【中台】抗日実話を基に作製、台湾映画「セデック・バレ」の評価を巡り中台間で熱い議論[09/26]

- 抗日映画：中台で評価二分　先住民描写巡り、中「野蛮」台「誇り」 -

　【台北・大谷麻由美】日本の台湾統治（１８９５〜１９４５年）時代の最大の先住民反乱「霧社事件」（１９３０年）
を描いた台湾映画「セデック・バレ」の評価を巡り、中台間で熱い議論が起きている。映画は、日本の高圧的統治
に先住民のセデック族やタイヤル族が、民族の誇りをかけて戦った抗日実話を基に作製され台湾では好評。
一方、中国のネット上では先住民の戦い方に、「野蛮」などと酷評する意見が多い。台湾側は「（中国人は）
文化レベルが低いから理解できない」などと応酬している。

　「セデック・バレ」は、台湾で記録的ヒット作となった日台の絆を描いた恋愛映画「海角七号」の魏徳聖監督が
台湾史上最大の７億台湾ドル（約１８億円）で制作した。前後編約４時間半の大作だ。台湾では今月９日から
前編が上映されている。

　映画では山中を自由自在に駆け回る先住民と日本側との戦闘場面がダイナミックに描かれている。中国
の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。魏監督は「台湾の歴史を理解してもらうために撮った」
と政治的な意図を否定し、台湾人には、台湾の歴史を再認識する良い機会となっている。

　一方、海外での試写の評判や映画広告を見た中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。中国での上映で収益を上げたい
魏監督にとっては厳しい状況だ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　■ことば

　◇霧社事件
　１９３０年１０月２７日、台湾南投県霧社で、先住民セデック族やタイヤル族の男たち約３００人が武装蜂起。
集落の頭目・モーナルダオ氏の指揮の下、日本の警察派出所を襲った後、運動会開催中の小学校に乱入し、
日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。台湾総督府は砲撃や戦闘機による爆撃で対応し、先住民側
の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。

ソース　：　毎日新聞　2011年9月26日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20110926dde007030002000c.html

どーでもいい

シナ畜びびってるw

そこで何で中国が日本擁護にまわるのかがわからないんだが

>>4
敵の敵は味方論ですかのぉ(´・ω・｀)

>>4
中華文化圏＝首狩り族
日本帝国軍＝近代的軍隊
　　　　　↑
これが証明されちゃうからでしょ
日本軍が戦った国民党軍（当時の最大勢力を持った匪賊）も然り

>>5
中国と台湾ってお互い敵国だったの？
歴史よく知らないんだけど。

これは中国が全面的に悪い

ビビアン・スー出演のやつだね

>>4
　
この映画は『台湾』映画。
　
この映画を観れば、台湾は歴史的に中国とは全く違う歴史の国だと分かってしまうから。

『まっとう勝負』 橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/橋下徹「まっとう勝負」-橋下-徹/dp/4093797439

「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
　その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
　自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ」

どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術)　橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/どうして君は友だちがいないのか-14歳の世渡り術-橋下-徹/dp/4309616445/

強い子にとりあえずついちゃう、いじめに加担せざるをえないときは「自分は保身のためにやってるんだ」と自覚する

>>6
ああ・・、なるほど。そういうことね。

人口の数パーセントしかいない少数民族のはなしなのに
台湾の歴史とか大げさすぎ

予告編見たけど、三国志や、Ｍインポッスィブル２のノリだね映像が…

あの中国人監督とジョイントは失敗じゃないの？
派手なアクション映画で、日本兵はノロマなやられ役
真面目な映画には見えない

でも台湾の人は実際すごい抵抗したみたいだし、この映画アリなんじゃないか？
抵抗した後統治を受け入れてからは義を守ってきた訳だし。

むしろ平身低頭して日本軍受け入れて、情勢が悪くなるや否や後ろから玉撃ってきた
韓国とかのが腹立つ訳だが。

どういう映画なんだろうね？
事件の事実関係を調べると、日本側に立ちたくなるけどね
この事件をベースに台湾人が映画を作るというのがよくわからんわ
日本の植民地となった時代を描くなら、他にも題材はいっぱいあると思うけどな

中国台湾人から見た感想映画
一々目くじら立てる程の事でも無いだろ

>>7
国共内戦でおもいきり戦ってるよ
中国には古来から兵站という概念がなかった
村々を略奪しながら続けるため、対日戦争よりも陰惨で酷かった

へー、こんなことが本当にあったのか。

>>7
そもそも、台湾で今与党にある国民党ってのがあるんだけど
この国民党ってのは元々は中国大陸で最大勢力だったんよ。
で、それに対抗する形でのちの中華人民共和国の主席となる
毛沢東率いる共産党（八路軍）が存在していて、この２つの勢力
は敵対関係にあったんよ。
んで、旧日本軍が国民党一派がおこした日本人遺留地に対して
行った虐殺行為に対する報復と居留地守備の為に派兵がされて
それを切っ掛けに国民党軍と衝突する事になります。
これが所謂日中戦争。
んで日本が敗戦して、中国大陸から去った後に起こった内戦が
国共紛争って奴なのですが、その紛争で勝利した共産党は国民党
を台湾に追い出して・・・　色々あって今に至る訳です

