【経済】米株大幅下落、原因は中国…世界経済めぐる懸念高まる[10/01]
1 :
ニライカナイφ ★:
◆米株大幅下落、弱い中国PMI受け、世界経済めぐる懸念高まる
30日の米国株式市場は大幅下落。この日発表された中国購買担当者景気指数
(PMI)が弱かったことで、世界経済の低迷に対する懸念が強まった。
HSBCが発表した9月の中国PMI(季節調整済み)確報値は49.9となり、
改善と悪化の節目となる50を3カ月連続で下回った。
ダウ工業株30種は240.60ドル(2.16%)安の1万0913.38ドル。
ナスダック総合指数は65.36ポイント(2.63%)安の2415.40。
S&P総合500種は28.98ポイント(2.50%)安の1131.42。
同指数は9月だけで7%超下落した。第3・四半期の下落率は14%を超えた。
欧州債務危機や米国債格下げ、世界経済の減速に見舞われ、米株式市場は
四半期ベースでは、2008年の金融危機以降で最低の結果となった。
金融株が急落した。
モルガン・スタンレーは10.5%安。同行の欧州系銀行へのエクスポージャーについて、
投資家の不安が強まっている。
モルガン・スタンレーの5年物クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)は過去数日間で
大幅に拡大し、6月末の水準のほぼ3倍に達した。
投資家の不安心理を映すシカゴ・オプション取引所(CBOE)ボラティリティー(VIX)指数
は10%超上昇し、42.96で終了した。これは8月半ば以来の高水準となる。
この日発表された9月のロイター/ミシガン大消費者信頼感指数(確報値)は速報値から
上方修正されたものの、雇用などに対する懸念が根強く、消費を下押しする恐れが
あることを示唆する内容となった。
個別銘柄では、複合企業のインガーソル・ランドが12.1%安と急落した。
同社の第3・四半期と通年の利益見通しがともに市場予想を下回ったことを嫌気した。
モルガン・スタンレーの景気循環株指数は3.6%安となった。
騰落銘柄比率は、ニューヨーク証券取引所がおよそ1対4、ナスダックが2対7となった。
ニューヨーク証券取引所、アメリカン証券取引所、ナスダックの3市場の出来高は
約 85億8000万株と、昨年の1日平均の79億6000万株を上回った。
写真:ニューヨーク証券取引所
http://news.livedoor.com/article/image_detail/5903878/?img_id=2207161 ロイター 2011年10月01日08時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/5903878/
2ダ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:19:48.70 ID:aIcZsoHj
2げっと!
3ダー!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:20:11.07 ID:8yr4LQQg
ただ買う理屈がないから
中国指標に乗っただけじゃねえの
売りたかったところに出たから
のっただけ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:20:19.32 ID:/5TARvgb
中国のせいキター( ゚∀゚ )
まぁいいか・・・
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:20:32.09 ID:mJsciACR
中国市場もあと1年だよ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:21:18.80 ID:N2UHbQtb
日本も落ちるな、これ・・・
ま、もっと酷い他国のことは知らん
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:21:38.96 ID:b/oLikhC
ドルしようもないだろ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:22:24.53 ID:gfhn7IFA
資本主義の崩壊が始まった。
みんな逃げて〜
11 :
【ぴょん吉】 :2011/10/01(土) 19:22:24.93 ID:Fm0svsKL
人のせいにすんな
<丶`∀´> 「世界経済を混乱に陥れるきっかけを作るなんて、ホント中国はヒドい国ニダね♪」
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:23:00.82 ID:b/oLikhC
米って、中国とは大幅な貿易赤字だし、米の強いソフト分野は海賊版ばかり。
中国の経済指標が米の株価に直結するもんかねぇ ?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:24:24.60 ID:C9T8+Hhw
世界経済が崩壊してくれると株を安く買えるので助かる
中国の景気が悪化するのは
米国が不調で輸出できないから
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:26:20.86 ID:Ng/wgh6X
なんで人民元の固定相場が原因だってマスコミは書かないんだろう?欧米じゃみな書いてるのに
安く似たもの作られたらどの国も失業者増えて税収減って福祉費増えるから財政赤字になるよ
国債が不安定になるからそれを買い支える銀行の財務も悪くなるよ
しかも世界中の資源を買いあさってゴミを量産してるんだもの
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:27:12.50 ID:uHBeM/+O
日本が中国製買って穴埋めするのか
太陽光パネルとか
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:28:17.41 ID:/5TARvgb
>>18 日本だって対中は欧米同様に赤字(´・ω・`)
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:29:21.85 ID:M60dvRXy
こんな時に買わなきゃ儲けられないのは分かってるけど
怖くて買えない
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:29:44.73 ID:8CASKvH6
>>14 貿易赤字だけみてもダメですよ
米企業が中国に工場建ててそこから輸出したら中国の貿易黒字になるんだから
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:29:59.91 ID:EfOn0G0I
アメリカは中国での自動車販売や外食チェーンで結構儲けてたんじやないの
あと映画とか、映画関連商品
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:30:24.20 ID:oUMpbqtn
人間は、不都合が起きるといつも誰かのせいにしたがる。
日本のせいにしたがる韓国人。
中国のせいにしたがる米国人。
在日のせいにしたがるネトウヨ。
韓国人の人間としての本質=ネトウヨの人間としての本質
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:30:59.16 ID:zB7pqPzQ
よくわからんけど、とりあえず中国は早く死んでくれ
>>23 いつナニを在日の所為にしたのか?
