国車
の燃費性能の向上やウォン安に加え、米韓ＦＴＡが実現すれば「韓国車の米国での価格競争力はますます強くなる」（外資系
銀行アナリスト）。

　一方、日本の電機メーカーは北米向け家電製品のほとんどを米国輸出に関税のかからないメキシコで生産しており、米韓ＦＴＡ
の影響は直接的な影響は小さい。ただ、米国のテレビ市場はすでにサムスン電子など韓国勢のシェアが日本を上回っているだけに、
米韓ＦＴＡで「さらに存在感が低下する」（関係者）との危機感もある。

　経済産業省によると、米韓ＦＴＡが発効すれば、２０２０年の段階で、自動車、電機、機械の３分野で１兆５千億円分の
対米輸出が失われる。関連産業も含めた国内生産は３兆７千億円減少するという。

　また米韓ＦＴＡは韓国人が米国で働く際のビザ取得を容易にするといった効果も予想され、「ビジネスに関わる周辺的な企業活動
でも差がつく」（政府関係者）可能性もある。藤村修官房長官は１３日の会見で、米韓ＦＴＡの影響について、「注意深く見ていく
必要がある」と述べた。

　韓国の貿易総額のうち、米国や欧州連合（ＥＵ）などＦＴＡを発効させたり署名したりしている国との貿易額の割合は３６％に
達する。自由貿易体制強化にあたり、コメが自由化の対象外であることを明確にし、農業への支援策を強化するなどして、
国内を説得する努力を続けてきた結果だ。一方の日本は自由化交渉が持ち上がるたびに反対する国内農家を説得しきれず、
貿易総額に占める自由化相手国の比率は１７％に留まる。

　産業界では日本のＴＰＰ交渉参加への期待が強まっているが、政府や与党内では「決断を急ぐべきではない」との主張も渦巻く。
円高や電力不足といった逆風も深刻さを増すなか、日本企業の競争力はじわじわと失われている。

ソース（MSN産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111013/fnc11101322360022-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111013/fnc11101322360022-n2.htm
写真＝１３日、ホワイトハウスでの歓迎式典で李明博大統領（右）を向かえるオバマ大統領
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111013/fnc11101322360022-p1.jpg

さすがアメの宣伝機関サンケイ

２ちゃんでTPP反対叫んでるのはチョンの工作

残念でした、騙されません

円高是正どころか、産業破壊・追い出しやってるのが民主党の政策だろ。
すべての責任を、TPP反対派におしつけんな、クズマスゴミ。

だからサンケイも信用できない、っていってんだ。

＞円高や電力不足といった逆風も深刻さを増すなか、日本企業の競争力はじわじわと失われている。

それ民主党のせいだろうが。
TPP？目先の小銭に釣られるアホが経済語るなよ。

１９９７年の通貨危機後の韓国経済自由化の時も

やたら韓国をほめてた経済評論家いたな

サンケイの親米親韓なカビ臭い保守路線にはウンザリ

マスゴミは経団連の犬だからな。食料自給率下がると南チョンの二の舞になるというに…

勝った

車もそもそも北米で売られている日本車って
全部メイドインＵＳＡなんじゃ・・・

なんか産経のホルホル記事に見えてむなしい

日本企業は大きくなりすぎて、アメリカ企業とやりあう立場。
これは戦前も同様。

韓国or台湾ぐらいの製造立国がアメリカの製造部門として扱い易い
と見ているのでしょう。

アメリカ＆韓国なら、
日本＆タイでしょうか。

輸出はいいが、金融や医療はどうするつもりなんだよ。
国内企業にアメリカのメガバンクや製薬メーカーと国内でやり合えと？ｗ

アメリカの市場より国内市場を失う方が怖いよね。
国土や文化を壊される事も。

参加するか否かは置いといて、今更議論のテーブルを設けるってのは遅すぎなんだよ
どっちにしろ震災を理由に棚上げしていい案件ではなかっただろ

はいはいバスに乗り遅れるなバスに乗り遅れるな

>>1
医療関係とか農業を殴り合いされたら
日本の内需がったがたになるのだがなあ・・・

韓国はTPP参加表明してないぞw

こういう記事見ると、産経の存在意義に疑問を抱かざるを得ないな

>>16

あの〜すみません。このバスどこに行くんですか？

>>20
長良川じゃね？

もろこしスレってことはTPP不参加がいいってことだね？

なんだ、もろこしか

輸出の利益なんて知れてるのに何でそっち優先だ
しかも不景気で貧乏のアメなんか輸出しても知れてるだろ
どうせ円高なんだから輸出に重きを置くなよ

産経のＴＰＰゴリ押しキャンペーンは異様・・

>>21

僕にはうっすらと三途の川て見えてしまうんですけど・・

海外に輸出している者ですが農家の一部のゴキブリ共がやかましいので
参加を躊躇っているようです
マジ日本だけでやってるクズ共マジでいい加減にしてくれや
俺の美味い食い物が海外で安く売れねえじゃねえか
関税かかってても既に負けてるゴキブリ共やＴＰＰ加盟したくらいで負けるとかほざいている
クソボケ農家はとっとと潰れとけよ
俺が買い取ってやろうかクズ農家のゴキブリ共
オマエらここ見てるんだろ？反論してみろやボケ
何で一部のゴキブリの為に自動車や電化製品海外で販売してる企業が迷惑せなあかんねん

そもそもアメリカの自動車の関税なんて2.5%ですから
2.5%が0になったところで数円円高に振れれば吹っ飛びますよ
輸出を増やしたいなら関税撤廃なんかより円安誘導のほうがよほど有意義

>>25
日本の保守はアメに媚び媚びだからな

>>27
ゴキブリ以下のクズがわめくんじゃねぇよ

アメリカで販売してる日本車の殆どは現地生産ないし
中南米で生産されている
TPPに関して自動車産業は考慮する必要は無い

これって外需増やそうとしてそれ以上に内需が減りそうって話にまとめていいの？

二元経済論って考え方があってな。

一言で言うと“肥料と塩”
肥料はかねがかかるが土地を肥やす。
塩は、土地は痩せるが収益があがる。

土地は国民経済。収益を得るのは国と官僚組織。
で、ある程度なら塩も必要だが、塩ばっか巻くと土地がかれて収益があがらなくなる。

そこでとれる手段はふたつ。
塩を巻くのをやめて、身を削って土地の地力があがるのを待つか、
それても徹底的に塩をまいて、目先の利益を追求するか。

TPPはまさに、猛毒の塩を大量にばら撒くに等しいんだよ。
韓国が起こしたカードバブルと同種。韓国はあれで国内内需が壊滅しちまった。

韓国との競争に負けると産経が騒いでんだろ
岸が技術支援しなければよかっただけだろ
さらに麻生が通貨スワップ2.8兆円出さなければよかっただけだろ
産経自民のマッチポンプっだつうの

>>1
よくわからんが
そればら日米FTAでいいじゃん

なんつったっけな…
急いてはことを仕損じる、とか、二兎を追う者一兎も得ず、とか。
果報は寝て待てとか、漁夫の利とか。…韓国はほっといても大丈夫よ。

日本農業は改革しなくちゃならない、輸出産業は盛り返さなくちゃならない。
…だからといってＴＰＰは違うんです。
簡単に言えば、輸出産業従事者の給与水準を引き下げて会社の利益の幅を上げれば、円高はしのげる。
永遠に円が上がり続けるわけでもない。しばらくしのいで耐えるしかないよ。

あれ？アメリカの車生産ってほとんど現地じゃないのか？？？

>>34
スワップは出してないよ？　あれ、日本のは手つけなかった

>>27
円高でせいぜい苦しんで下さい

>>27
日本人を騙るなウンコ喰いミンジョク

っつうか韓国の産業構造は日本と似てるんだから、韓国の結果を見てから判断すりゃいいじゃん

そんなことよりタイの工場が沈んで大変なんです（涙

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

>>37
俺もその点に触れないのはなんでだろう？って疑問に思ってる

>>35
米議会が猛反対なんだって
ＥＰＡかTPPで規制込みで米国ルールじゃないと勝てない

>>31
しかもメキシコで造ったトヨタ車がゼロ関税で他のTPP参加国や韓国に流れていく
自動車業界にとっちゃ内需守りつつ金儲けできるんだから不参加でいいじゃん

アメリカへの日本からの輸出が急減したんで、日本郵船の株価が大きく下がった。

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　ＴＰＰ断固反対デモ=ＴＰＰ加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

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http://tpp-negative.seesaa.net/

平成２３年１０月１６日（日）
ＴＰＰ参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

●場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。

●ただひたすらＴＰＰを拒否するデモです。

>>31
米国の日本車は現地生産
アメ車がメキシコ生産

アメリカ人が嘆いてるｗ

既存の大手マスコミは全て日本人の敵だな

スロバキアのEFSF増資は成立したのに
ヨーロッパ市場が荒れてドルが落ちてますね・・・・

スペイン格下げの所為かな？昨日の

>>38
出してるだろ　自民産経のマッチポンプだろ

つうか日本が韓国を脅威と思うのは良い流れですよ。
朝鮮人の浸透を助けてた大きな要因のひとつが、日本人による
朝鮮人の見下しですからね。
日本人てのは自分の格下だと思ってるうちは相手にやたら好意的なんですよ。
本心で相手を見下してる人間ほど、友好ヅラの擦り寄りに弱い状態になる。
犯罪の脅威まで軽視する始末。まあ日本人に限らず見られる傾向ではあるが。
対中世論の転換を見ても分かるとおり、どうも格下扱いすんの難しいな
と思い始めたら、ふつうに政治的敵性が見えるようになる。
そうでなきゃ有効な対処は生まれないんですね。
「痛い目に遭う」のひとつだね。

What do you want ?
what do I do ?

>>27
うまいものなら、ＴＰＰ参加しなくても売れますよ。
作ったものが売れてないからってＴＰＰにたよるなボケ
どの道、放射能をおそれて海外じゃ日本の食べ物は売れないよ。

通貨スワップは未だ施行されてない
これは金融不安になった時に貸し出すって話だぜ

>>52
出してないって。スワップの意味わかってないだろ、お前。
あれは通貨の信用が危機的な状況になったとき、その限度額まで
拠出するってものだが、韓国が欲しいのはドル。韓国と日本のドル
スワップはほとんどない。

　　111 名前：名無しさん＠涙目です。(コンデ砦)[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 00:06:28.51 ID:csNfLVHQ0 [2/5]
　（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）

　米韓鬼の十条

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

ほんまかいな(´・ω・`)

Japanese democratice party can not join to TPP
,
Becase it is my job,

取り残される日本
ほかに書き方あるだろうに

前回IMFのとき韓国は大丈夫ですよ、ってEUの銀行に保障しちまったから、
あいつらの日本への輸出ドライブを規制できずに、主に関西経済圏が壊滅しちまった。

跡地には今、朝鮮人売春婦と焼肉屋がはびこってる。

放射能ぶちまけて完全にTPP終わったろ。
推進派は基地外のレベル。終わってんだよ。

日本は関税障壁なんて苦しくても超えられるよ、日本が日本である限りはね

>>58
韓国国内に開示されて無い内容が多数存在するのは確かみたいですね
＞米韓FTA

あのUAEへの原発輸出も今になって幾つもの追加事項が公開されて
（東亜+で指摘してたように）韓国が長期間にわたって赤字を出す事になってます

Oh,
you dont belive me,
you are just like obama,

韓国側から通貨スワップの期限延長しろと言ってきただろ
出してるだろ

ＴＰＰ推進論者は「永久戦犯」である。

【TPP問題】関税自主権の放棄は国を亡ぼす[桜H23/10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=ppc8W7Nd7uE&feature=mfu_in_order&list=UL

>>58
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
別なスレにも貼ったけど公式ではこれだな
書いてあることが難しいから頭良い人任せた

アメリカが必死に引き込もうとしてるだけで恐ろしい話だろ

>>58
治外法権
関税自主権放棄
最恵国待遇
+内政干渉

日米修好通商条約よりも酷い内容だな

「韓国を見習え」的な話は逆やっとけば正解

>>66
出してないって。起源延長は「その条件で続けるよ」ってだけ。
もしそこにプールされてるものを引き出せば、返還しなきゃいけなくなる。
アメリカのは引き出してたけどね、あいつらｗ

>>66
だから出してないって
アイツら外貨が手に入らなくなる危機が来ると思ってるんだろう
普通先進国じゃ有り得ないんだが

"貿易"とは"違い"があるから成立する

画一化された国々相手に、日本独自のものを売り込めば済む話だ

というより、もはや日本からアメリカへはロクに輸出できてないんだよ、円が高すぎて。
こんな状態で、一方的に日本の農業・サービスをこじあけ、
さらに移民を受け入れろなんつったら、治安も国民生活も壊滅するぞ。

毎日　朝鮮のバスに乗り遅れるな！
朝日　中国のバスに乗り遅れるな！
産経　米国のバスに乗り遅れるな！
ヨメ　　出世のバスに乗り遅れるな！

>>1
大きなお世話かもしれんが、ハングルソースの記事も張ってくれんか？　見落としてたらスマン

コレじゃニュース速報＋と変わらん‥

これって3兆7000億円輸出が儲けるために国を売れって事？

ひどいジョークだぜ

>>66
もう日米韓でのスワップ期間は終わって、
日韓の間にはCMIで定められた国際的な枠組みでのスワップしかありませんよ

韓国に残ってるスワップはCMI枠と中国との300億ドル相当のスワップ（今年12月まで）だけ

通貨スワップ2.8兆円終結してなければとっくに韓国潰れていただろ
通貨危機の時も助けてV字回復と韓国に見習えとやってたしな

韓国って、年利9�lで、大金借り続けているから、いつかどっかで倒れる自転車操業なんだよ。
こいつが倒れるのに手を貸すことはできない。
あまりの巨体なんで、こちらが押しつぶされる。
そしてあいつらは、押しつぶされた日本を食って、生き延びる気マンマン。

TPPなんてしたら農家は完全終了だろ
アメリカから安い食い物なんて入ってきたら、少なくとも東日本の主婦は絶対そっちに流れるぞ
農家だけに限った事じゃなくて得るものより失うものの方が多すぎ

売国民主はマジで日本を潰しにかかる気か？

日本には日本よりの新聞が全然ないよな。
親米か親特亜よりしかない。

>>76
嫁、正解ｗ

>>78　そんなに儲かるわけないだろ。ウォンが安いままなら
関税が撤廃されたところで対して輸出なんて伸びないだろ。
それより日本の内需を奪われる方が問題。

百姓にそんなこと言っても、それが何か？って言うだけなんだから
百姓なんか相手にせずにさっさと決めちゃえよ

福島の米とか牛食わされる前に、カリフォルニア米輸入してくれ頼む

>>81
いや、関係ないよｗ　日本とのスワップは発動しなかったもん。
一応アメリカと日本がウォンを部分的に保証したとはいえなくもないけど、
あれは結局中国が助けた

TTPやっても円高に誘導されたらおしまい
円を刷って景気対策すれば円安にもなって一石二鳥

Please teach me Why I can not go to bed,

>>76
高評価ｗ

外交も景気も経済も全く理解できてないけど
なんとなく今の政権でTPPは絶対に絶対に嫌です

>>86
どんなに安くてもどんな農薬使われてるか分からないカリフォルニア米なんか食いたくねえぞ。

>>87

おまえはカリフォルニウム米でも喰ってろよ。

>>87
農地は福島だけじゃねぇんだ馬鹿

>>87
なんでカリフォルニア米なんだよｗ　てか、今でも買いたきゃ買えるだろｗ

>>87
農業は死活問題直結なんだがね？

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) 韓国ってすごいな、日本ってだめだな
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つフジO
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>83
だね・・
震災前なら日本の農業も工夫次第で太刀打ちできると思ってたけど、
現時点ではとても無理。

TPPを締結するって事は死に掛けてる日本の農家を介錯するようなもんだ。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

むう、今日のIDがシールドライガーDSCか（｀・ω・´）

>>87
それより先に今回みたいな都市放射線を何とかした方が・・・・
＞多分今回のは氷山の一角

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

TPP参加前提で議論を進めてること自体が信じられない

昔美味しんぼのアニメでアメリカの米が入ってくるとかいう話があったけど
米だけはアメリカ産はほとんど広まってないなぁ

また、もろこしかよ。いつまで放置すんの？

>>83氏
一概にそうとも言えない
【国際】TPPに「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318513615/

結構アメリカの農業も補助金もらいまくってるので
TPPのおかげで補助金終了ということになればおしまいだし
何より深刻な水不足で、農業がかなりまずくなるらしいんだわ
だからアメリカもTPPやったら農業は？の状態
まあ、批准はこっちはお断りだがね

>>86
いや、記事の煽りかたがそんな感じじゃない？
まぁ、今の日本のマスコミの言い分って大体逆が正解だが、全く信用はしてないしできない。

まあ韓国の例を見て考えても良いんじゃないかな

というか、日本は原発の事があったから
海外で日本製品売るのマジ大変

問題は円高だよ
TPPなんぞで関税が少し下がったところで
円高のままじゃ、輸入はどんどんくるのに
輸出が増えないという最悪の状況になる。

韓米FTAなんぞ脅威でもなんでもない。
発効されれば韓国は今までのようにインチキ
が出来なくなり、結果日本の競争条件はよく
なっていくよ。

日本にまともな大手新聞＆テレビ局は皆無

次期政権はカスゴミの最終処分場を作ってくれ

>>106
トウモロコシや小麦を作り過ぎてるからなあ＞アメリカ水不足

アフリカなんかは主食のジャポニカ米転換で食糧問題解決して来てるし
穀物メジャーが本格的に邪魔過ぎるｗ＝今度はユーロ危機でまた穀物値上げ

>>53
欧州人のように下等視、蔑視の対象を容赦なく踏みつける国民にならなくてはいかんな。

でもさあ、批准は可能か？と思うんだけれど
農家どころか医療関係も説得しなけりゃならないんだし
おまけに、今の民主党見るとどう見ても無理じゃね？

ユニクロを見習え、アメリカと戦い始めたぞ、もしユニクロが世界一になれなかったら撤退を覚悟してるそうだ

TPPに関して言えば輸出産業とか農業は実はどーでも良くて
他の項目に爆弾が隠れている
絶対にやっちゃだめ

I also thike that obama is enimy for the world,

>>110
韓国がFTAとEPAで墓穴を掘る様子はスルーしそうですからねえ

既に欧州EPAで銀行監査を厳しくして、貯蓄銀行が連鎖倒産してるのに

>>105
ﾛｯﾌﾟがサルベージしてﾛｯﾌﾟが補佐にしてるんだから苦情はﾛｯﾌﾟに言えｗ

>>114
根回しも無しに言いだすやつらだからな。まぁまとまるもんもまとまらんだろ、関係者怒らせて。

はやくＴＰＰ結んでアメリカと強力な同盟でチョンを駆逐しようぜ

>>118
本当はあいつらの一年後でも見てから決めるべきなんだろうけどなぁ

米韓FTAって、日本にとってｳﾏ-な話で、取り残された方がいい気がする。

>>118下
貯蓄銀行を潰すのはいいことと判断してる（膿を早めに出す

I want to help from obama,

>>3
お前がいらない

現代の不平等条約だ
日本は断固として反対しましょう

一度締結したら二度と元に戻せなくなりますよ

>>123
そうそう、日系アメリカ企業（自動車筆頭）が韓国で関税抜きで売りまくり。

>>112拓也氏
食料に関してはその内会社ごとヒャッハーされそうなヨカーン
アメリカも最終的には稲作中心になるのかもね
今だと米粉の技術もあるし、パンや麺類も作ることは可能だしね

>>120氏
うん、１１月１２日にまでには決まらないと思うんだよ
全くオバマもわが党の性質を知れば分かるのに

これは良く踏み止まったって記事だな。

自動車、工作機械はどっちみち今後は米国、中国、東南アジア、インドで
現地生産、現地販売して稼ぐ方針なんだろ

他のあらゆる工業製品も海外で格安で作って
無関税で日本に大量に入ってくるんだろ
もう日本国内では工業製品、農産物なにを作っても得しない
正に作ったほうが負け、働いたほうが負け状態だな

韓国の銀行が潰れたのって欧州EPAのせいなの？ｗ
ウケるんだけどｗ

韓国の例を見てから……とも言いたいが、どうなるかなんて数年でわかることじゃないだろうし
決断を１１月のAPECでするってんだろ？ケース見ようにも見れないし、時期が迫ってるから参加在りきで動いてる。
頭おかしい。

韓国の赤字が増えるんだな

>>1
別に取り残されても良いっておもうがにゃー
国内産業の保護って国の仕事だし

面白いから読んでみ。

http://d.hatena.ne.jp/mizuiro_ahiru/20110914/p1

何でもかんでも自由が善って考え方からどうにかしてくれ。

たしかに。

アメリカの日本車って、アメリカで製造したものが大半だが…

ということは、産経の飛ばし記事か…

I have to change the sad to the kind,

韓国の奴隷契約に
何を恐れる必要があるんだ

自分たちも米国の奴隷にして貰おうぜ！　ってことかい

>>132
経済を同じ基盤で行うので、銀行の財務査定もきちんとしろよ、って話ですｗ

>>124
2008年にやってれば助かってた、色々今じゃ助からないかと（・ω・）ﾉｼ

・既に韓国の預金保証機構が6.2兆円（ウォンじゃなく）の累積赤字で、更に貯蓄銀行倒産分が
・倒産の原因になったPF融資は貯蓄銀行のみならず、かなりの部分を大銀行が抱えてる
・不良債権処理がストップ、6行に執行猶予をつけたんで負債処理を進められない

不良債権処理を始めるのが遅すぎて、既に八方塞がりなのです

>>133氏
APECで参加しますなんて言った日には
わが党空中分解じゃないの
農相は自宅にコンバインで突っ込まれておしまいだろうしw
おまけに自民の協力どころか
ほかの野党とも全く交渉できなくなるから、完全に詰みだよ

>>139
いい加減、情に訴える限界を知るがいい。

>>133
今の今まで推進派だけが嬉々として推し進めてただけで、
反対派も含めたまともな議論のテーブルすらなかった
昨年から議題に上がってるのに、閣僚の根回しすらロクに出来てない
マジゴミだわ

>>123
米国産の日本製品が韓国に輸出されてｳﾏｰ
米国も労働者が日本企業の米国工場で働けてｳﾏｰ

ぶっちゃけ、損は無いんだよね

>>142
10年ペースで破綻する国ですしにゃー

マイナス面は岩内のな。

夫妻ばっかり言って
資産は知らん振りの論調と同じですね。

と、しかも韓国はまた金利据え置きか・・・・・

バブルは膨らむわインフレ（てかスタグフレ）は悪化するわで
何をしたいんだｱｷﾋﾛ君よ・・・・・

寝る（・ω・）ﾉｼ

>>148
マスゴミのマスゴミたる所以でございます

スーパーにアメリカ産の野菜や肉あっても買わないけど
居酒屋、ファミレス、コンビニやスーパーの弁当、学校、病院で農薬や狂牛病や遺伝子組み換えの怪しい食べ物食べたない病院なんかで怪しい薬使いそうだし
ＴＰＰや円高関係なしに日本の大手企業は人件費や土地代や税金の安い海外で製造して輸出してるし関係ないやん
日本がＥＰＡ結んでるベトナム、スイス、メキシコ、タイ、シンガポールがアメリカと結べば乗っかればいい日本とＥＰＡも結んでない韓国はハブれよ！キムチやヒラメの検疫免除や韓国のキャベツファミレスが使用するな高い関税かけろ

