【米韓】韓国、グローバルホークの導入中止を検討…米の提示額、予想の２倍以上［09/26］

◆韓国、グローバルホークの導入中止を検討〜米の提示額、予想の2倍以上〜

韓国政府が導入を進める米国の高度無人戦略偵察機「グローバルホーク」の価格が、
韓国側の策定した予算の2倍を上回ることから、政府は導入を中止する方向で検討を
進めていることが分かった。

政府と軍当局は、2015年12月の戦時作戦統制権の韓国軍への移管に備え、
独自の偵察監視能力を確保するため、05年からグローバルホークの導入を進めてきた。

ある韓国政府高官は25日「米国はグローバルホークの価格を9400億ウォン（約620億円）と
通知してきた。
これは韓国側が策定した予算の2倍を上回っているため、米国が価格を大幅に
引き下げない限り、グローバルホークを購入することはできない」と述べた。

政府と韓国軍当局は15年までにグローバルホーク4機を導入することを決め、
総額で4500億ウォン（約295億円）の予算を取りまとめていた。

また別の消息筋は「グローバルホーク導入推進の中止に備え、
韓国国内で開発が進められている中高度無人偵察機（MUAV）の性能を強化し、
これを活用する方向で前向きに検討を行っている」と明らかにした。

朝鮮日報　2011/09/26 09:51:43
http://www.chosunonline.com/news/20110926000026

朝鮮はアメリカの同盟国じゃないそこを確認しよう、

日帝に差額を出させるニダ

( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

アホw

　　 o　　　o　　　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　 　
　　 / _,,,......,,,_i 　 　
　　γﾉﾉλﾉ）).　 　
　　,ﾍ,ゝﾟ∀ﾟﾉ,) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ　 　
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　　
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　　

ほら、チョン公。
お前らのお得意の「アレ」やっちまえよ、「アレw」。

そうパクリだよw

え？作れない？

そんなん知らんがなwwwwww

日本が買ってやるから竹島よこせ

1機だけ買って、コピーすればいいニダ！

【韓国】韓国型グローバルホーク開発（写真有り）[08/23]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187849158/
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2007/08/20070823145717-1.jpg

2倍ってwww

グローバルホークって、ラジコンの機体にカメラと爆弾積んだ
ものでしょ。６２０億ってぼったくりすぎ。

技術超大国の南朝鮮なんだから自分で作ればいい

適正価格ってどんなもんだ？
アメがぼったくってるのか？

>>4
＞約295億円
これでグロホ４機買えるとか、どんなお花畑だよｗ

マンホールに気をつけよ

チョンは金が無かったり少しでも値段が高いと思ったら全てをパクリます
乞食チョンは餓死しろ

>>10
これで15億もかかるってw
どんだけ緩いんだ。

>>10　これでいいじゃん　韓国はパクるから　１０倍ぐらいふっかけたほうがいい

運用システムまで含めた値段なのかな？
機体だけの値段かね？

ウォン高にすれば安くなるニダ！

ウォン安に誘導するから・・・

>>14
1機あたり50億円前後

輸出はされてないからわからん

>>12
お前グローバルホークぐぐって来い
本体のみならず、システム全体で考えたら、1000億ぐらいしても不思議じゃない

いい加減付き合ってらんねーだろアメちゃんも。

韓国はそもそもどこで飛ばす気だったんだ？
自ら紛争地域を創造したかったのか？

小さな子供が扱えもしない玩具をほしがる構造wwwww

お金が亡くなると大変ですね（棒

現代で難なく作れるだろう。　ふふふふふっ

>>8
アホか
謝罪と賠償ものだよ

>>1
米国が吹っ掛けたのか、南朝鮮の見通しが甘過ぎたのか
グローバル視点は南朝鮮には分不相応だったんじゃないかな

>>23
倍以上か…。そんなもんなのかな

ウォン安政策をやめれば良いじゃん。

一方、日本にはＦＸのおまけでついてきたｗ

２倍所か想定の８倍じゃないか。どんな見積りしてるんだよ。

ウォン安なんじゃねえのか？

>>10
半島ならこれで十分

１機１５０億円か
モンキーモデルなのに米軍調達価格の４，５倍とはアメリカもぼるのぅ

為替の関係だろ？ウォンは適正な価格とは思えん」

>>31
ｳｫﾝ安の所為だろ。
予算化の前に価格のすり合わせはあっただろうからな。

そもそも韓国に扱えれるのか？導入初日で墜落させそうなんだけどw

半分の2機でいいじゃんｗ

MI3を見たと言えば10％引き

ドルが必要ダモン

>>40
為替は倍もうごいとらん。

まぁ妥当な値段だな
韓国はラジコン飛行機買うくらいのつもりでいたんだろ

ああ、あとヲン安だから値段が高くなったんだな

>>40
鋸刃みたいな変動を繰り返してますからね

参謀本部がプレデターを見学してきて勝手に運用システムも似たようなものと勘違い
していただけ。

そういえば韓国ってイージス艦も持ってるんだよな。
ちゃんと運用してるのかな。

そもそもアメは韓国に売る気がないのよｗ

グローバルホーク4機を導入することを決め、総額で4500億ウォン（約295億円）の予算を試算
米国はグローバルホークの価格を9400億ウォン（約620億円）と通知してきた

朝鮮人馬鹿杉wwwwwwwww

日本にはどれくらいの価格で売ってくれるんかな？

二分の一売ってもらえよｗｗｗ

お前らにはそれで充分じゃねえか
どうせすぐに壊すんだからｗ

ナロ方式にすれば良い。元の予算で一機だけ買い、即バラしてパクって「国産化」し、「独自開発」の韓国型無人機として即輸出に回す。

まあ騙されたと思ってやってみろw

パクリ料金込みってことだよ。

300億円のパクリ料金なら安いじゃんw

これで頓挫したら、32botちゃんがかわいそうだ（ｗ

差額は情報を中・露に売れば無問題ﾆﾀﾞ…

日本での三機の試算がこんなもの。

＞センサー類を除く機体本体は１機約２５億円。防衛省幹部によると、
＞日本全域の警戒・監視のカバーには３機が必要だという。
＞司令部機能を持つ地上施設の整備などを行うと、
＞「初期費用の総額は数百億円に上る」（防衛省幹部）といい

tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101229-OYT1T00786.htm

日本に経済危機をなんとかさせてからまた考える

無人くんのくせに、一機１５０億円もするのか。ボリすぎ。日本は有人偵察機でいいかな。撃ち落とされたら、まぁあきらめるということで

ドルベースで販売しようとするアメと
ウォンベースで購入しようとする韓国じゃあ話にならんわな。

>>52
日本は独自開発してなかったかな？　F15に吊り下げて発射するやつ。

>1
２倍以上、２倍を上回るという表記も間違いじゃないけど

なんで、８倍以上、９倍近くって表記できないの？　アホなの？ｗ

ウォンが紙屑だという話しだろ？

チョンに無人機とか・・・
マンホール、電線、敵が多すぎ

>>62
F-15といえば
JAXAがF-15にロケット背負わせて打ち上げる計画があったな
一度ぐらい見てみたいものだが

１週間後には３倍になるから、早く契約したほうがいいぞｗ

いや５倍になってるかもしれん。

グローバルホークって衛星を使って遠隔操作するんじゃなかったのか
もしそうなら、衛星は？操作室は？
どうするつもりだったんだろ？

諸先生方！
今北朝鮮ニワカですが
コレって一機だけ購入してバラしてパクれば良いのに
どうしてチョンはいつもやってる事をやらないんですか？

日本より先に買えるニダざまあ、とか言ってたネットキムチはどこ？

俺ら大韓の屈強な軍隊に偵察機なんざいらねーよ
なめた真似をしてきたら
すぐに戦闘機を出撃させ
敵を全滅させりゃいい
偵察なんぞは臆病者の雑魚がやることだ

韓国は狭いから衛星は不用！
目視の双葉ラジでおｋ。

これって通信用の衛星使用料も込みの値段なのかな？

>>66
なんだか冷戦時代のアメリカとソ連みたい

F-15やMiG-31に対衛星ミサイルを搭載して

>>69
やってることをやろうとしたら、この金額になっちゃったんじゃね？

最初から買う気なんて本当は無かったかもな。
一応買わせてくださいと媚を売るだけ、大統領専用機購入の時と同じ道だがｗ

見積り出してから予算組めよw

過去の歴史的経緯を考えると
日本政府が代金を支払うのが筋だと思う。

チヨッパリ攻撃用に買うのに、お金は、イルボンが出すのが自然ニダ

会員だけの特別キャンペーン価格を逃したか・・・・・っと、非会員なんだっけ、ﾌﾟｯ

>>78 どういう経緯？　具体的に

そして、ヤマハのラジコンヘリを劣化パクりするんだな？

最初から予定価格がおかしかったもんな
アメリカ軍でもその値段は無理って感じだったし

>>78 >>79

　 　∧,,∧ 　　∧,,∧　　　　なんで通名なの？
　　（　・∀・）(・∀・　）∧ ,,∧　　ﾐﾝｼﾞｮｸの誇りは？兵役は？仕事は？
　 ,,∧ 　　:∧＿∧:　　(・∀・ ）　 　　ねーねー
　∀・）　∩｀Д´∩　　∧,,∧　　　　　 なんで「帰国しないの？」
　　　 　 （　　　　 ）　(・∀・ ）　　　　
　￣￣￣￣￣￣ ￣￣＼　　　　ネット・ウヨクと毎日闘っているの？

カウカウ詐欺で北朝鮮にハッタリかましてたんじゃないか

韓国は儲かってるんでしょ？

これぐらい簡単に購入できると思うけどなー

建て前は北朝鮮、でも本心は対日本用偵察機
そう考えると、南朝鮮に金使わせるのはアメリカの策略通りってか

日本がアメリカから買ったライセンス生産のアパッチなんてこんなもんじゃないぞ？ｗ

>>10
以外とこういうバルサ材で出来た物の方が
電子が飛び交う戦場では無双だったりして・・・

あはははははははははははははははははははははははははは（大爆笑）！！！

あはははははははははははははははははははははははははは（大爆笑）！！！

あはははははははははははははははははははははははははは（大爆笑）！！！

新幹線と同じ理由だな
車両本体だけ買っても運用できない
システム全体で考えれば費用は跳ね上がる
＋パテント＋朴李リスク＝こう言う事さ

木と竹と紙で作れよｗｗ

もしかして、ウォン安になって実勢価格が２倍になっちゃったてことはないよね？

まずは一台買わないとパクれないじゃないか

いやぁ　やっぱりなんか引き起こしてくれるねぇｗｗｗｗｗｗ
こうじゃなくちゃｗｗｗｗｗｗ

米の提示金額が高かったのではなく
ウォンの価値がそれだけ下がったって話でしょ

倍ってw
最初から半額ぐらいの値段で、
勝手に脳内完了してただけなんじゃないのかw

これだけウォン安になると買うのキツイだろうな

あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

韓国ってとことんアメ様にバカにされてるよね

日米共同開発のミサイル防衛システムも韓国は仲間に入れてもらえなかったし。

貧乏国家の韓国wwwwwwwww

消えて無くなれwwwwwwwww

支払いはドルで。

実際米はボルからなｗ
そこにウォン安だろうけど
なにより
グローバルホーク買ってる余裕なんて無いだろーー

ゴルゴ１３に支払いはウォンでっていうと殺されちゃうかな？

複葉機作って在日に操縦させれば良いだろ？

自爆装置内蔵してヤバければ自爆させれば、証拠も隠滅できるｗ

>>105
勝手に英雄扱いにされて、しかもその死は日本のせいにされてうるさくなりそうだから
却下！

北は既に核持ってるのに、南は長距離弾道ミサイルすら持たせてもらえないｗｗｗｗ

アメリカがどっちを信用してるのかよくわかる　日本も南なんか全く信用してない

やはりＷＷＷ

やっすい飛行機に人乗せて、有人で偵察したほうが安いニダ。
撃墜されても無かったことにすれば、給料払わなくてすむニダ。
安上がりニダ。

しかしまぁ
あれだけ売ってくれって騒いでで、ちょっと為替が振れたらお金足りませんって
小学生みたいな国だな

>>110
日本海を東海にしろってしつこく騒いでる時点で…

>>12
ラジコンで高高度偵察なんてできない。
「ラジコン」の意味知ってる？

超合金魂は大人になってから

日本が買ったのってこれ？

あれ？　人力飛行機作ってなかったっけ？

>>110
為替がどうこう以前に、売ってくれないときは売ってくれ売ってくれと五月蠅かったくせに、
一旦輸出許可が下りたら興味を無くすお子様っぷりですからｗ

作れない相手からボル　常識

＞１
二倍て・・・一体相場は幾らだ
あくまで韓国の勝手な予想だったということか？

日本が10台買って、5台プレゼントすれば解決。
韓国からは漢字を教わったんだからこれくらい安いもの。

>>119
恩義ある日本に差し上げなきゃな、韓国が。要らんが。

>>1

アッハッハッハッハwワロタw


毎回スーパー兵器は買う前に暴利パターンw

毎回すごいのはうらせてもらえない。

国家予算が東京都の予算より少ない国だからなwww
貧乏国家wwwwwwwww

そういえば「グローバルホークの売却は韓米同盟の表れだ」ってホルホルしてたなｗ

日本は偵察衛星を打ち上げたんだろ　情報よこせと言われんかな？

正直アメさんのだした約620億円は安いって思ったけどｗｗｗ

モンキーモデルを2倍の価格ｗｗｗ
ボッタクリバーかよｗ

日本もそうだけれど、これからは自国で賄ったほうがいい時代なんだろうな。

金がないニダ

これは事実なの？
名無しさん＠涙目です。sage 投稿日：2011/09/24(土) 21:45:39.23
・韓国の短期外債のうち50％を持っている中国が返済猶予期限延長拒否を発表
・中国が欧州小国に対してスワップを拒否。これを受けて、韓国相手のスワップもないだろうと予想される
・韓国は2008年リーマンショック時の中国からの貸付金額の返済が10月から開始
・なんだかんだで韓国が中国相手に返済しなければならない直近の金額はおよそ10兆円
・韓国の国家予算は約20兆円