真実が不都合なら帰国したら。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:31:52.56 ID:b/oLikhC
>>1 >この日発表された中国購買担当者景気指数(PMI)が弱かったことで、
中国って担当者が決めてるのかw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:32:16.40 ID:1VANfAMl
日本は黒字だよ。 第3国経由があるから。
>>15 ところがそうはいかんのだよ。
いい株は経済が低迷しても下がらないからね。
買うなら3月の震災の時のような突発的な事象でないと安くは買えない。
お前さんも、クズ株なんぞいくら安くたって買いたくないだろ?
俺は20銘柄を平時の時に仕込んだが、そのころの日経平均は今よりかなり高かったにもかかわらず、
買った20銘柄のほとんどはプラス維持だ。
いい株とはそういうもんだ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:34:10.22 ID:EfOn0G0I
ファンド投げ売りはじまるな
皆逃げ切ってるよな
中国がくしゃみをしたら米国が風邪をひく時代になったのか?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:37:00.15 ID:Bnp0v1KZ
アメリカって中国にはからっきし弱いよな・・・
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:39:07.83 ID:Cpn+5WKq
中国人に購買力は無いけどねww
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:39:20.11 ID:l5vMq3Wh
10月7日の結果次第で世界は大きく動く。
生き残るかそれとも沈没か
今月の上海総合
ここには数字無いけど出来高そのものも下がってて市場全体元気ない
11.09.01 (木) 2569.80 2584.80 2547.86 2556.04 ▼11.30
11.09.02 (金) 2551.56 2557.31 2517.62 2528.28 ▼27.76
11.09.05 (月) 2510.10 2510.10 2478.20 2478.74 ▼49.54
11.09.06 (火) 2465.57 2482.24 2459.54 2470.52 ▼8.22
11.09.07 (水) 2480.94 2516.75 2475.22 2516.09 △45.57
11.09.08 (木) 2523.96 2524.38 2498.11 2498.94 ▼17.15
11.09.09 (金) 2506.97 2528.42 2487.15 2497.75 ▼1.19
11.09.12 (月) 市場休場(中秋節)
11.09.13 (火) 2467.73 2477.08 2453.80 2471.31 ▼26.45
11.09.14 (水) 2478.59 2485.93 2439.37 2484.83 △13.52
11.09.15 (木) 2482.86 2496.57 2477.65 2479.06 ▼5.77
11.09.16 (金) 2490.18 2499.48 2475.76 2482.34 △3.29
11.09.19 (月) 2469.60 2469.60 2437.17 2437.80 ▼44.55
11.09.20 (火) 2433.72 2460.03 2426.70 2447.76 △9.96
11.09.21 (水) 2450.12 2517.67 2438.85 2512.96 △65.21
11.09.22 (木) 2491.21 2499.98 2442.46 2443.06 ▼69.91
11.09.23 (金) 2411.83 2440.75 2400.14 2433.16 ▼9.90
11.09.26 (月) 2416.23 2441.73 2384.64 2393.18 ▼39.98
11.09.27 (火) 2410.99 2423.91 2395.16 2415.05 △21.87
11.09.28 (水) 2427.29 2430.27 2383.40 2392.06 ▼22.99
11.09.29 (木) 2378.42 2387.54 2358.57 2365.34 ▼26.72
11.09.30 (金) 2368.40 2377.54 2348.22 2359.22 ▼6.12
>>14 貿易や商品の売り買いって言うより
金融商品絡みとかで中国にいっぱい金をつぎ込んでいるせいだろ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:43:15.22 ID:+jabOXC4
中国がアメリカの借金を支えてるから、あまり強気に出られないんでしょ。
こりゃ、月曜の東京株式市場はダダ下がりかな…
そういや来週の金曜日は米雇用統計が発表されるな。
失業率が10%超えたとかなったら恐慌来るだろうね。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:46:48.06 ID:g4V0eoLH
がんばれ憤怒青年!!