Obama dont beleve god ,it makes the situation more bad and more,
If he belive me ,
It makes all to happy,

韓国は虚偽、これに尽きる。

自動車業界の問題なんだよな

TPP推進よりベーシクインカムを推進してほしい。
これやれば非正規雇用でもやってけるし
賃金も安いまま海外へいった工場も戻せるし

>>153
お前の脳がとてつもなくhappyだということは解ったよ。

ギャグかw

【音楽】大阪で初のアジア著作権シンポ　中国「ネットの普及で海賊版が出回る酷い現状。法制化が必要だが、人々の意識改革も重要」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318524381/

>>142　6.2兆円‥
ここまで酷いのですか‥

政府自体の財政はましでも、それを補完する余力がどこにあるかと小一時間問い詰めたいｗ

>>150　ノシ

>>156
お前、糞ニートの乞食だな死ね

日米修好通商条約
�@神奈川、長崎、新潟、兵庫の開港。江戸、大阪の開市。
�A領事裁判権の設定
�B自由貿易の承認
�C協定関税
�D公私の江戸駐在と領事の開港地駐在などを規定

関税自主権は1911年に回復

ＴＰＰとそっくりだな

「10年」で3兆7000億だろ？
毎年3700億。
GDPに直すと0.0数%
これに比べてデメリット多すぎじゃね？

TPPは完全なる占領政策
こんな大穴に自ら入る奴いるのかと思っらがバ韓国が自ら飛び降りた

>>157
ダミアンが手を変えてきたのかなとｗ

ジャパンバッシングで散々叩かれて、それに対応するために現地生産を増やしたんだろうに。
何でわざわざ関税の為に不平等条約なんぞやらなきゃならんのだ？

>>155
若者は消費しろ消費しろと言われるが、消費するための所得が無いからね〜
もちっと消費しやすいような環境を整えてくれると一番なんだけれど

>>1
というわけで、日本の競争力が失われ朝鮮が発展するから
朝鮮人は早く祖国に帰ってがんばって祖国の発展に尽くしてね！
２度と日本に来ないでね！

【移住】韓国南海郡に建設予定の在日韓国人向け「日本集落」に手応え［10/12］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318392875/l50

>>163
工業系に関しては結んでもいい気はするがにゃー
その場合日本メーカーの海外工場の一部が輸出用にして日本から米国への輸出になるとおもうけど

ゴミウリ、惨刑

>>136
それ正しいこと言ってるようだけど
結構突っ込みどころあるなぁ

>>156
ベーシックインカムなんて、ＴＰＰ以上に危険な罠だよ。
アレを導入するとまず間違いなく経済規模が大幅に縮小志向になっていくから、
導入した20〜30年後には、制度自体が破綻してリアル北斗の拳の世界ができあがる。

如何にも、貨幣価値を自由に操れるユダヤ金融の考えそうなルールだよ。

>>41にハゲド。
「慌てる乞食」の行く末をしっかり見届けてから決めればいいだけ。
アメに踏みつぶされるに決まってるジャン。ww

某世界シェア六割の企業にて、朝鮮語が書かれた資材が入ってきた。

ミスミ使えよ、気は確かか！信用出来ない品質だぞ！


と、思ったら、ゴミの分別の為に増えたポリバケツを納める棚になったｗ

>>1
まだ電力不足とか嘘八百並べてるのかよｗｗｗ
真夏ですら余裕だったって証明されたんだからいい加減嘘はやめろ！

GDPからみて貿易の経常収支なんて2%もないだろうｗ

>>167
頭の良い奴は、とっとと韓国に行って在日僑胞の頭の方に居座るんだろうな

車体を組む工場は確かに北米にかなりあるが
部品とかは日本のサプライヤーが作ってる
工業関係だと円高で苦しめられてる分FTAを望む声が多いのは理解できる

しかしアメリカ相手だと農業問題、特に米がネックになる
日本の穀倉地帯が放射能の脅威にさらされてるし
今の状況でカリフォルニア産コシヒカリとかが低関税で入ってくると
国内の生産者はとても太刀打ち出来んだろうな

>>171
やれば間違いなくインフレになるからなあ。

>>168
同意です。

ただし、農業・医療・金融サービス（これは大丈夫かな‥）の扱いを国内でコンセンサス取らないと‥

電力足りねえならパチンコ禁止にしろと書いてみろ産経自民

東電はこの際関係無い。別途叩き続けるつもりだ。
それとは別の話として、朝鮮の悪辣さに腹が立っている。

>>179
医療の方は反TPPになってるんでしたっけ

TPP参加による内需崩壊でその100倍の国富が失われる。
TPP論議は、もはや経済合理性の問題にあらず、政治の問題。

>>174

これから電力不足になるんだろ？
原子炉全て止めてｗ

>>171 どっちにしろお金ばらまかんと日本のデフレギャップは
解消されないんだから内需の刺激にはこれくらいやらんとよ。
まぁもちろん働かなくなる奴がでるかもしれんから
２０歳以上は働いてる奴（バイト含めて）しか貰えんって条件でさ。
もう輸出や輸入どころの話じゃない。円高やデフレはまじにやばい

アメリカ大勝利！
日本はまた引きこもってガラパごればいいよ
内需でなんとか食ってけるんだから
在日キョッポどもとナマポと犯罪者とDQNは皆殺しにすればいいし
人口一億位がちょうどいい
理想は8500万位だけど

＞日本の電機メーカーは北米向け家電製品のほとんどを米国輸出に関税のかからないメキシコで生産しており

日本車も８割がアメリカで現地生産だし、TPPやったって日本に何のメリットもねーじゃんw

　「サルでもわかるＴＰＰ」
　http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

強烈にバイアスがかかっているけど、よくまとめたなと思う。

韓国政府が財閥系輸出企業に補助出さなくなったらどうなるか見ものだ

>>182

医療における規制制度改革とTPPの影響
2011年9月23日
社団法人 日本医師会
第7回 国民医療推進協議会総会

ttp://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2011/tpp.pdf

＞株式会社参入の糸口にさせてはいけません

です

アメの台所が火の車だから、国家延命のために日本を犠牲にして、利益をチューチューしたいだけだろ

>>183
政治の問題　　禿同ですわ。
教育機関への外国資本の投下も、新規参入さえ自由にするなんて、日本のお人よしでお馬鹿な
教育関係者は手玉に取られて、いつのまにか今より日本を否定する教育が実施されそうです。

教育が貿易協定に入っている。この一点だけで加入は断固反対ですよ。
国を根本から失う。

えー産経が書いてんの？
ここもやられたか。

ウチも輸出企業だけど、ハッキリ言って関税撤廃なんかより円安の方がよっぽど効き目ある。
安倍政権時代もデフレだったけど円キャリーによる円安で輸出絶好調だった。

その後リーマンショックがあって輸出額落ち込んだけど、今の超円高が解消されれば
絶対輸出額も輸出量も増えるよ。

それと、韓国がFTPなのになんで日本はTPPなんだ？
もし韓国がFTPで成功するのなら、その影響を見極めてから対米FTPでも良いじゃん。
韓国のFTPがどのような影響を及ぼすかも見極めないうちにわざわざ今の時点で
TPPに参加する必要なんぞない。

せっかくの円高なんだからウォン安の韓国企業を買収してFTPの旨味を吸えばいいじゃん。
ダメなようなら売り払えば良いんだし。

韓国なんかどうでもいいよ、独立国じゃねえんだから
勝手にアメリカとズブズブ沈んで行け、ベラベラ英語話して喜んでいろ

>>190
分りやすい資料を有難う御座います
営利化に寄る医療格差の点で反対してるようですね

あ、そのバス行っていいです。

>1
２４項目の関連企業に、説明責任を果たせよ。

２４項目の関連団体に、事前に説明しとけよ。

関連法案の改正は、与党民主党が責任もってやれよ。

後になって混乱しました　→　それ、ぜんぶ民主党の責任だからな。

某業界団体から反発が　→　与党とマスゴミの責任だからな。説明してないだろ。

ＴＰＰで大変なことに　→　マスゴミ死ねよ。公開切腹しろ。晒し首にしろ。

大混乱になりました　→　マスゴミと民主党は、全員抹殺でおｋ。



ちゃんと事前に説明責任を果たせよ。民主党とマスゴミ。ぶっ殺されんぞｗｗｗ

NHKも煽るなあ
日頃は意味なく韓国ヨイショしてるくせに
今度は米韓FTAで美味しいとこ韓国にみなもってかれるぞって脅す
もう普天間でﾐｿつけてるのにハッキリしないとアメリカに重要視されなくなる
米韓蜜月時代に突入だ
アメリカのアジアにおけるパートナーは韓国にとってかわられるとかなんとか
煽りまくっててなんかもう気味が悪かった
アメリカが韓国使って焦りを誘ってんだろうけれど
日本の報道機関はなぜみんな同じ方向を向くんだろ
国民をなぜみんな同じ方向にし仕向けるんだろう
蔓延る韓国ﾖｲｼｮも然りだし

>>197
日本が乗るまで、そのバス出発できないんだよ。でも乗らない方がいいけど。

>>199
マスコミが一斉に同じ方向向く時は電通が暗躍してる。
おそらく米国から宣伝費でも出ているんだろ。

今、韓国は体力無いからギャンブルに出てるな
農業は捨ててなりふり構わず突き進んでる感じがするな。
最後は製品の善し悪しが決め手になるはず
すなわち技術力
よって日本はTPPに参加してはいけない

取り残される(笑)

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/13(木) 20:30:37.09 ID:Wkh++Pkr
３８４４．米韓FTAに盛られた「毒素条項」
www.asahi-net.or.jp

> 日本の報道機関はなぜみんな同じ方向を向くんだろ

マスゴミは嘘吐きだからねえ。ほんと、いかがわしい連中だ。

>>194
韓国がFTAにしたのはTPPが不利だと判断したから
これをマスゴミは完全スルーしてるからね

いいから消費税増税とかいってねーで関税取れよ

原発もTPPも

マズゴミこそ日本の諸悪の根源。テロが頭をかすめるよ・・

>>136
そうなんだ
円高というのは日本経済への信頼の証であり、アメリカ、EUでデモ、暴動が起こっているのは自国の経済に対する不満からだとばっかり思ってた
GDPが上がっているのに、デモを起こすなんて、アメリカ人、ヨーロッパ人は頭がおかしいなｗｗ

隣の芝は青く見えるかもしれないが
環境が違うから持ってきて植えても同じようには成長しないぜ！

産経の韓国引き合いの煽り方が気にいらねぇな

サムソン栄えて　韓国民は不幸になってるにしか
見えないなー。

ところでTPPってアメリカ以外に得する国があるの？
なんか究極の俺様ルール押し付けだよね
日本が入ろうと入るまいと話がまとまらなくないか

小さい経済規模の国ならアメリカ資本が入ってくるからいいのかも知れないけど

内需が８割あるのになぜ必要なんだ
この記事かいたやつは理解しているのだろうか

日本と韓国の経済事情もよく知らないで書いたとしか思えないな

イジメ国家オバマ

>>208
製造業が新入りの仕事、とか言うのが間違っている以外は面白いよねｗ

TPPに参加するためには、予め赤字国債を日銀に直接引き受けさせて、円高を是正する必要がある。
常識的に、農業が産業競争力を有する1米＄≦1000円が目安となる。
ここまで円高が是正されれば、別にTPPに参加する必要が無くなる利点もある。

韓国が韓国の力だけでその輸出物をつくれるならそうだろうな。

実際には、韓国がアメリカに売るために
日本から韓国への輸出が増えるだけだよ。

日本は特に農業がやばいと注目されてるが、日本以外の参加表明国は
日米が参加したら国内の工業分野は食われるよね。米により農業も食われる。
それとも日米以外は例外的に関税かけるのか？

あきひろ酋長は国内産業を切り捨てて、輸出産業にすべてを賭けたということなんだろ？

>>1
>　韓国の貿易総額のうち、米国や欧州連合（ＥＵ）などＦＴＡを発効させたり署名したりしている国との貿易額の割合は３６％に
>達する。自由貿易体制強化にあたり、コメが自由化の対象外であることを明確にし、農業への支援策を強化するなどして、
>国内を説得する努力を続けてきた結果だ。一方の日本は自由化交渉が持ち上がるたびに反対する国内農家を説得しきれず、
>貿易総額に占める自由化相手国の比率は１７％に留まる。


個別に二国間交渉している韓国と、包括的な経済協定を迫られている日本を
ごっちゃにして比較するなよ。本当に新聞記者か？。無茶苦茶な作文だろ。

>>216
オマエな、何、円高是正、円高是正って騒いでいるんだ？w

円高のオカゲで日本の国内景気は非常に良くなりつつあるんだよ。
日本の経済は輸出の力にホトンド頼っていねえよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111013/ecn1110131533004-n1.htm

輸出して外国から金取って来ることこそが経済成長だ！
って誤解してるヤツが多いのはなんなんだろうな。

やっぱり「つかった金は消える」思考で、
国内で円をやりとりしてても、
お金は増えないと思ってるんだろうか。

>>222
富の創造という概念を勉強する機会が少ないからなのかも知れませんねえｗ
売り上げから経費を引いた残りが粗利で、粗利が富が富とか思っているのかも知れません。

もし　震災後　円安になってたら、この国　終わってたん
じゃ　ないの？

ＴＰＰに入ると医療が崩壊　賃金は下落　儲かるのは投資家だけ　庶民は貧乏に
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-870.html

日本の健康保険はただでさえ費用が膨らみすぎて問題になっているから、
混合診療が解禁されれば、じゃあ保険の効く範囲を狭くしよう、というふうに話が進むのは目に見えている。

すると、保険の効く医療では最低限のことしかできない、高度な医療を受けたい人はお金はかかりますが、
自由診療を受けてください、という話になる。貧乏人と金持ちとで、受けられる医療の格差がどんどん広がっていくだろう。

そしてアメリカの医療保険会社は、自由診療のための保険を真っ先に売り込みにやって来るだろうね。

アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない。
国民全体の15％が無保険だ。

入院患者に支払い能力がないとわかると、路上に捨てていく病院すらある。

ある無保険の大工さんは事故で指を切り落として病院に行くと「薬指をつなげるのには1万2千ドル。
中指をつなげるのには6万ドル。どっちにしますか？」と聞かれたという。
そんな法外な額のお金が用意できなければ、つながるはずの指もあきらめざるを得ない。

そして年間4万4000人もの人が、保険に入っていないがために、医者にかかれずに死んでいく……。
　　　　　　　　
これがアメリカのいう「利益至上主義」医療の実態だ。

ＴＰＰに加盟したら、日本の医療もその方向へ、じわじわと進んでいくことになる。

TPPするとBSEとかの検査もしなくていいし現在危険部位扱いで

で日本に輸出できない部位も輸出してくるのに

推進派のおまえらはのん気だな　

数百人症状がでてから気がつくんだろ？

で・・・お決まりの因果関係はない→ただちに影響がない→

控えましょう（だが禁輸措置は因果か関係が証明できないので不可）

蔓延する・・・　終わるね

米ドルを大量に抱え込んでそのドルで何を買うつもりなんだか
日本人なら円を使え円を

この世界同時不景気のさ中に自由化とか、、胡散臭すぎるだろ
しかも自由化のおかげで失業者溢れかえってるアメさん主導で

普通に考えれば、アメリカ側しか雇用は増えないだろうね。
アメリカは現地生産を当然要求してくるが、対韓向け農産品は
アメリカじゃないと作れないからね。

結局、サムスンと現代とアメリカが得するだけ。
韓国人は奴隷にすらなれないｗｗ

ＢＳＥって　外資系の薬品会社が　儲かるだけですよ。
あれで　米独はかなり　儲けてますね。

日本にとっては良い事無いんじゃないの

これまでのアメリカはでかい内需と資源利権で
貿易赤字を垂れ流しても全く放置だった
リーマンショック以降、この貿易赤字を解消するのに躍起
だからドル増刷してドル安で貿易黒字を稼ぎにきている
その最たるものがTPPやFTA
アメリカが他国から内需を奪い取りにきてんのに
それに乗っちゃうとガチで国力が落ちる

取らぬ狸の皮算用
それ以上に失われる経済損失があるかも知れないのに
ＦＴＡガーＦＴＡガー言うなよマスゴミ

>>222
あながち間違いじゃないよ。
だってエネルギーを全て輸入に頼ってるんだから。どんなに工夫しても、この部分を補う外貨の獲得が必要。

確かに物売るだけが外貨の獲得じゃないけどね。

ＢＳＥって　イギリスで数人　死んだだけでしょ？なんか
詐欺ぽいよねｗ

TPP推進の記事ばっかだよな
どう見積もってもアメリカに内需をくいつくされるだけなのに

韓国は表面上数％の大企業の業績を強調して、残りを切り捨てる選択を決断をしただけ

やっぱアメリカは恐ろしいよ

ちょっと調べれば
これが植民地製造法なのは分るのにね

世界恐慌の前で
アメリカもなりふり構ってられないって事か

TPP締結したらそんなもんじゃすまないだろ(笑)

俺もここ最近の流れでやっとTPPについて調べてみた感じだけど
ホント酷い。前例があるにもかかわらず推し進めるなんて……
どうやったらこれ止められるんだよ

チョンダイのクズ車なんぞ半額でもいらん

ソースはトップギア

http://www.youtube.com/watch?v=2xAd7IliNnk

長期的に見ればアメリカそのものも大企業連合に乗っ取られかねないんじゃね

>>239
俺思うんだけど、中国のハニーとラップよりラスベガスで経団連全員CIAに嵌められてるんじゃないかな・・
巨乳ブロンドの代償はとてつもなく大きかったりして・・

TPPはメリット・デメリット両方大きいんじゃないの？

推進派はメリットだけ、反対派はデメリットだけと、
一方しか強調できない人はあんま信用できない。

>>237
「日本の1兆5000億円の対米輸出と3兆7000億円の国内生産が失われる」

とゆー事に対する論理的な反論になって無いじゃん。
クダラナイただの負け惜しみじゃん、お前が言ってる事は。

それに比べてＴＰＰ締結したら確実に云十兆って金が消えるんだから比べ物にならん・
輸出より内需を高める方向じゃないともう生き残れない世の中なんだよ。
相手に依存する体制を作った時点で国は崩壊するしかない。

>>218
日米以外の国は一次産品（農業）をメインにやってる国だから取り込むようなものもないだろうし
日本国内でアメリカ以上に安い農作物を関税なしで日本産とスーパーで並べられたら
価格の大きな違いで日本産選ぶ人すくなくなるんじゃないかな〜・・・・
金は海外にでていくわ、関税もまた一つの税金なのに税収落ちてさらに増税しなきゃみたいな
流れも民主党ならやりかねないな

>>244
推進派のメリットが尽く根拠が薄いからみんな敬遠してるんじゃない？

あと時期が悪すぎるよ、震災で国力が落ちてるときに国内産業に痛みを求める協定なんて・・
だって復興名目の増税も負担していくんだよ

>>1
産経、自己顕示欲のお化け宗像に取り込まれてるのかｗｗ

とりあえず様子見ろや。急ぐ必要は無いし民主党の議員は労働組合上がりが多いんだろ？
素で馬鹿なんだからすっとぼけてりゃいいんだよ。民主党の議員は次の選挙まで何もすんな。

TPP反対派の売国奴とホロン部をどうにかしないといかん

>>243

それは無い！
経団連幹部のような年配者が、ゴリ顔金髪巨乳に惹かれるもんか！
あれはパワーのある若者専用ｗｗｗ

この震災後まもないタイミングでアメリカに内需食いつくされたら農家は皆クビつるぞ

>>3
チョンをダシにして日本を参加させようとしてるのがダメリカだろｗ

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/717a26148bbd3fa2404e1dbec00acf9f

関税フリーで輸出が伸びると思いきや米国が不利になれば
一方的に関税を設定できちゃう

ただしお前らの例外はだめだ
これがTPP

なんでTPP反対が売国奴なんだよ

ゆうちょ1400兆円が失われるおそれも
あるのではないのかな？

んーとアメリカの雰囲気がちょっと変わってきました
まぁTPPやるぞやる青の雰囲気には変わりはないのですが
世界の基軸通貨のドルをどんどん垂れ流すぞーと言う戦略からはちょっと変更
ドルは流通させるけどアメリカ国内が優先になってるそうです
そんで保険業界とか証券会社とかTPPに及び腰になっているそうな
とくにシンガポールとオーストラリアを大警戒中
アメリカが降りたらTPPは普通つぶれるよね

グローバル化を錦の御旗に掲げているがアメリカの都合のいい政策を日本に押し付けてるに
すぎない。すべてはアメリカのための日本奴隷化政策

>>257
情弱は間違いなく金利の高い他通貨預金に流れる
ドル建てのローンも組める

間違いなく為替差損でやられるけど

しかしマスコミって本当は韓国嫌いなんじゃなかろうかｗ

好きな国がこんなの受け入れてたら、普通心配しないか？

アメリカの庶民、特に個人経営者にとってもデメリット大きいと思うんだけど
いつ無くなるかも分からん雇用が生まれると言う餌に釣られてる情弱ばっかなの？

どうせ日本の企業はもう日本じゃ製品作ってないんだから関係ない
経団連の言うことなんか嘘っぱち

ＴＰＰ＝ＷＢＣ

GDPに輸出が大方占めてる訳じゃないしな

>>262

意外とアメリカ人って力のある人間の言いなりになりやすい民族って
感じがする。情弱かつ無知、権威と流行に弱い

>「注意深く見ていく必要がある」
いいスタンスではないでしょうか
素敵なサンプルですからね

>>266
その見方はあまりに日本人的
正しくは「”正しい”と言われたものに弱い」

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related

慎重にやりゃいいわ。
まったく焦る必要なし。
むしろ逆に脅してやれよ。
クリントン時代のスーパー301条みたいなことしかアメリカは考えていない。
利用できないとわかれば叩き潰すようなクズ集団だからね。

