【韓国】ヒュンダイ、10速ATを開発か★2[09/30]

世界的に多段化の傾向を見せている乗用車用のオートマチックトランスミッション。今度はヒュ
ンダイが、10速ATを開発中という情報をキャッチした。

これは28日、『オートモーティブニュース』が報じたもの。同メディアによると、ヒュンダイは現在、
10速ATを開発しており、将来発売する高級車に搭載する予定だという。

ヒュンダイは最近、ラグジュアリーサルーンの『ジェネシス』の改良モデルに8速ATを採用した
ばかり。また、ドイツの大手部品メーカー、ZFが9速ATを実用化しており、クライスラーグループ
が導入を決めている。

ヒュンダイモーターグループのPark Seong Hyon社長は、「10速ATは2014年、『エクウス』やジェ
ネシスに採用するつもりだ」と語ったとのことだ。


レスポンス 2011/09/30
http://response.jp/article/2011/09/30/163085.html

写真
http://response.jp/imgs/zoom/368788.jpg
ヒュンダイ・エクウス
http://response.jp/imgs/zoom/368789.jpg
ヒュンダイ・ジェネシス
http://response.jp/imgs/zoom/368804.jpg
ヒュンダイの10速AT開発を伝える『オートモーティブニュース』

前スレ
【韓国】ヒュンダイ、10速ATを開発か[09/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317368403/
★1の立った日時：2011/09/30(金) 16:40:03.40

100段変速までがんがれｗｗ

「エクウス、○○ウスより上の、登場です」みたいでかっこいいニダ♪

4　速AT

３２段切り替えの自転車思い出した

どんどんやれ　バカチョン

１万変速目指せ　宇宙変速だ

いらねーだろｗ

ホンダのほうは無段変速のCVTだからな

<丶｀∀´>　前二段、後五段の計10速ATﾆﾀﾞ
　　　　　　　この機構を実現するためにチェーン駆動方式を採用したニダ

CVTより有利になるのか？

http://response.jp/imgs/zoom/365981.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/365982.jpg

CVTでよぐね

日本のATは信頼度高いが先進性がない。

ドイツのプレミアムクラスではDCTがデフォなのに。

もうCVTでよくね？

日本で売ってくれ

ＣＶＴが造れないｗ

10ATにする意味って？

50ccのオートバイレーサーが２１速とかじゃなかったかな
なぜ無段階にしないんだ

DCTもそれほどよぐねぇよな

>>14
出来る限りのエンジンの効率の良い回転数をキープするため

そういう意味ではＣＶＴが最適だが、構造上ロスが多いのが難点

３０年前にホンダがやってたじゃん。。。
スバルの無段階技術が先に発表されてドボンしたんだよ

シフトレンジのスイッチが増え過ぎて大変な事になりそうだｗ

笑い話だな

>>17
排気量の割に少ない馬力をごまかすためニダ

3x6段変速の自転車にはまだ追いつけないな。
ペダルギアは楕円形で画期的だったｗ

>世界的に多段化の傾向を見せている乗用車用のオートマチックトランスミッション。


　初めて聞いたんだが

ヒュンダイって自前でAT作ってんの！

>>13
>はDCTがデフォ

写真なんかの非可逆圧縮に使うアルゴリズムのことだな。

まぁでも、１３０ｋｍぐらいが巡航速度の高速道路も多いし、
６速７速が必要なのは確か。

普段からガチャガチャ切り替わるとトルコン壊れるのが5ATに比べて
10倍速いような気がする。あとメンテも普通の2倍以上を要するだろう。

いっそのことセミオートマにすればいいのにｗｗｗ

>>1




だが坂道ではエンストしますm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

8速で十分だと思う

スバルは4ATだぞ！シトロエンも！

制御プログラムが作れなくて結局5速までしか使えないニダ

になりそう

CVTは日本車だけになるのかな？

韓国は日本の足元まで到達しちゃったわな。
中国が追いついてくるころには、韓国車は日本と並んじゃうだろうな。
日本終わりだよ。

１０速いらねえだろって言ってるのは
昔各メーカーがiphoneいらねえだろガラケー最強って言ってて
気づいたらまともなスマホ作れなくなってた構図に似てる
日本メーカーも即研究すべき

意味無し！逝ってよし！

AMT(オートMT)かCVT？(無断変速)が主流に成るんじゃないの？

無段変速の技術が日本の特許で固められているからな。
韓国車には搭載できない。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ　<丶｀∀´> ＜ パンチョッパリ〜、韓国車を買えニダ！
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