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:47:47.04 ID:les/oqT0
中国はもうすぐ終わるらしい。
日本が踏ん張った甲斐があった。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:50:32.66 ID:uM7vpUap
中国バブルはマジで半端ないからな、人類史上最大のバブルだろう
現地で見て、唖然として、これはもたんなーって感じだった
リーマンショックをバブルを起こして凌ごうとしたが、2発目の欧州危機で爆死かね
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:51:11.31 ID:4B5HICXo
.,__ ., \
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) ヽ
 ̄"'''─-、 ヽ
__ ____-─ ハ,,ハ ヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ( ゚ω゚) キターーー!
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――= ⊂ / /っ |
―― ( ヽノ |
_____ ノ>ノ !
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 レレ /
ヾ./_ _ //
、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/
// ./// /
/ / / /
44 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/01(土) 19:53:33.56 ID:jF5RlIsf
>>11 > 人のせいにすんな
13億の巨大市場です、将来性がありますって喧伝しておいてそれは無い。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:54:13.09 ID:uhDs8mnv
ドバイショックの1000倍と言われている
2日おきぐらいに懸念が「後退」したり「再燃」したりしてるな
ついに中国バブルがはじけるのか
どうなるんだろうな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:58:16.48 ID:uM7vpUap
>>47 現地みたらマジショック受けるよ、空き家の高層マンションが林立し、
これまた空き家の豪華な欧州風の住宅がびっしりと地を埋め尽くす・・・
日本のバブルなんて児戯でしたとしか言いようがないくらい凄い
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 19:59:39.90 ID:SifM4o4O
<丶`∀´>「逝くときは一緒ニダ」(`ハ´ )
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:00:21.81 ID:/5TARvgb
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:01:07.39 ID:/5TARvgb
>>49 微笑ましい親子の1シーンですな(´・ω・`)
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:01:07.35 ID:FkSeJ4R4
リーマンショックの時に撤退しておいてよかった。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:01:24.56 ID:+jabOXC4
米ドル・ユーロが崩れ、中国元も倒れそうだし、この混乱は誰が支えるの?
UKポンド?日本円?
オージードル?
>>48 10年くらい経ったら、廃墟マニアにはたまらん風景になりそう
ていうか、今の画像が欲しいw
バブル崩壊は先に不動産取引価格が下落する
頭のいい奴はもう勝ち逃げしてる
今はババ抜きの終盤
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:02:16.51 ID:aWNifPP+
既に経済市場では日本円が基軸通貨となりつつある
世界中の資産家が自分ね資産価値を目減りさせたくない一心で手持ちのドルやユーロを日本円と交換したがっているのは、
日本円こそが資産価値の基盤、すなわち基軸通貨になりつつあるからだ
いよいよ日本は人類史上最強最後の世界帝国となる
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:02:26.61 ID:/azykkeL
なんでオレが株を買うと下がるんだ。
野田政権で少しは安定して(内輪揉めが減って)、ドイツもギリシャ支援決めたし
リビアもカダフィがダメで落ち着きそうだし。
でもニューヨークダウがマイナス246ドルって・・
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:02:43.05 ID:uM7vpUap
>>50 現地の中国人に聞くと、「人口の大部分が農村部に居るから都市化の余地はあるから・・・」
というが、ぶっちゃけ来年ヤバいらしいというのが現地のコンセンサスっぽい
まぁ、成長が期待値に追いつかなかった時点で、サブプライムローンと同じになるもんな
で、バブル崩壊したら中国の一般庶民はどうなるの?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:03:06.93 ID:e5nYHtbz
バブル崩壊ついでに沈んでくれ!半島と一緒に!
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:03:37.34 ID:SifM4o4O
>>47 それが欠陥インフラの中で建てられた爆発する欠陥住宅だったりする。
元のままの中国のほうが価値が高かったのは間違いないw
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:03:39.89 ID:EfOn0G0I
内陸部の開発で内需拡大、雇用確保もそろそろ限界かな
勝ち組み都市部には容赦なく人が雪崩れ込みインフラを疲弊させコスト増大とか
無人都市は無傷なのにw
計画どおりにいかないもんだね
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:05:12.18 ID:/5TARvgb
>>60 大半は関係無いんじゃない?