ＴＰＰ締結して、日本が儲かり始めると法律を変えちゃうんだろ？

TPPはマジでひどいな

絶対無理 断固反対

日本を鬼畜から守れ。

国民年金は潰して
シンガポールの年金と合体して欲しいんだが
そういう過激なことはできないんだろうか？
家を買ったり病気になったら自由に引き出せるんだが。

必見
http://www.youtube.com/watch?v=BhfCgO0ItY8&feature=grec_index

俺はアメリカだけは絶対に許さない。

策士策に溺れる
メリケンには近々この言葉を教えてやる

為替が違う。円高とウォン安。これじゃ、話にならない。

>>87
個人輸入かアメに行けば？
>>87にとって国内に100％安全と思える食品はなさそうだし

私は国産が買いたいわ

日米構図協議というのが昔あってだな、キーワードは規制緩和だった。
要は明らかな内政干渉によって自国のガラクタを日本に売りつけようとした。
国内需要喚起のための公共事業も盛り込まれ日本の財政赤字の原点もここにある。
次に金融自由化って言うのがあって、キーワードはグローバリズムだった。
今となっては金融なんて全部インチキだったってみんなわかってるよな。

それらを当時盛んに先導したのは大新聞やTV局、インチキ経済評論家。
今回も全く同じ構図。

いやいや輸出戦略って。。。
そもそもうまく行き過ぎて極端な円高になってんだろ。
ならば少し足かせを受けてちょうどいいんじゃない。
ここでTPPでもっと輸出ってドンだけマゾや念。ww

日本はシンガポール、メキシコ、タイ、ベトナム、スイスとＥＰＡ結んでるから日本がアメリカとＴＰＰ結ぶ必要ないしアメリカ相手だとシンガポール、メキシコ工場が活躍し中国相手だとベトナム工場が活躍
日本は慎重に必要な国とだけ結べばいいＥＰＡ結んでる国は日本より人件費も税金も土地代も安い。安い国で安く作りメキシコ→アメリカのＮＡＦＴＡ利用ができる
アメリカの奴隷になって遺伝子組み換え食品、狂牛、農薬野菜スーパーで米国産なんて売れないから飲食店、コンビニやスーパーの弁当、病院、学校給食で出されるなんて嫌！あと製薬会社の変な薬とか
ＥＰＡも結んでない韓国のキムチやヒラメが検疫免除で入って迷惑だしファミレスが韓国産キャベツ使用でドン引きなのにイオンだって弁当なんか韓国の野菜や豚使用してるかもね
ＥＰＡ結んでない韓国の食品なんて高い関税かけて排除しろよ！日本に怪しい食品入れないで欲しいアメリカも韓国の野菜も肉もいらん

で、今回のTPPを一言でいうと関税ゼロにしてやるから属国になれってことだ。
属国というのは庇護するという意味ではなく、とことん絞りとってやるということだ。
だが何でこのタイミングで老い先短いアホな国の奴隷に身をやつす必要があるのか。
米は滅亡しかかった古代ローマ帝国だ。

韓国はIMF介入の教訓が、震え上がるほど身にしみているということだ
餓死するくらいなら国の形がどうなろうが、利をとらなければ死ぬのだという恐怖が
今の韓国の躍進を支えている。
躍進している一方でたくさん捨てざるを得なかった分野も多いことだろう

一方、日本はとっくの昔にかたむいている

関税ゼロにしてやるって部分もおかしい

産経の馬韓国ageによる国内の損失は数兆円以上

まあ、産経だからな、アホなので何も知らんと煽ってるだけ
もとから低い関税が無くなったからどうだってんだよ、つか今もう現地生産ばっかりだし
為替のほうがよっっっぽと重要、関税なんて誤差みたいなもん

↓本当に米韓FTAで韓国はこうなるの？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm

これが本当ならTPPでの条件も似たようなのが出てきそうで怖い

産経はバカだから理解が出来ていないが、既に経済基盤は支那に押さえられているチョンは赤化する以外なし

あきひろの見切り発車じゃないのか
韓国国会ではなにも法整備されてない

ハンナラの一部が暴走しているが、まだ議会じゃ何も通ってはいない

ついでにWBCも日本はでる必要はない
日本は今までアメリカに対して誠実に対応しすぎていた

医療資格試験の英語解放もいいんだけど
最低限の日本語技能試験もつけてよね
患者とも看護師とも薬剤師ともコミュできない医者なんて足手纏いってもんじゃねーぞ

>>292
医師の非関税障壁になるので患者看護婦薬剤師に英語習得を義務付ける

>>293
そのうち日本語も非関税障壁になるって廃止になって
国語の教科書がなくなるかもな〜ｗｗｗｗｗ

むしろ日本語の存在が非関税障壁だろｗ

まさに植民地化だなｗ

アメリカやNZでも日本語韓国語での医療資格試験解放と
医療資格者は各言語習得を義務付けるならいいんだけどどうせまた片務なんだろ
なんという修好通商条約ｗ

昨日米韓FTAが結ばれたが、ハングルなんて非課税障壁の塊じゃないか
FTAにはその辺りの取り決めは出てたっけか？

＞3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ

10年で、だろ？

>>254
日本潰してもアメの利益が上がる期間なんてちょっとじゃねーの
日本が貧乏になって売れなくなったら中国でもターゲットにする気かね？

アメリカの狙いは日本と中国と結ぶ事やろ？技術がある日本は必要な国とだけＥＰＡ結んで利用するのが賢い
メキシコ→アメリカのＮＡＦＴＡ利用するため人件費と税金の安いメキシコに工場作るシンガポール→アメリカのＦＴＡ利用
日本はＥＰＡをシンガポール、マレーシア、フィリピン、タイ、インドネシア、ブルネイ、メキシコ、チリ、ベトナム、スイスと結んでるからアメリカとも韓国とも直接結ぶ必要ない
韓国製品なんて高い関税と規制でハブってしまえＥＰＡ結んでる国との経済重視でいい
韓国やアメリカの怪しい野菜や肉がＴＰＰで国内に溢れスーパーで売れないからと居酒屋、ファミレス、お弁当、学校給食、病院食で黙って大量に使用される方が嫌アメリカや韓国の野菜と肉は日本はいらん

生活保護廃止でトントンだな

TPPは途上国での部品製造を加速させるだけです。
人件費が上がったといっても手取り2万ぐらいの人件費である中国。
それでも中国からの撤退を視野に入れているほどである。
仮に関税が撤廃されれば、日本の農業、製造業はほぼ壊滅します。

日露戦争に勝つまで安政5ヵ国条約を半世紀に渡って改正出来なかった事を日本の知識人なら皆知っている
関税自主権をムザムザ放棄する事など有り得ない

原発の時落ち着け落ち着け言ってたメディアが、こういう時に限って
「急げ急げはやくしろ」っていうのは、何だかなぁって思うよな

＞貿易総額に占める自由化相手国の比率は１７％に留まる。

本気で分からないんだけどこれって悪いところなの？
広く貿易できてるんだし良いところだと思うんだけど

>>268
かわいそうな人に弱いも追加だな
アメリカに助けて欲しい時には、悪い奴に虐げられる哀れな人を演じればいい
勝手に盛り上がって支援してくれるさ

アメもしょせん国内問題なんだろうから
恫喝して外国がほしがってもいないもん売りつけるより
地道に内需を立て直す気にならんもんかね

暫く政府がお外に集中できなくなるくらい
アメのデモもっと大きくなれw

世界最大の純債権国である今の日本は世界最大のカネ持ちという事だ

世界最大のカネ持ちが世界最強の軍隊を買いそろえる程度の話は本来であれば造作も無い

日本が世界最強の軍隊を買いそろえる事を邪魔している国内の愚劣な有権者こそが日本に無用な損失を与えている反日勢力の最たる者だ

>>306
要するに、たった（とはいえ経済的にみればかなりの規模だけれども）17％のために
わざわざ国を崩壊させるリスクをとってまでTPP促進する意味がわからないっていう精一杯の暗喩だよ

あ、ごめん。俺の読み間違いだ。>>310は忘れて……

>>287
アキヒロやばいんじゃね？
なんかあってもおかしくないレベルの売国政策

なんでもかんでも罠だとか陰謀論と考えるのは
もはや病気だな

>>300
そんな先のことはどうでもいい
来年の大統領選挙だけが重要

日本は今の身の丈に合った生活すりゃあいいんだよ。
ムリぶっこいてTPPなんぞ加盟したら自爆するだけ。
いつまでバブルの気分でいるつもりなんだ？老害どもは。

その韓国はFTAでどれほど損失が出るのか分からん状態なんだがな。

結ばなければ４兆円の損
結んだら４兆ドルの損
ないものとして設備投資してきたり税金投入したのが全部ムダになる。

>>316
もしアメ車の売り上げが落ちたらアメリカだけ関税復活できるｗｗｗ
なんというアホなＦＴＡだ

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

こういう試算ほどあてにならないものは無い

>>320
ＥＵとＦＴＡ結んだ韓国の状況を観察しよう。
面白いサンプルだよ。

部品は日本製だから日本は参加しなくてもウマウマ

>>185
それ、大学生とかは除外になりませんかね…？(´・ω・)

日本の企業がベトナムやメキシコやシンガポールに工場作ったのも円高より日本がＥＰＡ結んでる国がアメリカなんかと結んでるＦＴＡ制度を利用して中国やアメリカに品物輸出する為
そのうえ人件費も税金も土地代も日本より安いベトナム、シンガポール、メキシコ日本企業は上手くやってるやん輸出は海外で国内は国内で
アメリカや韓国と直接結ぶ必要もないし結んで大量の農作物流通したら困る飲食店、弁当、病院、学校色々黙って食わされるよ
いまでもＥＰＡも結んでない韓国産キャベツがファミレスで出たりヒラメやキムチが検疫免除だったりイオンなんかのお弁当も怪しい
高い関税と規制で怪しい韓国産とアメリカ産は排除すればいいのに！食の怪しい国とは直接結ばない方が得だと思うＥＰＡの国を利用すればいい韓国とアメリカとは関わらない方がいい

陰謀もヘッタクレも無い

弱肉強食のサバンナに丸腰でノコノコ出かけるヤツはバカってだけだ

TPPがもたらす弱肉強食の世界で日本人が欧米資本の食い物にされる運命を防ぐには、核武装が最低条件の基本装備なんだよ

>>米国や欧州連合（ＥＵ）などＦＴＡを発効させたり署名したり
チョンとこんなことするから経済が崩壊するんだよ。

米国の経済植民地化おめでとうっていえばいいのかしら？
アキヒロはもう後がなさそうだね。

>>324
ＥＰＡ結んだ国とやっている方が良いですねえ。


>>325
> 陰謀もヘッタクレも無い
> 弱肉強食のサバンナに丸腰でノコノコ出かけるヤツはバカってだけだ

一刀両断するような意見だ。
核武装もしたいところだが、サヨクやマスゴミが五月蠅いから難しいね。

TPPなんかやったら日本崩壊間違いなし！

http://www.youtube.com/watch?v=S66Iu0ZD62M

核武装か。
日本は周りの国がめちゃくちゃだから絶対必要なんだけどね。
それと核ミサイル原潜も四隻は欲しいな。

これから世界の成長を牽引するインドと日本はＥＰＡを結んでいるのでＴＴＰはいらん。世界の寄生虫のアメリカにつきあうひつようななし。

関税なんかなくしても
この円高で輸出増えるわけ無いじゃん
騙されないよ
韓国がアメリカに搾取されるのを黙って見てるのがいい

なんか金融ビッグバンの時にも似たような主張があったよな。
その後どうなったか考えれば、答えはすぐに出ると思うけどね。

ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

中国とFTAを結んだら効果絶大だろうな
アメリカては意味無いだろ

アメリカとFTA結ぶべし!!と言ってんのは、金融系シンクタンクにいるアナリストばかり。

ヤツらは禿の手先だから、ロクなもんじゃないよ！

朝日、毎日の言う政治の話を真に受けたらいけない

同様に、産経、読売の言う経済の話を真に受けたらいけない

中国は不安定な要因が増えてきているので駄目だな。

>>335
> 中国とFTAを結んだら効果絶大だろうな

あんな出鱈目な国と契約したって無理無駄。
ＡＴＭから偽札が出てくるし、市や省すら最低限の契約とか守らない。

>>333
あれって最初は日本が苦しめられたけど、今は日本がそれに慣れたこともあって欧米が苦しめられてるよな

反日を政治に利用する国はパートナーにすべきでない。相手はほかに沢山ある。

>>332
むしろアメリカが韓国に搾取されると思うけどね。

日本の海外での資産運用で得られる利益は輸出より多くなてる。

>>342
どうしてだ？

コリアだけじゃなく日本も食って、ようやく利益が見込める位だと思うが

産経もTPPに関しては売国なんだよなw
さすがアメポチ。
ちなみにこの数字は1年間ではなく10年間の累積だから誤誘導されんなよ。

世界最大のカネ持ち国となった工業技術超大国日本には核武装に必要となる資金も技術も資源もとっくの昔から充分に蓄積している

日本国内では北朝鮮の数千倍に上るプルトニウムの山が目の前に積み上げられているのに何故か日本は核武装できないと思い込んでる連中が単に知恵遅れなだけだ

日本では有権者の大多数が核武装の必要とそのハードルの低さに気付くだけでたちまち核武装できる

政治家が何人失脚しようが急死しようが関係ない

日本の核武装を歓迎しない反日国が駄目モトで吹聴しているに過ぎないブラフやお為ごかしに一々騙されてるマヌケ有権者が改心して核武装を政府に求めるようになるだけで日本は即座に核武装できるのだよ

>>342
頼もしい御発言ですなあ、まあ頑張ってくださいな。
経済政策のサンプルとして活用させていただきます。

「バスに乗り遅れるなーーーッ！！！」


♪この道は〜いつか来た(r

>>348
どうすれば韓国に利益が出るか考えるのも面白いぞ。
まあ、だめだろうけど・・・

いちいち発展途上国と比べるな

核武装する前にやることがあるだろ！？
そこを主張しないとただの基地外だぞ

韓国が参加＝負け組の法則からすると、
TPPは参加しないほうが、将来的に日本にとってプラスなんじゃなかろうか？

産経にとって父はアメリカ、兄は韓国ですから

>>346
> 産経もTPPに関しては売国なんだよなw
> さすがアメポチ。

どうもＴＰＰの内容とか理解していない記者が多いようだ。
産経ブログに「ＴＰＰやるようになったら、あんたの会社も外資の餌になるよ、日本放送の件は忘れたか？」
って書いたら、その記者は慎重な発言をするようになった。

本当の目的はターミネートシード。種のできない穀類をうりつけたい。
日本は食料奴隷国家になる。

Fubyodou
Tai Korea
Aigo jouyaku

何度も言うけど、これで姦国人は日本人にほえ面かかせたと思っているし、
米は小さい韓国市場が目的でなく、気の小さい日本のマスゴミを
震え上がらせればいいわけ。
大きな市場は日本と支那しかないんだ。そこを潰すのが目的だろ。
欧米人とまともに話を知ることはない。
姦国人が全て悪い。

>>354
キモイやつ、そんなことを書くから朝鮮人は嫌われるのさ。

核武装の前にやる事など無い
政府与党やマスコミを含めて日本国内のあらゆる権力構造で反日勢力が野放し状態で暴れ回っていられるのは、権力構造に潜り込んだ反日勢力を物理的に摘出する為の防諜体制がマトモに機能してないザルだからだ
どうして日本社会ではマトモな防諜体制が成立しないのかというと、日本の生殺与奪の権を握るアメリカが妨害するからだ

日本に無用な危害を与えた大統領が翌朝にはホワイトハウスの寝室や風呂場で急死するような時代の始まりをアメリカは決して歓迎しない
つまり、日本の軍事的自立に必要となる核武装を何故か訳知り顔で反対している外交音痴な有権者こそが日本を反日勢力だらけにした諸悪の根源という訳だ

軍事的に自立できない国では国内のあらゆる権力構造が最終的にことごとく売国奴の巣窟に変貌する

軍事的に自立できない国では生殺与奪の権を握る外国の妨害には逆らえないのでマトモな防諜体制が絶対に成立しないからだ

日本がわざわざ核武装を怠り続けている限り、ホワイトハウスの寝室でアメリカ大統領の寝首を掻けるくらいに優秀な諜報機関は永久に保有できない

そういう諜報機関を日本が持とうとしてもアメリカは大統領の寝首を掻かれたくないので必ず日本を妨害するからだ

核武装しない限りマトモな諜報機関が成立する見込みがゼロのままである日本では、国内のあらゆる権力構造が最終的にはことごとく売国奴の巣窟に成り下がる運命を絶対に避けられない

今の日本では軍事的自立に欠かせない核武装が何よりも最初に必要なのだよ

政府や議会、そしてマスコミや教育機関に潜り込んだ反日勢力をテキパキ始末したければな

核武装の前に何かやる事があると思ってる有権者が発狂してるだけだ

>北米市場で現代自動車などの韓国勢のシェア拡大を許している自動車産業だ。

おまけでもう一台付けるって言っても売れなかった車か？

食料品の安全検査とか　外国人の労働者流入とか・・・
そっちの問題はまったく報道されていない

ＴＰＰは､戦略物資である穀物生産を破壊する｡

常温で備蓄できる米などの穀類は､災害や紛争時に必要｡
付加価値の高い野菜やフルーツは､有事には役に立たない｡

円安にすりゃいいだけ

アメリカもあほやね。韓国の市場って小さくない？工業製品は小さい国でも大量生産できるけど

アメリカで念押しされてるｗ

もしも韓国と同様の内容を受けろって話なら割と本気で怒るぞ？

>>340
偶々だよ金融崩壊は時間の問題だった、郵貯の金を当てにしていたけど間に合わなかっただけの事

いやＴＰＰはいらん。

国家においてなにが一番おそろしいのか、それは餓え・飢餓である。

国民が餓えていてはないもできない。

わざわざ国民が餓える可能性を自ら広げる必要はない。

そもそも諸外国がいつでも日本に穀物を売ってくれるという保障がどこにあるのだ。

世界的な不作が続けばどこの国も日本に食料を売ってくれないだろう

仮に売ってくれたとしてもバカ高い値段で買わされてしまうのだ。

自国の農業を潰すようなまねは断じてしてはいけない。

ただし現在の日本の農協の有り様は変えねばならない。

ブッシュ大統領
「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」

TPPって元々は小国同士が戦略的提携を図るって意味で発足したんでしょ？
なんかアメリカが乗っかってきた今じゃアメリカが弱い国を食い物にして生き残りを図ろうとしてるようにしか思えないんだけど・・・

大きな日本シェア＋アメリカなら分かるけどアメリカだけ見るのもおかしいし家電の世界トップシェアは中国ハイアール
日本はアメリカで作ったりアメリカとＦＴＡ結んでるメキシコ、ベトナム、シンガポールとＥＰＡ結んで輸出用は海外で作ってそっから輸出してＦＴＡ利用してる人件費、土地代、税金も安いし
寧ろアメリカと韓国製品に高い関税と規制で日本から排除するべき日本はＥＰＡ結んでるメキシコ、シンガポール、ベトナム、スイスなんかと密に経済連携すべき
アメリカ産も韓国産も日本別に欲しくない排除してやればいい苦しいの日本じゃなく韓国やん前原、産経、ＮＨＫ、日経は胡散臭い韓国なんて必要ない

輸出総額は単なる指標であって、収入がどうなのかが、すべて。
日本人は、努力はしてきたが、少々、給料を高くしすぎた。税金を減らし、子孫に
借金をおしつけて。今は、そのツケを払うべく、給料下げて製品価格に反映して、
対応して下さい。

別ニュースであったけど2MBが国賓扱いされていることからも、
FTAでさえアメリカに非常に有利な政策であると思われる。

・・・ノムダ首相が自分が国賓扱いされたいからって先走らないといいんだけどな。
もともとアメリカが横から入って乗ってきたという意味合いをみんな深く考えるべきだよ。

つーかさー、

TPPで多少関税が下がることよりも、
円高を何とかする方が、
よっぽど日本の輸出企業にとってはありがたいんじゃね？

逆にここに指摘された損失をなくすためにもっと大きな損失を蒙るから足踏みしているんじゃないの？

日本の正しい未来はこれね。

http://www.youtube.com/watch?v=Fd0-SSX0yXE

>>374
今回の李明博大統領並の待遇をされたのは、
小泉ぐらいだそうですねー。

アメリカにシッポを振って国を売った対価としての国賓待遇なのですね。

>>375
> TPPで多少関税が下がることよりも、
> 円高を何とかする方が、
> よっぽど日本の輸出企業にとってはありがたいんじゃね？

そのとおりだわ。
経団連も判っているとは思うが、反対したらトヨタのようにイチャモンつけられて苛められるからな。

いっそのこと、マスコミも開放してくんねーかな？
あまりにも他人ごとすぐる。


あ、韓国人間に(ry

工業製品はどこの国でもいつでも技術と金と資源さえあれば増産は可能

農産物はそうではない
増産は容易ではない

将来的に食料品・水が戦略品となる

トヨタの例でも
関税障壁を設けなくても、イメージダウン戦略だけであれだけのことができる

北朝鮮をみてみろ
最後の交渉の切り札は「食料」だ

なんでこの状況下で外需が無限にあると思ってんだ？
そんなに景気がいいならギリシャも韓国も破綻してねーよ。

>>378
2MBの大幅な譲歩で米議会が可決、しかし発行時には大統領ではなく囚人の可能性が高い

>>380
日本の地上波でBBCやCNNを吹き替えだけして、
そのまま放送してくれたらいいのに･･････。

>>379
解っているけれど･･････。ぐぬぬ。

>>383
なーに、危なくなったらアメリカに亡命するという手も･･････。

>>384
それらは反日だったりスポンサーが米軍だったりするから、アルジャジーラがいいな。

人間は今も昔もかわらない

今の潮流はWW1前とそうかわらない

ブロック経済の復活

ＴＰＰは言わば国同士が互い防具ナシでＰＫするような物。
基礎レベルが高い方が圧倒的に有利なのは周知の事実。

対米輸出なんか円安の頃と比べて半分にまで落ち込んじゃった
いまさらTPPに入ったところで もう手遅れ 意味なし

>>383
大統領が違うからってはいそーですかって納得するほどアメリカも優しくない。

>>387
ブロック経済の中に入れればそれでいいんじゃねえの？
損するなのは仲間はずれにされた国だけだろ

核武装で軍事的に自立すれば日本社会の閉塞状況は劇的に改善される事になる

軍事的に自立した日本では防諜体制を強化する事によって国内外の反日勢力を片っ端からテキパキ排除できるようになるからだ

現在、日本国内のあらゆる権力構造の大部分は既に反日勢力に攻略され尽くしており合法的な手続きで排除する事は事実上不可能だ

反日勢力の莫大な資金源となっているパチンコすら、警察官僚の天下り先と癒着した現在では賭博罪で摘発する事も実際には夢物語だ
だが、パチンコ撲滅を妨げる売国奴が何故か都合よく片っ端から失脚したり急死したりする不思議な時代が始まれば、パチンコ公営化がたちまち可能となる

