【外交】日露関係、政治的反目の克服は可能か？…ロシアメディア、「ロシアは、野田首相が、新たな独創的方針を取ることに期待」[10/13]

　専門家らは、露日関係に緩和の兆しが見えると指摘している。経済の長期停滞や東日本大震災からの復興を抱える日本は、
領土問題を巡ってロシアとの関係が先鋭化することを望んではいないだろう。両国間では政治家や経済界の交流もさらに活発化
をみせている。

　一方で日本では時折、領土問題に関するロシアとの協議では「断固とした立場を貫くべきだ」とする声が上がっており、ロシアは
これに懸念を示している。

　野田首相はこれより先、ロシアとの関係においては過去の政治的反目を克服するべきだとの見解を示しているが、日本の
新政権は支持者を前に、南クリルに対する自らの路線を維持することができるだろうか？

　中国や韓国との領土問題は、各国との経済協力の強化において日本の妨げにはならなかった。元駐日ロシア大使で、ロシア
外務省付属国際関係大学の教授を務めるアレクサンドル・パノフ氏は、これはロシアとの協力関係発展にとって良い例となる
可能性があると述べ、次のように語っている。

　「もちろん、日本が近い将来、ロシアとの領土問題に関する自国の見解を変えることはないだろう。しかし、１９９０年代末の
両国関係の実跡は、原則的に歩み寄りが可能であることを示している。２１世紀初旬、我々は問題の一定の解決に入った。
当時我々は、徐々に交渉プロセスのための基盤を構築した。これは実際に我々を妥協的解決へと導くことができた。だが現在、
このような展望はまだ見られていない。しかし領土問題を巡る姿勢は和らいでいる。これは賢明なことだ。日本の経済界および
政治家らの視点から見て、両国の経済協力にとって深刻な障害は一つもない。領土問題は存在しているが、日本のビジネスに
とって興味深いプロジェクトであれば、もちろん彼らはそれを実現するだろう。」

　 専門家らは、両国の前には現在、発展のための新たな可能性が開かれているとの見解で一致している。ロシアは、野田首相が
ロシアとの関係発展のために、新たな独創的方針を取ることに期待している。ロシアとの経済協力の発展と利益が結びついている
ことは明白だ。

（※記者注…変換ミスと思われる箇所を修正しました。「懸命」→「賢明」）

ソース（The Voice of Russia）　http://japanese.ruvr.ru/2011/10/12/58623495.html
http://japanese.ruvr.ru/data/2011/10/12/1256752341/3887188456_c7a2a20419_o.jpg

ロシアが一方的に日本に喧嘩を売っておいて、何言ってんだ？
ロシアって無能な外交官しか居ないの？

はやくロシアの資源が枯渇しますように

北方４島、返してね。

話は、それから。

これ、ロシア政府からの「話し合いをしませんか」っていうアドバルーンのような気がするけどな。
（Voice of Russiaは国営メディア）

北方領土の問題が両者の喉に突き立った「棘」であって、そこさえ解決できれば克服は可能だと思うのだよね。

簡単だよ。
�@北方領土を返す。
�A返す気が無いならＴＯＰがわざわざ北方領土を訪れない。
このどちらかをするだけで、政治的反目の克服は充分可能。わざと悪化させて
いるのは、おろしあさんの方でっせ。

アナリスト気取りの40代童貞ｗｗ

ロシアに関しては北方領土返す気が全くない訳じゃないように見えるんだけどね
ただ日本の政治がボロボロ過ぎてまともに交渉できないからどうにもならない

>>8
「戦争前の状態にして返せ」はたぶん不可能と思うのだよな、なぜなら既にそこで60年暮らしてしまっているロシア人が存在するから。
じゃあどこを譲るのか、っていうお話だと思うわけですよ。

例えば「北方領土は日本領になるが、ロシア国籍を持つ人はある程度の優越的便宜を図る」というのも1つの手だと思うのだよね。
在日の人たちのような「特別永住権」を持たせるとかね。