昔、24段変速の自転車に乗っていたが
今何段目かがさっぱりわからなかった。
１３段と１４段の違いもさっぱりだった。

きっと、一度も使ったことのない段があるに違いない。

幻の○速みたいな。

デザインだけでみると日本車より引かれるものもあるね。
日本車のはマツダ以外野暮ったいのが多すぎるわ

よくわからないけどD1-D2〜D10ってシフトレバー動かすの。

10段？

市街地走行で常にギアチェンジし続けるようじゃ
かえって効率が悪いぞ

>>42
よく考えたら、１３段はないんじゃないだろうか？

４Ｘ６＝２４段だろ？

モーター最強一足で１５０まで引っ張れる

トクルバンドがそこそこ広い現代のエンジンなら8速もあれば十分
それ以上はプレミアム感の演出だな

無段変速>>>>>>ﾁｮﾝ製10AT

時速１４０ｋｍぐらいで９速
時速１７０ｋｍぐらいで１０速

コレなら認める。

>>48
ヒュンダイの何というエンジン？
型番教えて

エンストしまくりそうだな

>>43
アウディからのヘッドハンティング

１０速MTでおｋ

無段有段どっちがスゴいの

>>13
メルセデス・ベンツ って蚊帳の外なのか

CVTをしらんのかｗｗ

>>55
無段変速は排気量が上がると壊れる。
２０００ｃｃが限界かな。
２８００ｃｃ無段とか聞いたこと無い。

>>5
前が4段あるのか？珍しいな

トルクの薄いLPG車ならいるかもな

>>58
｢聞いたことがない｣ って、威張られても．．．．．

>>35
パテントは確かオランダのメーカーが持っていたような気がする

>>14
ホンダはDCTへ移行しようとしてるぞ

EVになれば多段化は無用の長物

>>62
バンドーネ はＣＶＴ(可変径プーリー式)ベルトの大手だけど、方式自体の特許持ってるわけじゃないよ。

そのうち変速機だけで走り出します

ＡＴ知らんヤツがいるな

>>46
13段とか聞いた事ないけど
自転車は前が3段までだぜ
前4段なんて見たことない

>>58
NISSANの誇るパワーローラー式のトロイダルCVTを忘れてないかい
トルク60kgくらいまでいけるし NISSANは通常のベルト式のCVTでも3500ccまで対応の持ってるよ ムラーノとかティアナに使ってる

これからはパドルシフトの時代だからD1　D2なんていうのはなくなる。

>>69
知ってる人がいて安心した。
トロイダルは．．．
とろいだるいで名前が悪かったか？"ダットソン"みたいに

>>58
日産のエルグランドとかムラーノとか探せばあるわな3500ccで
まあ排気量というより出力ベースで考えればCVTの信頼性ってのはアンタの言うとおりだよ

自転車は前のギヤが３枚、後ろのギヤが７枚のに乗っている。
普段の走りでは、前のギヤは真ん中を選んで、後ろのギヤで微調整。
上り坂では前のギヤは軽いのを選んで、後ろのギヤで微調整。
スピードを出して走る時には、前のギヤは重いのを選んで、後ろのギヤで微調整。

機械式トランスミッション(マニュアル、DCT)：高い伝達効率

トルコン式AT：滑らかな変速、ほどほどの伝達効率

ベルト式CVT：広い変速レンジ、無段階で細かな制御、伝達効率悪い


素人が運転する分には、ベルト式CVTが最も燃費が良いので、
省エネにはトランスミッションの伝達効率よりも、エンジンの最良燃費領域を引き出せる自在の変速性能のが
効果的ってことじゃね？

DCTで現状のCVT並みの自在な変速ができれば、ベルト式を上回る可能性はあるが、ギアが有段な限り難しいだろ。

昔チャリでこんな状況があったな
１８段変速で終了したが

>>64
なんで？モーターだって、効率のいい条件と悪い条件があるんだよ？
一般には、同じ出力なら低トルク高回転の方が効率がいいので、そのバンドを維持するのに変速機は有効。

プリウスのハイブリッド用のモーターだって、2段ギアだし。

>>75
小学生向け自転車って自動変速だったっけ？

将軍様の貢物にすらなりゃしない

チャリって、マウンテンバイクだと、今は27段が標準で、30段が出始めてるだろ？

前3段、後ろ10段とか。

>>46
よく知らんが、こういうことなんじゃないの？

前　１　後　１・２・３・４・５・６

前　２　後　１・２・３・４・５・６　＝　７・８・９・１０・１１・１２

前　３　後　１・２・３・４・５・６　＝　１３・１４・１５・１６・１７・１８

前　４　後　１・２・３・４・５・６　＝　１９・２０・２１・２２・２３・２４

前を２段目にしたときの、後ろ１段目と２段目の違いが分からなかった・・・と

このＡＴは、トルコンなのか、デュアルクラッチなのか、ＣＶＴを区切っただけなのか、どんな構造なんだろうね？
トルコンで１０速もあったら、シフト間のタイムロスがバカにならないだろうし、ＣＶＴなら意味がない。
結局、ＶＷが７速ＤＳＧだから、うちは８速、ＺＦが９速を作るそうだから、一つ足して１０速って、
全体の伝達効率とかコストとか、何も考えずに、数字上の見栄だけで作ってんじゃないのか？

無段変速CVTの立場は？

>>80
無理矢理脳内で１３速変速車作ってる人の夢を壊すようなことを．．．

変速制御としては、CVTが理想的で、
伝達効率としては、機械式ギアが理想的

両方をかなえるのは、ジャトコのトロイダル式だけだけど、普及しないねえ。高いのかな。

>>81
特記ないからトルクコンバーター/遊星ギア方式じゃね？
競争って多分にそういうもんだし

>>48
通常運転なら５速で充分だよ

スポーツ車で６速や不整地走行モードで８速ならわかるが

単にトルクが無いのを誤魔化しているだけとししか思えんな

>>84
トロイダルは高価な上に効率が悪い。
大トルクに対応できるって以外いいとこなし。画期的な発明だと思ったんだけどねえw

マジレスすると、そんな些細なことよりデザインをがんばれ

>>87
トロイダル式は効率悪いんだ。

じゃあ、遊星ギアで段数と変速速度を向上して、
DCTもしくはロックアップ付きトルコンで伝達効率を向上すんのが将来性がありそう。

10段変速か・・・無段階やらCVTに行く着くのは何年後なんだろう
そのうち流れるフラッシャーウインカーとかドヤ顔で出してくるかもなぁ

EVの時代は想像以上に早く来るよ。もちろん日本は主導権をとる
問題は充電だけど日本が解決しそうなんだな

経済がギアチェンジできない韓国ｗ

>>90
フロントとリアも油圧ディスクブレーキになるんだろうね

シマノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンダイ

黒豹のパワーパックを何とかする方が先だろ…

>>91
そういう風に言ってたのが、1900年代、1950年代、1990年代　に居たけど、今どうしてるんだろ。
EVも発展するけど、それ以上にガソリン車が発展した歴史は無視しちゃいけないよ。