一部の富裕層とようやっと出来た中間層がかなり逝くだけで。
>>44 いや、ね。
脅して決めさせたなら記事に同意するけど
駆け引きに負けて泣き言いうなら博打すんなって思わないです?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:05:40.09 ID:uM7vpUap
>>54 別に探さなくとも中国のそれなりの都市なら、たいていそんな感じらしいぞ
だから、マジで半端ない
まぁ、沿岸部ならまだしも内陸部まで及んでるっていうからな・・・
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:06:00.70 ID:v20DAnJ5
韓国が北と戦争するように仕向けたら、世界中が景気よくなるよ!
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:06:27.50 ID:+jabOXC4
>60
ヒャッハー!!の始まりさ!13億人のね
>>66 うーむ、今のうちに中国旅行しとくべきか
悩むなぁ・・・
新幹線に地下鉄か・・・
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:07:54.55 ID:CdWNgEib
グリーンスパンが根拠なき熱狂って90年代に言ったのがダウが6000か7000くらいだったから
12000は高すぎる
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:08:55.39 ID:bNwiBQcp
これから何が起こるのか。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:10:24.41 ID:EfOn0G0I
2012年終末説が現実に
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:10:56.29 ID:uM7vpUap
>>69 よく半可通が、「日本の高度成長と一緒〜」とかいうけど、全く違う事は理解できる
ちょっとね、マジでどうするのこれ状態だから
強制的にバブルを作り出すのも出来たから、逆も出来るんじゃないかと言う、
何だかなーの共産主義体制への「安心感」があるんだろうけどね
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:11:19.20 ID:b/oLikhC
>>60 なーに、一つの王朝が終わっただけですから
76 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/01(土) 20:11:50.17 ID:jF5RlIsf
>>64 > 大半は関係無いんじゃない?
> 一部の富裕層とようやっと出来た中間層がかなり逝くだけで。
日本のバブル崩壊を思い出して欲しい。
マネーゲームに狂った一部の者だけにしわ寄せが来たかな。
土砂降りの就職戦線と言われた平成5年ぐらいの卒業生は、悲惨な経験をしている。
今でも定職に就けていない世代だ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:13:18.05 ID:yyiH8eiO
近親相姦大嘘つきの精神異常韓国人なんかを手先にして
彼らの大嘘を信じるからこんなざまになる
いい加減に韓国人が近親相姦民族で統合失調症のマジ気違い民族だと
気がつかないけない
やつらはマジで幻聴幻覚のある民族だからな
韓国朝鮮人とは手を切らないといけないよ>アメリカ
78 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/10/01(土) 20:13:30.92 ID:E7mZx4tl
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:14:27.81 ID:rTQEak8z
アメリカは中国に対して米国債早く投げ売りしろって言ってたし
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:16:07.25 ID:uM7vpUap
>>79 日本と同じ失われた10年になるなら、投げ売りしてもアメリカ国内で余裕で買い支えるからな
投資先を失ったカネが国債に集まって、大恐慌期以来の低金利だし
>>75 ついでにいくつかの国に分裂してくれると助かるんだがなぁ・・・
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:16:30.86 ID:/5TARvgb
>>76 うーむ。
首や頭に黄色い布を巻いた群衆が誕生するかもしれないのか・・・
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:18:07.85 ID:yyiH8eiO
日本を切って韓国人を取るから暴落がおきるんだよ
9.11の時だってあの自爆テロのモデルの犯人は日本人だったんだろ
アメリカがいかに日本の現状を知らないか、いかに気違い韓国人のいうことを
鵜呑みにしてるかがわかるじゃないか
あの時も反日馬鹿作家がイスラム教徒に自爆されるとは、と
真っ青になってたがアメリカ人の一部は日本人に悪意を抱きすぎ
もうアメリカが沈んでも知らんよ
馬鹿反日韓国人の言うことなど信用するからだ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:21:14.05 ID:bNwiBQcp
もうお眠の獅子
福沢諭吉は天才
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:24:03.98 ID:y+13YqJj
そもそも、輸出中心の中国経済が悪化したのは欧米の悪化が原因だろうが
北が韓国攻撃してアメリカが支援
その際中国が動けば…
21世紀中に何回くらい100年に一度の大恐慌がくるんだろ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:28:26.23 ID:V3yAC4vg
まぁ〜たシナチョンの窃盗団が来んのかよ・・・セコムしよっと!