>>16
反日映画を作らなきゃいけないんだよ
タイを舞台に日本軍が民衆弾圧して虐殺をしましたって映画撮ってもいいけど
ファンタジー乙で終わっちゃうじゃない
現地人との交戦があって、多くの死者を出したという数字だけはあるこの事件は
格好の素材だったわけさ

木村祐一なんて出してる時点でアウト

本土でいう、佐賀の乱・神風連の乱・西南の役みたいなもんだし。サヨクは必死に
反植民地闘争に仕立てたがっているが。

首狩りの文化を否定する必要ないと思うけどねえ。

こんな反日映画つくるとか台湾も糞だな
韓国とおんなじ

反日映画ではないよ

ただ高砂族を変に格好よく撮りすぎ
偏向というより、エンターテイメント映像にし過ぎ
真面目な歴史映画なのに、そこが違和感

ちなみにこの高砂族は太平洋戦争に大量に志願、
日本人として誇りを持って戦った
内地日本兵に、生きて帰れたのは彼らのおかげと言わしめた

イヤでもまぁ実際にあったら争いだしな(´・ω・｀)
韓国や中国の抗日ドラマとは、基本的にちゃうし。

>>7
子供は書き込むなよｗｗ

悲しい歴史だな。
やっぱり日本というか、当時は世界中がそういう価値観だったのだろうけど、
歴史を噛み締めて、過去の教訓を生かすべき。
時代とはいえ、もっとうまい統治ややり方はあったのでは？と思う。
全ての民族が自分たちの民族のやり方で生きて、統治して、死んでいきたいのは当然の事。
それでも過去を乗り越えて日台友好！でありたい。

読む限り反日じゃないだろ
歴史に忠実なら別に良いんじゃね

>>25
だって原住民と衝突自体は事実でしょ
当時の台湾はアヘン中毒の野盗がはびこってた
そこに日本がきて近代化を進めた野盗は面白くない
当然、武力衝突が起こって最終的には日本が勝つ

そこで日本は昔の鬼平（長谷川平蔵）に習い
野盗に仕事を与えアヘンを免許制にして更生させていった

お前ら、ジャッキー・チェンにしても、ブルー・スリーしても
敵は日本人だからな。抗日であっても、反日ではないぞよ

歴史を伝えていくうえではいいんじゃないか。ただ史実通り再現されてるかは謎だが

大東亜戦争では台湾先住民の義勇兵が献身的に戦ってるんだよな。

>>30
彼らが日本の民間人を殺した事も描いてるみたいだしね。
それに自分たちの生存を脅かされたら彼らが日本に反抗するのは当然の事。
そして、反乱が起きたら鎮圧するのは統治者として当然の勤めだ。

撮影がとても美しいので見てみたいな。
日本軍が敵役だから「海角七号」よりは大々的に公開されるかな？

>>32
ジャッキーって日本軍や日本人と戦ってる映画あったっけ？
ドラマがあったかは知らんのだけど。
アチョーの人は圧倒的すぎて今見るとワクワク感無いのが歴史
を感じさせるね〜(´・ω・｀)

そういう描かれ方をして台湾の原住民系の人は怒らないのかね？
女子供を襲うってのもイメージ悪いから普通描かないと思うんだけど。

>>29
アラビア半島を統一したイブン＝サウードは、遊牧民に略奪を禁止し、破ったら
文字通り一族もろとも鏖にしてたよ。国家を統一するってことは、それだけシビア
な難事だってことよ。

>>34
日本人が敵で4時間の大作だったら規模はもっと小さいんじゃないか。
劇場で4時間作品を見たいモノ好きって多くないし回転数減るから儲からない。

>>38
34はマスゴミへの皮肉だと思うよ

昔大日本帝国という映画があったが、
東南アジアの原住民虐殺してたな

>>39
日本がからんでて興味持つひとが多いからって意味かと思った。
海角7号は日台の恋うんちゃらより、選挙の様子とか客家の扱いとかが面白かったわ。
日本人の女優は大根だったが。

>>35
プルースリーから取って変わった作品ではジャッキーが、
ぶいぶい町を仕切っている日本人を倒すのは爽快だぞい

ただ台湾ではジャッキーのイメージは最悪らしい

１つの事件でも双方により見方は違う訳で、台湾視点では霧社事件をこうとらえたってだけの話でしょう。ただ、資金繰りの悪化で中国共産党がスポンサーに付いた辺りから政治臭が濃くなっちゃったけど