>>118
ウォン高の時の本体だけの相場で予算組んでいただけかと。
予備部品費とかソフトウェア費とか整備費とか加算されるからなぁ。

韓国相手でサポート費が割増されたのかもしれんが。

韓国政府馬鹿杉。
事前に価格ネゴしなかったのかよ。

それともアメがふっかけた？

独島の侵略を虎視眈々と狙う日本、白頭山を強奪して恥じることなく東北工程を進める中国、
38度線を挟んで半世紀以上にわたって対峙し続ける北朝鮮

韓国がおかれた、このような厳しい安全保障環境を考えれば、国防に関する支出をケチるべきではない

このグローバルホークだって、4機どころか、400機は買うべき
イージス艦だって、100隻の大艦隊を作って、日中両海軍を牽制するべきだろう
F−15戦闘機だって、日本航空自衛隊と中国空軍が持つ戦闘機の合計機数を上回る数を配備することで、初めて安心が得られる

韓国は、年金福祉医療、教育などへの、無駄な予算は、全て国防費へ回すべき
そうしてこそ、偉大なる大韓民国は発展するのである

日韓共同購入がいいんじゃね？

>>114
グローバルホークはアメリカ以外じゃドイツにしかないんじゃなかったかな

グローバルホーク1機の価格は25億円くらいだからねぇ
4機で600億円はシステム料や初回費用を考慮しても高杉
つまりアメリカに売る気はない。

韓国に導入されたらマシントラブルで、偵察中に北朝鮮や中国領に不時着すると思う。

>>1
自前で頑張れ。

「韓国無人偵察機、１１月に飛行試験」
2011年09月10日09時37分
＞国防科学研究所（ＡＤＤ）が開発した中高度無人偵察機（ＭＵＡＶ）が１１月に初めて飛行する。
＞軍関係者は９日、「０６年から１６００億ウォン（約１２０億円）を投じて開発したＭＵＡＶが１１月に初めて飛行する。
＞国内で開発された電子光学装備や全天候映像レーダーを搭載して飛行試験を行う計画」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/685/143685.html?servcode=200§code=200

2005年から導入進めてきて
その間一度も値段確認しなかったってこと？

>>132
グローバルホーク400機！イージス艦100隻！F-15戦闘機2300機以上！
南朝鮮の国家予算約20兆円(´･ω･｀)

コピー作ろうとしているから、起こったアメリカがつり上げた？

韓国が悪いんじゃない

朝鮮人が悪いんだ・・・


・・・・え？

>>133
冗談やめろゃ(笑)

日本側に利益がない(笑)

ボッタはいつものこと
チョッパリが気になって夜も眠れない人たち、仕事サボり杉

-
日米の装備品単価比較

■米国開発品のライセンス生産により調達したもの
戦闘機 F-15J　121.5億円　(米国内価格 F-15C/D　2990万ドル)
対潜哨戒機 P-3C　 135.9億円　(米国内価格 P-3C　3600万ドル)

■米国開発品を輸入調達したもの
輸送機 C-130H　40.4億円　(米国内価格 C-130H　3010万ドル)

財務省資料6page
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei2/dai8/sankou.pdf

お得意の「原価はいくらニダ？」とか聞いたんかね？

南朝鮮とアメリカの同盟は既に形骸化してますがな

>>66
むしろF-15を背負ったロケットを見てみたい

>>126
いざとなったらスチールするから、モンキーじゃないかもよ

墜落と偽って倉庫でバラしてコピーします
墜落と偽ってスパイが北に着陸させます

要は、「アメリカは韓国に売りたくなかったけど、韓国がゴネるので変えない価格をふっかけた」って事だろ？

>>139
貸借対照表など全く理解できない、嘘吐き上げ底朝鮮人の戯言ですから

朝鮮人は安いんだから
無人にする必要があるのかね
パイロット一人分の重量減らすメリットが解らんわ

というか明らかに北朝鮮に空軍力で勝ってるんだから
普通に飛べばいいんでは

代わりに、オレのラジコン売ってやるよ。

低めに予算組んだらまけてくれると思ったんだろ、どうせ。
国家レベルでこれだからな、あのミンジョクは。

笑い過ぎて腹が痛いww

>>135
機体はともかく、偵察するシステムもコミなんだから、高すぎるってのはどうだろな。
数だせる商品じゃないし、利益を乗っけたらこうなってもおかしくないだろう。
安い見積もり前提なのは、韓国側が、甘かったってことだろな。友軍価格って言うのか？ほとんど援助する見たいな実費で済まそうってのが甘いわけだ。

>152
仮想敵国が北チョーセンじゃなくて日本ってことなんじゃね？

>>152
日本の上空に飛ばすに決まってるじゃん
北朝鮮相手にこんな装備不要

>>1
ホロン部のホルホルアイテムが一つ消えたｗ
32bot涙目ｗ

>>149
違うｗ
ウォン安ｗ

ヤマハのラジコンヘリで充分だろ

>>139
予算が足りなければ、増税すればいいだけの話

反対する者は、日本や中国の侵略に加担する売国奴だから投獄・財産没収！！

これも偉大なる大韓民国発展のためニダ♪

>>161
円高ウォン安だから、グローバルフォークより高いぞ

どれだけ甘い見積もりなんだよ

電波妨害、ジャミング等に強いのは衛星からの経由電波が一番なので
超お金がかかる

日本には無くていいものなの？

以前も似たようなことあったよな？

「アメリカで」買えば50億だからってよそに売る場合その値段じゃ買えないだろう
システムと技術流出のリスク込みならやっぱ100億は妥当かと

>>166
日本の場合、海超えて内陸にまで入らなければならないわけで

>>166
日本は独自開発をしているので。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/0912.html

「最強無人偵察機！！！！」ってあんなにホルホルしてたのにｗ

まぁ想定額2倍＋このウォン安じゃぁ、お財布の都合の4倍くらいにはなった
だろうからなｗ

サムソンのために、国防も犠牲にしますかｗ合掌。

まあﾖｶｯﾀんじゃね？

どうせ扱い切れないだろうし、購入しても1年で壊しちゃうだろｗ

>>1
ドル安の時期だから、お買い得なのに

つか、０５年当時の為替と状況が変わっただけなんじゃ・・・

>>173
そのドルに対してもウォン安だって知ってるくせに
コイツゥｗ

>>139
>>162
イージス艦の購入をきめた理由が観閲式に足を運んだイージス護衛艦をみて自分たちもほしくなった。
また呼ばれたら、新ＤＤＨやら、１９ＤＤやらをみせびらかしてやろうぜ。
やつら絶対にほしかぐからｗ

単にウォンの価値が半分になっただけだろ？

>>1
アホにゃ？

>>176
で、作ったのが独島艦だろ？
でも作ってみたはいいが載せるヘリはまだなく、ゴールキーパーは甲板のヘリを撃つ設計になってるという…

たけー

>>15
グロホ本体はそれほどでもないのよ
運用システムを含めたトータルのパッケージが巨額になる

ヲンで考えるからだろ＄で考えないと正貨は解らない

ウォンドルレートが900から1200に変わっても1.5倍にしかならないんだが

自己レス>>183
何処から出てきたんだ1.5倍ってｗ1.33倍だ

グローバルホークのような高度技術機を米国はチョン国に渡したくなかった、
と思われる。
輸出すれば、何らかの技術漏洩は覚悟しなければならず、
また竹島問題を抱えている日本に対する遠慮もあったのではないか。

だから、チョンが飲めないような価格を提示して断念させるつもりじゃねえか？

たとえ、輸出するにしても、全能力のものでなく、相手国に応じて一部能力を削った
バージョンだろう。
こうした技術は日本でも独自に開発してゆくべきものだ。

>>185
米国が売りたかく無かったのではなく、韓国がケチなだけだと思う。

売る気が無いなら始めから価格提示なんてしない。

北のバックにロシアがついたからじゃないか？
万が一、墜落して北が回収したら、ロシアが持ち帰って解析するだろう

韓国の財政って東京都より低いのによくやるよな(笑)

ウォン安で値下げしてもらっても買えない悪寒が

まぁ韓国軍の軍事予算つうか、韓国の国家予算的に色々苦しいだろうな(´・ω・｀)

>>1>>予想の２倍以上
日本なら2倍でも買っちまうが、半島じゃなw「

２機に減らせばいいだろう

バラして、コピーして作ったら米国対韓国の特許紛争で戦争になるかな？
韓国がいつもの行動を起こしてくれる事を切に願う。

ガワだけ売ってもらえばいいだろ
中身は自国で開発ｗｗｗ

ほら。ボッタクリだって。

グロホ購入計画のスレが先日あったけど、買えずじまいになりそうだねぇｗ

アメリカがふっかけてんじゃなくて、ヲン安の影響だろ

>>151
有人にしたら
韓国人のパイロットが乗るんだぞ？

ぼったくりじゃねーよこれ
地上設備とかコミだとだいたいこんな値段だ

4機で300億弱って…１機100億未満なハズ無かろうよｗｗｗ

国家全体のGDPが神奈川レベルのカス小国はどこだったかなｗｗｗｗ？

チョンｗｗ

グロホって機体より運用システムが高いし鍵なわけ
奴らグロホ本体だけ買えば飛ばせると思っていたのか？

>>210
そーだよ。
ウリナライージスはシステム全部を米製にすると日本ですら二の足を踏むほど高くなるので
対潜関係などはヨーロッパから買った。しかしシステムインテグレートできなかったので
結局はアメリカに調整を頼み、さらに複雑で面倒なものになったヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
しかも全体指揮体系がアップグレードできていないので、未だに艦隊内部での
イージス対応型指揮通信体系が構築できてない。
イージスが高すぎて、肝心のC4/C5Iが駄目駄目なんだ…
こいつは自称万能機動艦隊戦略指揮艦級軽空母の毒島艦でも同様である。
もっとも旗艦級がたくさんあっても指揮すべき艦艇なんか無いけどなｗ

ホントは最初からアメリカから輸出の提示もされてなきゃ運用能力も無いんだろ？見栄ばっかり張ってんじゃねーよw＞バ韓国

システムって事を分かってないんだろうな

それより
2015年12月の戦時作戦統制権の韓国軍への移管

こっちのほうが重要。これは予定どうりなんだな。延期を求めてたんじゃ。

軍事に無知な発言を乱発する日本人たちがいるが購入する立場の韓国で価格に対する問題を提示するのは当然だ。

グローバルホークは現存する最強の監視偵察装備だがそれだけが唯一の対案ではない。

莫大な税金を投じて国家の防衛のための事業で当然価格のような重要な問題に対しては問題を提起して交渉することができることだ。

米国が提示する価格をそのまま受け入れる理由はないことだ。

国民の税金が投入される事業だ。
徹底して米国に従属する態度はマイナスになることだ。

顧客の立場で韓国はより多いものを検討して要求することが当然なのだ。
米国が韓国にどうか購入してくれと哀願するようにすることが韓国側に必要な交渉なのだ。
それを分からない日本人たちが残念だ。

>>202
イージスが高すぎてというか
イージスに金を使いすぎて、他の艦のリンクシステムを整えてないのよね
ドクト級はしらないけどイージスを除いたらほとんどの艦はリンク11みたいだし

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　>>210
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣|／￣￣￣￣￣ o　　　o　 |　何見ているんだい、霊夢？
　 .「＾ヽ,ry'＾i　　　　　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、＼　　　　 　
　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　　　　./ _,,,......,,,_i　　|／￣￣￣￣￣
　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 　　　.γﾉﾉλﾉ）) 　　　　 　　
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　 ﾚ',ﾍノﾑ'ノ　 　　　　,ゝ. (l⊃ニ∩≡━━＝　
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bot遅かったじゃんｗ

グローバルホークで確保した予算でウォンを買えばウォン安に歯止めがかかる
これも立派な国防だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　（ よ う こ そ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
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顧客は韓国だ。
いくらグローバル ホークが良い装備だが当然韓国は価格を検討する資格がある。
顧客であるためだ。
売るという意向があるならばかえって米国が韓国より低い立場になることだ。
韓国がお客さんの立場になるためだ。
お客さんの立場で価格に対する不当さを主張するのは当然だ。
韓国は当然顧客としての権利で価格交渉をすることができる。
米国が不当な価格で売り付けるならば当然代案を検討することができることだ。
それは韓国の当然の権利だ。