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:28:38.55 ID:GtiAzLjO
中国市場当て込んで対中投資した連中の金を中国がが逃がさなけりゃ何とかなるんじゃね
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:30:20.19 ID:x+24I5ql
中国経済面の各種統計リンクちょうだい
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:32:22.82 ID:uM7vpUap
>>86 正確には、
リーマンショックで欧米への輸出鈍る、中国経済大ピンチ
↓
中国共産党が銀行に貸出ノルマ設定
↓
貸出マネーは空前の不動産バブルへ
↓
官製バブルがそろそろ・・・欧州がまた火を噴いてきた・・・
という流れだから、リーマンショック時の延命策がここに来て仇となってるね
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:34:19.55 ID:/5TARvgb
つまりだよ。
中国や韓国が内需国に移行せずに依然として外需依存だったのが原因だった訳だ。
これが結論だな。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:34:56.99 ID:/azykkeL
>>72 いや、マジで3日の終了間際には買うよ。
このまま塩漬けにする気は無いし。いずれ少しは上がるだろうから。
傷口は少しでも小さくしたいから。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:36:48.68 ID:zB7pqPzQ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:37:21.49 ID:uM7vpUap
>>94 リーマンショック以降の中国共産党のやったことは、
緊急避難的な内需への変換政策なんだが、余りに強引過ぎたな、効きすぎ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:39:45.22 ID:4B5HICXo
懸念とかいらんから
暴動とかで死人が出てから報道してくれ
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:41:30.55 ID:/5TARvgb
>>98 内需に移行するにしても、同時に経済発展の原動力としての輸出の為に為替介入してインフレを加速させた結果として
内需移行も失敗したと言う感じだね。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:43:28.33 ID:uM7vpUap
>>100 その有様を見て、日本の高度経済成長は本当の奇跡だったと思うのですよ
団塊や高齢者なんかは全く自覚してないのですがね
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:43:38.98 ID:rTQEak8z
>>80 ていうか自分が思うに、アメリカは中国が国債投げ売りすればその分FRBが購入するとか言ってたけど、それって実際は日本が購入するんじゃないかと思った。
そもそも日本が保有してる米国債は日本の手元になくてFRBが管理してるんじゃなかったけ?
>>87 でもその場合、日本は確実に巻き込まれるんじゃね?
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:44:53.84 ID:csgd1EnO
ダウ9500で反転だよ。
それまではズルズル下がる。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:46:18.31 ID:uM7vpUap
>>102 まぁ、日本国債より利率が良ければ、それはあり得るんじゃね
別に日本政府じゃなくても民間が勝手に買うよ
今の状況は国債の買い手がどこでも居るからそういう自信のある発言が出る訳だ
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:52:34.47 ID:BxonZcbd
韓国を破裂させてソレを押さえる為に
軍事的な緊張をすれば株価あがるよ★
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:55:31.95 ID:rTQEak8z
>>106 やっぱなんだかんだ言ってもアメリカの株が爆落しようが、信用されてるんだなーと思ったよ
普通なら誰も買いたくない株なのにアメリカだから心配ないって思ってる人は多いのかもね
109 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/01(土) 20:56:16.11 ID:jF5RlIsf
>>101 > その有様を見て、日本の高度経済成長は本当の奇跡だったと思うのですよ
> 団塊や高齢者なんかは全く自覚してないのですがね
大概の国が、そういう経済成長の過程でしくじって革命か内戦してますからね。
イランは革命、レバノンは内戦、リビアも内戦、エジプトも内戦
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 20:57:28.99 ID:/5TARvgb
>>101 日本の場合、タイミングもあったんだろうね。
中国は遅すぎた(´・ω・`)
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:00:19.86 ID:uM7vpUap
>>109-110 石油ショックなどの「限界」が露呈する前に逃げ切った所がありますからな
今は世界中で有限の資源を取りあうハンデがあるし、競争相手もインドがあるし
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:00:23.71 ID:ePE9W2kf
株価暴落の時機には老舗で信用のある堅い企業は、カイ。
目先の利益を追求している技術力と信用の無い企業は、ウリ。
アメリカ産軍複合体は、ビジネスとしての戦争の火種を撒き散らす。
いつか来た道、いつか見た景色、さて、今回はどこが勝つのか。
>>108 株と国債は別物だからね
それになんだかんだでアメリカは基軸通貨国だし
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:06:23.40 ID:3eeJKvcw
12年辺りに中国のバブルが弾けたことがはっきりすると
予想されていたしな。
まぁ、バブルが弾けたぐらいで国は滅ぶことはないし、
普通ならw
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:07:31.27 ID:+VUqDiI6