20兆円市場と言われるパチンコ利権が反日勢力最大の資金源から日本政府の財源へと一転するのだ
単にそれだけでも反日勢力は莫大な資金源を失って急速に弱体化を始め、反対に日本政府は概算で年間10兆円以上の新たな財源を諜報機関と軍に配分できるようになる
年間6兆円の予算で運営されるという米CIAにも匹敵する潤沢な予算で強化された日本の諜報機関はパチンコ利権だけでなく、パチンコに並ぶ反日勢力の一大資金源に変わり果てた宗教勢力への課税や外国人への生活保護の廃止も促進して反日勢力を徹底的に締め上げる
どう少なく見積っても10兆〜数十兆円の経済効果が核武装によって確定する訳だ
最終的には外国首脳ですら日本に無用な迷惑をかけた場合にはホワイトハウスや中南海の寝室でたちまち急死するパクス・ジャポニカの黄金時代がスタートする
核武装による軍事的自立はこれほど迄に確実なバラ色の未来を日本国民に約束する訳だ

日本が軍事的に自立するには、有権者の大多数が核武装を支持するだけの事で全ての手筈が整う
核武装を唱える政治家が何人失脚しようが急死しようがそんな事は関係ない

民主主義体制の日本では単に有権者の大多数が核武装を支持するだけの事で政府軍は軍事的自立に必要な核武装をたちまち実現する

そしてアメリカの妨害を出し抜いてマトモな諜報機関が活動するようになった時点で反日勢力の駆除がスタートして何もかも全てが好転するのだ

軍事学では総人口の1%までなら軍隊の兵力を増やしても経済に悪影響が生じないとされている

自衛隊の兵力が24万人の日本なら、まだ100万人分の雇用を軍隊で用意できるという話だ

軍事予算の増大は、軍隊や軍需産業での雇用拡大による経済効果で引き起こされる税収の増大で埋め合わせられるのがその理由だ

人類史上最大の借金を雪ダルマ式に増やし続ける借金超大国アメリカごときが身の程知らずに肥大させたカネ食い虫の米軍を維持する為の資金をわざわざ日本が貸し付けてやってる一方で、
日本国内に失業者をあふれ返らせてる現状に何の疑問も抱かない日本人が愚劣で怠惰なだけだ

IAEAだかNPTだか知らないが、核武装して124万の大軍を抱えた時の日本に対してナメた態度を取れる外国など太陽系には一つたりとも存在しない事にすらまだ気付いてない有権者が無意味に臆病でトチ狂ってるだけなのだよ

これが日米カンの体制は崩したくない、ポチって奴か w
新自民５５年体制派議員のチラシだな。

日本の農業は今やってる年寄りができなくなる10数年後には崩壊するのに

>>1
> 　経済産業省によると、米韓ＦＴＡが発効すれば、２０２０年の段階で、自動車、電機、機械の３分野で１兆５千億円分の

　2020年てｗ

韓国のGDPにおける輸出依存度は45％、日本は17％。
内需依存国の日本がなんで輸出依存国の真似しなきゃならんねんｗ

米韓仲良くＴＰＰバスでおさきにどうぞ＾＾

>>394
そこで野菜工場ですよん。農業ロボットも必要か。

>>1
機能の犬HKでもこんなかんじの報道だった
しかも米韓FTA締結に絡めて日本オワタ言ってたｗ
だれが騙されるかよマスゴミ

お近くに住む情弱にも声をかけてくださいキャンペーンネットでやったらいいよもう
ってやれよ

日印や日中でさえもTPPよりは効果がある、経団連は算数出来無い無知の集まり

ってやれよ　消すのわすれたｗ

>>394
意外と若い人が継いでるから大丈夫。
ヤンキー→結婚→仕方ねえ、農業継ぐか　だったりする。

>>401
問題ない

>>402
ヤンキーが継いでるの？ｗ

農業ロボット、介護ロボット、そして歩兵ロボットの実用化によって日本は人類史上最強最後の世界帝国となる

TPPに満を持して参入するのはその後からで充分間に合う

何はともあれ最初はまず有権者の多数決だけで実現する核武装からだ

>>404
つhttp://www.nicozon.net/watch/sm2484270

星新一の「繁栄の花」　
思い出すわぁ

アメリカは日本を取り込んでアジアの通商で優位に立ちたいだけ。
以前はTPPなんか見向きもしなかったくせにいきなり出てきやがって。

現実に韓国はマジで貿易規模を激増させてる。ＮＨＫが煽るのも納得がいくくらい
今年の輸出は6000億ドル程度と言う。これって2009年の落ち込んだ日本5800億ドルと同じ額だよな
つまり日本と韓国の輸出規模は２年程度の差まで追い付かれたってこと
TPPに入ったところで現状維持がやっとだろうし、円高が続けばどう見積もってもあと数年で日本の輸出を超えるだろ
その時はＮＨＫ他キー局総出で報道しまくって日本超え達成、中国が超えた時以上に取り上げられ放題。
国民全体自信喪失しょぼーん

TPPはあらゆる商業活動をルールで縛られるわけで
そのルール内で独自色など発揮できないｗｗ

孤立で生きてきた日米は入らなくて良いよｗ

日本は後継者の居ない農家を手厚く保護して意味があるのか？

>>408
来年潰れる国を相手に騒ぐ必要なんてないよ、アホらしい

韓国の様子みてからでいいんじゃね？
この世界的な不景気のときに急いでやる必要もないし、身を持って実験してくれるんだから。

放送の自由化が含まれていて、既存のＴＶ放送権も
入札とかで海外ＴＶ局にも解放されるのなら、
マスゴミは狂ったようにＴＰＰ反対放送を流しまくるんだろうな

まぁ、今の番組構成なら日本の民放がいくつか落ちても
いいと思うんだけど

>>400
もはやK（orea)団（ケツ）連(盟)ですから。

>>27
この工作員コピペ、あらゆるTPP関連スレで見るなwww気色悪い……主権がなくなるのが一番問題なんだよ農業農業言ってんじゃねえよ。

一握りの農家を補助金漬けにする必要など無いが、

食糧自給率の100%超えは国家が国民に果たす責務だよ
農業従事者の人手を必要とするなら環境保護や伝統文化を継承する嘱託学芸員扱いで公務員にしてでも農業は維持しなくてはならない

ウォンが　５％上がれば


　別に　相殺されるだけですよ。

>>410
農業だけの問題では無い、スレッドを最初から読みなさい。


>>408
> 現実に韓国はマジで貿易規模を激増させてる。ＮＨＫが煽るのも納得がいくくらい

韓国は、ウォン安なのに経常収支が落ち込んでいますなあ。
儲からないけど輸出が大きいってことは、利益無き繁忙ってことだわ。
中身をよく考えて行動したいですね。

>>413
> 放送の自由化が含まれていて、既存のＴＶ放送権も
> 入札とかで海外ＴＶ局にも解放されるのなら、

そうなるけど、彼らは判っていない。
そして判ったときには遅すぎる。

>>418
円高だし儲からないよ・・・

鎖国を視野に入れるべき時期がきているのでは中廊下？

>>365
韓国は完全に当て馬だよ

本命はTPP

一応韓国もサムスン、ヒュンダイとかには
メリットある（はず）だが元々内需弱い国内産業は
全部持っていかれる

アメリカのメリットはいまいちだが日本を煽るのには
十分な効果がある

経団連もいい口実出来るしマスゴミも煽りやすくなるしな

>>418
物価の上昇で可処分所得も間違いなく下がっている、もう限界大統領選は大荒れ必至

韓国がアメリカと結んだFTAとは

１．ラチェット（逆進防止装置）
　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放
　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
　国会で批准されると再協議は出来ない

完全不平等条約

>>418-419
野田がＴＰＰに参加するっつったら自衛隊がクーデターを
真面目に起こす事態じゃないですかね？

小作人解放が悪影響与えているな
あれがなければ会社経営農家もかなりの数出来ていただろうな

関税自主権

食料自給率


この二つの言葉は
そのうち教科書からも消えるだろうなｗ

今回のFTAは裁判権と知財権の実質的放棄が含まれている、林檎との訴訟どころじゃなくなる

アメポチの産経が必死です

これでアメリカも韓流人造人間とキムチまみれだな
ザマアｗ

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/

FTAと為替の話が仕訳できてないな。

>>3
TPPを推進してるのは朝鮮工作員菅チョクト

本当ネトウヨって目先の事しか見えないんだな

日本的な産業や経済活動が不能になるのがTPPですねｗｗ

こんなもん結ぶやつは売国奴ｗ

TPP締結で外国人労働者大量来日だからなｗ

【TPP】政府が問答集で説明へ　食品安全、医療・保険、外国人専門家、労働市場の４分野
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318538072/l50

核武装すら果たしてない国が関税自主権を放棄したら最終的には既に莫大な財力を蓄積した欧米資本の家畜に成り下がる運命を避けられない

そんな明白な未来が見えて居ない連中の事をネトウヨと呼ぶのかどうかなど全くどーでも良い

>>394
ケースは色々だが、その年寄りがなにをやってるかというと、
米は専業農家に任せて、実入りの良い果物系を自分たちでやってる。
日本の農業は、工業化寸前まで行ってるだろ。
土からできる作物造りは、後か後から出来てきて確かに楽しい w
将来のお年寄りには、そういうのをやってもらおう。

どうせ韓国新聞の煽り記事よ

「不平等通商条約を日本も結ばないのは差別ニダ」
つーところでしょ
ただ馬鹿首相が乗り気に見えるのが何ともいえんが・・

何で入れればいい訳が無い

>>434
基本は馬鹿ですし、ネットで検索したことしか信じない人たちですからw

犬HKも似たようなこと言ってたな7：15くらいのニュースで
要約すると米韓はこんなに仲良し！日本は優柔不断で役に立たねーな！（チラッ！
だった
こんな子どもみたいなことして…朝からキュンと来てしまった

逆にアメリカを潰す方法を考えなくちゃいけないね。
アメリカの強欲を破壊する方法を。
怠惰な連中だからどこかに絶対穴が有るはず。
…どうすりゃいいかなぁ・・・

今朝のゴミ売新聞朝刊では要約すると「韓米ＦＴＡで韓国製品がアメリカでバカ売れ！！特に現代自動車のソナタとか
日本車と同性能なのにFTAで関税が撤廃されてバカ売れ！！！だから日本はTPPしようね」という経団連の犬らしい
提灯記事を書いてました。ＮＨＫニュースも似たような感じ。

アメリカで現代車を買う人はそれなりの経済力しかないから現代車なんだよ。
ちゃんとしてれば国産か日本車を買う。

>>443
アメリカ潰すのはどうかと思うぞ
震災で助けてくれた恩があるからな
せめてそれを返すまでは協調したいところだ
TPPに関しては反対だけどな

いつぞやのグローバルスタンダードと同じで胡散臭い臭いしかしないんだよなＴＰＰ

>>442
あ〜見た見たww
能無しクロンボのオバマが韓国軍の一兵士にもニヤニヤして
近づいて「ほら、韓国とアメリカはこんなに仲良しで親密！！」
ってニュースなw

>>455
助けてくれたけど、その後「日本のアメリカ軍の予算は前年度の
１．５倍よろしく！！」とやっていったからな．．．。

大戦略を持てなくなって、みんな一緒に後ろ向きになった日本。

みんな一緒なら貧乏でもいいってか。
みんな一緒なら侵略されて塗炭の苦しみに堕ちてもいいってか。

俺は厭だ。九条の会だけ地獄に堕ちろ。しっかりしろよ野田ぶた。

産業「経済」新聞を自称する割りにバカヒ並みの経済音痴。

「競争力がそがれている」原因や本質的な問題はどう考えても円高・デフレだろうが！

円高デフレを解消すればTPPなど加入する必要すらなくなる。

だいたい、アメリカが参加を強力に求めてきて
しかも期限がまじかだと脅してきてる時点で手を出してはいけないものだとわかる

憲法9条が日本人を守ってると思い込んでるキチガイも米軍が日本人を守ってると思い込んでるキチガイも知能レベルはドングリの背比べだよ

日本人の命と権利を守れるのは日本人だけだ

>>449
円高デフレ震災不況と何十苦が重なってるからこの機会とばかりに張り切ってんだろうな
でも今はプラザ合意の時と違って、条約の中身とか問題点とか
日本のマスゴミがいくら隠蔽しようとしてもあっという間に拡散するからな
やりにくい時代になったと思ってるよ。やつらは

韓国と東電支援する金でメーカーや農家支援しろや

新聞は右も左もTPPマンセー

こんなの異常と思わないほうがオカシイ

>>450
多分これ期限切れても延長してくるよね
もしくは新たなTPPを持ってくるかな

FTAの話の前にF-35の話でもして見ろ
即効性が高く
共和党支持層に食い込めるF-35の方が興味あるから

>>451
そんな日本人いません

勘違いしないでください

>>451

自衛隊にそんな権限は無いです。

>>451
＞憲法9条が日本人を守ってると思い込んでる
思っているやつがいればキチガイだね。
＞米軍が日本人を守ってると思い込んでる
その米軍が日本をまもっているとおもいこんでいる。

>>445
震災で助けてくれた恩も水の泡。

このニュース報道は明らかに日本人を反米に持っていってんじゃん

なにが日本不利だよ

アメリカってバカなの？

>>460氏
オバマが馬鹿なだけだわ
自分が次期大統領をやりたいから
起死回生の1手として日本からこれだけでかい物を取ったどーをしたいだけなんだもの
民主党と言い2009年のチャンゲ（）は最悪だったなあ

民主党って名前は日本にとって厄災しか持ってこないよな

未だに「メリット」「デメリット」がきっちり発表されていないような。
こういう場合は最高の展開、最悪の展開まで発表してから「それではどうしますか？」とやって欲しい。

>>461
超同感。
オバマに票入れたやつまじで氏ねと思う。
次はペリーさんかロムニーか。
次も共和党にいれるぞ！

>>461
あぁオバマがバカなだけなのか。

普通アメリカは日本人を親米にさせるようにいつも工作してるのに今回はどうみても反米に持っていってるから変だと思ったんだよ

おかげで自分も今回で親米から反米に変わったが

>>465
オバマは嫌いでもアメリカは嫌わないでね＞＜

>>460
無理強いして条約結ばせたわけじゃないんだからｗ
メディアが何言おうが日本がきっぱり断ればいいだけの話だよ
野田が参加決定したらデモやるなり、暗殺やるなりで阻止したらいい

日米の民主党が悪いわけでなｗｗ

日米友好は不滅としたい

>>461
あの年は世界的に政治異常だったね。霍乱の年だったのだろうか。
どこの国もそのとき選んだ政権政党政府で現在苦しんでる。

核武装していない国は核武装した国の言いなりにならない限りアフガニスタンやイラクみたいにいつでも相手の都合一つで難癖をつけられてなぶり殺しにされる運命だ

核武装に必要となる資金も技術も資源も充分に蓄積した今の日本で何をトチ狂ったのかわざわざ核武装に反対している有権者は、

全員が身も心も外国の家畜に成り下がってる知恵遅れというだけの話だ

それは9条信者も日米安保信者も全く変わらない

>>466
ゲルマンさんにそう言われると反米感情は持たないほうがいいのかな？

まあオバマに対してはアンチ感情持つようになったけどね

日本は韓国と違って国内の税金と人件費を考えると海外にも工場持つ方が良い人件費、土地代、税金安いシンガポールやメキシコなんかとＥＰＡ結んでるから日本ＥＰＡ→シンガポールＦＴＡ→アメリカと利用出来る
韓国の話題はアメリカでだけの話ばっかアメリカは家電は中国ハイアールある車はアメ車、トヨタ、ドイツがあるそんな中で韓国は戦うしかない
日本は国内の大きなシェアは日本勢が圧倒的強い＋海外しかも多数の国とＥＰＡある韓国産もアメリカ産も日本は欲しくない寧ろ高い関税と規制で排除するべき。韓国産の検疫なしのキムチもヒラメもいらんファミレスが韓国産キャベツ使ってた事もイヤ！
イオンなんかの弁当や安い居酒屋や学校給食なんかで韓国産野菜、肉使わないように高い関税と規制するべき韓国しか見てない新聞もＮＨＫも日経も前原も病気か思うわ！

「国の礎は軍と農業と科学技術だ」

ここだけ見ても民主党がバカなのは明らかｗ

しかし、共和党もアレだしなぁ。
「どの馬鹿が一番マシな馬鹿か？」
で見ても、オバマもブッシュJrも同レベルだし。

アメリカの民主党も自国を潰そうとしているとしか思えないような行動をしてるよな
日本がいなくなったら海外援助や中露対策のツケがきて、かえってアメリカが苦しくなるのは誰が見ても明らかなのに

日米民主党は次の選挙で負ける

これは明快だな、経済がダメダメｗｗ

>>471
別に「好く」必要はないですよｗ
俺もアメリカに対して愛国的ですけど、政府はどんなのになっても馬鹿じゃなければ「悪魔」と思うので。
アメリカ人にこんなことわざ？proverbがあります。
It is better to have a testament with a devil than the government.
悪魔と契約する方が政府と契約するより、いくらかいい。

特に日本の民主党は「バカでトロイｗｗ」

「災害対策予算第三次が年末ｗｗｗ」
でんでん虫ナメクジのような遅さｗ

>>477
悪魔は契約はきっちり守りますからね。

>>479
アメリカ国民も目をつけられないように結構ひっそりしている物ですよ。
デモがありましたけど。
その所為か俺の思うアメリカ人のイメージは「秘密主義」。
家族に言えない秘密が誰にでも一つや二つあったり。

民主党と日本はめぐり合わせが悪い、
日米開戦時、終戦時、すべて民主党、戦後のカーターの大豆輸出禁止、
なぜかアメリカの反日的政策は民主党政権時が多い。
大豆輸出禁止は日本に無用の食糧安保の警戒をさせるきっかけになったアホ政策。

共和党のキッシンジャー外交やドル金交換停止は日本向けだけの政策ではない

>>476
ゲルが政権交代後少したった後の時事放談の冒頭でこういうニュアンスのことを言いました。
「民主党が政権をとってる国って大変ですね・・・」
>>478
執行が来年度になりそうです。

>>480
俺もHDDの中身は家族に秘密にしてる

>>483
「なお・・・このHDDは主が死んだ後自動的に（ｒｙ」

TPPバスに乗り遅れるとﾀｲﾍﾝだぁ〜！とｶｽｺﾞﾐが一斉に騒ぎ出しましたね。

>>485
何処もどういうメリットとデメリットがあるか言わないけどねｗ

>>483
でも２ｃｈで告白（懺悔）するんですねｗわかりますｗ

マジレスでいうと、アメリカ人の秘密の度合い？規模？が大きいんです。
人生をも左右するような秘密やったり。
例えば、名前が違うとか、性別が違うとか、借金がやばいとか、実は人を殺めたとか。

>>484
公開されるのか・・・・大変だな。

この手の煽りは超円高時代では全く説得力がないのが笑えるね

アメリカと一部企業の利益のためjに犠牲になる韓国民は気の毒だけど、
さすがに日本人はそれほどの馬鹿ではないから韓国のようなことにはならないだろう。

資本主義知らぬ民主党内閣、国民は国会解散まで、ジッと我慢の子で
いよう。泥の世界、ドジョウでは海外の諸情勢見えぬ。野田様、南無阿弥陀仏

>>490
いやいやわからんぞう。
野田率いる民主党が強力に推し進めているからな。
議論もせずに口約束してしまう可能性が強い。
韓国なんかどうでもいいが、日本は守らなければいけない。

圧力団体が沈黙しているのは不気味だが。

みんなやってる、乗り遅れるな、ってのは日本人煽動の常套句だね

問題は中身なんだが

>>487
人の秘密に大小は無いよw小さい秘密なら秘密にする必要無いんだし…
少なくとも俺のHDDは家族にバレたら人生終わる認識で隠してるし、いざとなったら破壊する。
あ、でも破壊する前に地元の隠れ在日リストは流出したいなw

>>487
そういう秘密はたしかにありそう！

そういえばアメリカって国民が銃を持つの法律で許されてるよね？

日本じゃ考えられないけど、こういうのとかやっぱすげーと思った

>>1
ＴＰＰの正確な和訳→　環太平洋日本潰し協定

ＴＰＰ批准で、農業に留まらず医療・金融・郵便・酪農、様々な分野で日本人は職を失い
一生日の目を見ない奴隷国家に成り下がりますｗ
それこそ米国に留まらず中国やバ韓国の属国にまで身を窶すかもねｗ

>>29
日本の保守を馬鹿にするなよ。

反米保守もかなり居て、そいつらは反TPP派だよ。
チャンネル桜は、特に反TPP派の牙城と言っても良い。

特にチャンネル桜の水島社長は、TPPの投資と移民の自由化に反対している。
シナの資本や人間が、第３国などを経由して入って来るかも知れない。

不安論を煽られたときは逆張りしときゃ安泰だわね

人間は得をするという話よりも損をするという話の方に
興味を示すって言いますからね。
このままじゃ損するぞとｶｽｺﾞﾐに一所懸命叫ばせてる。

>>494
まあ秘密に規模はないですねｗ
在日リストいまからでも流してくれｗ

>>495
俺も子どものころ撃たせてもらいましたｗ

>>497
そいえばチャンネル桜って番組たまたまつべで見たんだけど、ＴＰＰはアメリカのウォール街でデモやってる若者たちにも不利で反対している人が多いとか言ってたなあ

>>500
田舎で細々と生活してる在日まで迫害する気は無いw
子供は帰化させたって奴も多いみたいだし…

>>500
撃たせてもらったって何を撃ったの？

まさか･･･ｗ

１０兆円支那朝鮮にやったんじゃないの？

IPP は日本の医療制度を破壊する。
米の保険会社が日本の健康保険制度を米式の保険会社主導にさせる為のもの。
行き詰まり懸念のある米保険業界が日本の医療保険に加入させろと強要する。
日本農業はIPPでやられても国民の５％以下のことだが健康保険は日本人１００％に
関ってくる問題。
工業や農業に関心みけてると金融・保険・医療制度を米国の白人富裕層主体の制度に
切替させられる。ここを隠してIPP進める経団連を監視しろ。

>>502
お優しいですねｗ

>>503
ライフルです。
スズメや鹿にむけてやりましたけど、全然あたらず・・・

>>506
結構難しいんだね

＞3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ

損害の方が多かったらどうする？

>>485
終点は地獄の一丁目、経由地しか表示しません！

>>508
つーかこの円高で失った生産のほうが多いだろ。

アメリカ、ヒロアキはよく導入できたな、経済植民地となって
のちのち反米活動とかも何十年単位でねちねちと言われ続けるだろう
関わらない方が楽なのにな

>>1
アメリカ鬼畜過ぎだろ。www
輸出大企業以外の韓国人は暴動起こさんの？

>>507
実際狙ったところに当てるなんて訓練されて無いと出来ません。
・・・ハワイで的から外れっぱなしだった(´・ω・｀)
>>512
野党議員とかが反対を叫んでる光景は流されました。