>>17
性能では勝てないからカタログスペックで勝負

昔18段変速のチャリンコとかあったなあ。

意味がわからんがｗ

>>75
今は30段まであるぞ

ギアの故障率だけが加速度的に増すな

>>99
お子様用として、でしょ

>>99
どう使い分けるんだろ、それｗ

>>91
初耳。ソースプリーズ

10速ｗｗｗ
バカじゃｗ

>>99
喧嘩百段ってのも現れましたｗ
http://blog-imgs-45.fc2.com/e/d/i/editfaipro/sakaki.jpg

>>1
ＣＶＴじゃいけないんですか？

>>103
>>91が言ってるのとは違うかも知れんが、
日本のメーカーが車庫で利用可能で画期的な充電システムを開発した、て
どこぞの自動車ショーで展示してたのはWBSかなんかで見たなあ。
詳細はわすれた。すまんｗ

>>105
逆鬼師匠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
チャリの変速機は12段以上は持てあます。

>>105
加藤一二三九段が相手だ

その内、液体変速機になんじゃなかろうか・・・

EVに耐えられる大容量電池や充電システムがあればまず携帯業界が飛びつくと思うんだけど？

てかさー、
ヒュンダイってアイシンから変速機買ってなかったっけ？
冶金出来るの？

自転車って、多段と固定の両極端だよね
自動変速機はあまり普及してないみたいだし。
無断変速機はやっぱり伝達ロスが大きいのかな？

>>112
いや、それは違う

携帯電話の高密度充電、大容量小型電池
↓
EVへの応用
↓
携帯電話へのフィードバック

え？
ロードバイクとか、マウンテンバイクとか30段でしょ。普通に。

速度域、もしくは出力域に幅があって、動力(モーター、エンジン、筋肉)に最適効率回転数があるのだから、
ギアを増やすのは理にかなってる。
自転車の場合は、段数増加による重量増もわずかだし。

どうせなら「無段変速ギア」だろう。１０段変速なんてせからしか。

>>116
ああ、自分に最適なギアを選ぶって意味では
多段は意味あるのか。
車じゃなくて人力だから・・・

>>116
でも実際に使うのって3〜4段ぐらいなんだよねw

聖戦士ネトウヨ まとめ Ver2.1

・「日本国民」であること以外に何一つとして誇るものがない
・実際に日本の役に立ってることはまったくしてないくせに自分には限りなく甘く他人には異常に厳しい
・特に弱者（障害者、女性、マイノリティなど）に対しては激烈な悪意と憎悪を抱く

・いつも嘘を付いているのにその自覚がまったくないばかりか、自分の嘘に酔うサイコパスである
・韓国が気になって気になってしかたがない(韓国関連のスレを見つけると条件反射で開く)
・現実社会だとヒエラルキーの最下層にいて何の影響力もないが、ネットでは無敵らしい

・反論できないと即思考停止して、○○認定して罵声を浴びせる
・自分は悪の陰謀を暴く正義のヒーローだと本気で思っている

チョッパリは６段変則までニダ
技術レベルが低い

ウリは１０段変速ニダｗ

>>20
トルクバンド太いエンジン作ったほうが色々な意味でよくね？

街乗りのチャリンコなら低中高？の３段で十分だわな。

電動チャリンコは変速あるのか無いのか知らん。

小学生のころ12段変速の車に乗っていた俺は驚かない

>>118
トルクバンドが狭いからな
速度を出すためにはたくさんギアが必要なのさ

>>125
その代わり、乗る人間によって使うギアって固定されていくよな・・・ｗ

街中の3段(ママチャリ)に自動変速付きがあるよ。シマノのディレーラーで。

でおばちゃんでテストしたら、
おばちゃんは筋肉の効率の良い低負荷高回転ではなく、高負荷低回転で運転したがることがわかって、
あえて低い減速側でシフトするようにチューンしたとか。