中国人はバブルという概念を知らないから、バブル崩壊の予感だけではだれも動かない。
中国のバブルがはじけるのはみんながバブル崩壊を実感したとき。つまり本当に住宅が
だれでも安く買えるようになった時。
普通の資本主義圏ではバブルの初期段階で賢いやつが逃げて、それが一気に
広まってゆくが、初期段階での崩壊なので怪我の程度が小さくてすむ。
ところが中国のような資本主義の初期段階にある国はバブルが最大限にまで膨らむ
から、津波のような怒涛の崩壊になるだろう。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:09:30.38 ID:oq0BHhZ5
先週日本株が盛り返したので
その隙にちょっと売った。
で、下がったら下がったでその資金で買いまくる。
日経平均はどうせ1万超えを目指しているんだから、
その日が来るまでじっくり待つ。
117 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/01(土) 21:13:59.29 ID:jF5RlIsf
>>111 > 石油ショックなどの「限界」が露呈する前に逃げ切った所がありますからな
それも有るが、皆が平等で有らねばならぬという思想と、国土の均衡有る発展を企図したところが大きいと思う。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:14:59.23 ID:B/KMga+N
もともと中国という国家は存在しない
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:16:37.36 ID:hLK8s/sL
>>103 遅かれ早かれ隙を見せれば中国が領土拡大の意志があるから巻き込まれる
できれば周りが軍事を強化して中国が軽挙妄動起こさないように固めて冷戦もどきで終わって欲しいけど、ロシアのように冷静な判断は望めない場合もあるかも
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:33:01.62 ID:uM7vpUap
>>117 グローバリズムがが流行る前だから、まだそういう余裕があったからな
韓国なんて、都市部以外はなぁ・・・今後も変わらないだろうな
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 21:34:50.25 ID:AygOLXfN
人口ボーナスを生かせないまま、産業転換に失敗し、
途上国から先進国に飛躍した国のように高度成長期に必ず起こる問題(公害等)
を解決できないまま 中国は、すでに少子高齢化社会爆走中だからなwwww
既に問題をある程度解決し、インフラも整い国民も一定の貯蓄と収入があって上での
停滞し始めた日本と全く違うからどうなるかねwwww
日本企業は早く中国から撤退しろよ
いつ何が起こっても知らんぞ
>>119 中国ってバブル崩壊したら、内政の崩壊に繋がって国内で紛争起きそうなイメージなんだが・・
あとロシアって中国の混乱にしろ世界の混乱にしろ、どさくさに紛れて何かやりそうな気がする。
北京五輪に合わせてグルジア侵略とかロシアやりすぎ
>>124ロシアに対して警戒感を表にだすのは微妙
警戒とけとは思わないけど…
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 22:36:47.87 ID:oELDfPmz
バブル引き締めて、まだまだ跳ね上がろうとしていた土地を無理やり押さえつけるという
ちーとを使いやがったw
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 23:02:59.39 ID:tJDheuor
この期に及んで、中国通のアメリカ人の経済学畑の人間は、NHKで
「中国経済はまだノビシロがある」なんて言ってたから、まだまだ楽観論者が
多そうなアメリカ。でも気付いた時は手遅れなんだろうなぁ。。。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 23:09:51.69 ID:ZNy9f53z
>>100 それでもイケイケどんどんよりは抑えた方でしょ、あっちの自転車ははもう動力切れ
チャイナゴーストタウンは10年後とか見に行っても面白くないと思う。
最初っから生活感が無いから単なる最終処分場ってだけで、
偲ぶべき廃墟の悲哀ってモノが無い。
戦争があって金が回ってたというのもあるしなぁ。
ここ最近じゃ無いもんな。
>>129 >最初っから生活感が無いから単なる最終処分場ってだけで、
>偲ぶべき廃墟の悲哀ってモノが無い。
軍艦島や摩耶観光ホテルみたいな、かつて人々の日常やドラマがあったことの
名残のようなものが無い訳か。それじゃ確かにとてつもなく薄っぺらいよな。
>>115 マンションが安くなる頃には仕事が無くなるんじゃない?
で、賃金引き下げのループが…
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 23:47:49.09 ID:2x61+PP3
>>127 なかなかその手の学者さんと、現地を知る人間との実感として受ける差は格差が縮まらないもんだぁね。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/01(土) 23:49:54.39 ID:uM7vpUap
>>133 そもそも、当の中国人自体、国の将来について不安を持ってるの多いよ
外野はそりゃ好き勝手言えるけど、リーマンショック前の何倍にも豚肉の値段が高騰すりゃ、
そりゃ当事者としてはヤバいと思うのが普通だわな
韓国は年金溶けて将来の年金は誰も貰えないとか
国民の3割以上が借金回して生活してるとか
金が無くて口蹄疫対応できず死骸を適当に埋めまくった挙句に
上水道汚染が深刻で病気が蔓延してるとか
東南アジアで自殺率とレイプ犯罪率がナンバー1だとか
日本では絶対に報道しないしね
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 00:13:05.51 ID:RR7AQztd
西側と違って中国は企業が国営か、共産党幹部が所有者だから半国営みたいなもんだろ。
つまり経済と行政府が直に繋がっているというか、一心同体だろ。
即ち、経済崩壊が体制崩壊に直結することになる。
>>136 そんなもんスケープゴートが吊るされて
人民投石の的にされて党幹部が介錯してって
パフォーマンスで終了だよ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 02:24:43.25 ID:GAGXygUA
これって単に溜まってた売り玉かち上げて株価戻したけど、
上でまたガンガン売られて下がっただけだろ?