TPPがなぜ出てきたのかといえば、オバマ大統領が今後、米国の輸出を倍増すると言明したのが最初です。
これは明らかに、オバマ大統領の再選を狙った戦略の１つで、ターゲットは日本です。
他の交渉参加国はＧＤＰが小さく、米国の輸出を大幅に増やすには日本の参加が不可欠だからです。

日本はこうした背景を認識して、国益の観点からTPPの24項目を詳細に検討する必要がありますね。
ところが、野田首相は11月のＡＰＥＣまでに結論を出すと言っているのです。はっきり言ってもう時間切れですね。
民主党が政策に打ち出している農家の戸別所得補償や郵政法案などはTPPと真っ向から対立する政策であり、
これら政策との整合性を問われることになります。
野田総理は最近、もう財務省の代理人と言っていいほど財務省の言いなりになっている。
増税一本やりで、日本は不況にまっしぐらって言う感じになっています。
このような状態（円高を放置）で、TPPに参加すれば、デフレが一気に進み、失業者が巷にあふれることになるでしょう。

>>513
なるほど〜

銃はおもちゃしか触ったことがないから全然わかんない

日本人なら当たり前かｗ

ＴＰＰの是非はよくわからないが
産経ってアメリカと韓国が異様なほど好きなんだな。

内需の方が大事じゃん。外圧で日本を改悪しようなんて
ゴミ共ね。

>>469
民主主義というもの自体に、なんか無理がきているように思える。
国民なら誰にでも選挙権を与えてしまう普通選挙が、既に限界なんだろうね。

総合的に見れば韓国は損をする。
しかし来るべき朝鮮戦争でどうしてもアメリカの助けがいる。
韓国のエリートは国を売ったんだよ。

倭猿終了

>>520

在日キョッポへの補助はなくなるから、偉大な祖国で暮らせや。

問題の本質は、日本が技術面で韓国に大敗し、もう二度と追いつけない状態にあること。
FTAは日本に止めを刺すだけ。
わかるね。

>>522
どこを読むんだ？

祝、米韓FTA！（棒

オバマが言ってる両国の勝利ってやっぱ日本潰し作戦だったわけか

アキヒロと抱き合ったりして気持ち悪い

>>525
■米韓FTA抜粋
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

これ見たら韓国の一方的敗北にしか見えない
なんでこんな不平等条約結んだんだろ？

迷った挙句に悪いほうを選択するのが民主党

>>526
この条件って本当なの？

テレビと全然違う内容

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　韓国でマシな暮らしをしてるのは
　/　∽ |　　　　　　　　　　ほんの一部の輸出企業関係者のみ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　それ以外の人々は貧乏から抜け出せない
　　　　　　　　　　　　　　　貧困の固定化は日本をはるかに上回る

>>454
小沢の時と同じだろ、今更何を騒いでいるんだマスゴミなんて信じる方がバカ

>>522
　　　本
　　　日
　　　ね。
何があるん？
ウォン暴落？

韓国はまあ置いといてさ


オバマは日本に対してなんの恨みがあるわけ？

中国がアメリカにしてきたことを日本に復讐してるつもり？ＴＰＰ

そういえば、ウォンは思ったより粘るね
もっと早く値崩れ起こすかと思ったけど

>>533
スワップ当て込んで溶かしちゃいけないものまで溶かしてるような気がする。

>>532
恨みつらみで国策はしないっしょ？
不景気が続くアメリカ経済の立て直しとして有効だと思ったんじゃないか？

原発事故起こした日本の農産物が売れるわけねえだろ。
TPPなぞ百害あって一利もないわ。広告が増えるカスごみ以外わな。

だからバスには乗らないってば

>>535
でもオバマがアキヒロの前で我々両国の勝利だ！って言ったことは日本に対しての恨みにしか取れないよ

５年ほどジックリ眺めてから参入すりゃいいだろ。

>>538
本気でそう思いながら発言しているならば、オバマ大統領の政治家生命も長くないだろう
ロシアだって中国が大嫌いなのに両国の関係は最良であると我慢してちゃんと言っているんだから

そもそも韓国やドイツのような輸出立国ではないし、
異様な円高が続く限り、何をやっても輸出は増えない。
ＴＰＰになんか参加したら、永遠に米国に奴隷のように搾取されて、今より貧乏になるのは確実。
どっちにしろ、円高とデフレが続く限り、日本は地獄なんだよ。

韓国を出せば韓国だけには負けたくないっていう国民感情を煽れるんだろうね
スポーツもそう経済でもそう。
韓国嫌いがまだまだ圧倒的に根強いから、参加促進には有効な手段だな！狡い

産経さん、新聞やテレビなどのマスコミ関係も大競争時代に突入なんですよ。
良いんですか？ｗｗｗ

「TPPに入っても農民だけが苦しむだけだから関係ないしｗｗｗ　俺らはマスゴミ様だ、特権階級だ、ヘヘッ」
な〜んて思ってそうで困る。
日本で最も既得権益に守られているテレビや新聞業界が一番ヤバイんですよ。
何しろ外国と競争なんかしてない業界ですからｗ

たった４兆足らずの為に１０兆円規模の市場規模の農業を捨てろってか？
産経も経団連の悪徳商人共の言いなりになってばかりだから、読者に支持されず部数が減り続けてるんだよ。

１次産業の盛んな先進国と途上国が組んで１次産業の弱い先進国を虐めてる構図なんだよな。
でも昔、大豆で酷い目にあった経験から、どうも信用できんのだわ。

1ドル40円値上がり放置（むしろ推進？）するのとどっちが痛いんだろう？

>>538
あれはTPPに対する日本へのメッセージじゃないか？
「TPPに参加しないと韓国ともっと関係強化していくよ」っていう脅しでしょ･･･

>>547
どうだろう？オバマは本気で管が嫌いだったみたいだからなぁ？

各新聞社が露骨なTPP政策追随記事を書いている理由についてだが・・・。

多分、どの新聞社も取材力が欠如してるんだと思う。
省庁から提供される資料と官僚からの解説がないと記事が作れないんじゃないかな？
これは予想じゃなくて断言なんだが、
この記事の資料とか図解とか解説は、そっくりそのまま省庁のものをコピペしてるんだろ。

やっぱ、記事は署名制にするべきだよ。

チョウセンゴキブリって本当醜いよね
日本人の振りをして２ｃｈで工作
世界のゴミだわ

>>549
ぼろぼろの経産省発表資料に突っ込みいれる気がないのか理解できて無いのかｗ　マスコミ終わってる罠

>>549
新聞社は記者の部署が数年で変わるためじっくり勉強できる環境には
ないという言い訳もあります。
記者の履歴書の資格欄を覗いてみたい気もする。

あと、根本的な問題として・・・。

米韓FTAと対になって比較されるのは日米FTAであるべき。
なんでTPPが持ち出されるのかサッパリ分からない。

>>547
でも韓米FTAが決まった以上いまさら日本がTPPに参加したところで意味がないんじゃ？

>>551
『省庁が提供する資料と説明を紙面にコピペするだけの簡単なお仕事です』
状態なんだと思う。

実際、コレで高給が保証されるんだったら、
そっちに流されるクズ記者の方が多くなるに決まってるよ。
2chの荒らしレベルの仕事で普通のサラリーマンの3倍以上の給料入ってくるんだから。

>>547
脅しになってないような。
日米関係と米韓関係は別にシーソーじゃないんで。

朝鮮半島の宗主国が中国になるのか、ロシアになるのか、米国になるのか、だったら
日本的には米国が良いし。

いいじゃん
韓国をモデルケースにして冷静に観察しようぜ
発展してリスクも少なければ
日本も検討すればいい
農家なんか無視してな

即時の加入は無理だけど、貿易黒字を稼ぎまくって搾取しているとの印象操作が行われることは目に見えている。市場開放に向けた課題の克服は開始すべきだろうな。
円高の今できる事を、計画すべきだ。

日本は他国に煽れれてスカを引く悪癖があるからな
TPPは泥船だって誰も言えない
今のEUの混迷をみてなぜわからないのか理解不能

>>1
その米韓FTAの結果を見てからでも、全然遅くないと思うんですがねえ。

TPPに参加すべきといってるのは、売国奴以前にバカ。
最大の非関税障壁は日本語であることなんだよ。
内外無差別で、英語の説明を全ての分野ですることなんてできるの？
できないだろ。
農業問題じゃないんだよ。

>>553
だよね。
日経や産経は意図的に誘導してる。

政府だってTPPにほとんど旨味がないのは分かってんじゃないの？
ただ日本を守ってくださるアメリカ様の意向に背くのは怖いってのが本音でしょ
じゃなきゃ全国各地で世界的なニュースになるデモ起こされてる国の言うことなんか誰が聞くかっての

言う事聞かないとまた揺らすって。

アメリカが困ってる時に勧めてきた政策なんていい内容のわけがないだろ
しかも「今限定ですよ＾＾逃すと入れませんよ＾＾」なんて詐欺の常套文句だろ
常識的に考えるまでもない

疑う余地もないのだよ
逃がしたどぜうは大きくつく

ユーロに加盟しなかったイギリスは、いまや勝ち組だからな。

いい加減な計算だな。TPPは反対すべき。　国別　品もく別で交渉すればよい。
だいたい輸出企業は影響を受けるが米国内で生産している企業は問題ない。
為替を人為的に操作している国との競合についてその優劣を短期的な視点では議論できない。


こういうあおりはやめて欲しい。

もろこしはこの手のスレたてるの好きだな
芸能だけやっとけよ

産経だけではない，日本のすべてのマスゴミには「アメリカは父、韓国は兄」ですからね。
日本のすべてのマスゴミには常に「ポダム」の血が脈々と流れていますぜ。

この件は韓国かわいそうだと思う。しかしもっと大切なのは
日本のこと。売国民主党がＴＰＰを絶対に推し進めようとしている。

大体日米FTAが結ばれないのは、日本の米（こめ）のせいじゃない。
結ぶと、アメリカが大損するから。
日EU間FTAが結ばれないのも、EUが大損するから。

今でも米国で売る車は米国で作ってるだろ
税収に悩んでるんだから日本が関税取れる事の方が大事

これテレビでやらないね！　↓

>>526
> >>525


> ■米韓FTA抜粋
> 01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
> 02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
> 03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
> 04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
> 05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
> 06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
> 07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
> 08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
> 09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
> 10.公企業を民営化
>
> これ見たら韓国の一方的敗北にしか見えない
> なんでこんな不平等条約結んだんだろ？

産経は保守であることより財守であることを選んだか

>>574
韓国の野党や農家が一斉に反発してる
デモもやってるとか。

テレビで一応チラッとやってた。

>>1
スレタイから産経とは思わなかったorz
まだまだだな、俺。

もろこしは内容を知っててスレ立てたんかね？

熾烈な貿易摩擦の結果現地生産とかになったのに、日本にとってウハウハな話などあるわけねーじゃん…

取り敢えず円高どーにかしたら？

>>574
それがもし事実ならテレビマスコミは日本人にTPP加入しないとやばいと思わせる工作してるってことだよね？

アメリカ側が工作させてるのか知らないけど、これってアメリカは本当は韓国じゃなくて日本を経済奴隷にしたがってるってこと？

それとも両方？

>>580
>TPP加入しないとやばいと思わせる工作してるってことだよね？
事実じゃなくても
マスゴミの取り上げ方はそういう感じだけどな…
「ほらほら、韓国が結んだぞｗ、日本は大丈夫？（プゲラ）」てな感じ。

もうサンケイ諦めろ
いくら官房機密費もらったんだ？

民主党のお子様政権では外交など土台無理な話だ。

民主党に出来ることは、おとぎ話のようなことを言って国民を騙してカネをばら撒くことだけ。

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。
全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。
現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤

TPP入らなかったらアメリカが急速に中国依存へ転向していく
TPP入っても日本は搾取される分が大きくなって農業死滅、農作物の輸入ストップするぞってのを交渉カードに使われて強制的に言いなり

どっちにしろ日本は終わってる

私はこれまで民主党という政党について、自民党に代わる新しい勢力になるだろうと思っていて、
2009年の総選挙で政権交代を果たしたのも自然の流れなのかなあと単純に考えておりました。
ただ、一度も民主党に投票したことはありませんが・・。

ただ、政権交代後の民主党は、普天間問題をはじめさまざま政策課題において迷走に迷走を重ね、
統治能力がないことが明らかになったと思います。特に、民主党議員の約7割が旧社会党に関係しているとみられ、
外国人地方参政権、二重国籍法、人権侵害救済法など国家主権を危うくする数々の政策に危惧しています。

福島原発の放射能についての情報も隠蔽されており、このままでは数年後にがん患者の急増（特に子供）は避けられなくなるでしょう。

民主党のお子様政権では外交など土台無理な話だ。

民主党に出来ることは、おとぎ話のようなことを言って国民を騙してカネをばら撒くことだけ。

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜

>>583
ぶっちゃけチョンとチュン以外の外交って無いよね、しかも金は取られっぱなし(哀

>>585
>TPP入らなかったらアメリカが急速に中国依存へ転向していく
うーん
依存かも知れないが
アメは中国に「通貨上げろ」って言ってるし
言う事は言ってる気もするしなあ。
ちょうど日米摩擦の頃みたいに。
おまけに農産物自由化も昔からやってる気もするけどな
ウルグアイラウンドやら何やら…
また何を開放するんだ？ってな感じ。
「さらなる開放を」って一体いつまでやるんだろうねえ…

オサーンの独り言

マスコミの「乗り遅れるな」煽りにはもうウンザリだよ
本当にウンザリだ

>>501
TPP反対、アメの横暴に反対なら連携できるな

>>588
アメリカでは日本語しか話せなくても職業移民できる様に命令できなきゃおかしいよね？
アメリカは日本語そのものも「非関税障壁」としているよねw

TPP推進工作はほんとに酷い
こんなん書いているメディアの連中自体が失職する可能性高いのに

>>526
デフォルト寸前で藁にすがったのかも

韓国は農業を捨てたからな

【TPP】政府が問答集で説明へ　食品安全、医療・保険、外国人専門家、労働市場の４分野
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318538072/

日本は当分自国だけのことを考えたほうがいい。
グローバルなんて後から考えればいい。

民主党政権は普天間問題の不始末で、TPPに参加せざるを得ない状況に陥っている。
TPP交渉に参加しない場合、米側の対応が懸念される。ここまで引っ張られて、はしごを外された格好になりそうだね。
オバマ大統領の再選に向けた意図に加え、安全保障やトモダチ作戦などで日本を支援しているという意識が強そうだから、更
なる円高容認策や米国での日本企業に対する締め付けなんかが予想される。

日本国内の既得権益に縛られていたら、いつまでたっても経済の活性化は実現しない。
中国の属国化につながる東アジア共同体構想などより、日米連携につながるＴＰＰ参加のほうが国民の利益につながる。
農業の大規模化によって、農業を強くすることも必要だよ。
農家の高齢化の問題を解決するためには、農業への民間企業の参入を自由化していくことも必要だ。

GDPに占める輸出がいかにも多いように言うのは間違いだし
円高で海外移転が進むなかTPPはデメリットが大きい

マスゴミってこういうの好き放題煽るけど、絶対責任は取らないからな

>>588
それもう完全に日本をアメリカ合衆国の一部にしようとしてるじゃん

今まではただの植民地だったけど日本をアメリカ人でいっぱいにして事実上、アメリカの51番目の州になるってことか

マスゴミの規制緩和だけは大賛成だけどね。
民主党の支持基盤の組合までTPP賛成なんだからな。
本当に左翼ってどうしようもないわ。
ただ、前の衆議院選挙で民主党支持に回ってた日本医師会は
もちろんTPPには反対。
TPPは民主党内の内部分裂で実現できないと見てるけど
不安だわ…。

あと、アメリカの食品は日本のよりまずい。
おまいらまずいもん食いたいの？

>>599
両方とも国益にならねえよ間抜けｗ

>>580
ウァキリークスで日本と韓国を経済植民地にするとかなんとか出てきてたな

>>606
韓国はどうか知らないけど日本国内にアメリカ人が大量に送り込まれたら将来ハーフだらけになっちゃうｗｗ

アメリカ人なんか日本に来ないんじゃない？放射能でさあ。

>>604
まずいまずくないなんて個々の嗜好の違いだけであって
お前がそうでも他は全く違うって事が多々あるって事をまず理解しような


まあ、ＴＰＰなんて奴隷条約なんて反対だけどねｗｗｗ

>>608
震災後、もっとも観光客数の回復が早いのが米な。

>>608
日本全体が放射能まみれだと思ってんの？

関西から九州沖縄あたりは影響ないし、そもそも地震が起きた感覚すらないけどね

外務省によると2010年の日本の対米輸出の主な品目は自動車・自動車関連部品・原動機・光学機器となっている。
ようするに日本がアメリカへ輸出しているものは日本企業のアメリカ工場への関連会社からの輸出や代替品がない日本製品の輸出が主な品目となっているわけだ。
従ってＴＰＰに参加しなくて日本が受ける損失は僅かなものであり、参加することで日本の農業や畜産業が受ける損失は莫大なものとなる。
また、日本のＴＰＰへの参加は日本への農産物や水産物の輸出が対日輸出に占める割合が高いＴＰＰ非参加国の経済を疲弊させることになる。

>>609
いや、理解する以前に本当にまずいから。
今はなれたけどね。

TPP不参加で良いの
京都議定書も騙されたでしょ？

>>611
放射能まみれじゃないといいけどね。
自分は子供を連れて日本には帰らないよ。というか帰らないほうがいいと思ってる。

本当に残念だけど。何かあったら自分だけ帰るわ。

>>608
1960年代の米ソの核実験でアメリカ全土が1平米あたり7000〜9000ベクレルのセシウム１３７で汚染されてるってことを知ってるアメリカ人は少ないからね。
ちなみに日本の場合は1960年代の米ソの核実験や1990年代まで行われたフランスと中国の核実験で北海道から沖縄まで1平米あたり5000ベクレルのセシウム１３７で汚染されてるんだけどね。

>>616
「キノコ雲見ながらビールで一杯ツアー」
とかあったらしい
昔の話だけど
>アメリカ・ネバダ

>>615
韓国の国土面積感覚で判断してるからそういう考えしかないんだね

日本の国土面積と韓国じゃ話にならない

だいたい北海道の面積ぐらいしかないじゃん韓国

その米韓FTAで韓国は凄まじい不平等条約を飲まされそうになっているじゃまいか
当然TPPでも同じ事やってくるのは目に見えてるし、そんなもん蹴るのが普通だろ

>>615
1960年代にアメリカとソ連(ロシア)が行った核実験で地球上にばら撒かれた放射性物質は1億8500万京ベクレル
アメリカの場合は国内で行った核実験や原発事故があるから、地表から検出されるセシウム１３７の量は日本よりも多いよ。

>>615
ところで設定は日本人か？
はっきりしてくれないと対応に困る。

韓国の場合は1990年代まで行われた中国の核実験により大量の放射性物質が降り注いでいる。
特に黄砂に含まれるセシウム137などの重たい放射性物質は長白山を越えて急激に降下するから北朝鮮や韓国では海を越えて黄砂が飛来する日本よりも多くなっている。

>>618
日本もそんなに大きくはない。
カリフォルニアの面積しかない。

>>623
だからそれより遙かに小さいのが韓国な。

>>624
だからなに？韓国が小さいのなんて知ってるよ。ｗ

>>623
そりゃあアメリカに比べたら人間と蟻みたいなもんだよ

でも韓国はそれ以下

>>617
ネバダの実験場で使われた核兵器はウランが原料なんだけど核反応が起きるとウランはセシウム１３７に変化しやすいんだよね。
だからセシウム１３７が使われていない核兵器の実験でも大量のセシウム１３７が検出される。

>>47
地震のせいだろ、しゃあないやん。

>>625
地図だけでかい半島国家というのはこの板では有名じゃん。

>>625
それはこっちのセリフだ。
なんで日本とカリフォルニアを比較する必要がある。

>>604
まずいだけじゃなくて検査や品質が…

>>629
ウリカトル図法の韓国の地図は欧米のサイトでも時折笑いものになってるよｗ
「日本が沈んでる！」とか「中国って意外と小さいんだｗ」ってねｗ

>>630
だってカリフォルニアってちょうど日本と同じくらいの面積なんだよ。
それに有名な州だから分かりやすいでしょ。

ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1485841.html
こういうの見つけた。韓国では日本の領土情報を正しく得られないらしい。
反日教育やってれば仕方ないだろうなーとは思うけど。韓国人の反応みていると笑える。

さすが親米の産経、はっちゃけているなあｗ

>>602
> 今まではただの植民地だったけど日本をアメリカ人でいっぱいにして事実上、アメリカの51番目の州になるってことか

といわれても、アメリカ・欧州の金融システム危機のあと、世界中で自由貿易からブロック経済への
潮流が強まってくるわけで。
そのとき、日本の選択肢はたぶん３つ（厳密には４つ）ある。

アメリカ合衆国の５１番目の州になる道（ＴＰＰ）か
中華人民共和国の２３番目の省になる道（東アジア共同体構想）か
どちらにも加わらない代わりに、どちらにも相手にされない（関税自主権護持）か

３番目の「どちらにも相手にされない」道は、このスレでは支持者が多いけど、茨の道だと思うなあ。
将来の日本は人口が激減する（現状のまま推移すると約５分の１まで減る）ので、単一市場としての
日本は、国外企業にとっても国内企業にとっても、まるで魅力がない。
日本企業の海外脱出が加速的に進行し、アジアの片田舎になりかねない。
田舎でのんびりしてる方が気が楽だといえば楽だけど。でも田舎には職場と雇用が無いよ。

ほんとうは、あと一つ追求できる可能性があったはずで、いまの日本の不況の原因のものすごく大きな
部分は「円高」が原因なんだから、過剰評価されている円を通貨政策で切り下げることは可能だったはず
なんだなあ。
通貨供給量をどんどん増やすとか、相対的に弱い通貨（たとえば米ドル）と通貨同盟を組んで、弱い通貨に
引きずられるシステムを形成して円を切り下げるとか。これはいまのユーロみたいな混乱が起きる可能性も
もちろんあるが。

今までの日本はフルセット主義というか、国家として持てるものは全部自分で持っておこうとした「自前主義」
だった。でも、どれかを捨てないとやっていけないとしたら、どれを捨てるのがモアベターなんだろうね？

>>636
名無しの3行以上の駄文はスル―されると思った方がいいお

>>637
彼がスルーしようが、するまいが、どっちでもいいのよ。
あれは自分のボヤキをひとまとめにしただけなんだから。

で、きみはどう思う？この３択／４択問題を

マスゴミに

「ＴＰＰ入ったらマスコミも自由化されて海外と競争しないといけなくなるぞ」

って連絡したらいいの？

>アメリカ合衆国の５１番目の州になる道（ＴＰＰ）か
51番目の州になるにしては強力すぎる。
つか、本当に51番目の州になったら日本のアメリカ侵略は完了してしまうのだが。

>中華人民共和国の２３番目の省になる道（東アジア共同体構想）か
中華人民共和国が日本の配下に入るのですね、わかります(笑)
国としての輪郭を保つたけで精一杯の中国になにができるのやら。

>どちらにも加わらない代わりに、どちらにも相手にされない（関税自主権護持）か

当然、三番目。
どちらにも相手にされない?
アメリカも中国も経済破綻しないと思っているの?