日本人たちは米国が不当な価格で日本に武器を売り付けるならばそれに順応することが正しいと考えるのか疑問だな。
それは同盟に対する礼儀でなく単純な従属だ。

韓国経済、ヤバすぎってことかｗ
北の脅威よりも目前の金融三重危機ってことなんだｗ

一人で逝くんだぞ。なんなら、将軍さまに、介錯してもらってチョン。

http://www.youtube.com/watch?v=DNq0RqiIl1s

>>212
＞当然代案を検討することができることだ
グロホの代替案なんぞ、他にあんのかよクズｗ

竹島級強襲揚陸艦を2020年までに３隻配備する計画は進めないのか？

ここスレを読んでみればどれくらい無知な発言が多いのか情けない。

いくら良い装備でも国民税金が投入されて価格帯性能や政治的な関係などを考慮して導入をすることだ。
グローバル ホークが現存する最高の装備だがそれを導入するために米国に哀願する必要まではない。

それはますます従属するのを意味するためだ。
かえって売るという意向がある米国を相手に交渉を繰り返して価格を低くする等の韓国側に有利な交渉を作っていくことが韓国の当然の行動であることだ。
グローバル ホークを購入することができないならば代案を探せば良い。
代案もなしでグローバル ホークにだけ執着するのではない。
それはどんな国家でも同じだろう。 同じ武器体系中で多様な代案を準備した後に兵器を導入することだ。

グローバルホークって当初は売らない方向だったんだけど、韓国が頼み込んだんだよね

米国が不当なのを要求するならば堂々と購入しない権利も韓国は持っていることだ。
かえって米国がどうか自分たちの武器を購入することを哀願するようにさせなければならない。
それが交渉だ。
米国が提示した条件に従属することが当然だと考える日本人たちが多いということは残念だね。
森は見られなくて木を見る局面だ。

>>216
３番艦は取り消されて、２隻だけになりましたよ
ただ、２番艦は１番艦の戦力化後なので就役はおろか建造すらまだ未定という

>>220
1隻しかないから部品ど（ｒｙ　…いやいや、ローテ組めなくてどうしようもないなんて記事もありましたねぇ。

１機150億円以上か。
高いの？

ウリらにはその代わり韓国伝統の、グローバル恥晒しがあるから何も心配ないニダ！

k-poopに金使いすぎたﾆﾀﾞ…

>>221
おまけに戦力化もまだですし、それだけ無駄に維持費が掛かっていますから

韓国国内ですら、演習時等の見世物艦なんて言われる始末ですよ

>>222
>>1のは地上設備込みかと

全員で国技のウンコを毎日食ってりゃあ、どこの国も違う意味でびびって、攻めて来ないじゃんｗｗｗｗ

ウンコ食え、ウンコ！

米国は自分たちが有利な立場だと考えるだろうがすでに韓国は西側の主要な武器開発および輸出国だ。
当然多くの国家と交流をしていて監視偵察装備に対する開発力も高い。
もちろんグローバル ホークが最強だが現在の状況で韓国の唯一の対案ではない。
韓国はお客さんだ。
米国が売るという意向があるならば韓国はお客さんの立場で交渉を有利にしてかえって米国が自国の武器を購入するのを韓国に哀願するように作ることが当然だ。

そうであったのを考えない日本人たちが恥ずかしい行動をすることだ。

100億＄を溶かしたばかりなんだから、半値じゃないと買えないだけだろ

>>227
韓国人風文体としては60点だね

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　価格が高いから買えないニダ！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　足元見やがって！予算がないニダ！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

グローバルホークを二機繋げれば、滞空時間延びるんじゃね？

>>222
半島の事情は置いて、ボッタクリ価格であることは疑いがない。
F35もふざけた値段になりそうだな・・・イカ娘にしようよｗ

ゲラゲラ。
アメリカは最初から売る気が無いから途方もない金額提示しただろ？ｗ

>>232
EF2000を買う＝情報の共有をされるってことだぞ。
ブラックボックスが無いって事は
日本で開発した分の情報も開示義務がある。

米国が韓国にグローバル ホークを売りたくてまともな精神状態ではないのを感じることができる。
韓国が必ず購入することだと信じるためにこのように不当な価格を要求するのをアマチュアでも察することができるだろう。
堂々としている部分では堂々とした行動をする必要がある。
"これは不当なために私たちは購入をすることはできない"
"私たちは代案があって、技術がある。"このように堂々とお客さんとしての権利を主張する必要があることだ。
米国が売るという意向がある時その時から交渉の開始だ。
そして本当に不当ならば一気に購入を撤回する度胸も必要なのだ。
そうでないならば米国が要求する価格を全部支払うのはもちろんで持続的に従属してしまう。
同盟でなく属国化されることだ。

>>234
何処まで開示してというかはさておき

あれで思う事はちゃんと日本の装備に対応できるか？だけどね

>>222
ちなみにグローバルホークはセンサー抜きに機体だけで26億

最優待国じゃないから高くなるのは当然だろw

ここにスレにある日本人たちだけでなく日本政府要職にある高位級担当者らも同じ考えているならば日本は本当に救済不能になることだ。
単純な嫌韓でなく正しい精神を持った日本人ならば米国との関係を損傷しないで才覚があるようにそういう米国の押し売りを避けられる方法に対して討論しているだろう。
単純な嫌韓スレがなっていればそういう事実は見られない。

<丶｀∀´>JAXAに仕込んだトロイの木馬からの情報を解析すると、
　　　　　　グローバルホークはもう必要ない解像度だったニダ。
　　　　　　それで、日本の衛星から情報をだっ黙ってお裾分けしてもらうからニダ´

ウォン安加速してっから買えないだろｗｗｗ

価格を決めるのは顧客ではない。
顧客が価格を決めるのならサムスンやＬＧやヒュンダイの製品の価格は暴落することだろう。

>>239
韓国人でもそんな馬鹿なことは言わないだろ

xTZXG323 って有名なの？
まるで、糖質が書いた文章のようだ。

>>176
個人的にはそこでお台場のガンダムとか戦前の三段赤城・加賀をみせたい。ｗｗｗｗ

予想価格ｗ

勝手に予想すんなよｗｗ

>>1

あれだけホルホルしていたのに・・・

メリケンには半島に対する愛はないのか？

ここスレを読んでみれば米国が提示する価格に順応することが当然だと考える無知な日本人たちがいる。

お客さんの立場で不当な価格に対して異議を提起して交渉をするのは当然だ。

堂々としていなければ無視されて押し売りされることだ。
米国が売るという意向があるならばその時から新しい交渉が始まることだ。
そしてそれが本当に不当ならば一気に購入計画を撤回して代案を探すのも良い。
米国のボッタクリ価格に従属することが日本人たちの全体的な考えならば非常に情けない事実であることだ。
日本の場合もFX事業がgdgdなっているが今日本こそこのFX事業で米国に押し売りされないために努力をして国民が関心を持たなければならない時点なのだ。
果たして日本政府が韓国ぐらい度胸があるのか気になるんだね。

>>243
コレが噂の32BOT
このスレで一番涙目になってるヤツさ！ｗ

>>1
USAめちゃくちゃぼるな〜

>>248
これって、人工無脳によって自動生成された文章じゃね？

無理に導入したところで中国への借金返済に引き取られるだけじゃね？ｗｗｗ

>>250
人工無脳は獣の数字だろｗ

>>220
ｔｈｘ

>>230
アメポチなのにロシアへ接近している以上
不信感＆最新鋭の兵器は売らないのは仕方ないな

　グロホ１機５０億円くらいだと思うが、運用体制構築となるとどんくらいお金かかるんだろ？データだけ取得しても
ソレを解析する部署や設備人員がないと意味ないし。

相変らず無知な発言をしている日本人がいるがいくらアマチュアでもこの程度も推察できないとは残念だ。

米国が不当な価格を提示できる理由は韓国が必ず購入すると信じたためだ。
韓国は代案がなしでグローバル ホークを購入することだと信じたのためにとんでもない価格を提示したのだ。

しかし韓国は今グローバル ホークの購入計画を撤回しようとする動きを見せている。
米国の予想とは反対に成っていくことだ。
韓国がグローバル ホークの価格を低くするための言論プレーかは分からないが、圧力を米国側に行使していることだ。
そして必要ならば購入計画を撤回するという強硬な立場を米国側に見せることだ。
このよなものも交渉の一環だ。
韓国が購入するのかしないかは韓国の決定だ。
米国は分かっただろう。
韓国が過度に不当な価格では購入しないつもりだということを。

そりゃ、同等品を自力開発出来なくて丸ごと買うしかない連中は足元見られて当然だわな
そもそも商談ってそういうもんだし


それ以前にグロホってUAV買ってハイおしまい、じゃなくてシステム一式だから
高価で当然なんだがなあw

32Botくんが来てるようだけど、32Botくんが提唱した、GPSの軍用コードだけど、韓国は民間コードを使ってて大問題だそうだ。

やっぱり32Botくんは妄想だらけのウソツキくんだった。

韓国も軍用GPSコードを使っている。
軍用GPSのP-CODE,Y-CODE,M-CODEなどだ。 もちろん商用GPSコードのC/Aコードの正確度も悪くない。
去る2000年度に米国が民需用GPSを意図的に品質低下させる任意誤差(SA=Selective Availability )を終息させた。 SAの目的は米国が提供するGPSコードを悪用して精密攻撃兵器で米国を攻撃できないようにするためにだ。
商用GPSのSAは米国の安保上の理由で適用されたわけだが各種戦争に米国がたくさん参加しながら軍用GPSの数量も不足したしその誤差を解除しても米国の安保に大きい影響を与えないという判断をした後に商用GPSの任意誤差を終了させたのだ。
問題は日本の場合にも大部分商用GPSコードを使うだけでなく軍用GPSコードの使用契約が近い将来満了するが米国は日本との再契約にだいぶ消極的だ。 日本を信じられないことだ。

韓国「　軍用GPSを使ってると言ったが、あれは嘘だ。」

韓国軍：妨害に弱い商用GPSを使った装備多用
http://www.chosunonline.com/news/20110910000023

どんな検知器をつけて、その値段なのかわからないので、短絡的なことは
言えないが、一応、米軍と同じ装備で、７割程度の精度の輸出モデルだと
したら、１機１５０億円ならお買い得だと思う。

日本にはもっとふっかけて来ると思うけど・・・。

32Botがスレ潰ししてる所を見るとこの記事は韓国人にとって
とても恥ずかしくて都合が悪いってことだねｗ

>>135
エンジンと筐体で25億だ罠。P3Cって機体だけなら5億もしない。
対潜哨戒システムこみで、見ると一機130億。
軍用機ってそういう事だよ。無人偵察機なんだから。

>>261
だって、先日のグロホの購入スレで散々32Botがあばれてくれたものよｗ
そのほかも、「日本は買ってないが韓国は買う」なんてホロンがホルホルしてたレスが結構頻発しててね。

それがこの体たらくですｗ

軍用GPSコードは巡航ミサイルなどの超精密誘導兵器などに適用される。
もちろん軍用コードを使えば精密度が向上するが商用コードの精密度も悪くない。

米軍さえ全軍に軍用コードが使われるのではない。
選択的に使われることだ。

自衛隊の場合はGPS体系が搭載されることもしない兵器が大部分だ。
自衛隊のコブラ ヘリコプターの場合にはGPSが装着されなくて一般的なマートで売っている民需用ハンディーGPSと地図を利用している。
GPSが搭載された兵器もそれほどないことが自衛隊の一般的な現実だ。

>>263
そりゃ恥ずかしいわｗ
スレを早急に潰したくなる気持ちもわかるｗｗｗ

わざわざ、そんな高価なもん使わんでも、ダンボールかぶってカモフラージュさせた兵士を
偵察にやれば済むじゃん。

32BOTくんはここでクダ巻いてる暇があったら、祖国がマトモなUAV開発に着手するよう
働きかける努力でもしたら？
ちっとはグロホ値切れるかもよ

韓国は必ずグローバル ホークを購入することはないけれどこのような記事に反応する日本の無知を見ていれば当惑する。

韓国は過度で不当な価格には購入しないという圧力を米国側に行使していることだ。
そして代案があるので購入計画を撤回することもできるという意志を見せることだ。
それは韓国政府もそうで私も必ず購入するという発言をしたことはない。
一部無知な日本人がグローバル ホークの日本輸出許可が米国の議会を通過したという無知な発言をしているのを訂正したことはあるが必ず韓国がグローバル ホークを購入するという発言はしたことがない。

32Bot＝禿月Botって話も聞いたけどホントかな？

あの葡萄は酸っぱいに決まってるニダ！根拠はないけどウリの手が届かないからじぇったいそうニダ！

はいはい

どうして嘘までしながら恥を発信しているのか分からないが過去グローバル ホーク スレで一部無知な日本人たちが米国の議会が日本のグローバル ホーク輸出許可を承認したという無知な発言をしていた。

その時私はそういう無知な発言を訂正したことがある。
私は必ず韓国がグローバル ホークを導入するという発言はしたことがない。
韓国がアジア太平洋地域で最初に米国議会のグローバル ホーク輸出許可を待っているという発言はした。

【韓国軍事】米、韓国に無人機グローバルホーク　４機売却へ[09/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315814355/

同誌によると、米政府は２０１５年に２機、１６年に２機を韓国側に引き渡す計画。契約は８億
５千万ドル（約６５５億円）に上る見込み。

グローバルホークは米国防産業大手ノースロップ・グラマン製で、韓国国防省がことし３月発表
した国防改革計画で導入の方針を表明。米政府は韓国への売却計画を議会側に打診している。