>>134 「著しい経済成長」ってのは
どこもいつでも大体物価上昇がセットになってるけど
今の新興国とか尋常じゃない暴騰だしな…
超輸出依存率の高い国が、依存している主な市場が軒並みダウン寸前だし。
在庫管理意識が希薄だから、原資尽きるまで作り続けるし、んで価格暴落市場崩壊w
イナゴの市場原理だと逝くわなそりゃw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 02:58:47.14 ID:in74R7T7
中国に関してはすでに鉄道省が資金が枯渇して建設会社に支払いが出来ない状態になったというニュースが出てるよな。
要するに拡大が止まって支払いだけが迫ってるという状態でこれから連鎖の倒産が始まるんだろ。
だから韓国に対する債務もEUに対する債務も引き伸ばしに応じなかったんだろ。
ギリシャはEUが見るみたいだから、まずは韓国が「アディオス!!」だな。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 03:43:21.12 ID:p36HYA/M
中国なんていらない国。
ほっとくと世界征服言い出すよ、あのバカ国家。
>>141 韓国は日本が面倒を見るしかあるまい。
中国はとても無理だけどw
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 04:31:20.66 ID:le2zXKKV
まぁ、明らかにバブルだから、いつかは弾けるんだろうけど…。
高速鉄道みたいに…。
>>143 いいえ、韓国の面倒などみようものなら、またあいつらつけ上がります。
一度大貧国に戻り、日帝のありがたさを再認識させ、
正しい歴史を教える必要があります。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 05:08:06.72 ID:1+3Y2eKm
絶賛チャイナシンドローム進行中!
147 :
.:2011/10/02(日) 05:10:29.54 ID:8MhLQC2j
デフォルトしたら会見で日本が助けてくれなかったからとか平気で言いそう
148 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/02(日) 05:12:44.22 ID:kQY19AKI
>>143 お断りだ、韓国の正しい姿は北朝鮮、三日で一食。
新米、うまうま
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 05:30:22.26 ID:hJq/D23J
中国人の金儲けは特殊でバブル崩壊をチャンスと考えるだろうからね。
8000万戸の空きマンションも最初に買った奴を犠牲にして、
タダみたいな値段で手に入れる奴が多くでるだろう。
中古を質流れ状態で安く手に入れてそれが本当の値段となる。
価格が20分の1とかになるかもよ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 05:37:56.95 ID:/2fAuERp
>>137 数億人の中国人にナイトキャップをって頃から変わらないな。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 05:56:09.77 ID:cuLyJuix
>>147 勝手に言わせておけばいいじゃん
キチガイを横目に食う新米、うまうま
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 06:04:22.04 ID:4K/ENqAM
ドジョウ早くもピンチ
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 06:10:00.17 ID:5pYMnS1h
30日に下落は確かに開始当初は中国の景気減退で下げたけど、
そのあとこなして上昇したぞ?
下落したのは〆間際で期末需要とコダック破綻のニュースでパニック相場になった為だろ?
中国の指標ってあてにして良い物なんだろか?