色々と知恵を出して解決してほしいものだ。

民主は尖閣・竹島・北方領土は献上するからな

「領土主権」を全く考えずに大学に行き。全く考えずに政治家になり。全く
考えずに総理大臣になれてしまう。こんな社会システムの間は進展ないわな。
国際領土問題は、わかっててすら至難の話しだし。

ロシアとは適当に付き合っとけばいいよ
ミサイル向けてる国と仲良くなんて出来ないからな

売国奴は反日国家にモテモテですな。死ねよ。

>専門家らは、露日関係に緩和の兆しが見えると指摘している。

いったい、この専門家とやらには、何が見えるんだろうか？
爆撃機を日本一周させたり、北方領土の軍備を増強したり
してるわけだが、これが関係改善の兆しにでも見えるんだろうか？

在日60万人を引き取ってくれるなら北方領土は２島返還で妥協します。
ついでに民主党員も全部引き取ってくだしあ＞＜

>>14
ロシアは東日本大震災の直後に、「北方領土をいますぐ引き渡そう」という異例すぎるコラムを最近出したことを思い出すべきだ。
「北方領土、即時返還を」ロシア大衆紙が異例のコラム
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031920300078-n1.htm

そして、↓これもロシアメディアの報道であることに注視すべきだ。
【国際】アジア太平洋地域における米国の新たな挑戦…中国の台頭と、それを取り囲む日本・韓国・フィリピン・タイの軍事同盟強化[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318514616/

ロシアもまた中国の台頭に懸念を抱いていて、それ故に日本とは関係改善したいという意思はあるのさ。
ただし、ロシアもメンツにこだわる国だから、「いかにメンツを潰さずにそれを実現するのか」が大事なのだけれども。

>>8
ロシアは２島返還なら手を打つつもりだよ。
日本国内の見解が纏まっていない。
日本共産党は千島も全部還せって言ってる。

>>9
戦争前の状態にして還せが無理なのはわかっている。
返還するなら香港方式が望ましい。

>>17
自民党時代に2島返還はお断りしたんだよね

露助はあのソ連を作った国だ
こんなバカ共に歩みよる価値など無し

自分らで反露煽っといて…

恥を知らないレベルじゃ韓国に追いつきそうだな

恥知らず一位韓国二位ロシア

>>16
露助に面子なんてあるかタコ

ロシアは根本的に信用できない。

>>10
その全部が資源たっぷりでメタンハイドレートもたっぷり
実は日本は資源大国で隣国が狙ってるんだよね
なのに民主は日本が資源大国なのを隠したがる
安住なんて「資源が乏しい日本のTPPを考える」とか言ってるｗ
日本は資源豊富ですから！

>>18
日本国内の意見が纏まっていなかったからね。

それにロシアは日本との不可侵条約破って北方領土占領した
経緯があるから条約結んでも信用できないって世論もあった。

正確にいえば、隣国すべて信頼に足る国はない。
ただ、共通の脅威を抱えている台湾とは、協力の余地が比較的大きい。
韓国はダメ。あの国は、日本の後ろから突き刺す国であり、国民気質。

いつまでたっても謝罪賠償言ってくる国に比べればロシアのほうが全然いいだろ
あんな乞食国と付き合うよりもロシアと仲良くしようぜ！
まあその反面、怖い国なのは承知の上でだが、今のロシアの国力なら脅威にならんし
仲良くしたほうが国益になるだろ。
でも、北方領土は返してね（はーと

ったく、ヤクザの論理そのものだな

>>23

メタンハイドレートは資源じゃないって言う
売国御用学者も出てきてるよねw

北方四島の返還は日露友好の大前提だから、ロシア側も勇気ある決断で答えてほしいものだ。
日露友好万歳！

>>16
大衆紙のコラムだとか、ロシアメディアの報道だとか、
なんの根拠にもならないじゃないか？

現実には、そんな報道と逆の行動を起こしてる
アホ民主政権と、大震災という、二重苦に喘いでいる日本に対して
ここぞとばかりに、圧力をかけてるだけにしか見えないんだが