そういや、おばちゃんが60rpmとかでチャリ漕いでるイメージがない。

10段変速って電車みたいな加速の仕方になるの？エンジンのトルク細すぎなのかな？

>>128
VVVFインバーター！

技術協力：シマノ

>>128
電車の場合は電動モーターだから置いとくとして
気動車が自動車に比べてなめらかなのは流体変速機を使ってるから。

逆に言うと流体変速機で充分用が足りるのに
複雑な10速ATなんか必要ない。

ああ、そうだ。
売価3万以内で軽快に走れるチャリンコお勧めないか？
フレームの折れない奴でｗ

>>131
電車と違って車はGo and Stop多いからギアへの負担多くなるしな。

信頼性の無いメーカーの作った先進性のある製品ってどうなのｗ

>>131
複雑にすればするほど値段も故障率も跳ね上がるしな。
というか10段なんかつけるくらいならCVTでいいだろ。
大型トラックでもないのに。

>>132
台湾のGIANTなんかどうだ？
高いやつは１００万するが、３万のやつもいいぞ。
ロードもクロスバイクもなかなかいい。

16茶に対抗して17茶を作るようなものか？

>>136
すまん、情弱なんでURLもらえまいか？

俺の遊び用のロードですら、3x10なのに…

>>138
すまん、urlわすれた。
これは一例だが、他にもいっぱいある。

http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10002430/

>>20
あと高トルクに耐えられる構造にするのが大変というのもある。
大型トラックとかには１０段変速のほうが有利かもね。

>>140
ｔｈｘ参考にしてみる。

10速ATって大きくなる、重くなる。で乗せらる車が限られてくるから
新たに製造できたとしても開発コストを回収できないだろ。

あと、10速ATで、シフトショックも2倍に。だったら乗ってられんだろうな。

ホンダはトルクコンバーター＆固定ギアだったな。
変速ショックがない、理想だ。って。
常用の☆(スター)レンジとＬがあって、後にＯＤが加わったけど。

>>143
変速頻度は高まっても回転数差は少ない。
ショックは２倍とは言えまい？

ZFのをみると小排気量FF向けみたいだな。

>>146
10段変速となると送り側受け側で20枚の歯車が単純計算で必要になるから
ギアボックス自体がでかくなって重くなるから小型車には向かないと思うのだが。

ホンダのハイパーシフト見たいなら思わず笑うかも
副変速機付き5速ミッションで10段変速

>>122
それが構造上非常に難しいというか、出来ないから、内燃機関にはギアボックスを付けることで実用化出来たの。
モーターみたいな特性のエンジンが出来たら、そもそもミッションいらんわ。

自動車産業はようやく日本人に追いつきましたね・・・

自動車産業でついにコリアが日本人に対して比肩する実力を得たということですね。

品質が同等なら、高い日本車よりも安いコリア車を選ぶでしょうね。
韓国の反撃の狼煙が上がったのを今、世界が見た訳です。

スポーツ新聞みたいなスレタイでワロタｗ
「猪木引退　か？」

結局商品というのは、品質が全てと言っても良いでしょうね。
世界では、日本の大企業の自動車で、リコール騒動をやって問題になるような品質よりも、
リコール騒動なんて無いコリア車の方に魅力を感じる人も増えていますね。

世界でのブランドイメージで日本に比肩したと言ったのです。
自動車のような大きな買い物の場合、買い物は失敗は許されません。
だから、世界的な評判の企業を選択することになります。
コリア車の品質に対する信頼感が育ったことにより、勝負が可能になった訳です。

私は自動車の運転ができる人が羨ましいですよ･･･
あんな難しいことよくできるなって思いますよ・・・
友達の車に乗った時、「運転できるなんてすごいね」って言ったら笑われたけど・・・
もしも私が運転できたらコリア車を買うのにね・・・

そろそろ日本車に反撃しても良いですか？

加藤一二三九段てどれだけ凄いんだろう。
ほとんどＣＶＴだよな。

これ、変速機を開発したのは、変速機メーカーであって、ヒュンダイ関係ないじゃん。

>>152
ヒュンダイの販売台数が増加したソースをくれ。日本で。
確か、月数台しか売れずに正規ディーラーは撤退したはずだが？

>>155
で、在日朝鮮人は何時現代車買うの？

>>159
日本だと新車のフェラーリの方がまだ売れてるっていってた気がする。

トラックや建設機械じゃあるまいし，
乗用車じゃ意味ねー．

歯車何枚使う気だ？
それで，総重量いくらになる？

ＣＶＴを造ることができないとしても，
５段か６段のＡＴにトルコンをうまく使えば，
全く問題ない．


あ，まさか副変速機つきの５×２ってことは
ないだろうな．

>>63

ヒュンダイはすでにDCTも量産してヴェロスターに搭載し市販している。

http://www.youtube.com/watch?v=o45GU99PbW0

今後ジェネシスやソナタ、グレンジャーなど他車種にも展開する。

性戦死ブサヨ まとめ Ver2.1

　・「人間」ですらなく何一つとして誇るものがない 。

　・実際に韓国の役に立ってることはまったくしてない（兵役逃れ等）くせに自分には限りなく甘く他人には異常に厳しい 。

　・特に弱者（障害者、女性、マイノリティなど）に対しては激烈な悪意と憎悪を抱く 。（障害者を侮辱する病身舞、レイプはお家芸）

　・いつも嘘（歴史ねつ造、韓国起源説など）を付いているのにその自覚がまったくないばかりか、自分の嘘に酔うサイコパスである 。

　・日本が気になって気になってしかたがない。(常に日本にあこがれている、日本人に成りすましたい)

　・現実社会ではヒエラルキーの最下層にいて何の影響力もなく、ネットでも同様である。

　・反論できないと即思考停止して、ネトウヨ認定して罵声を浴びせる 。

　・自分は悪の陰謀を暴く正義のヒーローだと本気で思っている。（しかし、日本人からは犯罪者予備軍だと思われている）

>>113
>>159

ヒュンダイグループのヒュンダイパワーテック「HYUNDAI POWERTECH」で自社生産している。

http://www.powertech.co.kr/Eng/Product/BackTransmi.asp

>>154
＞リコール騒動なんて無いコリア車の方に魅力
＞リコール騒動なんて無いコリア車の方に魅力
＞リコール騒動なんて無いコリア車の方に魅力

まぁリコールしなきゃあリコール騒動なんてないわな。
リコールにしなきゃあいいんだからっw

>>14>>57>>82>>106>>162

ヒュンダイは自社グループでCVTの生産もしている。

http://www.powertech.co.kr/Eng/Product/ContinuousTransmi.asp

10段ATかー

うちのなんか4段なのにｗ
でも5段くらいは欲しいかな

>>159
ヒュンダイは割と失速してきてる。
伸びてるのはKIA。

>>167
チョンの生産はパーツを買ってきて組み立てだろ。
組み立てはチョンでも出来るが、開発はチョンには無理無理。

>>170

アホだなｗ
パーツを組み立てて何のメリットがあるんだ？
ヒュンダイのCVTは自社供給のみだ。
CVTを完成品として他社に販売するならまだしも自社供給で他社から部品だけ買って生産しても意味無いだろ。
そもそもCVTのパーツなんて部品単体で販売しているメーカーなど無い。
家電みたいに言うなよｗ知ったかｗｗｗ

>>167
Thanks a lot.