ちなみに、前回のスレも、まだ議会に打診段階で決定事項でもないんですよね。

>>272
飛ばし記事や見出しで捏造記事はデフォだからな

あ、韓国の場合、朴李で兵器とか自動車作ってるから、
開発費とかの見積もりができないんだよ。

韓国の開発費って、常に他国の10分の1以下でしょ。

32Botが「日本人の無知な発言を訂正したことがある」と言ってるが、アレってコピペばっかりでなんら実のある訂正文なんて無かったと思うんだけどね。

まぁ韓国は金無いし仕方ない。
確かに韓国がグロホを手に入れた所で猫に小判だしね。
韓国にはCCD搭載のラジコン飛行機で十分なんだし

ウォン安が命取りになったかｗ

あるぇ〜？ｗ

買うって言ったり、やっぱり止めたって言ったり
買えないなら最初から買えないって言えばいいのにｗｗｗ

米軍調達価格で取得できるとでも思ったか
金がないならプレデターで我慢しろ

F-15で偵察した方が安上がりだと思う。



あ、整備不良で落ちるか……

また、嘘をついている日本人がいるが過去グローバル ホーク スレを読んでみてうわごとを言っているのか分からない。
私が過去に記入した文章を掲示する。

一部日本人たちが米国議会が日本にグローバル ホーク販売承認をしたという無知な発言をしていた。
それを訂正するために私が掲示した文章だ。


""こうするから日本人たちが軍事に無知だという批判を受けることだ。
救済不能だ。
グローバル ホークはアジア太平洋地域で韓国だけでなくシンガポール、オーストラリア、日本が導入を希望していた。
シンガポールとオーストラリアも米議会の正式許可を受けられなかった。
今までアジア太平洋にグローバル ホーク販売許可をしてくれた前例がない。
議会の許可を受ければ公式文書(LOA)を通じて輸出承認を受けたのを通知してくれる。
韓国が政府次元で導入を確定して最初に米議会の輸出承認を待っていることだ。
場合によっては輸出承認を受けられないこともある。
その程度でグローバルホークは米国も重要だと考える戦略兵器だ。
政府次元で導入のための合意も導き出せない日本が米議会に販売承認を受けてLOAを受けたとのことは話にならない説だ。
言質を受けたのと議会の承認を受けたことは違う。
韓国も場合によっては許可を受けられないこともある。
一部手づるを通じて日本に売ることができること同じだという言質を受けたのと正式に議会の承認を受けてLOAで確認されたことは完全に違ったのだ。""

>>282
ソースよろ

金が無かったから買えなかった。　それだけの事じゃねぇか　32botも何熱くなってやがるんだ。
日本とて予算無いから購入できてねぇし(´・ω・｀)

>>282
日本は現中期防でグロホ導入の検討中だ
防衛費が削減される中、日本の国防に真に必要なのか見極めてるんだよ
FXの見通しも不透明だしな

>>282
ちなみにソースね。

訂正した時のスレ。スレ番、そしてその文章のソース。

ボッタ価格提示されて買えない韓国乙です。
日本は試験用に数機購入決定済みです。

>>287
マジ？　予算合わなくて購入断念してたと思ったよ(´・ω・｀)

魚拓で見つけたけど…

http://megalodon.jp/2010-1009-1220-43/www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2010/09/24/02.xml&headline=Japan%20To%20Decide%20This%20Year%20On

あとはこのへんかなー。

http://aviation-space-business.blogspot.com/2010/09/blog-post_24.html


どこまでが本当かはちょっとあれだけど、結構決定的ではあるんだとおもうよ。

>>289
確かに詳しい経緯とか、日本なりの理由も合点が行く。
ほ〜そう遠くないうちに自衛隊の装備にグロホが配備されるのかのぉ

今日の32bot
ID:xTZXG323

韓国政府の態度が正解。

日本が持っているものは全部欲しいニダ・・・結局通用せず。

東アジア向けボッタクリタイプは、一部システムをはずして、
三倍の値段ですから。

ちなみに韓国が独自開発のメドがたったら、あわててアメリカが、
輸出を解禁しました。

>>294
アメリカ「韓国軍向けは10倍でもたりねぇ」

なんだ？　こんどはグロホにアルミホイル巻きたいのかｗ

で、３２Ｂｏｔ（ID:xTZXG323）に質問

【朝韓】北朝鮮からのＧＰS妨害電波の発信に対して、アンテナ数十本を一般家庭用のアルミホイルで覆い対処［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316750094/

これって優秀な韓国軍の兵器を扱う優秀な韓国軍人としてどうなのよ？　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

>>295
独自と言ってもラジコン飛行機っすけどね。
まぁ朝鮮半島内なら、それで問題無いとは思うけど。

え〜！？買いなよ。いいじゃん、高くても。

どうせ自国で作ってもマンホールに落ちるんでしょ

どう考えても運用出来ないんだから仕様がない。
というか買う前に気づくなんて、一体全体どうしたヒトモドキ？

＞韓国国内で開発が進められている中高度無人偵察機（MUAV）の性能を強化し、
＞これを活用する方向で前向きに検討

これだな↓
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_569.jpg

私が過去スレで一部無知な日本人たちのグローバル ホーク日本輸出の議会承認に対する発言を訂正してくれたことは私が掲示した文章をグーグルで検索すれば彼スレを探すことができる。
今頃自らソースを探して確認しただろう。
そのことぐらいは自らすることができるだろう。

>>302
それはいったいどこの高校のラジコン同好会の作品だい？

私が米議会の承認もならないグローバル ホーク日本輸出に対して無知な発言をしている日本人たちの発言を訂正した過去スレに韓国の低高度および中高度無人偵察機らの写真も掲示されている。


韓国は多様な無人偵察機を運用しているので参考になるだろう。

このスレに掲示された無人偵察機は低高度偵察機だ。
中高度偵察機ではない。

なぜウォンで見積もる…

グローバルホークは、機体単価だけならそうでもないんだろーけど、
地上に設置する遠隔操縦システムと、機体側の偵察センサーとの
データリンクシステム構築費用一式含むから、高額になるんだろうけど。
あと、どっちにしてもアメリカさんが輸出するのは、モンキーモデルだけど、それでもいいのかな。

まあ、日本が輸入するのもモンキーモデルだけど、モンキー部分を魔改造前提なら、
調達費用は、韓国のそれを上回るだろうけど。

日本のグローバル ホークは日本政府の合意もない状況だ。
最小限日本政府が導入を確認した後に米国議会の承認を待つ手続きが始まることだ。
日本政府次元で導入を確定しない状況で米国議会の承認まで確信しているということは順序が間違いだ。
日本人たちがそういう誤りを犯しているために私が過去スレで訂正したのだ。

>>307
ついでだから空軍の統合リンクシステムを立ち上げるんでにゃー？

これくらい金積めば買えるニダーってホルホルしていったら
予想以上に高かったってか。

自国の経済状況省みてから行動しろよ。

ID:xTZXG323

なぁなぁ、

【朝韓】北朝鮮からのＧＰS妨害電波の発信に対して、アンテナ数十本を一般家庭用のアルミホイルで覆い対処［09/23］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316750094/

これって韓国軍人どもが軍事どころか電気や電波に無知だということだろ？
救いようがないよな？

批判しないの？　　バカだよ？　　韓国人ｗ

もうすぐ為替レートのせいで１０倍になる。飛ばす燃料もなくなるから
いらなくなるけど。

高価の武器体系導入は国策事業で多くの税金が投入されるために外国の議会の決定も重要だが先に本国の決定も重要なのだ。
導入すれば何十年を使わなければならない体系だけでなく国民の税金が投入されて国家の防衛を担当することになる重要な兵器だ。
日本の議会で導入計画さえ確定しないグローバル ホークが米議会の日本輸出承認を受けたという主張をしている誤りを犯す日本人たちがいる。

買い手の意志こそが大事だと言っておいて、買い手が購入の意志があると言えば今度は売り手の意志も大事だとか
少しは理論整然に頼むよ(´・ω・｀)

軍事に無知な発言を乱発する日本人たちがいるが購入する立場の韓国で価格に対する問題を提示するのは当然だ。

グローバルホークは現存する最強の監視偵察装備だがそれだけが唯一の対案ではない。

莫大な税金を投じて国家の防衛のための事業で当然価格のような重要な問題に対しては問題を提起して交渉することができることだ。

米国が提示する価格をそのまま受け入れる理由はないことだ。

国民の税金が投入される事業だ。
徹底して米国に従属する態度はマイナスになることだ。

顧客の立場で韓国はより多いものを検討して要求することが当然なのだ。
米国が韓国にどうか購入してくれと哀願するようにすることが韓国側に必要な交渉なのだ。
それを分からない日本人たちが残念だ。

新型兵器導入もいいけどさ、今ある物を使いこなす努力もうちょいした方がいいんじゃないかな。

と言うか韓国は金が無い　それだけだ。
それ以外の理由なんざ無いだろうに(´・ω・｀)

>>313

日本がどうこうじゃなくて、韓国が、グロホ高くて買えないって記事だろｗ

それと、韓国の兵器体系を活かすだけの能力が、韓国軍人≒韓国人に欠如してるって言う事実ｗ

なんで韓国人がバカだったりケチだったり妄想ばかりしてたりって事を一言も批判しないの？　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

顧客は韓国だ。
いくらグローバル ホークが良い装備だが当然韓国は価格を検討する資格がある。
顧客であるためだ。
売るという意向があるならばかえって米国が韓国より低い立場になることだ。
韓国がお客さんの立場になるためだ。
お客さんの立場で価格に対する不当さを主張するのは当然だ。
韓国は当然顧客としての権利で価格交渉をすることができる。
米国が不当な価格で売り付けるならば当然代案を検討することができることだ。
それは韓国の当然の権利だ。

日本人たちは米国が不当な価格で日本に武器を売り付けるならばそれに順応することが正しいと考えるのか疑問だな。
それは同盟に対する礼儀でなく単純な従属だ。

>>316
無理無理

正直軍縮（いらん徴兵とか）をやめて予算は現状据え置きでやれる方法でもないとむりにゃー

軍の装備を家電か何かと勘違いしてるバカがいるな
今日はむしろ寒い方だけど、どこで頭あっため過ぎたんだ…

>>319

韓国は顧客ですらないｗ

ショーウィンドウのトランペットを物欲しげに見つめるコッチェビだｗ

そしてお前は手の届かない葡萄を「どうせ酸っぱいんだろ＃」と難癖付けてるキツネだｗ

韓国は顧客だ
で、その顧客は金が無い
だから「買えない」と断る事を韓国と言う顧客は考えてる。
それだけの記事だ。
こまけー事は良いんだよ。　韓国は貧乏だ。それだけじゃねぇか(´・ω・｀)

32botも大変だな（ｗ

韓国軍：妨害に弱い商用GPSを使った装備多用　
敵味方の位置を混同すると大問題
韓国軍「予算の問題で軍事用を購入できず」
www.chosunonline.com/

韓国軍の各種兵器や装備の中には、商用GPSを用いているものが、当初知られていたよりも多いことが分かり、
対策の整備が急がれると指摘されている。
商用GPSは妨害に対し事実上、打つ手がない。
国会の国防委員会に所属する安圭佰（アン・ギュベク）議員（民主党）が
国防部（省）から提出を受けた資料などによると、
旧型のF5戦闘機から次世代型戦車K2（通称・黒ヒョウ）、地上戦術C4I（指揮統制）装備、KT1基本練習機、新型214級潜水艦、次期護衛艦に至るまで、
陸海空軍の新旧各種装備で商用GPSが使われている。
韓国軍の戦略攻撃兵器に当たる韓国製地対地ミサイル「玄武」や韓国製対艦ミサイル「海星」、
首都圏を脅かす北朝鮮の長射程砲への対策として開発が進んでいる韓国型滑降誘導兵器キット（KGGB）にも、商用GPSが使われている。

韓国軍の「目」から頭脳、中枢神経、そしてパンチに至るまで、商用GPSを組み込んだ装備が広く用いられている。
韓国軍消息筋は「T50など一部の装備を除き、韓国で開発された装備類はほとんど商用GPSを使っていると見ていい。
これは、米国製の軍用GPSを導入すると、時間や予算が余計にかかるため」と語った。
これらの装備が北朝鮮からGPS妨害を受け、障害が発生したら、ミサイルが別の場所を攻撃したり、指揮官が状況板で戦場の敵味方の位置を混同しかねないという問題が生じる。

【軍事】韓国空軍戦闘機の90％が作戦遂行不可能か、約30分だけ可能…独島と離於島上空で [9/20]
【韓国】韓国軍が初の空中給油訓練を実施。毎年16人ずつ増やす計画だが→空中給油機の予算は全額削減の状態[09/20]

※お金が足りず、
辛いのう韓国軍。
致命的欠陥じゃないか？

>>320
そんな身も蓋も無いことをｗ
でも、定数ちょっと減らして稼働率上げる努力したほうが良さそうだよねあの国。

ここスレを読んでみればどれくらい無知な発言が多いのか情けない。

いくら良い装備でも国民税金が投入されて価格帯性能や政治的な関係などを考慮して導入をすることだ。
グローバル ホークが現存する最高の装備だがそれを導入するために米国に哀願する必要まではない。