＜映画では山中を自由自在に駆け回る先住民と
＜日本側との戦闘場面がダイナミックに描かれている。

ベトナム戦争っぽいね。

下地をきちんとした歴史を元にして
そこにエンターテイメントを混ぜるならいい

韓国や中国のは、フビライ・ハン＝源義経説を
本当の歴史として語るようなものが多すぎ

>>26そこの高砂族の超奮闘を映画にして欲しいよね

予告編を見ただけど映像的には実写版もののけ姫みたいで綺麗だな。
内容的には台湾版「ドラゴン怒りの鉄拳」って感じなのかねぇ？

そもそも文革以前から台湾は、いくつもの民族がいて、
けっこう複雑な環境だったんだろう？

>>42
それは知らんかった。
ジャッキーはどっちかと言う香港で英国軍指揮下の中国人警察隊の一人とかってのはしか知らんからのぉ

霧社事件の先住民なんて体制を倒そうとしたっていうより、私怨を晴らそうと
しただけじゃないの。

この部族が襲ったのって日本軍じゃなく小学校でしょ。
女子供を殺して首を刈るシーンはあるのかな。

＞「（中国人は）文化レベルが低いから理解できない」

>>1
>先住民側
>の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。

「自殺、行方不明」は内ゲバか？

>>15
俺も激しく同意。
本気でやりあったからこそお互い相手を受け入れたんじゃないだろうか。
逆に上辺で相手を騙して、立場が逆転するととたんに横柄になるやつは、
世界中どこでも嫌われるよな。

高砂義勇隊は誠実で勇敢だったらしいしな。

日本国内でタイヤル族の支流の一部が蜂起した、それを鎮圧した事件
当事者同士でも見解が分かれるのに同朋意識もなかった部外者の漢民族が
自分達、台湾の歴史だとか言って長期間に及び政治利用してるからおかしくなった

中共は少数民族の蜂起にチベットやウイグル他を重ねるから不愉快なのだと思う、漢民族の出番も少ないし。

台湾の漢民族がした対原住民政策より日本の方が優れていたから、何とかしてこの事件で陥れたい
日本を相手に共に抗った同胞と改変して篭絡し、原住民から台湾島の土地を統治する正統性を
思想戦で都合の良い形にして手に入れたい、そんなプロパガンダ映画を台湾人は官民上げて喜んでいる。
こういう所は憤青には分からないと思うな。

台灣はともかく、支那が意外な反応だな。
てっきりマンセーしてるのかと思った。

>>54
アメリカが日本を信頼するのは本気で戦った経験があるから。
これはアメリカ人が言っていること。
あと、中国は少数民族の反乱という設定は評価しない。

台湾人は歴史を正面から見つめているのに対し、
中国人の批判は「何故歴史を偽造しなかったのだ？」という事なのだ。

霧社事件
台湾に日本語が残っているといって、興味を持って調べていくうちに
この事件に当たった。戦後の傷も癒えてから、この事件か伝説の隕石
を調べようとした大学の研究チームが、タイヤルの壮年達と行き違い
挨拶を交した。その時チームの人々がみな一様に「美しい日本語だ」
と感嘆して、台湾の通訳を驚かせたという。

そこで俄然と興味を持ったのが、この事件だ。
調べていくうちに、日本の国策で結婚した警官とタイヤルの酋長の娘、
その家族の話が出てくる。事件はこの子供たちと深く係わる。
ある時、一冊の本とぶつかった。この家族の写真が載った、家族と
親しかった、日本の士族の娘の台湾在住のお子さんが書いた本だった。

和服を着たタイヤルの娘の美しさは、当時の写真からも見事なものだった。
イメージはビビアンに少し似ているが、彼女よりも美人にした感じだ。
よく見ると口元に奇妙な痣がある。読んでいくうちにそれは痣ではなく、
ちょうど口裂き女、鰐のような刺青を消した痕だった。
子供達が成長し立派な警官となった。彼女はその刺青の痕で随分苦しんだという。
事件はこの各高砂族の特徴の刺青とも深く係わり、壮絶で悲しい展開をする。

事件と深く係わった家族の子息は、事件を振り返って、それは文明との
出会いで起こった事件だという。日本人は原住民を保護という放り方を
が出来なかった。それはアフリカなどの人道援助の積極的共感でもわかる。

この刺青の痕を、変態新聞に代表する勢力が、かって政治ネガキャンペーン
をした事も調べていくうちに出てきた。国民党の反日キャンペーンもあった。
>>1を読むとその枠を超えたという。作品の出来はともかく、
この刺青の痕を、日台の大切な宝物、龍の宝珠にしたいものだ。