しかし，
Nation's first original design
って，いかにも彼らが言いそうだな．

ウリジナルは結構ですが，トルク容量が18.5kgmじゃね．
これじゃNA2l以上には使えませんな．

10段変速なんてアホなことする前に，CVTのトルク容量上げろよ．

>>105
喧嘩100段は溝口じゃないの？

>>163
>>165
>>167
>>171

ＶＷマルティン・ヴィンターコルン取締役会長、フランクフルトモーターショーでヒュンダイブースを視察。
ゴルフと同セグメントで欧州市場に投入されるライバル車「i30」をじっくりと見て回る。
動画冒頭では筆を出してハッチ周りの塗装品質、
内装ではパネルのシボ加工やステアリングチルトなど細かい箇所まで調べる。
メジャーを取り出し…
2010年欧州市場で販売台数がトヨタを上回ったヒュンダイ。ＶＷがヒュンダイを新たなアジアの脅威と見ている様子がうかがえる。


http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c

ATの多段化は日本からスタートしたと覚えている。
高級車はＤＣＴとかではなくトルコンのほうが乗り心地が良いから。
で、それが成功してドイツも同じく多段化。

どこまで多段化すれば良いかわからんが、やってみるというのは
チャレンジャーである韓国としてはまっとうな判断。

最近の日本にこれをする余力がないのは残念。

ID:K01DTdZx

ホンダ シビック 新型、HVも「推奨せず」…米消費者誌

これは、『コンシューマー・レポート』10月号が掲載したもの。
米国で販売されている最新の小型車をテストし、消費者に推奨できるかどうかを示した特集だ。

同誌によると、新型『シビックハイブリッド』をテストした結果、合計ポイントは62点。
ガソリンエンジン搭載の新型シビックの61点を1ポイント上回ったものの、
先代シビックハイブリッドとの比較では、10ポイントも低い評価に終わった。

同誌は、「新型は燃費性能の向上という点では評価できるが、ハンドリング、乗り心地、ブレーキ性能、内装の質感という点で劣っている。もはや我々は、シビックハイブリッドを消費者に推奨しない」と説明している。

ちなみに、同じテストでホンダのハイブリッド車は、
『CR-Z』が57点、『インサイト』が54点にとどまり、同誌の推奨リストから脱落。
一方、トヨタ『プリウス』は80点の評価を獲得し、小型ハッチバック部門の2位につけている。
http://ime.nu/response.jp/article/2011/09/12/162160.html

ID:K01DTdZx

フランクフルトモーターショー11で初公開されたヒュンダイの欧州向け戦略コンパクト、『i30』。
同車をフォルクスワーゲングループのマルティン・ヴィンターコルン会長が熱心に視察した。

ヒュンダイのブースを訪れたヴィンターコルン会長、『ゴルフ』と競合する新型i30の運転席に座って、実車チェックを行った。
同会長は、ステアリングホイールのチルト＆テレスコピックの調整を行うと、音もなくスムーズな動きに驚いた様子。
そして、「これは素晴らしい。こんなことは、BMWにもフォルクスワーゲンにも出来ない」と、称賛したと伝えられる。

フォルクスワーゲンの関係者は、会長の発言に、
「我々にも同様の技術はあります。しかし、このクラスの小型車にはコスト高で採用できないのです」と答えたとか。

【フランクフルトモーターショー11】VWグループ会長、ヒュンダイを視察［動画］
http://ime.nu/response.jp/article/2011/09/27/162879.html

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c

>>175
DCTでなくてトルコンを使うならば，無闇な多段化は意味ない．
トルコンを滑らせれば事足りる．

それに，DCTにせよ，トルコンにせよ，エンジンで高トルク域と燃焼効率の良い
回転速度をある程度確保すれば，何の問題もない．

”やってみる”ってのは，シミュレーション能力がない証拠．

ま，カタログのｳﾘ文句にはなるんだろうな．
で，無知な消費者がだまされ，重量増で実走行性能＆燃費悪化に苦しめばいいさ．

>>171
知ったか乙ｗ
チョンダイのＣＶＴはパーツの組付けをしないで、異世界から出来上がった物を召喚かなんかしてんのかｗ

Yms，先輩（ID:K01DTdZx）ちぃーっす

>>174
>>176
>>177

先輩のかわりに貼っときました！！

>>12
CVTは改良が進んで小型車以外でも採用されるほど耐久性が増してきたが、
大型の高級車という枠に使うにはまだ早いだろ。

>>181
ＣＶＴ工場があるのが日本だけだからな。

日本車だって海外組み立て品は多段ＡＴだった。
おそらくこれからも。

つかわないだろ

散々既出だろうが
CVTでよくね？

車も好いでけど、このコンパニオンも可愛い杉、現代さんｗ
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php

日本って無段階ＡＴってもう実用化されてなかったっけ

チョン代の戦車は前進二速後進十二速？

>>186
ヨーロッパはＤＣＴが主流。

複数系統の変速機だから4→8ぐらい簡単だというのが取り柄。

>>187
斜め2段、上12段ニダ
よって斜め上に発進スルニダ

>>188
DCTの1速でのギクシャク感は解消されたの?
高級セダンでは走り出しや変速時のスムーズ感(ヌルヌル感)が欲しいから
トルコンATを採用していると聞いたことあるんだが。