民巣党には売国奴が多いから、ロシアの思うようにあやつれるかも知れない。

大丈夫
野田は政権安定のためなら誰の尻も舐める

>>30
ロシアという国家において、「国家に逆らう論説」は絶対掲載されないわけで、
つまりこれってプーチンなりの意向が少なからずあるわけ。

ロシアってそういう国なのだよ、もちろん「観測気球」もあるだろうけど。

ていうか、麻生さんとプーチン帝のあいだで

面積折半、３島半返還　で話がまとまりつつあった

選挙で負けそうだった国賊タケベが、４島一括じゃなきゃヤダヤダと言い出して

更に国会決議で４島一括なんて決議したからケンカになった

ケンカを売ったバカはタケベ　それは国のためじゃなく己の選挙のため

四島返還がない限り、ロシアとはいかなる条約も結んではならない

ロシアは自国に都合の良い条約しか守らない

>>28
メタハイは資源だよ

しかし夕張炭を掘るよりコストがかかって旨みがすくないけどな

サハリン2みたいに、金を出させてから条件を変えてくる可能性大。
口約束の類いには一切乗るな。

>>35
相手の立場に立って考えようぜ

４島全部返したら、国内から「プーチンは売国奴！」って言われるだろ？

日本が４島返還をいうのも
ロシアが１島も返さないというのも

交渉じゃなく「アタシの靴をお舐め！」といっているのと同じ
単にケンカ売ってるだけになって

じゃあ、戦争やんのか！になってしまうだろうが

>>34
とはいえ、「3島半」って現実的にはなかなか難しいと思うのだよね。択捉島が真っ二つになるわけだから。

ただ、沖縄みたく「土地の1/4が米軍基地」であっても、ちゃんと日本領土に戻ってる例なんかもあるわけで、
そう考えていくと、「国土返還」って難しいね。

中国とロシアは国境紛争を面積折半で収めてる

戦争やって血で４島取り返す覚悟がないなら
面積折半で手を打てれば上等じゃねーの？

独創的っていったら、武力奪還しかないお

>>39
まあ３島でも上出来だと思いますよ
戦争しないで国後が帰ってきて、中露の間にクサビを打ち込めるなら

そんでも国内で売国奴！って言う奴が多いなら
「ITJに付託して、その仲裁に異議を唱えない」でもいいと思いますが

裁判したら結構分が悪く２島になる確率が高いって聞きましたが？

ロシアが日本に友好を言うのはカネをかすめ取るのが目的だから、相手にするな。

ビッグコミックの佐藤優ラスプーチン漫画は結構好きだけど
ロシアの外交かなんかで、
たしかロシアとの交渉では
私はこうするので貴方はこうして下さいは駄目
私はこうしたいのでこうやります貴方はできたらこうして欲しいにはなあ
結局貰ってばかりで何もしないロシアｗ

こういう方法でしか付き合えない相手なんかと付き合いたくもないなあ
結局恫喝外交しかできない相手
話できないならそれまででいいよほんと

俺は「北方領土が返ってこない」ことが、むしろ日本の国益になると思っている。
中国韓国もそうだが領土問題がなかったら、世界一のお人好し民族国家・日本が
どれだけ金をたかられて泣き寝入りするかと思うと。
もしソ連末期に領土問題が解決していたら数兆円はかすめ取られていただろう。

政治経済軍事あらゆる面でロシアと関係強化する利点は大きいが、
その前提は信頼あってのもの。北方領土はロシアが信頼出来るかのリトマス試験紙。
返すというまで一切信用してはいけないし、関係を深めてもいけない。
裏切られた時のダメージを考えたらな。

打つ手立てが無いのがくやしいなぁ。でも譲歩する必要もない。今まで通りの主張すればエエ。

ロシアも中国も韓国も相手に譲歩をさせるしか政治手法がない
威嚇、威圧、脅し、嘘、被害妄想
ある意味分かり易いし腹芸も駆け引きもしないし、駆け引き出来る日本人がいれば楽勝なんだがな