日を知らず実のりて碧し龍の玉

「覇王別姫」
「鬼子来了」
「Lust, Caution」

抗日映画って海外で賞とるもんな

中国じゃ日本が残虐非道な事しても何もしない善良な被害者って立場に
味噌が付くから気に食わないんじゃね？

少数民族対統治者ってのがまずいんだろうね

日本ではいつから公開？

>>26
南方戦線のジャングルが戦場になっていた時、彼ら台湾先住民の兵士の働きに
助けられたと言う証言があるもんな。

たしかに台湾人が日本に抱く感情って
日本人がアメリカに抱く感情にちょっと似てるかもね〜。
死にもの狂いで戦ったしね。

あと中国に批判されるって意味がわからん
中国の戦争映画ってワンパターンだろ
「日本人はとことん残虐で馬鹿、それを正義の味方の中国人が成敗する」っていう
こんなワンパターンの糞映画しか作れない中国に台湾を批判する資格ないわ

>>64
予告動画でも首狩りのシーンがあるが、明らかにつくりものだと分かってても、
見てて気分のいいもんじゃない。
日本での公開は未定だけど、公開されるとしても年齢制限がつくだろうなあ。

「エクスタミネーター」の首チョンシーン（口がパクパクする模型使用）ですげえワクワクしたぜ、30年ぐらい前かな

いやいや、野蛮で残酷な殺害方法は中国にだってあるだろう〜。
台湾の日本統治時代では、日本を絶対悪にしたい中国にとっては
望ましくない映画って事なのかな。

>中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
>先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。

南京！南京！捏造歴史ファンタジー南京！

>>69
通州事件での日本人の殺され方を見てると、支那人の殺害方法のほうが野蛮だろどう考えても。

マニアックな俺は霧社事件は知ってたけど、
まさかこうやって映画になるとは

日中戦争の原因は満州への漢民族の侵略だという正しい理解がネトウヨにもまだまだ行き届いていない

南方戦線で、腹を減らして餓死しかけてる戦友のために、「任せとけ」と密林に分け入り、帰ってこないから部隊の仲間が捜しに行くと、食料を抱えたまま、自分は餓死していた台湾高砂出身の人・・・。

一方クソチョンは、日本軍の威を借り、占領地の原住民や敵国の捕虜を虐めたおし、敵兵の死体を漁り、敗戦と同時に日本人に襲い掛かる。

さてさて・・・・。

霧社事件は善悪つけがたい事件だからなぁ。
元は日本側の山地の原住民の酷使か搾取あたりが原因だろうけど、日本の民間人殺りくして
日本の報復受けた事件だろ。日本側も鎮圧に毒ガス使ってみたり、他部族を煽って攻撃させ
るというような手段使ってるしな。

まあ比較的に正直に作ったから、中国人はどん引きしたんだろ。あっちは品行方正な中国軍
が悪辣でまぬけな日本軍を正々堂々と倒す様な事実無視の映画しか作ってないだろしな。

>>75
酷使？搾取？ｗ

そういう統治方法を使わないように気を使ってたんだが・・・＞日本
ただし、一部台湾に派遣された人間に、しっかりとした教育がなされておらず、先住民に対する侮蔑感情を露にする人間も居た。

こういった正直な映画を作る台湾の方々。
これからも日本と仲良くしてください

ああ、でも自由に好きなように暮らしてた人々に「税制」を課すってことは、そりゃ彼らにとっては搾取と映るかのう。

中国は、共産党以外が、日本と戦ったことすら、認めてないんじゃね？
だから、自分達がいない所で、日本で戦った奴がいること自体、気に入らないんだろう
悪辣な日本軍と戦ったのは、あくまでも正義の味方の中国共産党じゃないとダメなんだよ

まぁ、それ自体が嘘なんだが、嘘に嘘を塗り固めてる奴らとしては
こんなつまらんことにも、噛み付かないとなんだろうな

まあひどい酷使や搾取をしたとは思えないが、未開地で生活してきた人らに、
金銭を元にした現代の生活や、日本人みたいに労働させようとしたら恨む奴
も出てくるだろ。他所者が入り込んでくるだけでも嫌だろうし。

少なくともこれ反日愛国というようなレベルの話じゃないわな。

>>75

>元は日本側の山地の原住民の酷使か搾取あたりが原因だろうけど

妄想で勝手なこと言わないように。
原因は現地の結婚式で、通りかかった日本人警官を招こうとした現地人とのいざこざ。
嫌がった日本人警官が招こうとした現地人を殴り、現地人がこれに怒り警官に暴行。
その後処罰を恐れた現地人が日本人を襲撃したのが発端。