コピペ御苦労ｗｗｗ

次期型BMW・3シリーズ（F30）のリヤランプはヒュンダイ・モービスが生産するらしい。
http://www.mobis.co.jp/Company/Business/Global/Global.aspx

市販車の登場時期から考えてもう試験的に製造ラインを流れている頃だろう。
てっきり欧州のボッシュかランプ専業の小糸あたりだと思ってたな。
ランプユニットに関して一自動車メーカー直系グループ企業が他社から受注を受けるのは珍しい。
ヒュンダイ・キア車のヘッドランプ、リヤランプは大半が数年前に自社生産に切り替えたからな。



747 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 17:00:21.66 ID:OZ7SdUO60 [2/2]
これが決定打になったみたいだ。

MOBIS, 世界最高の技術力BMWと部品性能を比較テスト
http://www.mobis.co.jp/Pr/News/View.aspx?idx=24

>>191
あざーっす

前進5段、後進5段ってオチじゃあないだろうな

中身はシマノの劣化コピーとかじゃないだろうな？

CVTが当たり前の時代に10速ATとかバカじゃねーのｗｗ

…「1-2-9-10」の変速パターン？

>>181
まぁ日産は3500cc（エルグランド）までCVT使っているけどね。
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/grade.html

要するにエンジンの性能がわるいんだろ・・・

まあ、エクストロイドCVTは・・・あれが動くのって
奇跡にしか思えん高度技術だしな。あれこそ変態オブ変態技術。

生産終了　エクストロイドCVT
現生産品　エクストロニックCVT
マーチからエルグランドまで日産汎用のスチールベルト変速

XTRONIC CVT （エクストロニック CVT）
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/cvt.html

>>11
lexusのデザインパクリだな。どうしようもないねえ韓国はＷＷＷ
lexusのデザインパクリだな。どうしようもないねえ韓国はＷＷＷ
lexusのデザインパクリだな。どうしようもないねえ韓国はＷＷＷ

>>202
目、曇ってんな

チョッパリどもさっさと開発するニダ

>>1
意味あるの？

バカです、ｂｙバカ八郎

なぜか10速、と書いて
チョッパヤ
って読むような気がしてならん

俺のトラクターなら12段のセミATですけど
後進8段で計20段
副変速機付いてるから合計40段

高回転が使えないディーゼルでも載せる気か？

ギアボックス壊れてリコールだろ

誰が何と言おうと東亜の中では
現代は売れてないし、技術も20年前のものだし、デザインは酷い事になってるから問題無い。
例えアメリカや欧州で売れていても、買ってるのは底辺層もしくは朝鮮系だから問題無い。
特許訴訟で潰れる事になってるから問題無い。

ヒョンダイなんてﾃｷｼﾞｬﾅｲｶﾗﾓﾝﾀﾞｲﾅｲ。

大昔のホンダ　CITYのハイパーシフトってのを思い出した。
副変速機付４速マニュアルというの。
４段の各段にHighとLowがついていて、自動で切り替わる。

これ意味なくね？

10段ってめっちゃ重そう
5段の30倍の重さとかだったら笑うなー
てかＣＶＴでよくね？

>>212
高級車なんて無駄のかたまりでしょ。　それが贅沢なんだろ？　金持ちの考えることは分からん。

中間決算が悪いのか株が下がってるからなのかｗ

変速ラグだらけの車になりそうだね

後ろに３速欲しいときは５年に一回ぐらいある

10速で何か良い事でも？
既出だとは思うが、要は、CVTを作れないのね？ｗ

どうせなら、１０速ＭＴにすれば良いのに

>>219
副変速機を付けて更に倍増しにするニダ。

>ZFが9速ATを実用化しており
これって小型車用なんだってな
小型車と普通車比べんなよ
大型なら16段ATとかあるし

5速＋low＆high切り替えギアだろ？

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　221ですでに書かれていたｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　　　16速ＡＴあるよねー
2×5かなこれ

>>218
CVTだと大トルクに耐えられず滑る
小型車用でも伝達効率が50％くらいしか伝わらずに滑ってる
ギアと違ってベルトだから噛み合ってないので当然のこと

昔日産がローラー式で大トルクに対応できるCVT作ったけど
動力を伝えるため滑ってはいけないけど
ローラーが回るために滑る潤滑油が必要だった
滑ってはいけないのに滑らないといけないと普通ではありえないものを出光が作ったらしいけど
他に採用が進まず高価だったので消えてった

>>224
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　あったねえ、セドリックあたりで採用されていたきがする
　　 ﾟし-Jﾟ

開発する前にまともな冶金技術身につけろよｗ

強度不足で戦車のギアボックス壊れまくったの今年の事だぞ？ｗｗｗｗｗ

>>221
ホルホルできないからだろ。

一方日本は無段化していた

>>224
うそ混ぜるな

>>228
何処間違ってる？

日本車のデザイン、も少しどうにかならんの？

>>229
まずは前提にしてる伝達効率から。

>>231
補足するとCVT+トルコンの数値な50％は
MT+クラッチで90％

あとチョンダイが大トルク対応CVTが作れないから無駄だから他メーカーがヤラない10段AT作ってホルホルしてる馬鹿ニュースで
CVTの伝達効率の話に噛み付く理由何？
また論点のすり替えだろ
チョンは馬鹿だからそれしかできない