４島＋千島列島＋樺太の半分という新しい案を期待してるな

土下座の用意なら、いつでも準備万端整ってますよ〜
アホな国民が、未だに５０％も支持している売国政権ですから〜

>>49
マスコミ報道支持率と、本当の支持率がおなじわけあんめえよ。

>>24
２島返還って、面積ベースであり得ないでしょ

野田ならペコペコしてくれるって思ったんでしょ。

>>16
昨日、プーチンと小均等が会談して、アメリカをボロクソけなして仲良くやってたのを知らねーのかよw

自分は領土問題は歴史的経緯や国際法に詳しい歴史学者を入れた集団に
フェアに判断して貰いたいと思っている。
領土返還についてはそりゃ樺太、千島、北方4島が全て手に入ったら
すごいことだが、どのパターンが最も現代の正義に叶うのかははっきり言って不明
だから>>45の意見は非常に興味深いし、考慮すべき論点の一つだと思う
事実、満洲、朝鮮半島、台湾、南洋諸島への経済的負担から逃れられたことが
戦後の経済的繁栄の遠因なのは間違いないと思う
要は防衛・経済コストがどれくらいか、それに見合うものなのか、という
論点も議論されてしかるべきだと個人的には思っている

もっと譲歩くださいな
国民の印象的には中韓よか好感あるな

ロシアって、とことん人心をつかむのが下手だよ。
北風政策しかやり方を知らないｗ

まあ、ある意味御し易い。

ロシアと良好な関係を維持した日本
見てみたい

維持に金のかかる四島返すだけで済むのにな　何でダメなんだろな

資源の切り売りでやってけなくなって金欠
BRICSレベルから転落と言われてるジリ貧ロシアだからなあ

単にソ連復活のために日本のカネと技術がほしいだけでしょこれｗ
で引き延ばしたうえいつもの条約破りコースとｗ

ロシアが韓国を葬るなら日本は協力しようではないか。

後は日本が全て金を出すから国後島を売ってくれ。そこに在日チョンを全て移動させる。

在日の乳母捨て山にさせてくれ。その後の管理はロシアに任せるし維持費は日本で出すから頼む。

在日はオホーツクの魚の餌にでも加工してよ。

えっ？何？魚が汚染されるって？

そもそも日本の4島返還要求に根拠があるのかね

実際に日ソ国交回復のときには日本側は
�@日露戦争で獲得した南樺太まで返還要求
�A千島樺太交換条約で確定した全千島まで返還要求
�B北海道に付属する2島のみ返還要求
の3案で交渉をしていた

結局早期の交渉妥結の必要（シベリア抑留問題があった）とサンフランシスコ平和条約との整合性から
日本は�Bでソ連と妥結することを鳩山一郎、河野一郎ら政治家主導で決めた

ところがこの妥協に横やりを入れたのが親米反共の吉田派（吉田派は保守合同で鳩山派に主導権を奪われていた）と
対ソ接近に危機感を覚えたアメリカだった

そもそもサンフランシスコ条約で千島を放棄すると決めた吉田派とアメリカが今さら2島妥協を非難するのも変な話だ
4島を指して北方領土という概念は日ソ交渉以前には存在していなかった
それは昭和26年の衆議院サンフランシスコ平和条約特別委員会の政府答弁から明らか
（参照　http://blogs.dion.ne.jp/hikakun18/archives/2011-0224.html）