それはますます従属するのを意味するためだ。
かえって売るという意向がある米国を相手に交渉を繰り返して価格を低くする等の韓国側に有利な交渉を作っていくことが韓国の当然の行動であることだ。
グローバル ホークを購入することができないならば代案を探せば良い。
代案もなしでグローバル ホークにだけ執着するのではない。
それはどんな国家でも同じだろう。 同じ武器体系中で多様な代案を準備した後に兵器を導入することだ。

>>315
その通りだけど、対案の使い方が間違ってる。

<丶｀∀´>つ【アイゴー！！ウリナラ軍：グローバルホークなしに統制権移管へ？（下）】
<丶｀∀´>つhttp://www.chosunonline.com/news/20110926000028

＞防衛事業庁の“盧大来（ノ・デレ）”庁長は今月８日に国防科学研究所航空試験場を訪問した際、

<丶｀∀´>つ【ウリナラの名字一覧】
<丶｀∀´>つhttp://kajiritate-no-hangul.com/myouji.html

＞５位・・・鄭（チョン）　２０１万１１７匹
＞３３位・・・盧（ノ）　２２万３５４匹

<丶｀∀´>＜つまり、鄭大来 （チョン・デレ）が実在する可能性が高いニダ！！ｗｗｗ

米国が不当なのを要求するならば堂々と購入しない権利も韓国は持っていることだ。
かえって米国がどうか自分たちの武器を購入することを哀願するようにさせなければならない。
それが交渉だ。
米国が提示した条件に従属することが当然だと考える日本人たちが多いということは残念だね。
森は見られなくて木を見る局面だ。

無人機にはあんま詳しくないんだが、これ日本にも導入計画があるのか。
被災地の偵察や火山の偵察とか、いまのRF-4EJの後継に充てるってこと？

>>327
>いくら良い装備でも国民税金が投入されて価格帯性能や政治的な関係などを考慮して導入をすることだ。
>グローバル ホークが現存する最高の装備だがそれを導入するために米国に哀願する必要まではない。


<#｀Д´>　　　アメリカのグロホは酸っぱいニダ！！

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

韓国は貧乏だ金が無い　だから断ることにした。
簡単な事じゃねぇか。
韓国だけじゃなく金が無いなら金が無いと断る。
別に恥じゃねぇんだよ(´・ω・｀)
ただ、日本はグロホがどうやら購入可能な財政状況
にあるみたいだ　と言う程度だ。

>>326
正直あの国無駄な人件費で色々と食ってるからﾆｬｰ
そのいらない人件費を削るために38度線の韓国側を一部を除いて巨大な堀でもつくればいいとおもうにゃー

高さ15m　横幅1kmぐらいの
そうすれば最低限の人員の配置で住むのに
いくらかかるかって？しらないにゃー

>>330

素直に哀号って泣いてろよｗ

グロを貼るパクｗ

>>332
ちなみに韓国はT-50というゴミに金を出した

>>327
韓国と同じく日本もUAV技術を開発中だ
だから現中期防でグロホ導入の是非を検討してんだろうが

米国は自分たちが有利な立場だと考えるだろうがすでに韓国は西側の主要な武器開発および輸出国だ。
当然多くの国家と交流をしていて監視偵察装備に対する開発力も高い。
もちろんグローバル ホークが最強だが現在の状況で韓国の唯一の対案ではない。
韓国はお客さんだ。
米国が売るという意向があるならば韓国はお客さんの立場で交渉を有利にしてかえって米国が自国の武器を購入するのを韓国に哀願するように作ることが当然だ。

>>10
そのレベルでいいなら、民生品買ってきて増槽つけたら完成じゃね？

>>338
ちなみに日本のFMSLVはNATOと同じだから普通に売却許可が出る罠

交渉って、切り札持った上でやるものなんだけどなぁ・・・。

<丶｀∀´>つhttp://hissi.org/read.php/news4plus/20110926/eFRaWEczMjM.html

>>339

<#；Д；>　　ｱｲｺﾞｰ！　　ｱｲｺﾞｰｰ！！　　　どう言いくるめてもグロホが高くて買えない現実は消えてくれないニダー！

米国からすれば韓国に売らなくても他の国に売ると言う選択肢があるんだがなぁ
韓国だけが客な訳じゃねぇんだし、事実として日本と言う客が買いますよ〜　と言い出してる。
売り手とすれば気持ち良い商売が出来る相手を選ぶだろうしな。
まぁ韓国は金が無いんだから仕方ないんだって(´・ω・｀)

外貨あるんだから、直接$払いすりゃいいのに

韓国ちゃんが武器輸出マーケットに出せる商品ってなんかあったっけ？
事実上迂回輸出とか韓国の金で自分達はリスク背負わずタロンの予備開発おいしいですとかは知ってる

ただ単に金無くて買えないだけの事に
数十レスも書くアホな在日が湧いてると聞いて見学しに来ました！
やっぱりアホでした。

>>10
似てる？
http://www.fuji-imvac.co.jp/uav.htm

日本人たちが勘違いすること中の一つは韓国のFMSグレードも日本と同一だということだ。
米国とFMSを結んでいる国家は160余ヶ国だ。

その中で一部NATOの最高級のグレードを除いてはNATO+5という概念がある。

NATO国家と+5(大韓民国.日本.オーストラリア.ニュージーランド.イスラエル）がそれだ。

韓国と日本は米国のFMSで同じ等級だ。

>>350

じゃあ文句言わずに言い値で買えば？　　お高いグロホをｗ

米国が韓国にグローバル ホークを売りたくてまともな精神状態ではないのを感じることができる。
韓国が必ず購入することだと信じるためにこのように不当な価格を要求するのをアマチュアでも察することができるだろう。
堂々としている部分では堂々とした行動をする必要がある。
"これは不当なために私たちは購入をすることはできない"
"私たちは代案があって、技術がある。"このように堂々とお客さんとしての権利を主張する必要があることだ。
米国が売るという意向がある時その時から交渉の開始だ。
そして本当に不当ならば一気に購入を撤回する度胸も必要なのだ。
そうでないならば米国が要求する価格を全部支払うのはもちろんで持続的に従属してしまう。
同盟でなく属国化されることだ。
ここにスレにある日本人たちだけでなく日本政府要職にある高位級担当者らも同じ考えているならば日本は本当に救済不能になることだ。
単純な嫌韓でなく正しい精神を持った日本人ならば米国との関係を損傷しないで才覚があるようにそういう米国の押し売りを避けられる方法に対して討論しているだろう。
単純な嫌韓スレがなっていればそういう事実は見られない。

別に誰も韓国ちゃんのFMSランクなんて気にしちゃいないのにｗ

ラジコン機にサムソンのスマフォをくくりつけて飛ばせば良いだろ

アイフォンみたいにパクればいいじゃん？ねえ？

売りたくてしょうがないのならディスカウントしてでも売ると思うのだがなぁ（ｗ

>>1
史上最高のドル安なんだから買えばいいじゃん！！
今が買い時だよ！！！


あ、ドル安、ユーロ安でもそれ以上にヲニャスなのか…。

32botさん　でしたかな？
軍事のスレによく来るホロンさん。

>>352

じゃあ諦めて指咥えて見てればいいｗ

長々と、韓国のプライドとやらを振りかざしていたってなーーんの意味もないｗ

「武士は食わねど高楊枝」ってのは日本のことわざだしなｗ

韓国ではなんて言うんだ？　　　「隣のキムチは酸っぱいニダ＃」か？　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

>>347
あれってF-16の悪い点だけを引き継いでいるから実際導入するとなると
下手すると米国側で作り直すんでにゃー？

>>358
そしてソースの一部を『意図的に』誤訳するクズですｗ
こいつの出すソースは、一度自分で翻訳しなおさないと大法螺吹いてる時があるので注意

米国が価格交渉に乗る理由が無いな

>>362
ディスカウントできるネタがないもんね

>>361
んな事やってましたか…
疎いジャンルですので確認してなかったとですよ。

単に為替だろ。

サムソンが儲けて、武器買わないのも
それはそれで一つの判断。

　 　 o　　　o　 　　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　>>347
　 　./ _,,,......,,,_i 　　
　　 γﾉﾉλﾉ）)　　韓国の今持っている装備って中国で大体作れるというね
　　 ,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)　　
　　,ゝ（つ旦O 　 　>>349
　　ζと,/_,),_!ゝ　　RQ-2 パイオニアで検索

ここスレを読んでみれば米国が提示する価格に順応することが当然だと考える無知な日本人たちがいる。

お客さんの立場で不当な価格に対して異議を提起して交渉をするのは当然だ。

堂々としていなければ無視されて押し売りされることだ。
米国が売るという意向があるならばその時から新しい交渉が始まることだ。
そしてそれが本当に不当ならば一気に購入計画を撤回して代案を探すのも良い。
米国のボッタクリ価格に従属することが日本人たちの全体的な考えならば非常に情けない事実であることだ。
日本の場合もFX事業がgdgdなっているが今日本こそこのFX事業で米国に押し売りされないために努力をして国民が関心を持たなければならない時点なのだ。
果たして日本政府が韓国ぐらい度胸があるのか気になるんだね。

韓国艦隊最強の戦艦　独島艦とバーターすれば１０機くらい貰えるかと。

>韓国側の策定した予算の2倍を上回ることから

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>367
不当なら買わなければいい。
買わない自由はもちろん韓国にもあるんだぜ？ｗ
現に韓国は買わなかったろ？　いや、買えなかったのか？ｗｗｗ

ID:xTZXG323さんは・・・
誰と戦っているのでしょうか。

>>368
あんな鈍足で使い途のないフネ、どこが欲しがるのん…？

日本が買うグローバルホークもモンキーだろうけど
別に構わんのよね。
どうせ勝手に弄るんだし、
ワンメイク仕様のシビックタイプＲ買って勝手に弄り倒すのとあんま変らん。

>>371
妄想と
正直書き込むなと言いたい

チャイナウォールの一環だろな
朝鮮人に技術わたせば、中国にﾀﾞﾀﾞ漏れになる

>>371
今日は資本主義における価格競争原理と、かな？

＞【韓国】大韓航空、米戦闘機の改良事業を受注−F15戦闘機60機余りに性能改良作業[09/26]
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317028162/l50

こいつを二束三文で請け負うぐらいかなぁ…交渉材料って言ったら。

>>373
というか売るとなるとNATO仕様になるんでないかにゃー？＞グロホ
一番海外販売数が多いモデルに

下手にいじるよりもよっぽど楽だし

韓国は必ずグローバル ホークを購入することはないけれどこのような記事に反応する日本の無知を見ていれば当惑する。

韓国は過度で不当な価格には購入しないという圧力を米国側に行使していることだ。
そして代案があるので購入計画を撤回することもできるという意志を見せることだ。
ここにスレにある日本人たちだけでなく日本政府要職にある高位級担当者らも同じ考えているならば日本は本当に救済不能になることだ。

　
　　　グローバルホークとかプリウスとかコピーすらできないwwwwww

　　　　　　哀れなチョンwwwww

韓国に度胸がどうとかじゃなくて、金が無いと言う至極簡単にして明瞭な答えがなされてるだろうに。

>救済不能

ほほう・・・
それはお気の毒ですな・・・
あの国が。

ジャイアンの事を知らなさすぎだな

>>367

不当だと思うんなら自力で超ウォン高に振り直して楽に買ったら？　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ

我田引水でｳｫﾝ安に振りすぎたから、そこそこ適当な値段でも買えないってのが現状でしょうにｗ

>>1
　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　∧_,,∧
　 <；｀∀´>　　半額なら、買ってやっても良いﾆﾀﾞ

　 　o　　　o　 　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 >>372
　 　/ _,,,......,,,_i 　　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　　 今のところ、１国もない
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　
　　,ゝ（つ旦O 　 　それに大きいから維持費かかるし
　　ζと,/_,),_!ゝ　　

>>379
忘れてるようだが、「買わない」ということと「買えない」と言うことは違うぞ？ｗ
日本が買う以上、グロホの値段は下がらない。最低でも技術が陳腐化するまではね。
今の値段で売れるとアメリカに実績を作った。
つまり、ここで韓国がゴネてもアメリカとしたら「じゃあ、買うな」としかいわれないわけでｗ

>>１
2倍の値段が分かるまでに5年以上かかるのが凄い。

兵器市場って、自分で作れないモノについては作れる国に「売ってくださいお願いします」って
平身低頭お願いするしかないんだけどなあ
間違ってもふんぞり返って「買ってやってもいいﾆﾀﾞ」なんてできる立場じゃない

ウォン安ｗｗｗｗｗ

お金がないから、グローバルホークは買えません、
GPSは商用で我慢します。
お金がないから空中給油機も買えません、
だから戦闘機や、今度買ったE737も滞空時間が制限されて
まともに作戦遂行出来ません。
韓国イージス艦や潜水艦は、実装兵器(ミサイルや魚雷)が半分です。