たまにはＮＡＶＩ５のことも思い出してあげてください。

ウリナラ戦車のパワーパックと同じ運命だろうなｗ
すぐ故障するから使い物にならない。

>>232
それ出典教えて？
自分の知ってる資料には見つけられないんで。

１０年後にガソリンエンジンの需要があるのか疑問だけどな。

ヒョンデのことだから採算度外視でやるんだろうな。
メリットよりデメリットのほうが大きいような気がするが。

>>232
CVT+トルコンで伝達効率50%って，

常時50%と思ってるのか．
資料でもグラフでも正しく読め．

常に50%の効率だとしたら，残り50％のエネルギーは
どこへ行くか考えてみろよ．

>>238
偉い勢いで空回りするらしいぜ（ｗ

発火するがな（ｗ

>>238
熱エネルギーだろ
騒音とかも最終的に熱エネルギーだし

メーカー発表の伝達効率75％としてカタログ燃費30ｋｍで
実燃費20ｋｍだったら実走での伝達効率いくつくらいだと思う？

もしかしてカタログ数値でしか話しできないスペック厨か？
実燃費リッター20ｋｍを車をカタログ数値30ｋｍで話す意味有る？
セールスマンでも詐欺だとわかってるからしないよ
そんなの提灯記事だけ

>>240
>実走での伝達効率いくつくらいだと思う？
で、いくつなのよ？
内燃機関積んだ車のカタログ燃費と実燃費の違いで計算できるとは思えんが。

この手の"効率"は計算条件(フルロード？パートロード？モード？？)でいかようにも変わるから数値を議論するには、ちゃんと定義をしっかりしないとダメよ。
10モード燃費とjc08モード燃費を比べる人はいないよね。

チョンダイは単純に世界一の名前で売りたいだけだから、燃費や効率、ドラビリなんかの議論は不毛。

結局車が売れるかどうかが問題。

ヨーロッパでは、まず売れない。アウトバーンでシフトチェンジは邪魔なだけ。エンジンのローエンドトルクを増やして、いかにしてシフトダウンいなくて済むかが開発のトレンド。

チョンが狙っているのは、アメリカと中国。

アメリカ市場はハイウェイの低速巡行頻度が高いので、段数増えてもデメリットが少ない。

中国は見栄っ張りなので、世界一とか、いっぱい付いてる、に弱い。

技術のなさをカバーするために一生懸命知恵を絞った結果がこれ、ニダ。

支那畜の富裕層は、チョン車は買わんだろう。
奴等は機能や性能じゃなくて、単純にブランド志向。
白人には敵わないが、アジアの中ではトップと思ってる。
日本車に見向きもしない連中が、チョン車を買うとは思えない。

アメリカでは確かに売れてる。これは、ちょっとわからん。
未だに日本車と勘違いしてんのか。

>>241
同じエンジンのMTの方が15％ほど燃費が良かった
巡航時なら3割以上ハイギヤードで一番燃費のいい回転数を使えるCVTよりもな
これは経験談
その上で雑誌で見た記事が50％で妥当な数値だと思う（MTが90％トルコンATが70％くらい）

反論するなら具体的な数値だしてみろよ
どうせ経験ないからググった数値しか出せないだろ
75％とか85％とか
85％とかロックアップした時の数値で一番いい状態だからな
実際加減速すればするたび滑らないといけないのがCVTだし
一度滑り出したら焼き付いてますます滑る
使うたびベルト交換しないと出せない数値とか出してくるなよ
吹き出すから

>>244
型は違うが、現行ミラCVTの実用燃費で19〜21Km/L前の型のMTで16〜19km/Lだな

カタログでCVTの方が燃費が良かったからCVTにしたんだけどな。

「数字は大きければ偉いﾆﾀﾞ」
を地でいった結果だろ

1000万円の車買える金持ちがﾁｮﾝ車なんて買うの？笑

>>244
同じエンジン?
MTとオートマじゃ、エンジンの型式が同じでも、特性は違うもんだぞ。

つうか、ただの経験談だな。

>>247
まあ金持ちだからこそ買うんだろうなｗ
資産半分持っていかれるよりﾋｭﾝﾀﾞｲ買い与えた方が安上がりだしｗ

なんか、中途半端に知識持った奴が来ていたのだな。
まず、カタログの１０・１５モードなどの燃費値って実測値だぞ。
実走行でなく、ローラーの上でだけどな。
ばらつく差のほとんどの原因はアクセルの踏み方。
試験場で一定の加速や減速を要求されるけど、
人間がやるものだからある程度の誤差が許されている。
その中でできるだけ基準ギリギリで高燃費を叩き出すか、
その試験のドライバーにはメーカーの威信をかけた壮絶な腕が要求されているらしい。

自動車のエネルギー損失については、
CVT+トルコンの効率が50％というのもにわかには信じられない。
CVT専用のラジエータが必要になるレベルでないかい？
CVTの構造が確かにエネルギー損失の点で不利な構造なのは認めるが、
小型車においてはそんなに不利ではないはず。
高出力エンジンに対応させるためにはスリップ防止のためベルトを挟む力を強くする必要があり、
そのためにベルトにかかる抵抗が増えてそれが効率を悪くする一因になるけど。
MTの90％というのも一概には言えないよな。
トップギアとそれ以外には差が出るのが当たり前。
それがどのくらいかは自分も知りたいところだけど。

ＣＶＴ系でも7割超えてたな。

ＭＴの9割も機械損失の話で、制御（人間）がダメだと燃費も走りもダメダメに。

燃費とレスポンスの向上にはいいかもね。
何速あろうが、ATだから問題ないし。MTだとギアを使い分けるのが大変だけど。

10式戦車ってCVTじゃなかった？

10式戦車でヒュンデをバックミラー（あるのか？）から消すんすね(´・ω・｀)