＞他部族を煽って攻撃させるというような手段使ってるしな。

そもそも原因が警官に暴行したことで処罰を恐れた一部の起こした事で、統治している現地人で日本に反感を持たないものを動員しただけ。

>>60
これってコピペじゃなくて、今書いたの？？

むしろ日本が出て行った後、中国人に対する反抗の方が激しかったらしいな
その辺の事情があるから、この原住民を叩きたがるんだろ

>>77
日本人に成りすますな

どうせ日本が全部悪いんだろ。

原爆落とされても日本が悪いとか言う奴いるし。

バカみたい。

よくわからんのですが
先住民ｖｓ日本＆台湾なんですかね？

中国人の方が親日だったりしてｗ

先住民が日本人を襲って
その先住民を台湾総督府が爆撃して倒したって事？

>>87
「親」つーのどう捕らえてるの？
上辺だけなら、チャンコロもチョンも「親日」の振りは出来るぜ？

>日本の警察派出所を襲った後、

ここまでは良いとして（ホントは良くないけど）

>運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

これは最低だな

>>86
日本に反感を持った原住民VS日本＆抗った部族の敵対部族＆日本に反感持たない部族

俺が見た中国の奴、日本人は極悪非道だけどアホじゃないし。
でも、韓国の奴、日本人は極悪非道でアホで馬鹿だし。
俺はどちらかと言うと、中国人に親しみを覚える。

>>92
日本語でおｋ

ニイメンハオｗ

>>88
当時の日本人はやり方が上手かった。
日本軍は台湾の地形や道路を良く知らない。そこで道先案内として台湾人を雇った。
その台湾人がしっかり仕事してくれたお陰で台湾平定。
のちにその台湾人には台湾で事業を興す権利を与えた。
その人は精糖会社を興し、大金持ちになったとさ。

これ台湾総督府の爺さんの説明

反日勢力を凶暴で理不尽なな野蛮人として描写するのは史実に忠実なだけだな

おれの爺さん死んだけど、よく言ってたのは中国の共産党の軍隊と戦った
記憶がない、戦ったのは蒋介石の国民党軍だと。毛沢東なんか戦前は隠れて
ただけじゃねえか？

>>88

日本人警官と現地住民の一部でいざこざがあった。
警官に暴行した事で処罰されたり地位を追われたりする事を恐れた現地人が警察や日本人を襲撃。
これに対し日本側は、彼らを暴徒として鎮圧作戦を開始。
激しい抵抗があり多大な被害が出るが、最終的に近代的な装備を持つ日本側が勝ち、首謀者は自殺して幕を閉じる。
そもそもの発端が個人的な喧嘩のようなもので、日本人に対する反感は要因としてあまり無い。
大体反感もってりゃ通りかかりの日本人警官を、当人が嫌がるのに宴会に招こうとして怒らせるような事はしない。
（日本人警官が嫌がったのは、宴会の場が不潔だったからとか）

>>96
その通り、けざわひがしの共産党八路軍は、隠れてゲリラしかしてないｗ
追われたら一般チャンに偽装ｗ

>>86
現地民に教育や社会ルールを徹底させることが台湾の生き残る道と諭したのが当時の日本
それに反発する現地民。現地民はこのやり方で台湾上陸したイギリスやオランダを追い返してる。

そうだよなｗ
鬼子が一方的に虐殺→それを共産一派が抵抗→大勝利
が大陸クオリティ。現地民は弱くなきゃ駄目なんだよ

>>96
一応、四回だけ戦闘があったらしいですよ。死者一桁れべるのね。
日本軍的には匪賊征伐だったようです。
地元民に略奪でもして、日本軍に追い
散らされた、というのが実際のところで
しょうな。

あーなるほどな。
これならば日本でも上映してほしいな。
カンヌじゃ残虐すぎて酷評だったらしいけど。
日本軍が入ってきて台湾が半端ない抵抗をしていたのは実話だからなぁ。

>>71
今もそうだ。「遺体の頬や太ももの肉が刃物で削ぎ取られている殺人事件は
まず犯人は中国人だ」と元刑事が書いている。
何となく分かる。中国に於ける永〜い人肉食の風習。

まだ観ていないから憶測でものを言うしかないんだけど。

抗争そのものは、いきなり支配者が現れたら抵抗するのが当たり前なんじゃないだろうか。
台湾は抵抗運動をして、ある意味納得して日本に編入されたからその後日本人より日本人らしいと言われるようになったんじゃないかと。

今年は中華民国成立100年だから、歴史的な事業が多いしその中でのひとつとしての歴史劇でしょ。
テーマがテーマだから立場がいろいろな各方面からちょっかいが出てもめてるけど。
だからといって台湾が日本に悪意を持ってるとかそんな単純な問題じゃない。
そもそもそれだったらWW2関連のハリウッド映画も全部同じ扱いになるじゃん。

台湾には首狩りの風習あったけど、それは部族の習わしだから残酷ではあるがまあ仕方ないだろ
一方中国じゃただの娯楽で人頭サッカーとかやって遊んでんじゃんｗ
中国人に残酷だと批判される筋合いねーよ