>将来の日本は人口が激減する（現状のまま推移すると約５分の１まで減る）ので、
アメリカも中国も「人口激減」は同じだねぇ…w

そも、五分の一まで減るのはいつよ。

軍隊と関税は国家の絶対条件。
寝言を言うな。

今後、経済的理由から核家族から大家族に先祖帰りして、結果として人口増えるよ、日本。

そんでもって、アメリカは日本をアメリカの一部に使用なんてこれっぽっちも思ってない。
ただ、アメリカの金持ちが利用したいだけ。
オバマはアメリカの金持ちの操り人形。

>今までの日本はフルセット主義というか、国家として持てるものは全部自分で持っておこうとした「自前主義」
だった。でも、どれかを捨てないとやっていけないとしたら、どれを捨てるのがモアベターなんだろうね？

なにも捨てないのがモアベター。
100年スパンで考えてほしいところ。

民主党はアメリカも日本も駄目
民主党というより独裁党

>>642
製造業捨てた米がどうなったかはいい実験台になった。

日米の二国間で心行くまで話し合えばいいだけだろｗ
とりあえず円安にしないとな

アメリカの共和党の大統領候補にウォール街の奴がいるでしょ。
保守党だけどこいつにも大統領になってほしくないな。
あいつら金に汚いんだよ。自分の金のことしか考えてない。

現状の日本農業を会社型もしくはデパート型に変えないとTPPで日本はボロボロになるお。

>>636
中華だけはありえないわ

農家の独善的な法外な既得権の存続要求が、民主党政権を生んだのだから
民主党左翼政権はTPPに反対しなけりゃ立場がないだろう。
農家はTPP反対のためにまた自民党に、乗り換えようとしている。
農業のあり方を根本的に改めないと、馬鹿農家に日本が潰されるぞ。
民主党を潰しても、一時産業の改革なくしては日本に夜明けはこない。

JAPは犯罪者の子孫

あの不平等条約でホルホルできる韓国とデメリットをまったく報道しない
日本マスコミに心底失望しました。

日本企業は現地生産率を増やしてるし
自動車や家電に関してはFTAとか今更感

>>650
アメリカンに失礼だろ、オーストコリアンもかw

アメリカって国は原住民や黒人を殺しまくったことによって成立した国だし，
建国後も世界中でひたすらインチキと殺戮を繰り返しているわけだし，
イランのアハマディネジャド大統領やベネズエラのチャベス大統領の気持ちが
痛いほどわかるわ。
いまのところ政権レベルではどうしようもないが，
国民レベルでイランやベネズエラを積極的に支持していくことが肝心だよね。

すぐ消されるらしい！急げ！！

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 2/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc&feature=mfu_in_order&list=UL

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 3/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU&feature=mfu_in_order&list=UL

>>１
注釈を加えると。

・スデに大昔からもあったが、とりわけ80年以降、事実上アメは、日本の農業つぶし戦略やってる。
　不当に国内産業潰してる。

・農業自給80年代60〜パーセント→今　39パーセント

・その間、輸出拡大計画がとられているが、その間円差額で結局換金できないで企業資産は外国に持ち逃げされたまま

・その間大規模税金投入されて、事実上企業ブルジョワは各種免税され、低所得階級の税金はあがりまくってる。

・そして日本経済は衰退してる。なんのことはない。ただの低所得増税輸出半外資化してる輸出企業の資産もちにげだっただけ。

　

つまり3兆円で国の基幹産業を潰したい訳か
一回失ったら回復するのに倍以上かかるのは航空機でわからなかいのかねぇ

>>603
日本医師会ﾜﾛｽｗ

答え


輸出企業→膨大なめんぜいで換金できない外貨をかせいで、日本企業を衰退させてるタコ


輸出が〜なんて時代はとっくに終わりマスタ

>>640
> アメリカも中国も経済破綻しないと思っているの?
日本もアメリカも中国も、どこもかしこも、これからやってくる大恐慌で傷つくのは確実。
だから、とりあえずこの先１０年間の日本の課題は「勝たなくてもいいから負けないこと」だ。

> >将来の日本は人口が激減する（現状のまま推移すると約５分の１まで減る）ので、
> アメリカも中国も「人口激減」は同じだねぇ…w
> そも、五分の一まで減るのはいつよ。

長期人口推移予測では、中国は人口がいずれ減り出すが、アメリカは今より増える。
日本の場合は、人口が５分の１になるまで１５０年から２５０年ぐらいかかるだろう。
役所のもっと厳密な試算値がほしかったら、探せばあるよ。あちこちに

http://www.mlit.go.jp/common/000134593.pdf　
（国土審議会長期展望委員会配付資料「国土の長期展望に向けた検討の方向性について」）
がグラフ化していて分かりやすいから引用しておく。
これによると、日本の総人口のピークは１億２７８４万人（2004年12月）。ところが、
西暦２１００年の日本の推計人口は４７７１万人（中位推計）とか３７７０万人（低位推計）。
低位推計だと、たった９６年でピーク値の３割を切ります。

> 軍隊と関税は国家の絶対条件。
だから、日本人の頭数が減りすぎると、「国家の絶対条件」を護持することすら難しくなりますよ
と馬鹿正直にボヤきました。

> 今後、経済的理由から核家族から大家族に先祖帰りして、
経済的条件が厳しくなるだろうという前提条件には同意するが、
家族がかよう職場を家から遠く離れた場所にしか見つけられず、離散家族化がさらに進行するだろう

米韓首脳会談　FTA効果や同盟深化・発展アピール　アメリカの韓国重視姿勢鮮明に
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209505.html

蚊帳の外の日本涙目ｗ

>>636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/14(金) 13:47:51.11 ID:CwnHPbZ6
>>602
> 今まではただの植民地だったけど日本をアメリカ人でいっぱいにして事実上、アメリカの51番目の州になるってことか

といわれても、アメリカ・欧州の金融システム危機のあと、世界中で自由貿易からブロック経済への
潮流が強まってくるわけで。
そのとき、日本の選択肢はたぶん３つ（厳密には４つ）ある。
アメリカ合衆国の５１番目の州になる道（ＴＰＰ）か
中華人民共和国の２３番目の省になる道（東アジア共同体構想）か
どちらにも加わらない代わりに、どちらにも相手にされない（関税自主権護持）か

違うな
アメリカ合衆国の５１番目の州になる道（ＴＰＰ）か
　　　チョン奴隷になるか
中華人民共和国を分裂させて、シナを数分して傀儡にするか〜

である

事実上シナは
・そこまで軍事カード
・経済カード
はもってない。金融は事実上ずっとオーバーフローしてるし、ストック、企業資本の通貨、有利子債権〜
はぜんぜんないから勝負になる。

ぱくってくるが、技術はぜんぜんもってない。(技術基盤、産業基盤、教育ってやつね)
そしていまだに大学、高度な学問は日本留学各種だより、でも日本これて、日本語できるやつは少ない。つまりただのMアンドA資格者すら日本にたよらないといけない状況だ。
また、軍事もしょせん古い軍。空母〜だろうがシステムは古すぎる。

90年以降

日本経済は

アメ、チョン

があしひいて失敗したんだから

・反導体利権と、農業輸出で日本産業失敗。あの政策で、日本は毎年5兆円以上も買わなきゃいけない状態。←スゲー重要。

・朝鮮利権で失敗


しまくったんだから、アレ各種で輸出はへって、輸入は増えまくったんだよ。実はシナ経済以外にたんこぶなんだ。
そして、シナはほとんど、外資加工輸出だけで、実輸出はたいしたことない。

TPPは各国の選挙の道具じゃないの？
農業弱い国は参加しないほうがいいと思うぞ
割とマジで

日本は内需でもっている国。
対米輸出などと騙されてはいけない。

一体日本から関税撤廃してまでアメリカに何を売るんだか
そしてアメリカに日本食品市場を全開放してどうするんだろうか

内需の国が国内の経済対策もなしに
外需に頼れば行きつく先は「韓国」と
同じだと思うんだけどね。

まず、内需の拡大を行うべきじゃね。

>>662
中国が一見強そうで弱い側面があることだけは同意するが、分裂はそう簡単にしないだろう。
ネトウヨはよくそんな夢を見るけど、中国人はそこまでアホじゃないから。
それに、分裂しそうになるまで中国が追い詰められたら、かえって窮鼠猫を噛む事態を招くだろう。
つまり、対外戦争に打って出て、国内の引き締めと統一意識の再強化を図るはずだ。

そのほこさきが日本に向かうと、しんどいことになりますなあ。

「ＴＰＰはアメリカの属国になるということだ」と決めつける意見があることは知っているが
アメリカが中国に媚びて、勝手に日本から足抜けできないようにしてしまう効用もある。

アメリカに振り回されるより、「アメリカを逆に振り回してやる」くらいの心意気で臨まないかぎり、
ＴＰＰは日本に益より害をもたらすだろう。ＴＰＰ参加予定の「日米以外の」弱小国と連携して
アメリカを貿易交渉で孤立させ妥協を引き出すくらいの策は、お役所さんが立ててほしいんだが

>>668
> ＴＰＰ参加予定の「日米以外の」弱小国と連携して
> アメリカを貿易交渉で孤立させ妥協を引き出すくらいの策は、お役所さんが立ててほしいんだが

あはははｗ
弱小国は全部アメリカの票です。
UNでいうところのアフリカ票だな。

アメリカに法則が発動しそうだな。
すこし距離を置く必要がでてきたか？

アメリカはこれから、どんどん内需が縮小する
日本だって景気いいときは世界中からモノ買ってたが
今のご覧の通りの惨状だ。
アメリカもこれから日本とほぼ同じ道歩むことになる
アメリカが今までどおりバンバン外国製品を買ってくれるなんて
過剰な期待してる国がアホなんだよ

>>661
> 米韓首脳会談　FTA効果や同盟深化・発展アピール　アメリカの韓国重視姿勢鮮明に
> ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209505.html
> 蚊帳の外の日本涙目ｗ

いや、あれをみて涙目になる日本人はかなり少ないだろう。

とある韓国人ジャーナリストの論評では『「同盟」強化のために毒素条項を飲むのか？』と
罵倒されているくらいだ。なんでもかんでも韓国のさるまねする必要は日本はないよ。
　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/

>>661
勘違いしてるようだがアメリカの本命はFTAの韓国ではなくTPPの日本ね

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1103&f=politics_1103_005.shtml

古い記事だが中国人から見た日本のTPP参加の意味を的を得ていると思う。
日本人はNOと言えない引きこもりと思っているのは日本人自身だな。

ユーロ、アメリカとFTAを結ぶのはいいが、なんでTPPなの？

アジアの途上国から労働者が押し寄せるのは目に見えてるじゃん。

>>669
小泉がアメリカに最後の土壇場でハシゴを外されて、国連安保理常任理事国の椅子を
ゲットするのに失敗したころが、いま振り返って考えてみれば、アメリカの頂点のひとつ
だったような気がするよ。それにブッシュ（息子）のときだあれは。
いまのアメリカは、その頂点からころげおちている。
誰が見ても弱体化し、同盟国も友好国もアメリカの意見にノーというケースが増え、
国民の団結力がゆらいでＮＹやワシントンでも大きなデモがおきる。

あの大国アメリカが、大韓民国のような小国（だと思っていた国）の「ごきげんとり」まがい
のことをやりだす日が来るなんて、子供のころは想定外でした。

取り残されて結構でございます。

>>676
それで？

つうかさ・・・。
TPPごときで「アメリカの属国」「対中国問題」とか言っちゃえる奴は、
そもそもがTPPの中身をよく知らないで物言ってるだろ？
もっというと、FTAとTPPの区別付いてないだろ？

「ぼくのかんがえた　せかいのしはいこうぞう」
は他でやって欲しいんだよね。迷惑だから。

>>655
あった

>>679
> そもそもがTPPの中身をよく知らないで物言ってるだろ？
ＴＰＰの「中身」のことを本当に知ってる日本人は何人いるのだろう？
ありゃブラックボックスだぞ。断片情報は伝わっていても、そこから先
踏み込んだ詳細情報がまるっきりオモテに出てこない。
ＴＰＰ加盟交渉を与党民主党が政府に認めることとは、日本国政府に
白紙委任状を与党が発給するということだ。

> もっというと、FTAとTPPの区別付いてないだろ？
ＴＰＰって、日米構造協議深化拡大版みたいなものじゃないのでしょうか？
あれに本当に日本が入るなら、日本の経済構造はまるっきりいまとちがう
ものに変貌するだろう。ＦＴＡだけなら、そこまで踏み込んだつきあいには
ならない。
結婚しますか？（ＴＰＰ）、それとも、よいお友だちのままでいますか？（ＦＴＡ）
という選択の問題だよ。結婚と同じく、これは人生の分かれ道だな。

>>679

んじゃ、説明よろしく。

立場が逆ならアメだって入らないだろ？
これで終了。
どの国だって自国が可愛い。
稀に自虐が大好きってマゾ国家が東洋にあるらしいが・・・・。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　＜　ＧＤＰで１．５％しかない農業を守るために
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　９８．５％の産業を潰すわけにいかない！！
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

>>684
さっすが、ナマポ上がりの創価は言うことが違う！！
感心した。

>>679
> 「ぼくのかんがえた　せかいのしはいこうぞう」

ＴＰＰは>>674が指摘しているように、その他のアジア諸国の内政にも
確実に影響を及ぼします。
いまのアジアは日米中の３すくみ状態（中国が消費財を供給し、日本が
生産財と技術を供給し、米国が軍事力と「秩序」を供給する）なので、
このうち２者が結託すると、アジアのパワーバランスまで変わってしまう。

とはいっても、参加決定とは、おどろおどろしい複雑な駆け引きの応酬、
日米外交戦争の開戦を日本が閣議決定するだけに過ぎないのだが。

日本男児なら武術だろ!
いいねぇ〜光圓流。下手な総合より強そうだ。
もっと映像見たいね。
http://www.youtube.com/watch?v=JdJZLaGKtDU

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　ネi
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ ト !
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.ウ |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る. ヨ|
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　が|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　　/
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

>>681
> ありゃブラックボックスだぞ。断片情報は伝わっていても、そこから先
> 踏み込んだ詳細情報がまるっきりオモテに出てこない。

交渉中は、何も明らかにしないようにされているからな。
で、民主党の阿呆共にまともな交渉が出来るわけもなく、泥鰌の国賓待遇の訪米と交換条件にとんでもない要求を呑まされるだろう。

売国ＴＰＰ

日本の内需をアメリカに

アメリカ主導
それで抗う事も出来なくする


売国奴しか賛成しない

韓国には「自動車分野でおいしい思いをさせる」かわりに、農業分野を破壊して
食糧奴隷にする魂胆だろうね。日本も続け・・・・とかいってる読売、氏んでよし。

日本の外需依存率は１５％。
どうして１５％のために残りの８５％を犠牲にしなきゃならんのだ。
論理が破綻してる。

ネトウヨにTPPやマクロ経済学を教えても全然分からないだろうな

ゴキブリに相対性理論を教える以上に難しいわw

>>693
まあ、米韓ＦＴＡおめでとう。

TPPといえば農業というマスコミの報道は、最初からTPP推進狙い
TPPの本質は米国への従属

>>693
リカードの比較生産費説とか、ヘクシャー・オリーン・サミュエルソンの定理とか、あの系統の話ね。
韓国政府は、近代経済学の理論通りに経済通商政策をうちつづけてるけど、あれは日本にとっては
「鵜」だから。（鵜がたくさん魚をとってくればくるほど、日本という鵜飼いは儲けがあがる。）
でも、日本人は、理論と実践を完全に分離して考えがちだ。自由貿易にたいして疑惑の目を向ける
日本人はものすごく多いなあ、あきれるほどに。

ＴＰＰに参加すれば５％の関税が撤廃される！

って５％の円安になれば同じ効果じゃん。

>>692
> 日本の外需依存率は１５％。
> どうして１５％のために残りの８５％を犠牲にしなきゃならんのだ。

簡潔に説明すれば、その１５％の輸出産業がつぶれかかっていて、もう貿易
黒字を稼ぎ出す力を失いつつあるから。
貿易収支が恒常的な赤字状態に転落すると、刷りまくれるだけ刷ってしまった
膨大な国債が大暴落を起こす間際の状況まで転げ落ちる可能性があります。

それと、内需拡大は１９８６年の前川レポート以来の国策に採用されてきたが、
これ以上いくらやっても内需拡大はできないし、すべきでもなくなった。
ＴＰＰに参加するにせよ、しないにせよ、いまは日本のターニングポイントだよ。

>>698
円高が原因じゃね？

「ホ・セウク組合員の叫びは民衆の血の涙」

民主労総所属労組が韓米FTA反対を叫んで焚身したホ・セウク組合員の回復を祈る声明を相次いで発表している。
民主労総ソウル本部は「ホ・セウク様の叫びは韓国の労働者、民衆の叫びであり、血の涙だ」と、
韓米FTAを拙速的に推進する盧武鉉政権を強力に批判した。

民主労総ソウル本部は2日に声明で「盧武鉉政権は拙速な密室交渉を中断して、
労働者・民衆の声を聞けという各界各層の切実な要求を無視したままで強引に交渉を押し切ってきた」とし
「韓国の民主主義は惨めに踏みにじられ、労働者、民衆の人生は果てしなく墜落している」と指摘した。

http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2007/1180382829135Staff/view

>>699
ちょいまじでレスを返すと、
学説の通説をなぞると、貿易収支黒字と、貯蓄過剰とは正の相関関係があります。
ところが、人口の高齢化が進むと、老人というものは勤めて貯めた貯金を取り崩す
生活をする人が非常に多いので、ナショナルベースでみた貯蓄が減っていきます。

これは高齢化社会ではほとんど不可避の現象で、いずれ日本は、貿易収支が赤字
だということを前提とした経済金融通商政策に転換する（いわゆるアメリカ型）か、
そうでなければ>>636で少し書いたように、自国通貨がかならず過小評価されるように
通貨主権を放棄して通貨の弱い他国に抱きついてしまう（ドイツ型）か、
どちらかを選択させられると思います、大局的には。
どちらもいやなら「田舎者」になる道も残ってますが、たいていの田舎はうら寂しいですよ。

たしかに円高は輸出産業不振の大きな原因ですが、これは簡単に解決できそうもない。
とりあえずはフィッシャー方程式という言葉をググってくれたらわかる。
一般論だが、自国通貨高はデフレと低い資本収益率と一緒になって３つ同時にやってくる。
どちらか一方の条件を解除できれば円安に誘導できるが、その単純そうなことをやるのが
ぞっとするぐらいむずかしい。

これから破綻する国の輸出が増えるとは思えない

>>698
外国だって不景気だっつーのに外需が拡大するのか？

>>697
円高是正の方向に話をすすめるのが先じゃね、短期の問題を解決してからだ

満たしていない内需なら、目の前にあると思うの

円高是正と原発フル稼動で解決
だけど急成長した韓国が目の上のタンコブ
100円くらいの円安になっても数年前のようには上手く運ばない、厳しい状況

>>689
> で、民主党の阿呆共にまともな交渉が出来るわけもなく、泥鰌の国賓待遇の訪米と交換条件にとんでもない要求を呑まされるだろう。

いわゆる外圧によって日本が変えさせられるかもしれませんが、何もなくても内圧によって日本の現行
経済体制は遅かれ早かれ自壊します。日本にとっては二者択一の問題だろうな。
あえて悪役をアメリカが買って出てくれるなら、かえってありがたいと考える日本の政治家は多いだろう。
こういうことをやりつづけているから、日本はアメリカになめられ続けるわけだが。

韓国を引き合いにだしてＴＰＰ推進するやつってなんなの？
韓国と日本じゃ外需に対する依存度がまるでちがうでしょ。
おまけに韓国→ウォン安（数年前の半値）　日本→史上最高の円高
この条件化に日本が不利なのは当たり前だっつーの。
ＴＰＰに加盟しちゃったら日本の内需が食い荒らされるだけだぞ。

かの国と組んだアメリカには例の法則が発動しますね。

>>684
> ＧＤＰで１．５％しかない農業を守るために、９８．５％の産業を潰すわけにいかない！！

よく引かれる前原誠司の迷言だが、これはたぶん逆ね。
いままで通りの自民党型農業保護政策を続けても、日本の農産物市場は縮小するので座して死を待つ
だけになるよ。
ＴＰＰには、販路が縮小していく日本の農民にたいし、輸出禁止を絶対にかけられない新しいマーケット
を提供する、という意義もあるから。
それと、主食用穀物（米・小麦・トウモロコシ）は、ありあまっているようで実態はぜんぜんゆとりがない。
生産量は桁外れに多くても、消費量も半端でなく多いので、在庫が少なく、価格が簡単に上下動する。
長期的には、中国とインドという巨大な人口を抱えた２大ドカ食い国家が世界中の穀物を食い尽くす
予定なので、コメの国際価格のトレンドはじわじわ上がり続けている。
日本農業新聞なんかはＴＰＰ絶対反対キャンペーンを張っているけど、日本のコメが国際穀物市場から
切断されたのは１９５０年代になってからあとのこと。そんなに長い歴史をもってるわけじゃない。

なんでもかんでも悲観的に考えるのが大好きなのは日本人のもってる悪いクセです。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1103&f=politics_1103_005.shtml
に載せてる中国人の論評みたいに、もうすこしおおらかに構えられないものなのかなあ？

オバマとアキヒロは過去のブッシュ小泉みたいな親友関係築いていけばいいだけじゃん

日本のことはほっといてね？
別に日本が終わった国だろうが関係ないし

日本は日本だけでやっていきますよ。

日本だけTPPに入らないと、
国際的に日本だけ不利になるというところが論点になる。

関税そのものは大した金額じゃないんだよね。
安いとは言わないけど、障壁というほどじゃない。
大変なのは通関書類の作成と、通関に関わる諸費用だよ。

無税の税番だとやっぱ手続き簡単だからね。
パッキングインボイスだけで大体パス。

関税取れそうだとなると、
あの書類とこの書類と付属の詳細マニュアル全12冊をご当地言語で提出せよ、
翻訳者は有資格者で、ただし通関手続中の保管場所は指定業者で500$/日*コンテナね、
料金は1週間ごとに30%UP、とか言われんだよね。
1月徹夜で書類用意しても通関できなくて、
指定業者で摩滅処理、50$/Kg払ってね、なんてことも。