4島を指して北方領土とする立場は昭和31年に反共の立場から巻き返しを図る吉田派とアメリカがつくりだしたものだ

別に正常化しなくても痛くも痒くもないからなあ。四島返ってくるまで永遠にこのままの関係でもまったく問題ない。

日本人はまだ理解してないようだが、日本自身が核武装しない限り未来永劫取り戻せないが、

核武装すれば極めて簡単に解決するのが北方領土だ

核保有国にとって核戦争を回避する為に支払うコストというものは、

核戦争を回避しなかった場合に支払うコストを必ず下回る

だから核保有国が相手の場合に限っては、領土をおとなしく返還するという選択がロシアにとっても魅力的な話ともなる

ところが、ロクな見返りも提示しない今の日本の言いなりに北方領土を返還しても、ロシアが得るものは何も無い

返還した途端に北方領土のロシア軍基地跡には星条旗が翻り、アメリカの覇権下に収容されるのがオチだ

ロシア政界ではそんな事態を無意味に招いた譲歩の愚を糾弾されて、どんな政治家も失脚を免れない

北方領土問題とは本来、アメリカが日露接近を妨げる楔として日本とロシアに二枚舌を駆使して打ち込んだ罠に他ならない

ロシア側はそれを百も承知している

つまり、日本が北方領土を奪還する為に武力行使に踏み切ったとしても、

日露が領土問題で反目し続ける状態を望むアメリカは日本を支援する為の核攻撃だけは決して行わない

ロシアにとってはいつでも日本を一方的に核攻撃できるのだから、

わざわざ今の日本なんぞに譲歩してやる必要など無いのだ

だが、日本自身が核武装した場合には話が全然変わってくる

核武装した日本との核戦争を回避しながらロシアが太平洋上の島々にしがみついている事は不可能だからだ

太平洋においては、カネ食い虫の海軍を増強する競争で日本を出し抜く余力など日本の4分の1程度の経済力しか持ち合わせていないロシアには無い

従って日本が核武装した場合、なるべく良い条件との引き換えで樺太や千島列島から手を引く事がロシアにとっての最善策となる

日本が核武装しているのかどうかは、ロシアにとってこれだけの違いがあるのだ

北朝鮮の核物理学者はロシアのDubnaで教育を受けた者がほとんどだ。
つまり、ロシアは北朝鮮の核兵器開発プログラムを支援してきた。
ロシアはとんでもねぇ野郎だ。

日本はロシアに報復が必要。報復しなければならない。

ロシアの民間は割りと親日ですよ
領土問題は政府間の問題であって敵視する必要はない

１番の敵は両鮮国

>>65
ロシア政府がロシア人の味方じゃないし。

アドバルーン観測は菅が蹴った地震直後の液化天然提供で終わったんじゃ
最近は佐藤優でさえロシアは既にルビコンを渡ったと書き出してるしな

>>9
在日は朝鮮戦争難民の為の特別滞在許可者だろｗ

中国や韓国との領土問題は、各国との経済協力の強化において日本の妨げにはならなかった？？


住民が居た、北方領土は別問題だし、正直言ってロシアと経済協力？とんでもない話だな、

ロシアは、強制できない野蛮な国家だからな。

両国の経済協力にとって深刻な障害は一つもない？？？


日本には「ガス」以外のメリットは何も無い。

日露ともお互い、相手がいなくてもさほど困らないし、どうせこのままグダグダ行くだろう。
ただ、何十何百年後になるだろう、将来的な「その日」に備え、
常にこちらが相手より先に没落しないよう、不断の国力維持や国益確保のために全力をあげるべきだ。

「シベリア抑留者６０万人」はＫＧＢが主張した数字。

昭和２１年頃、日本は参謀本部の数字を引用して「抑留者は２７２万人」としていた。
GHQ/ SCAP（総司令部/ 連合国軍最高司令官）の数字も２７２万。
対日理事会でも公式に２７２万人と提出。

ソ連は最初「シベリア抑留などない」と言っていた。
日本新聞（捕虜洗脳用プロパガンダ新聞）編集長イワン・コワレンコ中佐は
「我々にも誠意があるところをお見せしよう」　
と、抑留者を発表した。その数３９３１人！

日本もＧＨＱも抑留者は２７２万人だとしていたのに、
なぜ戦後日本は「抑留者は６０万人」と言うようになったのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4283925