>>20
そ
こ
で
毛
は
ん
行
そ
こ
ん
国
を

惜しい。もう少しで縦読みになったのに。

>>81
最初のキッカケは日本人のほうが横暴という印象だな
結婚式くらい出てやれよ

取りあえず、シナ畜共の反応で
一応公正なスタンスの映画だと解ったｗ

これは事実だからなあ、シナの作るファンタジー抗日戦とは根本的に違う

だからシナは反論するんだろ、自分たちが教えられていた教えている歴史と違うと
シナ奴隷にとっては日本人は虐殺側で無ければ整合性が取れないからな
そのあたりもシナ土人と文明台湾人との違いは大きい

映画だから多少の誇張や台湾寄りなのは仕方無い

蜂起が起きる前、日本軍指揮官が戦闘中でもないのに
日本刀を抜いて原住民の少年の右腕を切り落とした場面は、かなりリアルな撮り方。
少年の不遜な態度に感情的に反応した形で、あれで倫理的に、
どっちが悪かはっきりした。最強権力が最弱に暴力、しかも日本刀で。
エンタメは分かりやすくできてるわ。

小学校に乱入して女子供虐殺ってw
白人からしても卑怯者にしか見えんと思うけど

>>111
首?いだしね。
つーか、そこも描写してるんなら、台湾はやっぱチョンとかチャンコロとは違う。

公学校襲撃中は、日本人婦女子が殺られる場面がほとんど無いのが不思議。
やはり、セデックバレが弱い者追いかけるんじゃ、かっこ悪いのかな。
このあたり、ちゃんと日本人の子供をセデックの子供に殺らせるようになっていて、
セデックの成人が殺るようにはなっていない。
しかも、婦女子の首ちょんぱシーンは、さすがに無いよ。

中国人が首刈りを残虐だと非難とかｗ
道って漢字の意味は魔除けの為に軒先に生首吊してたのが由来じゃなかったっけ？

逃げまどう婦女子は物置きの中に逃げ込むが、
セデックの成人が、板戸の隙き間から銃で狙い打ちしようとする場面の後、
死後の場面があって、銃で殺されたことになっていますね、手段は苦痛恐怖を与えず銃。
しっかりビビアンとその子だけ生き残る、このあたり、よく考えられてるわ。
やはり、セデックは真の人、日本軍警は悪じゃないとエンタメは成立しないし。

安藤政信はどんな役なん？

ネトウヨ置き去りｗ

>>117
鄭、ハウス！

シナーが批判してるってことは良い映画なんだな(・∀・)
やはりビビアンは間違ってなかった！

魏監督は、日本人が殺されるシーンを見た日本人が不快感を持つと予想したかもしれないが
反日プロパガンダ映画をたくさん作ってきた中国人が狂喜しても批判するとは予想もしなかったんじゃないかな。

どっちにしろ反日とか関係なくクソ映画なんだろ
やっぱ政治的プロパガンダとクオリティの高さを両立させるのは至難なんだろうな

要するに中国さんは少数民族をキッチリ押さえつけたいから
刺激的なのはダメなのね。

要は文化の衝突だろ。
日本が近代文明を導入し、それが先住民との伝統文化との間で齟齬が生じ、
誤解が誤解をよんでついに爆発。
魏監督は文化の衝突による悲劇として描けばよかったのに、
変に抗日なんか絡めるからおかしくなるんだよ。

>>75
＞酷使か搾取？

＞毒ガス？

ソ−スだせよクソチョンコ
お前らが言ってた嘘、全てバレてるだろうが！
今だに息を吐くように嘘つくな、オマエラ
だから嫌われるんだよ

>>6
日本だってちょっと前までは生麦でイギラス人とかの首かってたけどな

首刈って殺すってのは良心的なのよ。
日本でも腹切りの介錯に首チョンパしたり、
西洋でも苦しまないようギロチンでチョン！だもんな。

映画の内容はどうでも良いが、女子供殺して回ったのを「誇り」ってのはおかしいだろ。
軍事基地でも攻めていったなら判るけどさ。
何年か前にロシアで起こった小学校立てこもり事件の犯人くらいの扱いだろ。

>>1
実話を元に作成しようが映画は映画
どこが面白いのか、つまらないのかで揉めてるかと思いきやなんだこれ

大体大陸でこの映画を売り込もうってのがおかしくないかな？
共感得た日には少数民族が反乱起こしかねんぞこの内容は

＞先住民が日本人を襲う場面
ちゃんと日本側が戦った理由も描写されてるんだね
安心した

台湾の部族が福建省から来た中国人の首狩ったことは抗中ではないの？

なんで中国側が非難するんだろうなｗ
中国の抗日映画よりかは事実に基づいてるようだし
いい加減、中国は現実を見つめるべきだね
日本が統治するまで、台湾放置してたこととか
今更領有権主張するとかずうずうしいんだよな