TPPは毒リンゴかも知れないけど、
入らならければそれなりの荊の道を覚悟しないと

>>712
別にいいんじゃないそれで。

>>712
お前らの手抜きのために日本の内需を売り渡せと
お話になりませんわ

☆10.15フジテレビ抗議デモin銀座☆デモ前夜の決起集会放送

ニコニコ生放送。

オバマの再選はないだろ
もう終わってるただの黒人
そんなやつの顔色うかがってどうすんの
次のトップとうまくやれればいいんだから焦って結論だすなよ

これ米国と締結したらどさくさに紛れて麻薬とかも流入量増えるでしょ。
ヤバイヤバイ。なんでも開放すればいいと言うわじゃない。それは混沌とかカオス。

>>716
まあ次の大統領に当選確実のケインさんも黒人なんだけどね。


オバマは嫌いだが、ケインさんに是非とも頑張ってもらいたい。

米韓FTAは、オバマが米国大勝利とかいってんのになにいってんの
米国は自国の貿易赤字削減と雇用拡大しか頭にない

>>709
次は南米辺りが反米になって余計苦しむんだろうな

>>719
大勝利発言は米国だけじゃなく両国の勝利だって発言してたよ

>>716
＞ただの黒人
奴隷の子孫じゃなくてエリートアフリカ人の血筋だからただの黒人とは違うだろ。

>>714
オイラはどっちかつうと輸出業者かな。
貿易障壁があれば仕事にありつける立場。
いわゆる既得権益層。
でも、自分の子供に将来仕事があるかと思うとねえ。

貿易障壁があると
物と金の流れが日本を避けて流れるようになるのですよ。

TPPから抜けてしまうと、極端に言えば今のロシアみたいな立場にならないかと。
1人当たりの所得は日本人の5分の1、平均寿命は50歳。
ここまで極端じゃないでしょうけど、そういう方向に向かうのかも知れない。
天然資源もないし。

とりあえず日本がTPPに入るとしたら来年の新しい米大統領が誕生してからのほうがいいね

オバマは日本よりも韓国を選んだのだから当然

>>723
報道見てるだけだとメリットの部分が詐欺くさいんだよねぇ。
デメリット＞農業が死にます
メリット＞輸出がウハウハ

そう上手くいくのかぁ？

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

関テレアンカー　MP4詰め合わせZip　225MB
ttp://new-moon.sakura.ne.jp/mushroom/aoyama20111012.zip
【　民主政府の卑劣な対北朝鮮外交　】

別に、日本は内需でやっていくからいいよ。

＞円高や電力不足といった逆風

これ、民主党が故意にやってるんじゃん？

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

アメリカが望んでいる

あとは分るなｗ

>>725
円高誘導されりゃ輸出もあぼんじゃね

農業は全く勝ち目がないし、輸出企業が勝ち続けられるという保証もない。

ウジサンケイグループのメディアは一切信用しない。

>>725

初期の枠組み作りから参加していれば、メリットを拡大してデメリットを押さえる手もあったんだよ。

今のミンスが今の段階で参加するって言うのは
マラブンタの群れに裸足で突っ込んでいくようなもの。

産経気でも狂ったのか

そらコリアンは良いさ　開かれる米国市場の規模と輸入国内市場規模が
違うからな・・

【TPP反対署名はここから↓】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

【超危険　外国人参政権！　乗っ取られたオーストラリア】
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html
【外国人参政権　なぜいけないか】
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか？ 】
http://hamusoku.com/archives/5696495.html
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html

暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。

【Tまた、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
もちろん、暴動を起こす時は、韓国人・中国人も一緒だ。
韓国人・中国人は、アメ公・ユダ公に操られ、日本を恨むのはもう止めよう。
ご覧の通り、TPPを決議させる為に、在日政治家諸君は「これは韓国が恵まれる為……汚いやり方だけど仕方ない……」と、思い込まされて、操られているのです。

アメリカという国が、がいかに汚いか。↓
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　

黙って眺めていりゃいいんだよ
復興にいそがしくてそっちにまで手が回りませんて
言い訳とすりゃ通じるだろ
これ見よがしに「発車！」を連呼するバスは
こっちが避けても勝手に憑いて来るんだからさ

米韓FTA、「毒素条項」。
すなわち、「韓国は義務を負うが、アメリカは負わない」
「韓国は米韓FTA優先だが、アメリカは国内法優先」
（1）サービス市場開放のNegative list：サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、
米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
。韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。
（6）Non-Violation Complaint：米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
例えば米の民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで営業がうまくいかない」として、
米国政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉として認めている。
FTAが優先されると、そういった部位も輸入しなければならなくなる。
また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業において、外国人の持分を制限している。
FTAが優先されると、韓国の全企業が外国人持分制限を撤廃する必要がある。

>>738

外国人が大量に流れ込んだところで、国籍法さえしっかりしていれば問題ないんだが・・・・
問題は、ＴＰＰが障壁の名の下に、日本の法律をぐちゃぐちゃに引っ掻き回すこと。
確か、医師会が既にその危険性を指摘していたはず

関税と労働力は別に良いけど、日本の品質保証や安全性に対して干渉してくるのが怖い。

だから、二国間ＥＰＡで連行するのはかまわないが、ＴＰＰは現段階では乗るべきではない。

>>740

『江戸の整備が間に合わず、出兵に参加できません』って言った家康みたいでカッコイイ

経団連のTPP推進キャンペーンは凄まじいな

>>744
会長がアレだしなw

>>744

自動車の排ガス規制とか、ＴＰＰになったらどうなるんだろうね？

正直、全部いちゃもんつけて『貿易の障壁だ』と言えば無茶が通りそうな気がする。
いや、ムチャじゃなくて無法か。

・・・今から遅れてバスに乗っても、針の筵しか用意されていない

TPPは､消費税増税より大きな問題。

国を売渡すような条約を強引に結ぶ前に、
解散総選挙で信を問うべき！

私はTPP参加に強く反対します !!!

アメリカ＝世界、と思っちゃった所に日本の問題があるんだよ
合わせることないから、全然、ただのならず者だから

TPPは日米連携のために必要
もし、加入しなければ日本は中共の一味と見なされ、アメリカの防衛網から外されてしまう

>>749

日本がアメリカの防衛網からはずされた場合、一番困るのはアメリカなんですけど

FRB＝米国の民間銀行群がアメリカ国民から通貨発行券を取った法律が
いまの米国の混乱の引き金

日本のTPPはまさに同じ混乱の引き金になる！！絶対に絶対に反対！！

>経済産業省によると、米韓ＦＴＡが発効すれば、２０２０年の段階で、
>自動車、電機、機械の３分野で１兆５千億円分の対米輸出が失われる。
>関連産業も含めた国内生産は３兆７千億円減少するという

約１０年で３．７兆円　１年で３７００億円　日本のＧＤＰ約５００兆円
からすれば１％未満、誤差だな。こんな誤差のために農業を含め２４項目もの
貿易障壁を撤去するなんてありえない。

これって韓国にとってホントにプラスになるの？
農家がド貧民層になっちゃうんじゃないの？

ＴＰＰ締結しても所詮、韓国製品には勝てません、だって資本の大半が外資だもん
事実上アメリカメーカーの韓国製と１００％日本製、どっちがアメリカ人に利益になる？
ＴＰＰでアメリカ人が高い日本製品を買うわけないわ
たった２．５％の関税撤廃で輸出拡大しますかって話

そろそろ米の威光に一線を引いて
自前で政策を通さないとな。
そもそも米からの提案に日本が有利になるものは無いよ。

自衛隊を日本国軍にしたいと米に許可をもらおうとしたって駄目出しされるだけ

アメリカはオワコン

富裕層の３０％はアジア

そこを狙ってのＴＰＰ日本乗っ取り作戦

>>753

さて、以外かもしれないが、韓国のガソリンは世界でも有数の高さ、そして韓国の環境基準は書類上では世界有数の厳しさです。

・・・アメリカで生産された日本企業のエコカー、そして日本のエコカーとの競争に曝されたアメリカ企業のエコカーが韓国に関税無しで上陸します

韓国の自動車業界、生き残れるかな？

ド貧民になるのは、農民だけで済むのでしょうか？

>>749
中国を睨む橋頭堡を、そんな理由で手放すのかｗ
アホの極み

ＴＰＰってさ、ある意味属国化計画みたいなものだよね

なぜかって？
例えば税率０で大量生産の農作物や食肉を売り込んできたとしよう
そうしたら上・中流階級は日本産を買っても大多数は買ってしまうかもしれない

さらに、銀行なんかは国内のより、海外の金融機関に頼ってしまうかもしれない

…な、大量生産・資本主義の恐ろしさが解ったろ？
技術が凄くても少数生産なら…後は解るな

>>753
知らんけど、アキヒロも議会説得があるべ。
もめんじゃね。

>>759

実は、そっちはあまり心配していない。

俺が心配しているのは、あらゆるセーフネットや、日本では当たり前の安全基準などが全て
『貿易の障壁』として、撤廃を迫られること。

たとえば
『環境基準』が厳しすぎる、貿易障壁だ・・・・とか
『食品の安全基準が行き過ぎている、貿易障壁だ』・・・とか

消費者保護や小規模でも優秀な企業への干渉とか、とても心配。

毛唐毛唐

正直、関税の撤廃だけならば、通貨発行量を極端に増やしながら消費税をアップしてインフレにしていけばそれなりにナントカなるんじゃないか？

俺から見ればグローバリズムよか、むしろローカルの時代だと
思うんだけどなあ

>>761
ＢＳＥなんかの事例があると笑えないですね。
原発事故の件でドヤ顔する国々もいざ自分の国で何かあったときは…

経団連推しの企業は現地生産すればいいよ。

ぶっちゃけ2国間がめんどいからTPPが出てきたんでしょ。
慎重に考えるべきだと思う。
どぜうとか前バリは違うらしいけど。

>>733
日本の高品質な輸出品なしに世界がやっていけるのならね。

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

アメリカからの食品輸入は
例えば牛肉に規定以外の部位が混入したりすると
被害が無くても全ての牧場からの産品を即座にストップするのに
中国の食品は毒が入っていてもストップしないよね

そろそろ、中国お得意の連衡策が出てくるんじゃないかな

所謂一本釣り

>>769
あと弁護士なんかも入るべ

国内の推進派に虚業系を結構見るんだよね。消費者の視点で〜とか言ってさ。

>>772
国民皆保険制度は間違いなく標的にされる。

さっき沢山教えて頂いた｡からコピペします｡私みたいにROMしてる解ってない人｡読んで!!!!!

424:10/14(金) 20:35 88Hr3ast [sage]
承認された米韓FTAの内容

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

>>775

・・・えーっと、何これ？
マジで・・・


少し韓国がかわいそうになってきた。

冗談だよね、ネタだよね、この条文

>>775

かつての日本の不平等条約を連想させるんだけど・・・

>>775
完全にアメリカの奴隷化じゃん…無茶苦茶だわこれ…

>>777

04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する

いや、この条文みると、

アメリカの捕鯨船の燃料、水、食料は日本政府が提供する

・・・・という条文すら可愛く見える

>>774 んだな。
>>775 トン。

この円高で輸出戦略も何もあったもんじゃねぇよｗ

>>781

円を無謀に刷ればいいだけなのにな。

>>776-778
一応ネタが出た当時から数カ月経ってるからそのままなのかは不明だよ
幾らかはアメが譲った可能性もある
とはいえ仮に一つでも残っていたらやっぱりきついのも確か

米韓ＦＴＡの毒素条項すごいな。。。

韓国人嫌いだけど同情するよ、かわいそうに

>>775
よくこんなもん飲もうとおもったな、韓国も
日本より先だからって言葉に騙されたのか？

まーたバスに乗り遅れるかよ

うんざり

>>785
だからアキヒロ議会で苦労するだろ。

これ。不思議なんだけど。
帝国も、日米の二国間交渉はあきらかに避けていやがるんだよな。

日本をからめとるには、みんな賛成してますからといって、事実上
意味不明の多数決で多国間で封じ込める戦法みたい。

オバマからすれば「カモがネギしょってやってきた」感じなんだね…
国賓待遇でヨイショするよな…

>>784
せんでいい。
韓国人には丁度いい。
昔の支那は美人の処女3000人要求だ。
アメリカは優しいよ。

>>790
正直、俺には美女の処女３０００人の方が優しく見えるんだが・・・この条文。

本当にこの通りなら、美女も含めて3万人が毎年死ぬんじゃないか？

悪いけど、今のアメリカは沈みかけのタイタニックと同じだよ
じたばたして外国に圧力かけて、必死でなんとかしようとしてるが
アメリカみたいなでかい船を支えきれる国なんてどこにもない
むしろ今後はアメリカにあまり頼らないで食っていく術を見つけていくべきと思うね
アメリカに過剰に依存してる国は今後沈没に巻き込まれるだけだろうし

そおいやあ。
昔っかし。日本封じ込め。とか、ぬかしてたが、
帝国一国では、なかなか規模として難しいと痛感する。
日本の官僚も優秀でトドメを刺せない。

んで。多国間=数だけ揃えて、多数決の論理でやるつもりなんだろうねえ。

>>775
それ本当なら、幕末の不平等条約と似た種類のものだよねえ。

経団連とマスコミが良いとかやらないと駄目だっていうものは、大体やっちゃ駄目だ。

アメちゃんに、今までみたいな（あほみたいな）購買力を期待しちゃ
いけないだろうね、、
少しダイエットした方がよさそうだし。

けっこうユロとは付き合い深いんじゃね。円ね。
スロバキアが可決したでしょ。よかったね。ギリシア
裏読みしすぎか。

>>785
俺もこの条件を呑んだ韓国の意図がマジで理解できん

日本もTPPに入ろうなんてのが闊歩してるから人のこと言えないか…

>>775
接待ミエミエのオバマとのプルコギディナーが、
こんなに高価だとはなwww

>>797
いつも不思議に思っているんだが、ユーロの通貨発行権って、どういう形で握られてるの？

狂牛病対策やエコカー減税までＮＧってか？

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

>>779
属国どころか半植民地だね。

ユーロが失敗しました。
何でやるの？

>>787


韓国は一院制だから、多数派工作すれば成立するだろ。

経団連の会長のふくよか〜な容姿を見てると、
北朝鮮のキムさん思い出しちゃうよ

>>775
本当なら韓国オワタだけど
英語の原文とかないのかなあ

>>806
財閥には、関税がなくなった方が有利だろ。

財閥の利益を、最優先したんだろ。

逆に聞きたいが、>>775のような無茶苦茶のんで、
南朝鮮は何を得られるつもりなんだ？
パイが違い過ぎるのに…。

>>808

日本に先んじた優越感・・・・

って言うか、>>775って、ＦＴＡとはいえないんじゃないか？

>>808
財閥の輸出増加。

韓国の大統領は、現代財閥出身だろ。
現代は、自動車がよく知られてるだろ。

>>808
日本より優れてるとオバマが讃えてくれて自尊心が満たされる、朝鮮人には何よりのご馳走かも。

>>810

韓国本土からアメリカに輸出されている自動車は皆無じゃないか？
あまりＦＴＡの恩恵を受けるとは思えないんだが。

現地生産やメキシコ生産が在庫抱えているのに。

韓国は身ぐるみ剥がされる恐れ有りだ

>>809
朝鮮人特有の、なんでも見栄はり優先体質か…。
>>810
国破れて財閥残る。相変わらず、
国民が生け贄とはね。

>>812
サムチョン家電はいいんじゃないの？

>>814

昔から変わってないな。

>>808
工業製品売る分には有利なのは間違いない
日本は円高の問題もあるしな
ただ毒素条項飲んでまでやるべきものだったのかというと怪しい
コメは対象外にしてもらってるけど、だからといってねぇ
アキヒロも逮捕フラグをどんどん積み重ねてるから歴代大統領の中でも１，２を争うクソ扱いされる日も近い

>>775が本当だと韓国はロシアと中国、北朝鮮、そして日本からの防御を期待すること以外に無さそうなんだが。
新羅がコケの一念で唐と結んだように。

>>800
門外漢だから知らん。書き散らしてるだけ。
一言だけ言えるのはドイツが一抜けたで終わり。
たぶん日本もゼニ出してると思う。

>>817
元在日って理由だけでも充分だと思う。

>>815

確かに、家電業界は儲かるかもな

利益率低いけど

俺ねえ、ここまで韓国がやるのは、韓国の借金の裏書を何とかして
アメリカにとってもらいたかったからだと思うんだ。日本もEUも
借金の裏書をしてくれなくなって、もう頼るのがアメリカしかいなかった
んじゃないかな。

まあ、包括的な取り決めだ、米韓関係の深化だ、とか言っているが、
その裏、ドルウォンスワップ協定だけは延長したという話を聞かないな。
韓国がFTAを承認して発行した次の日、1ドル1500ウォンを突破して破たん
して一気に破滅に追い込まれても何も不思議には思わんね。

まあアメリカもそんなへまはしないか。恨み買うのは馬鹿らしいもんね。
うまい汁すえるだけ吸ってポイ。

>>775

危機をあおり過ぎ
そんなことは絶対にない
韓国外交の歴史的な勝利です
日本は嫉妬しないで反省しろ

>>822
確かにこれで韓国が単純な破産という展開はなくなったかもね
死にかけたらアメも困る確率が増えたんだし
感情的には嫌だが、実際に韓国が死にかけたら日本もある程度助けざるを得ないだろうし
それがデフォルトしてからなのか、する前なのかはわからんけど
とにかく韓国が年内に潰れるとか来年に潰れるとかはなさそう

アメリカ滅亡しろ

>>823
植民地はだまってろ


だからおまえらの国だけキリスト教が盛んなんだよｗ


韓国はアジアをかきまわすためにアメリカによって作られた人工番犬国家
だからアメリカに操られて日中に喧嘩を売り続ける



ちなみに中東ではイスラエルがその役目なｗ

>>824
つまり、朝鮮半島統一の下準備が出来たってこと？

・・・・いやいやいやいや、そこまでアメリカ体力削ってくれないだろうなぁ

>>826
日本の方が植民地なw
妄想が激しいようでw
もっとおべんきょして

オバマはアメリカ経済を浮上させるために今後5年間で輸出利益を倍加させると議会で公言している。
そのためのFTAだしTPPなんだよな。
つまりアメリカは他国の市場を侵略する事で失業率10パーセント弱の地獄のような現状から脱却しようとしてるし
それが出来なければ大統領選も糞も無い

つまり、販売意欲は貪欲だが購買意欲は無いんだわ
ルールメイキングはアメリカが掌握してる訳だからどうあがいても絶対に損をする構造になってる。
トータルで考えれば、日本側に何らのメリットもない。

今更再交渉を求めてもなぁ〜(笑)可哀想だが手遅れ

>>775
９番目は日本がすでに米国債でやられてますね

>>829
その通りだと思う。
日本にも現れないかね？

>1
内需に期待できず輸出一辺倒の国がすることに張り合うなよｗ

ＩＭＦの管理下におかれている国のすることを羨ましがる国がないのと同じようにな

>828
ホロンが少ないから言うけど
浮いてるぞ。

>米韓FTAで、1兆5000億円の対米輸出、3兆7000億円の国内生産が失われるおそれ

この額を検証しようにも株価に影響するから個別商品について非公開なんだってね。経産省のいい加減なTPPへの誘導金額でしかないよ。
TPP絶対反対！

円高解消されなきゃどんな条件を出されても無駄
つか米はこれだけドル安なのに日本市場に入り込めないとかアホでしょ

どこまでも低脳な韓国。。。ｗ

さっきのNHKの時論公論でTPP賛成40%（反対9%、分からない40%）って言ってたが
賛成40%は一体どんな層なんだよ
あと40%も分からないと解答する奴がいるってのは、
それだけロクに情報が開示されないまま話だけが進んでるってことだよね

>>723
オレは712だが、
TPP推進派の言っていることは怪しいけど、
反対派の言うとることも、既得権ミエミエでこれまた胡散臭い。

迷ったら積極的な方に、て言ったのは誰だっけ?
みんな現状に満足しているわけじゃないんだろ。

毒リンゴを食らって、思いっきり下痢して、
カチグソ(オイラみたいな既得権益層のことだ)を出してしまうのも
良いんじゃないか。

>>838
なんだその数字ｗ　ひどいなｗ

>>838
一時期問題になった原発の討論会と同じで、「さくら」が入ってるんじゃないのｗ
その賛成とやらには

さすが姦酷
1％のチョンロビーストで99%米国奴隷制度を作っちゃうとは

>>839
それで、、、既得権益の塊であるところのマスコミが何か影響を受けるの？
それで、、、日本で一番参入障壁に守られているところのマスコミが何か影響を受けるの？

で、君のいう既得権益って何？

>>344
アメリカが韓国に輸出できるものってなんだ？
単価の安い農産物しかないじゃんか。

韓国は家電やスマホなどはもちろんだが、自動車だって日本を越えて、アメリカ人の購買力で韓国ウハウハだろ。

そうなると日本は、大量生産大量販売への拘りを捨てて、隙間の需要を狙うブランド車にならない限り生き残れなくなるよ。

農家なんて保護しても仕方ないんだよ。

>>839
一度ためしてみてはで民主党になって原発はパフォーマンスの為、手遅れ後手後手対応
健康被害確認の為とか言って子供に測定器、首から下げさせて数値は下げさせてる側に教えないなど、モルモットとでも思ってるのかよ
コンチクショー対応をやってる民主党政府見て言ってる？

>>838
鳩山に無期限で政治任せるぐらいとんでもない事態になる。

>>836
そこでめんどいからTPP。
一ドル70円くらいに円高誘導。日本の輸出業はアイゴー。
アメの失業率↓→来年再選。

>>844
日本の車は元々そうだよｗ

アメでもてはやされていたのは、元々は頑丈で高出力の車
（まあ、国土広いから、日本みたいにあちこちにＧＳがあったわけじゃないという事情もあるしね）

＞農家なんか保護しても仕方ない
で、組合は保護するとｗ

TPPはアメリカのブロック経済圏の構築というのがミエミエ。
経済植民地みたいなもんだ。

ただ貿易障壁の結果がどうなるかは、
今のロシアを見ていれば、その傾向くらいはわかる。
限られた内需を食い合うことになるんだろうね。

発展しない社会、変化しない社会、というのも悪くないと思う。
よく言えば持続可能な社会と言えるし。
それも選択肢のうち。

でもオイラだったら、エデンの園に閉じ込められているより、
毒リンゴを食らって外に出たい。

>>840>>841
解説委員も言葉はかなり選んでたけど推進派臭が物凄かったわ
途中でチョン持ち出して
「韓国はFTAで農業が崩壊しないようにこんなに努力した！」
とか必死でアピールしてたし。

>>849
一回毒りんごを食うとね、なかなか毒は抜けないのｗ
明治期の先人も、それで苦労してるのｗ

お前さんが、「事態打開のために毒りんごを」というのは分った。
じゃ、お前さんも、南米に移住したかつての先人のように日本から離れて、やってみたらいいんじゃない？

>>850
マスゴミ総出で九電のやらせメールを叩いてたのは何だったんだろうな…

>>850
畜産とはもう崩壊してると思う、自業自得で。

ただただ、「変えればよくなる」てのはお花畑の言うことですわね。


ってか、会社の上司とかにもいるだろうよ、
数字があがらない、変えよう。とかいって結局めちゃくちゃにするのｗ
現状、賛成派ってのは同類に見える。

もっと、各分野で具体的に
日本のここはこういう問題があって、ＴＰＰ有り無しではそれぞれ
どうなって、予想される数字はこうです。とか

そういうのが反対側からしか出てこない。（もちろんあってるかどうかは別として）
なんで、ははあこりゃ民主党の詐欺とおんなじかね、
としか思えなくなる。

>>851
わかってくれてサンクス。

おれ日本にいないよ。今午後10時だ。
2chはID調べると判るんだっけ?