>>71
コピペするならせめてリンク先の動画が
生きているかどうかぐらい確認してもらいたい
せっかくの文章にもケチがつく

千島全島を返還すると言うならロシヤにとって大英断だろうが、
平和条約を破って、日本の領土を武力占領して、新しい平和条約を
日本と結びたいとでも言うのか？
ロシヤが条約を守る保証が何処にあるのか。
条約を守ると言う証拠は千島全島を日本へ返還する以外にないだろう。
条約を守らない国にとは国交断絶の上戦争以外にはない。
武力衝突はどちらにとっても無意味だが、戦争になれば当然貿易はなくなる。
ロシヤに経済制裁を掛けて普通の平和条約の効果を知らしめる以外にはない。
ロシヤと経済断交をやるのが一番で最終の方法だ。

プーチンが独裁体制で国内を抑えられるうちに、２島返還で妥協してシナを
包囲する体制を作るのがベストだが、そんな戦略脳は野田には無いだろう。

日本側が２島返還でも良いって言えば即日解決出来るだろうけど、日本の国内世論が絶対許さないだろ。
ロシア側はぶっちゃけ大半の国民が極東のちっぽけな島なんて無関心だし、プーチンの支配力も強いから
『日本側が十分な見返りを提示出来れば』４島返還での解決は有り得ると思うよ。

正直ロシア側の本音は「無条件で４島返還は論外だが、充分な見返りがあるなら４島返してやっても良いよ、
だからいい加減この問題は終わらせて次のステップに進ませてくれないかね？」という辺りだと思うんだけど
日本側が一向にまともな政治力を発揮できずにグダグダしっぱなしなんだから、そりゃイライラもしてくるだろ

>>61
当時鳩山内閣の政府委員が以下の答弁をしているのに、何で吉田派が４島返還を作り出した事になるんだ？

昭和31年2月11日、森下國雄外務政務次官（岸派）が衆議院外務委員会で「択捉・国後はサンフランシスコ条約で
日本が放棄した千島に含まれない」と答弁

>>41
> 独創的っていったら、武力奪還しかないお

>>1を読み返すと
> ロシアは、野田首相がロシアとの関係発展のために、新たな独創的方針を取ることに期待している。

と書いてあるが、これは麻生太郎政権時代の対露政策「独創的なアプローチ」に日本が戻ってきてほしい
というロシア側の願望系表現でしょう。武力奪還とは、ちがうよ

>>63
日本が核武装するって？
そりゃ、形式上はともかく実質的に日米安保条約の意義を否定することになるぞ。
核の傘を提供してもらう見返りに、基地を提供して、日本を「守って」もらってるんだから。

それと、ロシアの核戦力は、オホーツク海に集中している。そこに戦略原潜が潜んでいるから。
だから、ロシアが日本に妥協するとしても、絶対に譲れない条件は、オホーツク海へのアクセス
を日本が妨害しないことになるはずだ。だから、日本版モントレー条約が必要になるだろう。
ただし、モントレー条約はロシアの艦船の（黒海−エーゲ海間の）海峡通過権を制限する条約だが、
日本版モントレー条約はその逆目、「制限しない」ことをロシアに誓約する内容になるだろうが。

>>19
同意なんだが、日本の周りには更にヒドい特アがいるから相対比較でロシアすらまともに
見えてしまうのがせつないw

ご近所でまともな国っていうと、台湾くらいしかないもんなぁ、

アメリカは沖縄を返還した。
ロシアは日本人を抑留した。

ロシアは、簡単に条約を破るのがねｗｗｗｗｗ


まあ　でも、日本の周辺諸国すべてに敵対なんて常識的にできない。
その意味でも、反日馬鹿３国家（シナ南北朝鮮）よりも多少は歩みよれそうな気がするけどね

まあ、お前等の中にはロスケ断固拒否の奴らいるかもだがなｗｗｗ

領土返す気なしと、北海道を狙って挑発しているくせに、ロ・専門家が戯言を述べるとは・・・・・

後、ルーピー鳩山は、しゃしゃり出て来るなよな