今の車は電子制御スロットルが当たり前になってきている。
アクセルペダルとスロットルバルブが機械的に連動していないということだ。
これと電子制御ATを組み合わせるとエンジンのコントロールはすべて
車載のコンピュータがやってしまうことになる。
実測燃費なんてアクセルの踏み方で平気で１キロ/リットル以上変わってしまうので
これを全部コンピュータに任せれば
普通の人が実際の燃費においてAT車のほうがよくなるということは
十分考えられる事態になっているし、
多分、もうそうなっている。

>>36
そっか足元に及んだんだw
横着しないで辞書ひきなよ。日本語下手なんだからさ

これはヒュンダイに10速にしたメリットつーか、セールスポイントをぜひ聞いてみたい
営業泣かせの可能性高い
やっぱり、製造視点でのチョイスかな

つーかCVTとかATとかでMTとの効率とか違いの話とかよくなるけどさ
いくらAT類の進化が凄くてF1とかでもとか言われても軽や300万もしな
いような自動変速機の性能なんてたかが知れてるからw
日欧米各社のフラグシップ級のセダンに搭載されたATなら判るけどねw

>>259
自己レス
300万もしないような車の自動変速機の性能なんてのミス

>>1
これ、クラウンとフーガのパクりだよ完全に…

>>259
一度　AL4 搭載車に（長く）乗ってみてくれ。







泣けるから。

>>261
ランサーセディアの間違いだろ？

>>110　フイタじゃないか。

トルクバンドの狭いエンジンしか作れないからか？　＞ヒュンダイ

なぜ　無段階ＡＴ作れないのだろうか？

>>266
それってCVT…

アメリカではホンディと言うのだろう。

オマエラこうやって馬鹿にして上にたった気持ちでいるんだろ？
でも欧州では既にトヨタ抜いたし北米も日産抜いて猛烈にシェア追い上げてる
サムソンみたいに気がついたらなっちゃうよ、そうなってもまだ笑ってられる？
いろいろ理由つけて笑ってるんだろうな、抜かれてたとしてもね

１０速ていっても四駆みたいに、５速Ｘトランスファーギアの２速じゃないの？

>>244
>焼き付いてますます滑る

普通焼きつくと固着するので、伝達効率以前に動かんのだが。


オーバーヒートで、焼き付き起こしたエンジン見たことあるんだが、
みごとにピストンリングがシリンダライナーに固着してたぞ。


日本語は正しく使おうな。在日君。

ええ？たった10速？ニッサンは15速、ホンダは18速、トヨタは20速を視野に入れて
開発してるのに。遅れてるなぁヒュンダイは。50年は送れてるぞ。

>>269
この車乗ってから言えよ。
ホンデーハンドリングって乗ったら閉口するぞｗ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/03(月) 22:22:31.09 ID:Dm0fLU/S
    オマエラこうやって馬鹿にして上にたった気持ちでいるんだろ？

↑
それって、まさに朝鮮人のことだろ。
まだ追い抜いていないのに、すぐに追い抜くだの、日本はもう終わっただの言って、
常に日本を見下し嘲笑ってるじゃねーか。

CVTは加速感が気持ち悪いから俺様はトルコン派

>>274
現実を受け入れられない点じゃ一緒だろ

MTだがホンダのRC115は46年前に9速だな

以前東京モーターショウのカミオンコーナーで、２４段変速のトラック展示してたの見たことある。
もちろんAT。

なんで今頃１０速？

>>254
１０式戦車のは「油圧機械式無段変速機（Hydraulic Mechanical Transmission）」
でCVTではないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F#.E6.B2.B9.E5.9C.A7.E6.A9.9F.E6.A2.B0.E5.BC.8F.E7.84.A1.E6.AE.B5.E5.A4.89.E9.80.9F.E6.A9.9F

>>278
ヒュンダイもトラックでは16段変速機を搭載してる。
見当違いのレスは無知晒すだけだぜ？

神のGTOに是非搭載して欲しい

日本では報道されておりませんが...........
国をあげてCMも使い宣伝して、多くの女性が気軽に韓国旅行に行っていますが、とても
性犯罪・レイプ・近親相姦が多く危険な国・民族なのでみなさん、ひとこと教えてあげましょう。
【韓国】性犯罪１日６０件、３年間で３３％増…“性犯罪共和国”汚名［09/20］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316485812/-100
【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア１位！ 子供が標的になる悪質なもの [07/07]★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310038891/
【韓国】小学生を性暴行した７７才に令状 [09/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316511962/l50
【韓国】「ママを殺す」と実の娘を脅迫して7年間常習性暴行　キム氏を起訴 [09/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316512210/-100
【韓国】『性犯罪』=親族間は年間400件以上､児童へは7000件以上[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316083142/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査[05/30]
つまり南アフリカの２倍、世界一のレイプ大国
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア１位！ 子供が標的になる悪質なもの [07/07]★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310038891/
【韓国】中学生7人が13歳女子を集団性暴行　携帯で撮影して被害女子に見せつける [09/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317394222/-100

ついにDura-Aceが自動車に搭載される時代が来たのか･･･。
堺市民としては胸熱だな。

重くなって燃費が悪くなったりして

５速デジュウブンデスヨ　ワカッテクダサイヨ

まったくのアホですね

>>55
黒帯の方が強いに決まってる

>>279
戦車にＣＶＴ積んだら壊れそうだ

何でも数字が大きければ偉いみたいな発想が小学生並ｗ

>>289
ATに関しては数字が多くて変速比が大きいのは良いこと
増える段数を上手に使いきれるかが燃費改善の鍵だけど

クラッチ駄目になりやすそうだな