貧乏国家は、つらいのう。

韓国はグローバルホーク買えなくても国産で大丈夫だよ
チョンホーク完成させて笑わせてくれ

>>386
あれ買うぐらいならアメリカから揚陸艦勝った方がましでは？

つーかこれ、「四機買うﾆﾀﾞ」ってﾎﾙﾎﾙ記事出たの、つい先日のことだったような……。

この記事を読んでみれば米国が韓国にグローバル ホークを売り付けようとする兆しが見える。
韓国は不当な価格は堂々と拒否するという圧力を米国側に発信していることだ。

米国は韓国が必ずグローバル ホークを購入することだと考えるために不当な価格を提示したのだ。
押し売りされるのを当然だと考える日本人たちが残念だ。
そして日本の場合は日本国会次元でグローバル ホークの導入が決定されなかった。
2010年度当時に検討するということが全部であった。
日本がグローバル ホークを導入するのかしないかは分からないが導入するとしても相当な時間が流れた後になるだろう。
日本議会次元で決定されないのを導入を確定したと発言する無知な日本人たちを見ていれば当惑する。

しかし、4機か…

仮に購入したとして、ひと月後に何機使えるかな？

値段が高くて買えないとは言ってるけどスペック不足とは言ってないね
…欲しいんじゃないの？

>>393
最大速度20ノット、自爆用ゴールキーパー付きのヘリ空母とか、欲しいと言う国はあるのだろうか？

がんばってアメリカに「圧力」かけて値段を安くしてくださいなｗ

>>395
別に買えない事に、アレコレ理屈付ける事ないよw
馬鹿チョンwww

2機なら買えるんだろ？当面は2機でいいじゃん。

>>398
あるとおもうにゃー？
正直イタリア製の主砲に載せ替えるにゃー
同じCIWSでもそっちの方が高性能だし

まあなんだ。
チャカかダッシュにカメラ載せて運用すればいいんじゃね？

つかこれ機体だけ買えば即運用できるとおもってるんだろうなw
だから運用システムとか全体の値段提示されて火病ってるんだな

　 　 o　　　o　 　　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　>>393
　 　./ _,,,......,,,_i 　　揚陸艦として見るなら、アメリカ製のでも買ったほうがマシでしょうね、
　　 γﾉﾉλﾉ）)　　まだ手頃なものが残っているでしょうし
　　 ,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)　　
　　,ゝ（つ旦O 　 　>>398
　　ζと,/_,),_!ゝ　　CIWSの問題を除けば、無い事はないでしょう
　　　　　　　　　　　問題は維持費

韓国軍：グローバルホークなしに統制権移管へ？（上） | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/news/20110926000027

>>406
そもそもそれ以前の問題がありすぎだしにゃー

とはいえ、北朝鮮相手に軍事情弱化するのはちょっとねぇ…。

アメリカや日本を敵国視している国に安売りはできないだろな。

朝鮮戦争をハイビジョンでみれなくなるじゃねーか！！
こうなったら台湾に安値で売ろうか。

2週間の夢だったな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315833561/
【韓国軍事】米、韓国に無人機グローバルホーク　４機売却へ★２[09/12]
1 ： ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φφ ★：2011/09/12(月) 22:19:21.63 ID:??? ?2BP(1111)
英軍事専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリーは１２日、オバマ米政権が韓国への売却
を計画している無人偵察機グローバルホークは計４機だと報じた。

同誌によると、米政府は２０１５年に２機、１６年に２機を韓国側に引き渡す計画。契約は８億
５千万ドル（約６５５億円）に上る見込み。

グローバルホークは米国防産業大手ノースロップ・グラマン製で、韓国国防省がことし３月発表
した国防改革計画で導入の方針を表明。米政府は韓国への売却計画を議会側に打診している。
（共同）

>>1


<丶｀∀´>つ【アイゴー！！本当に「開いた口が塞がらない」ことニダ！！】
<丶｀∀´>つhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158752340/

当然このよなものに対しては言論プレイが必要だ。

兵器導入事業のように利権と政治的な力学が作用するのもない。

韓国の場合にグローバル ホークを導入しないならば導入しないこともできる。

最小限価格を低くする作業はすることだ。
米国が押し売りを避けることができないならば最小限価格を低くする作業は必要で、それのための言論プレーがないならばかえって変だろう。
もし導入計画を撤回するならば撤回するための正当性のためにも必要で、導入するならば最小限このような努力をしたがどうにもならなく導入することになったという正当性を主張するために必要だ。
それは基本だ。
ここに日本人たちは不当な価格に順応するのを当然だと考えるのか分からないが韓国ではそうしたのが通じない。

韓国は未練なしに一気に購入計画を撤回する場合もある。

>>410
台湾「グロホよりもF-16かF/A-18をよこせってのー。あるいはエンジンだけでもいいからライセンス生産させろ」

>>413

で、購入撤回した後に

<#｀Д´>　　チョッパリが悪いニダ！

っていわんようになｗ

まあ無理に導入したところで、朝鮮人にとっちゃオーパーツも同然だろうしな、グロホ。

速攻墜とすか、エンジン腐らせてハンガーの肥やしにするのがオチだべ。

>>414
エンジンだけの話ってありませんでしたっけ？

まあ、どうしても必要なものなら言い値で買うしか無いわなｗ

>>417
記憶にないにゃー

韓国なんて徴兵制とってる国なら兵隊の命なんてたいした価値無いのだから無人偵察機なんて
必要ないだろう？打ち落とされる危険性があっても有人偵察機３機飛ばしたほうが割りにある
はずだ。
たとえそれが日本だとしても、打ち落とされて兵一人死んだら１億も家族に払ってお終いだろ？
６００億も出す必要はまったく無い。

>>410
　　,-−-、
　〈ヽ----フ　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（(ﾉ)）从ﾘ)〉　　　　|　そんな物よりも
　 从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　＜　F-16Cをください
　 ⊂i｀ﾟ´iつミ　　 　 |　本気でお願いします　by台湾
　　く/く/ゝ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　し'ﾉ　　　　　

導入するつもりで予算を組んだのに足りないとか何の冗談
もしや米軍と同じ価格で買えると思ってたんじゃ……

がんばって買ったはいいけど、運用システムは別売りだったニダ。

>>419
たぶん俺の勘違いです。

最近、米政府が
売るって決めた
↓
あ、やっぱりやめた〜
↓
あ、戦闘機ぬきでやっぱり売るわ〜
って流れできてるから、オバマ政権が国内で大ブーイング（まあ、付け入る隙をあたえてしまったの）です。

>>421
アメリカ「機体の寿命延長工事をしたF-16A+で我慢汁」

>>421
うぬは>>414かｗ

>>417
予冷ターボジェットが待ち遠しいです
まあ、軍事には転用させないみたいですけど……

>>422
購入決定したときの対ドルのウォンレートとかなり違ってるだろうからねぇ

>>424
F-16C/Dの話が以前に出た時に、エンジンのライセンス生産もするって書かれた記事を
見た記憶が。
結局その後アメリカが棚上げしたのですね。

不良在庫のラジコン飛行機に、「ぐろーばるほおーく」って書いたら、韓国が３００億円で買ってくれたよ

アメ公をやめて、自己開発しようぜ、。

台湾はラファール買えばいいような
ミラージュ買ってるんだし

>>425
日本「横からなんですが、日本もF-2のアメリカ側のラインを日本に移設しておくれ」

>>427
ごめんなさい、日本のことはあまり。。。ｋｗｓｋお願いできますか？

>>429
俺もその記憶が・・・
アメリカがなぜ棚上げするのか実際のところ理由がよくわからないんですよね・。・

　　__,-−-、
　　ヽ----/.〉　　　　.／￣￣￣￣￣
　　〈(（(从ﾙ))　　　　|　>>425　ショボーン
　　.ﾘ､ﾟヮ ﾟ从　　　＜　>>426　だって事実ですよー？
　ミ⊂i｀ﾟ´iつ　　　　 |　おかげで経国の改良型の生産も決めれないしー　by台湾
　　 く_ヽヽ>　　　　　.＼＿＿＿＿＿
　　　 .し.ﾌ

米国はすでに韓国にグローバル ホークを売り付ける兆しが見える。
韓国がグローバル ホークを導入するのを念願するよりはすでに米国発押し売りに当てられている感じだ。
したがって韓国も防御をすることだ。
これが良い装備なのは確実だが不当に購入する理由はないことだ。
韓国が必ず購入することだと信じるためにこのように不当な価格を要求するのをアマチュアでも察することができるだろう。
堂々としている部分では堂々とした行動をする必要がある。
不当ならば一気に購入を撤回する度胸も必要なのだ。
そうでないならば米国が要求する価格を全部支払うのはもちろんで持続的に従属してしまう。
同盟でなく属国だ。
ここにスレにある日本人たちだけでなく日本政府要職にある高位級担当者らも同じ考えているならば日本は本当に救済不能になることだ。
単純な嫌韓でなく正しい精神を持った日本人ならば米国との関係を損傷しないで才覚があるようにそういう米国の押し売りを避けられる方法に対して討論しているだろう。
単純な嫌韓スレがなっていればそういう事実は見られない。
今日本のFXにも同じ現象になっているが日本政府が米国を相手にどのように交渉を進行するのか日本国民も関心を持たなければならない。
だいぶgdgdなっているということは日本人たちも認知しているだろう。
必要ならば計画を順延させたり撤回するほどの度胸がないならば米国の押し売りを避けにくい。

>>435
経国の改良型は米のエンジンをつかうんですか？

>>436

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ゼエゼエ　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　　　ケセッキ、重要な話があるニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> 。　＼
　　　　|┃=＿＿　゜　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

【移住】韓国が在日コリアン同胞対象の移住集落を建設へ！★４ [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317045416/

>>434下
台湾軍の中枢に、
中共のスパイがかなり浸透しているので、
情報流出を懸念しているのですよ。

航空自衛隊はＢ−２ステルス爆撃機を導入しろ。

>>434
JAXAが研究してる、超高出力のターボジェットエンジンです。
高速での飛行で加熱した空気を吸気すると機械が壊れてしまうのですが、
液体水素で空気を冷ましてから吸気することで、高速でもターボジェットの性能を発揮できると言うバケモノエンジンｗ
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-585.html

>>440

Ａ−１０だろ常考

はいはい。本日の32bot　＞ID:r8RmzO0Q

予想通りすぎて、詰まらん結末だな
もっと足掻けよ、糞チョン

>>432
>台湾はラファール買えばいいような
もうフランスは台湾に武器売らない。
中国の方がたくさん買うと、決めつけている。

台湾のF-16A/B改良は、中味がベンツで、バッジがカローラみたいな、
鬼改良。F-2もあれぐらい改良したいぞ（F-2は、まだこれから15年
かかる、実際そうなるかも未定の夢の構想段階）。

今日も早速発狂劣等人種が来たか

>>439
やっぱりそれマジですか？
ってことは前の総統のころの方がチャンスがあったんですかね？
ウマは何かウィキリークスに、次期総統に再びなれば、中国との和平を交渉するって言ったことをリークされてましたけど、それじゃあ台湾への武器の販売は先の話に。。。

>>413
×導入しない
○導入できない

>>441
ありとう！
これ一体何に応用するの？ｗ

>>449
JAXAはコンコルド引退後の超音速旅客機用のエンジンに出来ればと考えてるみたいですね。
07年に実証実験は終わってますが、その後の情報が全くなく……仕分けで酷いことになってないといいけど＾＾；

>>449
多分だけど、フランスと共同開発している超音速ジェット機でにゃー？
アメリカがよこせといってきそうだにゃー（F-35のエンジンは超高温）

>>447
いや、台湾軍自体が元々大陸系ですから、
総統が誰でもあまり関係ないと思います。

近いんだからカメラ積んだ気球で十分じゃね

>>450
マッハ５で飛ぶ旅客機・・・

>>451
そういう技術を軍事目的に提供するっていうのも問題になるんですかね。日本。

>>452
うわー、初耳でした。ありとうです。
うーん、でももちろん多数派は台湾よりですよね？ね？ね？

>>453
そいつを有線で繋いでＤＭＺに浮かべときゃ十分な気がするｗ

>>454
政府所有だし、同盟国だし
建前上特許に引っかかるからと言うことで金を出して実際は技術をもらいうけるあたりでないかにゃー？
アメリカがやる場合は

>>437
　　,-−-、
　〈ヽ----フ　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（(ﾉ)）从ﾘ)〉　　　　|　エンジンはまだ経国と同じだから、どんなものになるかは知らないけど
　 从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　＜　エンジン推力向上が目的で、ついでに他にも弄ったら
　 ⊂i｀ﾟ´iつミ　　 　 |　電子機器も向上してミサイル搭載箇所が増えて良い感じの機体にはなったのだけど
　　く/く/ゝ　　　　　 |　予算の見通しがたっていないから製造や既存機の改修はまだ未定というね
　　　し'ﾉ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

2倍以上って、ドンだけお粗末な予想なんだよ

>>456
なるほど。
どう思います？きちんと超音速でもクールダウンさせることのできるエンジンをつかってアメリカの戦闘機に採用すれば。

>>459
極めて良いだろうﾆｬｰとはおもいます。
米国政府がきちんと開発費出してアホみたいに新素材とか新設計とか機種統合とか言い出さなければ

こりゃ、アメ公に売るつもりが無かったか、なんか横槍が入ったな(^o^；)
日本は高くても買うだろうな〜

>>457
おおそういうことね〜
うーん。自分たちで開発しろと思うのはたぶん、アメリカ人だからかな？
それほどの予算をかけていないからね・・・しようがないのかな。

勝手な思い込みと願望
現実を突き付けられると逆切れ

>>458
FMS購入ってたいていは米国政府の2倍ぐらいの価格を出すことになるんだよにゃー
ちなみにF-15Jのライセンス生産って当時からしたらたいしたわりましがなかったらしいにゃー