この映画、日本でも公開されればいいのに
霧社事件なんて知ってる日本人ほとんどいないだろう

東亜で帝国とガチやったのなんて台湾先住民と国民党(疑問はあるが)くらいなもんじゃね？

なんで中国が批判するんだ？
奴らにしてみれば、日本人が惨たらしく残虐されるところは大爆笑もんなんだろ？

>>126
ギロチンで首を切られた人が、切られたあとも15秒間まばたきをしていたことで、
ギロチンは残虐だということになって廃止に至ったと聞いているが。

>>134

当時は瞬きしたから意識があるとされたけど、実はアレは単なる痙攣で、実際
には首切られると瞬時に脳内の血圧が下がり、極度の貧血状態になるから意識
なんか保てないとわかってるらしいね。
結局ギロチンが一番苦痛なく即死させる道具と言うのはガチみたい。
ま、視覚的に残酷と言うのが一番のネックだろうけど。

>>125
は？いつの日本が無抵抗の女子供の首を狩るような習慣があったんだ？ｗ

え？日本人が台湾先住民を虐殺する話じゃないんだ？

チベット統治みたいに苛烈じゃないけどかぶる部分もあるしなぁ。
現地女性を警察官と結婚させたり、強制的な使役があったり。
日本としては近代化とか同化とか理由付けはあるけど、それは中共も一緒だし。

シナとしてはこの場合スルーが基本だと思ったが、、、
なに反応しまくってるんだよｗｗｗ

台湾版ラスト・オブ・モヒカン？

>>139
そんな感じなんだろうかねぇ。

ちなみに台湾版と中国版は違うみたい。
中国版は戦闘シーンが多いとの事、後は中国にとって不都合なシーンはカット。

本当の話ってのなら見てみたいな
おもしろそうじゃん

台灣反日映画「賽�ｺ克巴莱 セデック・バレ」第三部

http://kamome.2ch.net/taiwan/#4

「セデック・バレ」後編初公開、興行収入5千万円突破 2011/10/01 20:04:20
http://japan.cna.com.tw/Photos/JpnNews/201110/20111001201833.jpg
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201110010008

知られざる抗日運動「枕頭山事件」がアニメに 2011/10/03 17:22:38
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201110030007

内容は面白いらしいよ
日本軍側の描写も良い感じだってさ

ムジナが感想かいたぞ。
本も出した。
生意気な奴だが読んでやれ。

東北大地震が起こる前に中国による日本領海侵犯件数は33件
地震後は一気に3倍の99件
船も最初は偽装漁船だったのが今では偽装もしていない小型軍船
次は軍艦が来るぞ
中国は沖縄近海まで狙ってるし、台湾とも島をめぐって領有権を争っているし
ベトナムも対中臨時徴兵、インドネシアは中国から不法建築物を建てられ厳戒警戒中で市民の反中デモも発生
こんな状況の中、中国にとっては日本と台湾が協調するのは都合が悪いんだろ
毎度思うが日本って中韓人から今現在被っている経済被害を主張しないよな
北京虐殺やらチョンのなんやらなどの証拠もないゆすりネタと違って被害総額は兆単位なのに（おもちゃのマジコンだけで6兆円ざんす）

>>146
だが断る。奴の本買って失敗したからな。

>148
そうか。
いい本あったら教えてくれ。
俺はまだ20冊くらいしか読んでない。

民官問わず、当時の朝鮮人に殺された人数より
台湾人に殺された日本人の方が多いんじゃない？

韓国曰く、反日闘争に明け暮れたらしいけど、実際被害をあんまり聞かないよね
どうなんだろ

見たいな｡てか見なきゃいけないような気がする｡

俺､東京裁判の本とか731部隊とか､数冊しか読んでいない｡むしろ日本側の事情のも読んでみたいぐらい｡でも､｢下手にヨガ教室行ったら宗教屋でした｣みたいなのが嫌で怖くて探せない…｡
日本にも言い分､事情があるように､当たり前だが周辺国にも伝えたいことがあるはず｡…見せて頂いても変わりないかも知れないけど｡
でも､台湾ならどこぞの馬鹿みたいな事は…あまり無いと…今の台湾の方々の気持ちも解るかも知れないし｡


馬鹿の一つ覚えで押し付けまくる､糞エラ発の物は絶対に見ないが｡見ない為に金払ってもいいくらい

>>150
実際、そのとおりだろ。
まあ、日本領となる経緯がそれぞれ違うから、較べるもんじゃないかもしれんが。

これ凄いな。台湾と日本のことなのに
怒ってる？のが中国ってwww

日本人を文明人として描きすぎた？台湾発「セデックバレ」は反日映画か
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111003/222975/

>>154
結局、自分の目で確認するしかないってことよ。
観もしないうちから反日だの親日だの言ったって、議論のための議論で不毛なだけ。

さっきＢＢＣフィルター通したら、極悪非道の日本軍になってて
驚いて見に来た。
>>1を見るとまったく逆なんだよね。
ＢＢＣのままなら旅行を控えた方が良い印象だった。
屑塵蛆蟲が作る印象操作ってこれなんだよね。