>>1
韓国最大のタブー The maximum taboo in South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ
韓国最大のタブー2 The maximum taboo in South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=zobU_G1QUgE
韓国最大のタブー3 The maximum taboo in South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=ZOfW0qqXPrE
韓国最大のタブー4 The maximum taboo in South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=LUXjIKeI-oI

The maximum taboo in South Korea 　韓国最大のタブー
http://www.youtube.com/watch?v=JN5DEK5lgns

韓国スパイが日本で大虐殺未遂事件
http://www.youtube.com/watch?v=zffIftvpR0s
韓国スパイが日本で大虐殺未遂事件　2-1
http://www.youtube.com/watch?v=phHGHsFyoII
韓国スパイが日本で大虐殺未遂事件　2-2
http://www.youtube.com/watch?v=nbZBuCIXGgE
韓国スパイが日本で大虐殺未遂事件　3
http://www.youtube.com/watch?v=VRCet0AMRyI

韓国軍によるベトナム民間人大虐殺　???? ?? ??? ??? ??
http://www.youtube.com/watch?v=7QVDgNALKyM&feature=related

>>850
>「韓国はFTAで農業が崩壊しないようにこんなに努力した！」

それって、今のミンスがやってる個別補償という名の単なるバラマキの類だろｗ

広い国土を持ち、効率的に生産する国の輸出農産物に対抗するには、ちまちまやってちゃ話にならん。
大規模農場とかを実現するような政策を立案しなければならん。

にもかかわらず、現与党のやってることはそれに逆行ｗ
「小規模であっても、農地を持ち、耕作してる以上はゼニ払いますよ」だものｗ

>>855
あっそｗ
お前が地球のどこにいるかなぞ、基本知ったことではないんだが。。。

で？何をいいたいの

円刷るなら今しかないと思うんだけど、しないってことはこの先もないんだろうな

>>858
まあ、そうだねえ、、、
ミンスだから反対とか、韓国の真似みたいだから嫌とか、
アメリカの陰謀だから反対とか、
そんな感じしか見えないのですよ。消極論ていうんですかね。

今、日本に住んでの日本人に、将来の日本をこうしたいんだー、
ていう気概があるのか知りたいですね。

最近龍馬伝見た所為かなー。

産経と毎日は本当TPP大好きだな
死ね

>>859
ドルとかユロに気を使ってんじゃね。

乗せられるなよ
日本は独自に堅実にやっていけばいい

民主が推進している時点ですでにだめだろうで終わる気もするがにゃー

>>857
韓国の対策は農産物の関税撤廃を20年ぐらい先送りしてその間にアメリカ産食材の
流入に負けない体制作りをするニダ
とかいう説明をしていた
それでも反発は強いままだけどなw
幾ら対策するといっても現場の人間は巨大資本の流入がどれだけ驚異かよくわかってる

>>864
そのうち、「民主党って三回唱えたら失業して食べて行けなくなる」とか「民衆党のポスターを見たら親指を握って隠せ」って言われるようになるんじゃないかな。

>>854
韓が思いつきで言い出したんだべ。
どぜうとか前バリは推進派だけど。
農水相は慎重だぞ。当たり前か。どっちがいいか正味解からん。
詳しいヒトがいたら解説してほしい。

>>864
推進つーか
党でも割れてるみたいですし…

自動車業界→ゼロ関税よりも円安の方が結果的に車が高く売れる
金融業界→アメのメガバンクに全部駆逐される

こいつらがTPPに賛成するメリットって何なんだ

>>865
無理でにゃー？

365 ：Trader＠Live!：2011/10/15(土) 01:04:00.09 ID:Y60aL+tQ
フジのニュースジャパンでＴＰＰの参加行程表のコピーを入手したと報道。
工程表には「ＡＰＥＣでＴＰＰ交渉参加表明」と明記。
地方への説明会は表明後だってさ。


これマジなのかな…

これには感心した。マスコミはまず疑ってみなくちゃ。

↓

マスコミからすれば何が起こっても日本はオワコン。


円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。

株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。

世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。

中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

乗るしかないこのビッグウェーブに

アメリカってさいざ戦争になった時の産業は自国でまかなってるよね。
重工業、医療関係、資源、食料。

他国にはこれらを売っていざとなれば取り上げられるとなるとその国の首ねっこを掴んでると言ってもいい。
家電や乗用車は重要じゃないので本気ださない。
世界一のびびり国家とも言える。

>>871
参加表明を潰すためのリークと思いたい

え、韓国FTA結んじゃったの？

>>872
多少無理はあるけど、面白いな。

>>876
韓国内の議会がある

>>1
TPPに関しては右も左もメディアは糞だなｗ

>>857
ただなあ、マスメリットを出す為にいろいろ策を講じたところで
アメとは比較にならんほどのショボさだぜ？

いちばん広大な北海道の試算でこれだ

２兆１千億円の損失（半分以下に減少）
雇用　１７万３千人減少
農家戸数　３万３千戸減少（７割以上減）
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/grp/03/TPPeikyou2.pdf
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/tppsisan.htm

保護主義だのなんと言われようとも農業改革は内政問題であり
アメに対しては口出し無用で押し通すしかないべ

>>878
ありがとーどうなる事やら

【米韓】米議会、韓国などとのFTA可決。順調にいけば来年1月には発効か…米国市場でも、日本企業は韓国企業より不利な競争条件に[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318473116/

【韓国】韓米FTA　関連法案処理が前途多難、整備終えなければ発効の条件を満たせず[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318495588/

【韓国】韓米ＦＴＡの再交渉を要求＝韓国最大野党代表[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318563593/

どうなるんだろうなｗ

>>880

そうなんだよなぁ

なぜか農政改革にTPPを利用しようという意見が多すぎる。
素直に農政改革しとけ、TPPは劇薬すぎる。

>>883
強気に出られるタフネゴシエーターの不在が、
今の日本にとって最大の不幸であり、危機だよ('A`)
いまに始まったことではないんだけどね

技術に特化すればよかったのにな。
独自の技術は垂れ流し。パクられまくり。
お人好しなんだよ。

農業に関してはウルグアイ・ラウンド以来、
一体何兆円農家にばら撒いたんだよ、
ええかげん独り立ちしてくれよ、と言いたい。

農家一軒あたり、補助金(キャッシュ!)だけでも、
累積で相当な額じゃないかい。

農業が経済効果だけを追い詰めてはいけないのは判る。
でも物分りのいい人ばかりじゃないからね。
国家として農業を保護して欲しいのなら、
さらに、外貨を稼ぐ輸出産業より大事だというのなら、
農業が国内にあることでのメリットを実感させてほしい。
雇用を生んでいるとかね。

>>879
読売・産経→アメポチでいたい
朝日・毎日→どんな形でも国を売りたい
だからなあ…orz

ここらで赤旗あたりがヤバいものスッパ抜いてくるのをちょっと期待してるw

産業構造がまるで違う国に「遅れるな」とか、いやはや、ほんとダメだわ、日本の新聞。
ﾌｼﾞｻﾝｹｲグループ、こんなとこまで「韓流推し」やってるとはね...
省益しか考えてない経産省と、目先の利益しか頭にない経団連の爺さんたちに煽られるがままに煽られ、亡国一直線...
毎日といい日経といい、まさに戦前の翼賛新聞となにも変ってない。
新聞社だけでも、イギリスのガーディアンとかインディペンデントあたりに、最低、毎日・産経は買い取って欲しい。
原発報道もそうだったけど、どうしようもない屑新聞だろ、日本の新聞は。

>>886
なんで独り立ちしなくちゃならんの？
イザという時の食料生産を担う、予備装置的な意味合いもあるのだから、
その予備装置としての機能分を税金で負担するのは当然のことだろう。
そんなことは欧州でもアメリカでも平然と行われている。
なんでも民間企業に任せれば上手く行くわけじゃない。東電だって民間企業だったんだ。

TPPで被害を受けるのはアメリカだと思うが

>>889
悪い。田舎は知らん。
都市近郊だとそんなこと考えない百姓がほとんどだよ。
普通農地にアパート建てちゃだめでしょ。どういう手続きかは知らん。

>>889
そが動き出してから、
農家がゴネまくって
農業の基盤強化のために毎年何兆円も使ったの。
1年間で10兆超えたときもあったから、
累積で30兆とかそれ以上になるんじゃない?
国家予算が60兆とかの時です。
そのお金は何に使ったの?

今回も農業菅家者はTPPに反対しているけど、
ゴネ得を得ようとしてようにしか見えない。

農業が大事なのは分かる。
でもウルグアイ・ラウンド対策費はどこ行ったの?

>>886
それこそ農政（内政）の話だ。TPPとは別の場所で議論すべき。
TPPが農作物に限った条約ならかなり密接な話になるだろうけど。

また、ＴＰＰを農業だけの問題にしようとする策略に乗っている奴がいるなあ。
農業なんか些末な問題。
20以上ある分野の一つの問題でしかない。

>>891
そりゃ個々の百姓がそこまで考えてやる必要はないでしょ。
知っておくに越したことは無いけど、国全体としてイザという時の食料をどうするか、という話だから、
それを統括する人が分かっていればそれでいい。
とはいえ農地にアパートを建てるのはいかんよなぁ。
元の農地に戻すの難しいのに。

>>892
「今まで使った金がまっとうに使われたのか」という問題と
「独り立ちする必要があるか」は別問題だよね。
そりゃ不透明な金の動きをしてて、怪しいことがあるならそれを告発するのにやぶさかではないが、
君は実際にその費用の詳細な内訳を見たことはあるかな？
俺はどこがどう怪しいか詳しくは知らんので教えて欲しい。

まぁ、農家に「イザという時の食料確保」という使命があるのは間違いないのだから、
汚職は汚職としてきちんと裁き、その上でやはりある程度の税金を投入することは必要だろう。

>>894
まあ流れだ。許してくれ。
生命保険解約して現金にするか。

関税、関税。って、たかが5とか10%とかのレベルだろ。
為替、20%下がってみろ。80→100円程度
一発で、とんでもないお釣りが来る。

>>896
アメの保険会社が儲けられるように、国民健康保険とか減らされるんだろうなあ。
国民の負担が減ったぞマンセーって称賛されて。

結果、アメの医療保険が雪崩れ込んできて、それに加入していないと病院で治療が出来なくなる。
医療保険会社の株主ウハウハと。

税金の使い方だよな。結局農協に流れてそのままじゃないのか。
未来予想、計画を５年なり１０年なりで立てないと。
まあこれは農業に限った話ではないけど。

　　TPPの恩恵が必要ならベトナム行けばいい

　　輸出するのに日本にこだわらなくてもいいじゃない？

TPPを農業問題にすりかえるつもりは無い。
ウルグアイ・ラウンドのとき、
保護した産業はいまだに保護して欲しい言い、
外に出た産業の多くはちゃんと外貨を稼ぐようになっている。

日本人はほんとに優秀だよ。

共産主義が麻薬なら、ネオリベは毒薬。
フセインオバカはその毒をTPPと名付けて日本に飲ませようとしている。
アメリカ自身もいずれその毒に冒されるとも知らずに。

>>898
それも約定をちゃんとチェックしておかないと
いざというときに「あ、その病気は契約の中には含まれてはおりませんので、お気の毒」
で、終わってしまう。
いくら金を払っていてもだ。
混乱するだろうね。

もともと国内生産なんて守る気ないくせに

超部材高、超輸送コスト高の中で薄利多売して企業の体力が持つわけないのに…
弾数少ないのに外国に企業乗っ取られる心配とかしないのかなあ

>>904
守る気だったら為替を放置したりしないだろうね。
アメの量的緩和でドルがジャブジャブ供給されて、ユーロの危機などで日本円に逃避が進んでいるのを放置したままだ。
藤井なんか円高を加速するような発言までしやがった。

赤字国債出して東北の復興事業に注ぎ込む形で円を供給したら金の流れが出来るんだけどなあ。

先日のNHKニュースで、今回の韓国大統領の訪米がいかに歓迎されているかを
丁寧に演説時間やら晩餐会やらで歴代の日本首相と比較解説してて笑ったわ。
つまり歴代の日本首相で一番歓迎されたのは小泉だったけど、今回はそれを超える待遇だと。
一人前の大人が素直に見れば、
それだけオバマに都合のいい条約ってことだから怪しいよねって解釈なると思うが、
「日本が米国に嫌われてる！」とか、白痴級のピュアな解釈する大人も多そうで恐い・・・

農産品の輸入関税見ればいかに保護されてるかよくわかるよ

東北のお米や農産物と輸入品が同じ値段だったらどっちえらぶ？

復興なんて考えてないよ

東北の百姓漁師に死ねと言ってるようなもんだよ

復興を理由に先延ばしするべき

蕎麦や麦も一緒だよ

>>906
止めるための暴力革命が起こることを今から覚悟しておきます・・・・

米国に主権譲渡したバ韓国

>>895
怪しい例を一つだけ。
ウルグアイラウンド対策費で出た補助金で、高機能コンバインを購入。
田んぼを機械に向くように補助金で大型化。
手があくようになったので、兼業化(会社勤め)。
確かに農家の所得向上にはなったが、
農産物の価格競争力向上にはならなかった。
○川県にいっぱいこういう人がいる。

補助金で出た利潤や余剰労働力は農業に再投資すべきなんじゃないかな。
法律で縛るのは難しいから、結局農家のモラルの問題になってしまうんだろう。
こういう人たちがTPP反対と言ってても、損得勘定にしか見えないんだよね。

まあ　好き勝手にやってくれ。ｗ
俺は日本が貧乏国になったら、隣の畑で作物作って食料だけは確保するわ。

グローバル化で一般庶民に一番影響があるのは労働力の競争力、すなわち雇用問題。
労働力の自由化なんかされたら、日本人労働者なんか超円高のせいでコスト高だから
どこの企業だって雇ってもらえないよ。
単価の安い東南アジアや中国の労働力を使ってコストダウンを図るに決まってる。

企業が全部外国に出て行ったあと、オレらは自分達のせいではない高コスト労働力で
何の仕事をするというんだ？
円安になるだけでオレらの提供する労働力は国際競争力が回復してくるんだぞ。
能力は変わらないのに。

>>913
輸出入の通関と許認可が簡素化されれば、
シンガポールの資本が日本に工場を建てて、
最終アッセンブリーは日本ということにして、
メイドインジャパンのシールを貼って中国に売る、
なんていうビジネスモデルも可能になる。
HPがもうやってるんだっけ?

日本人は優秀なんだからさ、
頭使えば儲ける方法はいろいろあると思うけど。

農業と医療だけは保護してスローライフな国になるのも
悪くないとは思うけどさ。

数か月前までＴＰＰなんてとんでもない！って言ってた親が
ＴＰＰ結ばないと日本はやっていけない！とか言い出した
親の情報源は読売新聞とＮＨＫ。毒されたか・・・・
で、俺が嫌韓なのを知っている親が昨日ニュース見た？とか言って来るから、いや見てないけどって言ったら（ネットでニュースはある程度見てるけど）
良かった、お前今頃怒り狂ってるんじゃないかと思って心配したんだとか言ってきた
何で？って聞いたら「韓国がＦＴＡを結んで日本が出遅れてるってニュースでもちきりだからだよ。だから悔しがってるんじゃ無いかと思って」って言われたよ
家庭内暴力振るっていいですか！！！！！！！

>>914
日本の人件費が維持されてるあいだ、そんな事なるわけねーだろ。
日本が貧しい国になり、円が極端に安なれば別だけどな。
もっとも、そうなれば、日本企業も競争力上げてるわ。

ＴＰＰに加入しないとＵＳＡの報復が待っている。

高度な専門職か自給自足が可能な農業従事者以外の日本人は食糧にも困るようになるって事だなｗ

>>915
その前に韓国がアメリカと奴隷契約結んで、ＴＰＰも奴隷契約の罠だと
言ってあげて。

あと、上のほうのレス？　で紹介してくれてたこの動画を。

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索

★｢2/2TPP問題中野剛志｣検索…TPP推進者は結婚(TPP締結)前の婚約(交渉参加)に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

移民受入れ政策2011･7･1〜⇒中国人限定･初回沖縄県･3年間入国回数無限ビザ発行★★｢関岡移民｣検索★★｢被災者売国｣検索

中国政府大喜び⇒失業者は大都会だけで2億人以上・農民では3〜5億人・退役軍人で1億人以上⇒中国人は7億人が結核菌持ち

6〜7万円⇒中国人なら半年生活できる額⇒刑務所に入るのも喜んで入る⇒家賃なしで栄養が摂れテレビも本も見れるし日本語も

勉強できる⇒犯罪する為にわざわざ日本に来る⇒研修生・留学生として退役軍人が大量に入ってくる⇒｢治安崩壊移民｣検索

今ＴＰＰなんて結んでもアメリカが一人勝ちで日本国内の農家殆ど全滅じゃねえの？
それも東北復興とか言ってる東北の農家に大ダメージ・・・・
政府はアメリカに逆らえないのかもしれないけど、国を、国民を守るのが政府の仕事なんだけど・・・・
チョン大統領のあの大歓迎ぶりの胡散臭さ抜群で、あっこりゃマジでヤバいのおっかぶせようとしているんだと見れたよ。

>>916
では、あなたが社長になって、
どこかの農地を借り、東南アジアの安い労働力で野菜を作る。
メイドインジャパンの野菜を中国に売る。てのはどうだろう。
車を買うほどの金があればできるだろう。農業振興にもなる。

なにも日本人が手足を動かす仕事をしなくてもいいのでは。

>>917
ＴＰＰに参加してもアメリカが気に入らないことがあったら報復も考えられる
だから参加はやめるべきだよ

米韓ＦＴＡ、アメリカから安い農産物数兆ドル分なだれ込み、農家悲惨､サムソン１人栄華。

TOYOTAの扱いみれば、無関税だろうと現地生産だろうと糞の役にもたたんことは
容易に理解できると思うが。アメリカの胸先三寸でどうにでもなる。
TPPとやらが日本にとって一体なんの得になるというのか？

>>914
日本人がいくら優秀だとしても、
「あんた中国人の10倍の給料貰ってるんだから中国人の10倍働いてね」
とか言われて10倍働けるか？
あるいは中国人の10倍優秀だと言えるか？
せいぜい優秀度で1.2倍とか1.5倍とか、そんなもんだろ。

ましてや日本人だからと言って必ずしも優秀なヤツばかりじゃないし。
オレの近所にはいまだに夜中に変なバイクで騒音立てながら走り回るバカもたくさんいる。
一部の優秀な日本人だけが職にありついても、国家の観点から見れば意味ないんだよ。
バカでも低学歴でも何らかの職に就いてそれなりの収入を得ていることが重要なんだよ。

多少品質が悪くてもはるかに安い中国製の家電を買うような庶民的年収のヤツが多いように、
多少品質が悪くてもはるかに安い中国製の労働力を欲しがる企業の方が多いんだよ。

高くても良いのは一部の特殊技能を持ったヤツだけ。
平均的日本人はそんな技能持ってないのにコスト高になってしまった。
隣じゃバカみたく安い労働力が余ってるってのに。

>>917
>>923
一方的に侵略されるくらいなら戦争のほうがいいよ・・・・・！

>>915
米韓FTAは

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

こんなんだから、ちっとも韓国うらやましくない
動画など見せてTPPはもっと酷いって言えばいいんジャマイカ

マスコミがメリットデメリット両方を具体的に説明せず
やたら煽って焦らせるのは詐欺師の常套手段だって

>>922
じゃ、あぶれた日本人はどうやって生活するんだ？
国内で生産する限り、東南アジアの労働者にだってそれなりの給料を払わなきゃならんだろ。
結局、円が安くならなけりゃ、競争力なんか上げられないんだよ。
TPP結んで、日本の産業が壊滅し、円安になっても、その時には国内に残った日本企業は疲弊状態で
外国の企業の下請けをやるのが精々ってことになるだろ。

>>915
ゲバで立て篭もる前に、ここを参照に w
http://redmole.m78.com/sendensensen/senden04.html
プリンターがあれば、まずは、うっかりで良いだろう w

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..　　　　~~~~~　　　　　　　 　 　 　 　 ~~~~~＜ｷｨｨｨｨｯ 　知らないｱﾙ　　「我が国は供与しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　韓国が（供与）する」

>>919
ありがとう、今動画見た
分かりやすいな　ウチの親は本とか読まないからこの動画見せてみる
>>928
ですよね
米韓ＦＴＡのはコピーして見せてやろうと思う

でも、子供から押し付けると逃げるんだよなぁ（藁

【蚊帳の外】
　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　アイヤー！
　ギャー　　丶　　　,. ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／
　　　ヽ＼　　　 ,.‐´　　　　　　　　　: 　　　　　　　｀‐.､ 　ワー！ワー！
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　2011年　 　　　　　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　アイゴー！　　　　
　　　　,i　　　TPP対抗　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、　　　　　　　　　　
　　　 .i　 　ババ抜き大会 　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　
　　　.i　 　 　会場蚊帳　 　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　　　　　
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;:-−''"´　　　　　
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´　　

日本が「蚊帳の外」に置かれている。

あんな奴隷もったアメリカ可哀相って話じゃねーの？

>>926
中国人の給料は一生据え置きにさせるつもりなのかｗ
経済も発展させずに労働力だけ搾取するとか鬼畜ｗ

>>926
反論ありがとう。
ここいらで経済発展は諦める、てのも良い選択肢だと思うよ。
否定はしない。
スローライフも悪くない。

10倍働くのは無理だけど、10倍働いているふりをする、のはできる。
どっかのお雇い外国人社長がそうだね。ま、何処にでもいるだろう。

東南アジア人といっても日本に来た以上、
10分の1の給料てわけにはいかないだろう。せいぜい半分くらいはあげようよ。
ま、これは論点じゃないが。
貿易自由化は仕事の仕方の選択肢が増えるヨ、と言いたかっただけ。

12時になったので寝る。

>>932
わかるよ、親は子供に諭されると反発するもんだ
もし親が目に付くとこにPCがあれば
TPP関連のデメリットが載ったサイトなんかをでかでかと表示しといて
しらじらしくトイレに行くとかｗ