>>460
＞きちんと開発費出して
ここ重要ですねｗ

このままウォン安が進めばさらに値段が高騰するわけか

>>454三番目
そうなんですけど、
教育・メディア界などの要所は、
大陸系列に押さえられているみたいです(>_<)
(なんか日本と似てる・・・)

>>467
たしかに日本と状況が。むしろ、状況がより厳しい？同じ漢民族もいるだろうし。
日本人は在日に親近感はもちろん、仲間だという意識は持ち合わせていないだろうしねｗ

>>468
戦後国民党が台湾に逃げて来たときも素直に受け入れてますし。
親戚が大陸にいる人も結構いたにもかかわらず、まさか本場の中国人がああいう種族だとは想像してなかったようですが。

>>469
それがあるから、より複雑なんですかね〜？

馬鹿チョンは足掛け6年も導入のための交渉やってて今まで値段を聞いてなかったのか？

>>470
少数民族もいますが、いわゆる漢族がかなり多かったような。
7割くらいだったかな？
民族のアイデンティティは中国人なのではないかと。
中国に転ぶ可能性はなきにしもあらず…

日本はこの手の偵察機の計画はどうなってるんだろ？
グローバルホークは3機導入らしいが、いくらになるんだか。

この記事を読んでみれば米国が韓国にグローバル ホークを売り付けようとする兆しが見える。
韓国は不当な価格は堂々と拒否するという圧力を米国側に発信していることだ。

米国は韓国が必ずグローバル ホークを購入することだと考えるために不当な価格を提示したのだ。
押し売りされるのを当然だと考える日本人たちが残念だ。
そして日本の場合は日本国会次元でグローバル ホークの導入が決定されなかった。
2010年度当時に検討するということが全部であった。
日本がグローバル ホークを導入するのかしないかは分からないが導入するとしても相当な時間が流れた後になるだろう。
日本議会次元で決定されないのを導入を確定したと発言する無知な日本人たちを見ていれば当惑する。

>>473
一機100億〜120億ぐらいだろうからたいしてかわんないんでにゃー？
韓国とは違ってデータリンク環境が整っているから地上施設の更新が極小ですむだろうけどにゃー

>>472
うーん、台湾好きですけど、あまり踏み込めないですな・・・
アメリカ人としては。

474

長文コピペうぜえんだよ糞が
読んでほしけりゃ３行にまとめろボケ

とはいえ、野田もアメリカでオバマにFXにはスパホを買うように強要されてきたん
だろうなあ

　 　o　　　o　 　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 >>473
　 　/ _,,,......,,,_i 　　
　　.γﾉﾉλﾉ）)　　 １機辺りの地上設備費を考えたら
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　 韓国と大して変わらないと思いますよ
　　,ゝ（つ旦O 　 　
　　ζと,/_,),_!ゝ　　

>>475
まず、買うのか買わないのかはっきりさせないとダメだと思う。
確か、国産高高度無人偵察機の計画なんかもあったはずなんで。
F-4の更新といい、なかなか決断が下されないな。

日本こそグローバル ホークが必要な環境だがそれに対する導入に対したことはこの日あの日で、用途不明の航空機搭載偵察機を開発しているがそれはグローバル ホークとは比較にならない程劣悪な性能だ。

米国はアジア太平洋地域で最初に韓国に対するグローバル ホーク輸出承認に対して検討していることだ。

アジア太平洋地域でグローバル ホーク導入を検討した国家は韓国、オーストラリア、シンガポール、日本で最初に議会に上程された国家は韓国だけだ。

日本の場合は日本国会次元で検討という記事があったが進行されない。

>>479
地上設備の問題もあるし、宇宙設備?はアメリカのを使えるのだろかね？
アメリカの軍事衛星は結構な使用料を取られそう。

>>480
というか民主だからにゃー
FMS関係はこの円高を利用して一気に5兆円規模ぐらいは発注していいんでにゃー？

>>477
32botもバイトでコピペしてるんじゃねぇの？
長文になるのは仕方ないんじゃないか？
NGワードに入れたいから出来ればコテ付けて欲しいけどねぇｗ

同じ「無人偵察機」のくくりでも、用途がまるきり違う二機種を並べてる低能がいるようだな。

韓国の場合にも現在は言論プレーをしているが不当な価格に押し売りされるならば購入しない可能性が高い。
すでにイスラエル、フランソワも偵察体系に対する技術交流が活発で共同開発もしている。

グローバル ホークがあれば良いが、現時点で北朝鮮を監視する程度は既存の偵察体系をアップグレードする水準で問題がないためだ。

ムクゲ5号静止軌道軍事衛星もあるので北朝鮮を監視するためには現時点では充分だ。
今導入が失敗に終わっても周辺国家で導入が始まるのを待つ方法もあることだ。

>>484
そうも思えない。明らかに必死になってるのが判るときがあるからね。
金もらってテキトーにやってるならこんなことは有り得ない。
もっともそっちのほうがタチ悪いけど。

>>483
なんか32botきたな。
野田は自衛官の息子だからもっと右翼的な人物かと思ったら、びっくりの極左組閣したし民主党政権ではあまり大規模なことをしない方がいいのかも。
円高は過去の経験?から30兆円くらいの円売りが必要っぽいので一気に買いたい所なんだけどね。

>>485
日本のアレは事前に飛行ルートをプログラムして広域哨戒させる自律飛行タイプだしね

　 　o　　　o　 　　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 >>462
　 　/ _,,,......,,,_i 　　 経国の開発はF-16の輸出話から始まるのですけどね
　　.γﾉﾉλﾉ）)　　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　 >>482
　　,ゝ（つ旦O 　 　衛星に関してはどうにかなるのではないかと
　　ζと,/_,),_!ゝ　　まず最初の問題は貴方が上で述べたとおり、購入するの？しないの？ですけど

自分で作れよ

>>490上
ま、その、すべてを最初からって意味で。F-１６自体をそのまま運用はしないんですかね。

>>488
F-35というなのF-35A初期案もってこいとおもうにゃー
まだ双方がハッピーな提案しろと

経国は実際のところ韓国のT50とタメはれる勢いでアメリカ製。
こっちだけ台湾が独力でやったかのように扱われてるのは
中国のてまえ米国が自分たちの関与をあまりおおっぴらにしたくないから。

K21と違ってAAV7はアメリカ製をただライセンス生産しているだけなのに何故こうなる。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fmain%2Fhotissue%2Fread.nhn%3Fmid%3Dhot%26sid1%3D100%26gid%3D523808%26cid%3D307136%26iid%3D497435%26oid%3D003%26aid%3D0004098380%26ptype%3D011&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
[国政監査]海兵隊上陸突撃装甲車運行中海水流入

総18代同一欠陥発見…該当部品交替

【ソウル=ニューシス】オ・ジョンテク記者=海兵隊上陸作戦の核心電力の'上陸突撃装
甲車' KAAVPが運行中海水が流入する欠陥が発生したことがわかった。

26日国会国防委員会所属民主党アン・キュバック議員が防衛事業庁から提出させた'海
兵隊上陸装甲車(KAAVP) A/S現況'資料によれば今年1月18日海兵1師団上陸装甲車の海水
推進機が作動する時以上騒音と共に軸が揺れる現象が発生した。

米国も大変だな。
韓国が飛ばして中国やらロシア領内に間違って落としたら紛争ものだよなｗ
アメリカは尻ぬぐいが嫌いだからふっかけてるんだと思うよ。

>>490　下
高高度無人偵察機、F-X、THAADと早いところ決断をしなきゃならんものがたくさんあるな。
F-Xはともかく残りは普天間のgdgdが足を引きずっていそう。
衛星も自前で行こうと思えば別にいける問題だけど、なにせ方針が決まらないな。

>>492
経国の開発話は80年代あたりまでさかのぼって
アメリカ「台湾F-20いらねぇ」？
台湾「うーん。性能が悪いけど買うよ。」
アメリカ「大統領が替わって議会がだめになったわｗ」
台湾「ひどい、良いもん良いもんフランスから戦闘機かうもん」
アメリカ「まてまて。しかたがない台湾向けの戦闘機を一緒に共同開発するからさあ。」
台湾「しかたがないなぁ」
って感じですし

まぁ韓国が金無いのは確かだし、購入した所で敵が北朝鮮って話なら、宝の持ち腐れ猫に小判。
日本のような広大な領海と領空を持った国にこそ必要な偵察機とも言えるね。

>>495
韓国製だからでにゃー？
>>499
がりがり（小判で爪を研いでいる）

米国はすでに韓国にグローバル ホークを売り付ける兆しが見える。
韓国がグローバル ホークを導入するのを念願するよりはすでに米国発押し売りに当てられている感じだ。
したがって韓国も防御をすることだ。
これが良い装備なのは確実だが不当に購入する理由はないことだ。
韓国が必ず購入することだと信じるためにこのように不当な価格を要求するのをアマチュアでも察することができるだろう。
堂々としている部分では堂々とした行動をする必要がある。
不当ならば一気に購入を撤回する度胸も必要なのだ。
そうでないならば米国が要求する価格を全部支払うのはもちろんで持続的に従属してしまう。
同盟でなく属国だ。

>>493
まぁ、F-Xもここまで引っ張ったのだから内部的にはF35Aに決定なんだろうけど、それならそれでF35Aの開発スケジュールを早める方向に舵を切れば良いのに。
と個人的には思う。
開発費の負担"だけ"を要求されるかもしれんけど

>>498
なんていうか、その、お見苦しい姿をおみせしてすいませんとしか・・・
最初からアメリカが開発のコア部分に食い込んでるのね・・・

>>502
うーん。せめてF-35A初期案あたりならにゃー

おい大貧乏民国、自分で安く作れよｗ

>>501
ウォンが安いから金が無いだけだよ

>>501
これが朝鮮式思考ってヤツか
「金がないから買えない」という事実から目を逸らし、ひたすら「買えないんじゃない、買わないんだ」と呟き続けるｗ

>>504
そのF-35A初期案ってのは具体的にどういう物をイメージしてるの？
(価格が高い)初期量産のF-35AをF-Xとして導入するってこと？
それとも単に購入計画の草案のこと？

>>490
経国の開発は70年代末にアメリカにF-16を売ってほしいと頼んだのが始まり
しかし、当時F-16はまだ最新鋭、中国を刺激したり、技術流出等を恐れて拒否したの

で、アメリカは他の機体ならいいよとF-16のダウングレード型とF-20を薦めたのだけど
台湾側がどっちも拒否して、独自に戦闘機を開発することを決めたの（アメリカも開発を支援ならするよと言って開発がスタート

詳しい話は省くけどその後、F-16の輸出が解禁されたので生産は１００機程度にとどまったわけ

自己レス>>509
アンカミスったわ>>492よｗ

うさぎ病なんて完治させたつもりなのに・・・

>>1
どんまいどんまい

【韓国】 為替レート「危機」？私たちがひたすら羨ましい日本
〜ウォン安で韓国輸出企業の価格競争力アップ[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317047925/


これで、浮いたグローバルホークを日本が買ったら
日露戦争の前と一緒な気がする・・・

円高だから安い買い物なんじゃない？

災害監視目的とか、尖閣諸島監視とか
やることはいろいろあるじゃんね

>>508
金がないからデチェーンして量産の部分全部を初期のハイスペック案と差し替えにゃー
金がないからチタン（軽い）から鋼鉄（重い）へとか色々とありますからにゃー

<丶｀∀´> ＜ 半額なら買ってやるニダ

>>509
最近の米台情勢を現在の情報だけで判断してはいけないですね。
勉強になります。
いや〜アメリカ人としてお恥ずかしい。

>>510
大丈夫ｗ
おれなんて、コテをいれわすれるという原因不明の新種の病気におかされているからｗ

>>509
一応F-20は導入決定してなかったけ？
>>511
ってか韓国のウォン安でだいぶきてるからにゃー
1ドル１０００ｗだったのが１５００ｗになっただけでも大違いだし

台湾もこんなんではアメリカが兵器を売れないわな。

哀れな台湾少将 　中国人愛人に溺れ　スパイに
http://www.youtube.com/watch?v=VClNqXTK_Tg

チョンは、グローバルホークは無人機の部分だけとか、カン違いしてそう。

米がF-35推してくるのは、
どう考えてもF-3(スーパー心神)潰しだろｗ
そんなのに同調する必要なし。

何か愚かな発言をしている日本人がいるが米国は明確に売り付ける態度を見せている。

韓国が代案がないと考えることだ。
不当に購入する必要はないことだ。
結局押し売りによって購入するとしてもこのように言論プレーをして2倍以上の価格で購入したことに対する解明を準備する必要がある。
国民さえ反発が激しくなるならば米国の押し売りを避けることもできる。

明確に国益によって動くことが当然だ。
予定された予算の2倍以上ならば代案を探してこれを購入しないのも良い方法だ。

政治的でも軍事的に代案が全くないならば米国側が提示した金額を支払って導入するほかはないだろう。
しかし最小限米国に従属しないで価格交渉を試みる必要があることだ。
そして明確に国益に助けにならないならば導入計画を撤回する度胸も必要なのだ。
国益が最優先で、その次が米国だ。
国益とグローバル ホークを秤にかけた後に導入可否を決めるのは韓国の持分（役割）だ。
米国のために導入するのではない。
米国の不当な価格に従属することが当然だと考える日本人たちが考慮しなければならない部分なのだ。
国益が先/米国は後だ。