それとも、共産党が"この程度が妥当"と考えた数字と受け取ってるのだろか?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 06:20:12.34 ID:o8dBzcsa
>>157 実態はもっと悪い状況だと思って中国の指標を見るぐらいで丁度よいかも(´・ω・`)
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 06:26:24.66 ID:Af8uzX9J
アメリカの場合株が売られても買い手がいるから株価が下がってもまた上がるでしょ。
>>129 ペキンやシャンハイの高層ビル群が、巨大な墓標のようにそびえ立つのですね
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 06:48:39.14 ID:FbJH+C6e
>>101 戦前から日本は欧米に学んでそれなりに実力を蓄えてたから
奇跡とは思わないが、敗戦して米国と日本が上手い具合に凸凹が合致して
日本の成長を早めた感はあるんだよねw
今でもそうなんだけど、欧米が1嫌がらせすると日本は1〜3倍強くなるww。
中国と違うのは、あいつら覇権国になろうと対抗してるとこだろうなー。
日本は受身で吸収して生き残ろうとするから防御なんだよね。
あわよくば、周りが死滅して日本だけ生き残り勝ちして
その波に欧米や他の生き残りが乗っかってくれれば日本の未来も悪くないがなぁw
>>33 ↑もう完全に小学生の思考だよね。小物過ぎるwww
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 07:07:48.56 ID:QYl6D4Wb
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 07:10:07.18 ID:FbJH+C6e
俺もID:uM7vpUapさんの見方と似てる感じw
テレビで見たけど、中国は辺鄙な田舎にも金持ち用のスパとかいって
有名な建築家の豪奢な施設つくってたからなぁ。
んでもって、内陸部の貧しい田舎者が旅行を楽しむ時代になってるし。
かなり末端までお金が行き届いてる証拠でしょうな。
原発で中国人労働者がみんな中国に帰っちゃったんだよね。
他の外人もそうだけど、今残ってる外国人って精神が日本人っぽいんだろうね。
義理人情は中国人には基本的に無いなw あいつら苦境ですぐ逃げるぞ。
戦争の時もそうだったし、苦楽を共に出来ない中国に明るい未来があるか?ってな。
>>109 日本だって挫折してますよ。
高度成長期=戦後となっているけど、実は戦前から始まってる。
高橋是清の経済政策と満州事変の特需で急激に成長してた。
その戦前の高度成が止まった原因が支那事変で、このまま
ズルズル戦争が長引いて、最後は日米戦争で敗戦。
もし、戦争がなかったら50年代には先進国になれただろうと
言われてます。
団塊の世代の一番の問題点は戦前の蓄積を無視すること。
それを、無視するから中国や韓国がすぐに日本に追いつくと
勘違いする。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 07:39:38.68 ID:FbJH+C6e
先延ばしのツケが何倍にも膨れ上がって帰ってきたのさ。いったんすべてチャラにするしかないだろw
>>165 成長が止まった原因は世界恐慌じゃね?
当時は外貨獲得のメインが生糸の輸出だったわけだし
消費者心理の落ち込み→不動産価格の減衰→投資資金の枯渇→世界中の債権価格の暴落
すべての金融恐慌は上記のパターンなんじゃないか?
そして、これを予兆するのは、年収の5倍で家が買えないほど、不動産価格がバブッてる場合。
>>166 リアルセカンドライフだね。
廃墟としては結構いいじゃん。
人が急にいなくなったSF映画みたい。
日本は島国でよかったよ
支那朝鮮の経済難民が国境に押し寄せる可能性のあるロシアw
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 11:37:17.37 ID:GQ9Dw/ha
震災日本、内需を増やせ。
韓国製を優先輸入した、民主党政権を許すな。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 12:29:56.91 ID:uTYG3Apt
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/02(日) 13:30:12.86 ID:HdYrCDN0
>>173 早く、解散総選挙しろよ
そして、野党にもどれ
176 :
休日出勤 ◆sDCDFrXZeM :2011/10/02(日) 13:34:31.24 ID:x5rnxcm9
ウチの同僚、いまだに「中国は15億の市場がある」って、言ってる団塊いるからなーw
「テレビばかり見てると、馬鹿になるって子供の時良く言われましたよねw」って
言っておいたが、、、、
>>176 なんで実現しなかったんだろうな>15億の市場
砂漠に毛が生えたようなところに住んでる人間にどうして消費ができようか?
農民といいつつ荒れ地に自給用の作物植えてるだけの、実質は乞食難民
競争に敗れて沿岸部に住むことに失敗した敗残者だわな。
サウジアラビアでラクダ引いてる遊牧民とどっこいどっこい。
普通の人はあいつらを見て、ユダヤ人らと海岸部のオアシス獲得戦して
敗れた負け犬だと直感で気づく。砂漠に住んだってなんの職も快楽もないって
本能的にわかるからね。
海から離れた内陸って日本人の想像以上に過酷だよ。
ビジネスや国家間競争に勝ったら絶対住まない。
逆に言えば島とか海の近くって想像を絶するほど住みいいんだよ。
世界から見たら田園調布も同然。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/10/05(水) 21:49:29.87 ID:ltexPvnw
>>177 マトモな市場を作るには人民に相応の収入がなければならない
収入を増やすという事は人件費が上がるということ
そうなると中国製品の値段が上がる
誰が高い中国製品なんて買う?って話
だから15億人の市場なんて幻想なのさ
180 :
低時価総額の銘柄に注目ナ:2011/10/06(木) 14:00:45.45 ID:qKLvT8M0
もう紳士的にやるのも厳しくなってきてどこかの国を犠牲にして
持ち直さないと無理なぐらいギリギリなラインだろ?
世界で一番貯金のある日本が狙われない可能性ってないよね
助かるには米国に軍資金を渡して他で戦争させるしかない