日本公開！

tesuto

9世紀頃、ポラーニェ族が統一国家
ポーランドの起源となる

1018年 ルーシ(後のロシア)と戦いキエフを占領

1025年に戴冠した武勇王ボレスワフ1世の時代、欧州最強国家の1つとなる

1241年 レグニツァでモンゴル軍に敗戦
元寇の前に、元から日本に送られた国書に
この件が触れられておりポーランドの名が日本に伝えられた最初とされる

1385年 隣のリトアニアと同君連合王国となる
その支配はドニエプル川のはるか東に、北はバルト海、
南は黒海、アドリア海に及び、欧州で最大版図の大国となる

1410年 タンネンベルグでドイツ騎士団を壊滅させる
これは中世ヨーロッパ最大規模の戦いだった
この頃が最も輝かしい時代であり、黄金の世紀と呼び、経済的にも文化的にも繁栄を謳歌した

16世紀ポーランドの武力の名声は最高潮となる

1584年ロシアのイワン雷帝の死による混乱に乗じニセの皇太子(偽ドミトリ)を仕立ててロシアに侵攻。
ロシア・スウェーデン連合軍を撃破し、ジグムント３世がモスクワを占領した（1610-1612）

1683年にはヤン３世がオーストリアのウィーンを包囲していたオスマン・トルコ軍を粉砕。
トルコのくびきから西欧を救い、勇名を高めた

17世紀、大貴族の内戦状態となり外国勢力の介入を招き、18世紀末に
ロシア、プロイセン、オーストリアによる分割でポーランドは消滅
ナポレオン時代にワルシャワ公国が創設される(1807)が、ナポレオンの敗戦でロシアに併合(1815)

後に独立の英雄となるピウスツキが、日露戦争中の1904年夏、反ロシア決起の
武器援助を求めて来日。兄のブロニスワフはしばらく日本に滞在して二葉亭四迷らと親交を結んだ

第1次大戦(1914-18)後に独立。1920〜1921年、ソ連と軍事衝突（ポーランド・ソビエト戦争）。
ポーランドが勝利したこの戦いは世界の運命を変えた戦闘の一つに数えられる
1939年 ドイツ・ソ連に分割占領。ソ連は邪魔なポーランド将校たちをカチンの森で虐殺。
1944年 ワルシャワで対独蜂起するがソ連は支援せず壊滅。その後ソ連に「解放」され共産国に
1981年 ポーランド人ローマ法王が民主化運動「連帯」を支援したことでソ連から暗殺未遂。
2010年 カチンの森虐殺事件追悼式へ向かう飛行機が墜落し、大統領ら主要閣僚が死亡

戦争なのですから、殺すか殺されるかですから、そりゃ平常時には考えられないことも
国に関係なくあったと思います。
言える事は日本軍が非常に残虐だったような発言をしている国がありますが、
現在も生存している元捕虜の外国人の証言では、日本軍はとても丁寧に扱ってくれた。
人道に外れたようなことはなかった。です。
中国人のお年寄り 日本人は親切だった。日本人は昔から友好的だった。
韓国人のお年寄り 日本人は親切だった。統治時代が懐かしい。(こう言って下さった
お祖母さんは今もご存命です。)
私が思うに米国は原爆を実験行為で落とした大罪を正当化する為に日本の残虐さを誇張
します。中国は共産党を守る術として国外に憎しみの目を向ける政策です。
韓国もそれに似てるでしょう。まっ、大方どの国も自国の政権に非難が向かないように
民衆の憎しみ非難を他国に向けて安泰を謀るって事でしょうね。
当時敵国であった国の軍人さんの孫や親戚の方が何十年もたって日本に祖父や伯父から
預かっていた。という日本軍人の形見とかをわざわざ来日して持ってきてくれますよね。
それらのことが当時の日本軍の様子を物語っていると思います。
勝てば官軍 歴史は戦勝国の思いのままでしょう。
しかし、事実と違う事も多いでしょう。反日国の皆様は自分の国で教えられてきたことが
ホントにすべて正しいのかどうか疑問にくらい思ったほうが良いかと。
そして他の国云々ではなく、自国を素晴らしい国にすることを考えて下さい。

支那で上映したら反政府運動が盛り上がりそうだから必死だな♪

頑張れ台湾！

>>160
旧満州の支那人、特に老人は日本人がシナチクとは比較にならない高潔な民族であったことを知っている。

だから、あの辺りは親日が多いし、残留孤児も自分の子として育てた。

しかし、旧満州もシナチクに汚染され見る影もないがな。

朝鮮人は全く違った。鬼畜朝鮮人は残留孤児を皆殺しにした。だから一人の残留孤児も朝鮮には居ない。

母親同然の恩人をレイプして惨殺したのが朝鮮人。