>>515
そーなのかーｗ

>>516
選定時に要求を満たさないとか言って蹴ったはず
まあ、経国とF-20って実際あんまり性能変わらないというね

>>518
プロポは別売りニカ？

>>517
昔から危惧されていたことが、実際に起きてしまいましたからねぇ・・・

>>518
いや、流石にそこまで馬鹿じゃないでしょうｗ

>>519
F-35に使われている技術って何気に技研で今研究されていたりするというね

要は韓国に金が無い　それが結論だ。
32botも諦めて、スレを傍観してろ(´・ω・｀)

>>524
もう少し弄ると、コピペ連発状態から「日本には知的財産権がーっ」て叫びだすぞ？ｗ

>>523　上
ハニトラに関しては日本もあまり大きな態度を取れないけどね。
てか、日本もドンドン中国の高官にハニトラを仕掛ければ良いのに。
中国では日本のAV女優はすごい人気なんだし、簡単にポイポイ引っかかるのに。
良い家系で良い大学を出た日本の役人には出来ないのかなー

韓国人の大部分は不当な価格でグローバル ホークを導入するのを望まない。

このように不当な価格を韓国が受け入れるかも知れないという心配をしていることが大部分の韓国人らの考えだ。
グローバル ホークはいくらでも後ほど導入が可能だ。
あえてドイツ外には導入されないで価格が高騰した今よりは順延させて導入するのも良い方法だ。
結局当局者らの持分（役割）だが導入するならば最小限今よりは低い価格で導入するだろう。
韓国は伝統的に武器導入時に交渉を立派にしてきた。

そのレベルの同意もなしに騒いでたのかよ。
毎度毎度すごいな

>>523三番目
まぁ、どうしても導入して欲しかったら、フルライセンス(ry

>>529
無理だから初期仕様案というなの今後のアップデートモデル案の開発費出すからフルライセンスさせろでにゃー？

>>525
兵器生産で訴訟沙汰抱えてる国の人間が、知財云々言い出すのはなんの冗談かと思うけどねｗ

知的財産権に対して討論したいなら相手するだろうが日本人たち立場では聞きたくないだろう。
本当に望むの？

>>531
正直韓国はFMSでしか兵器供給うけられなくなるんでにゃー？
契約によって製造権とかもなくなりそうだし

韓国はすでに西側の主要な武器輸出国で多くの国家と提携している。
韓国を排除するのはNATOから米国まであることができないことだ。
日本列島が沈没することがさらにはやいだろう。



韓国の素敵な兵器コマーシャル(ロシア語)
http://www.youtube.com/watch?v=E2riY9DFlV0

イタリアのオート・メラーラ社とで訴訟騒ぎを起こしてるし、過去に遡れば米国の許可無くKF-16を自国産と称して
他国に売り払おうとした国が知的財産権とかって阿呆な事を言うなと。
大体、兵器以外でも訴訟沙汰は数知れずだし。

　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　アイゴー　

　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　アイゴー　

　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　アイゴー　

　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　<丶Ｔ∀Ｔ>　　アイゴー　

>>５３４日本語でおｋ

日本も武器輸出三原則緩和の方向に動いてるんだがなぁ
日本が本格的に動き出せば韓国なんざ兵器市場から追い出されるのは確実だし。
なんと言っても誘導兵器における日本製の採用率は高いしのぉ

買えばいいのに
無駄に

どうせ日本海に飛ばすんでしょ
無駄に

>>535
許可無くっつーか、そもそも「輸出はまかりならん」って契約でラ国してたはず。

>>534
問題抱えた6kgもある複合小銃を、改良もせずに輸出したり、
アメリカに設計丸投げしてライセンス55%も持ってかれるT-50自慢はまだ？ｗ

>>535
>過去に遡れば米国の許可無くKF-16を自国産と称して他国に売り払おうとした

そりゃデマだ
事実だと主張したいならソース持ってきてねw

>>541
その複合小銃を見た兵士の叫びが聞こえるｗ


　　　　　　　　　l　　　　　　 l;'l|　 |　　　 ,, -‐'';;;:::;;;;''''''' '';;::;＼　　　 　 　 　 |
　　　走　 こ　　|　　　　 　 l;'l |　 |　 ,, ''´; ,,;;;;:;:;;;;:: ,,,,,,,,,,;　　:;;;;ﾍ　　　 　 　 |　銃 　 ん
　　　　　　　　　|.　　　　　 l;l　|　 | li :;;;; ;:;;;::''',,,,ヾ゛,,　''　""'''ｯ,,, .i　 　 　 　 |　は　　だ
　　　れ　 ん　　|　　　　　l;l　l|　 | |;;;::;;;;''''',,ヾ　｀ _,,,..........,,,,,,,,,_　ﾞ'',,　　　　　|　よ
　　　　　　 　 　 | 　 　 　 l;l　l|　 | !'';;;;;;;;,'' ;;, ,,ｨ'´,=ﾆﾆ,＼ﾝik'＿ヽ　';　 　 Ｎ.　│　　こ
　　　 っ　 な　　|　　　　 l;l　 |　 | l,／7´l,, 乍l`　尸'´-'､'ヽiｾﾃz､ l'',,''.　　|　　│　　の
　　　　　　　　　 ＞　 　 l;l 　 ,|　 |ｼ'´.|　|;;;;ll=|　　　　　　_ ,ゝ　`|;;;|l 　 　 |　　│　　ク
　　　て　 .鈍　　|　　　 l;ll__　l,|　 |;;;;;;;;l.　l;;;;ll-|　　　　＿'_´_ ､　,!;;l |.　 　 |　　│　　ソ
　　　　　　　　　r`　　,r'";;;; ;｀ i　 |､;; ; `､ l;;;llt|　 / ,ｨﾆ二ﾞ,-, '　,!;;', l.　 　 |　　│ 　 重
　　　か　 器　 |,,-‐'' Zｴ二ﾆ､ｿ　| ﾞ､`ｰ-';;;;;;;,､､/ lﾄﾆ＝=';;;l 　./"'';;!　‐=ﾆ 　 │　　い
　 　 │　 　 　 | _. .i'´￣ 　,,;, `i　|l　ﾞ､;;;,,,;;;;;;;;;ﾔ,､ !'-‐‐ﾆヽ'/./彡",;';　 　 | 　 │
　　　｜ 　抱　.|´/,, "-=ﾆ二ゝﾉl | ﾞ､　ﾞ､､;;;;;;;;;;ﾍ`､ ｰ-,,,__,ﾝ''ﾞ;; _　;;, ",,　　|　　 っ
　　　│　　　　| /::::,　_ 　　　｀〕i l.　ﾞ､　 ﾞ､;;;; ; ; ;i､　"''ﾞ'',, ;; ;;　ヾ,,'';;　';7 　|,､　　　　　　　／
　　　｜　 .え　|i:::::　　 ｀｀ﾞ'''‐､' l |　 .∧. 　＼;; ; ;!.'',,' '　　　,, ,,ヾﾝﾊｰ-iﾌ､　　!ﾍ　　／|／
　　　│　　　　||':::　 ,, ,, _＿.ノ .l |　/./　>､　 ＼､|l`.､ヾ､'''''"ノ /／　人ﾄ､` ､　 |／
　　　 っ　 て　l ﾞ､: -`‐''=-､'　 .l |. './　/　,ヽ＼ ｀ﾊ.i' ､`ｪ､`'､/／　 / l `､.ヽ `ヽ､
　　　ﾍヘ／ヽ､| :::`i‐-- ,,_ノ,　 i l　'　/ ／　 `,ヽ＼.!|ｰ-=ﾗ''フill,､￣i　 l　ヾ､､|　ﾄ､`
　　　　　　　　　　l;;i'´　 l l / ／i|,_,　r- t ､___,,ﾝ-`ｰ||`ニ'ﾏ';il|.||i.ヾ､ l　 l　　　|　l

>>535
F16のブラックボックスばらして戻せなくなったよなw

韓国製の本物のM-16の方が日本製の電動エアガンより安い。

豆知識な

>>1
もし買ってたらフォークして墜落しちゃうんじゃ

(　＾ω＾)なんちてｗ

価格も知らずに採用を決めるのが、そもそもおかしいよな

本当に無知な発言が乱舞しているんだね。

韓国がKF-16を輸出??
そうしたのを信じていて広めていると恥をかく。
救済不能だな。
それ嘘だから記入するな。
恥をかく。

>>547
韓国は米国の重要な同盟国だから格安で売ってくれる・・・・・はずだ。
で、ごらんの有様なわけでして・・・。

32botは、韓国がアメリカの重要な同盟国でないことを必死に証明しようとしているし（ｗ
重要な同盟国ならばボッタクリ価格の提示なんてしないからね。

テッシュ並の価値しかないウォンで買い物は無理！

どうせ最初から購入するつもりは無かったんだろ
見え透いてる

南チョンも北チョンと同じぐらい貧乏だから買えないよな

>>549
何度も同じことをレスしてるbot君はそういうこと主張したかったのか！
何をしたいのかさっぱりだったから…


米国「重要な同盟国なんだからどんなに高くても買ってくれるよね☆」

デマかどうかは、ともかく噂話程度しか見つからんかったな。
これは俺が訂正しよう。
ただし、オート・メラーラ社との訴訟は最近の話だから、これは問題無いがな。

ってかにゃー
無人偵察機よりも買うべき物が腐るほどあるだろうっておもうにゃー

ますます無知な発言が乱舞しているんだね。
同盟であるから安く売ってあげるのはあることはできない。
無償援助でもなくて純粋な事業で武器を安く売ってあげる場合はない。
特に戦略兵器と見なされるグローバル ホーク同じものを同盟という理由で安く売ってあげない。
米国に従属した日本がfxにユーロファイターを候補の中の一つで決めた理由も、性能だけでなく経済論理的に公開競争を通じて少しでも導入価格を低くするためにだ。
かえって日本のような国家がボッタクリ価格で同盟の米国に押し売りされる確率が高い。

>>526
まあ、この問題は日本もそうだけどアメリカも人の事言えないですけどね

＞てか、日本もドンドン中国の高官にハニトラを仕掛ければ良いのに。
＞良い家系で良い大学を出た日本の役人には出来ないのかなー
CIAみたいなそれ専門の組織が日本にないというのもあるでしょう（内調とかありはしますけど

>>533
韓国じゃF-16の予備部品が足りなくなってきて
おまけに予算不足だから
FMS以外で購入できないかと交渉しているとか聞きましたけどね

>>555
兵器の新規調達を一年停止して、その金で予備部品買い漁ったほうがよほど戦力向上に寄与すると思うｗ

韓国は金が無いから、真っ当な整備出来なくて次々と墜落機出してるんじゃねぇか。
無知だ？　32botの無知は何度と無く指摘されてるだろうが、オマエは一切認めないな。
どんだけ盲目にして反省ねぇんだよ。

>>557
イスラエルからパーツ供給というか転売がうけられるかもって話はありましたにゃー
イスラエルの方が安い価格で買えてるのかにゃー？
そのうち韓国空軍のF-16がイスラエル製のミサイルがつかえるようになったりしてにゃー

>>558
ってか契約があるから無理だと思うにゃー＞新規購入

調達関係でもあっちのつごうでライン切れとかアルから最低限のお布施は必要だし

買えるほどのドルが無い、底を突いたからだろ。
ガソリンすら、庶民が買う事が出来ないと言うじゃないか。

>>556
むしろ、高くても買う日本がある以上安売りは見込めないから、この先も韓国が購入する機会は薄いｗ
中国製の怪しい無人機買う羽目にならなければいいね？ｗｗｗ

>>560
イスラエルの方が整備が上手なんでしょ。
その分、持ちが良いと
整備が下手つうのは部品の劣化も早めますからね。

韓国の兵器導入に真顔になる理由は分からないがライセンス導入期のKF-16は明確に知的財産権が米国にあるものを天下が知っている事実だ。
いったいどこでそのような流言を聞いたのかは分からないが最近2年の間聞くことが出来ない妄言だった。
3年前にはそのような妄言が2chに蔓延していたが今は消えたと考えた。
単に嫌韓をして挑発するためにしたと考えるが相変らずそれを信じているその無知が衝撃的だ。

３年前？　もっと前に聞いた噂だが？
俺がハン板に居た頃だから、かなり前になるぞ

>>564
ちなみに普通の人間の反応なら
お、おもしろそうだ。韓国軍のF-16がイスラエル製のミサイルを詰んだりできるんだとかいう反応があるってのに
32botはおかしな火病を起こすだけにゃー

で、事実として提示された価格を無視して喚きたてるのが
32botなわけでして・・・・。

ボッタクリ価格（予想額の二倍）を提示されたのに何を言っているのかと（ｗ
で、韓国が安く見積もった理由はなぜだろうね（ｗ
カタログスペック上ですら対抗の戦略兵器となる無人偵察機の導入計画は韓国に存在しないし・・・。

まさか、桁を間違えたとか足し算を間違えたとかじゃないよなぁ。

>>566
F-15納品当初から聞いていたから7年ぐらいはたってるんでにゃー？

>>564
イスラエルのF-15とタイのF-5は一見の価値があると思うｗ

あれ？韓国って知的財産権をきちんと守る国だったっけ？

>>570
イスラエル空軍のF-15Cは、ほとんど中身がEになってますしにゃー

>>569
3.11の後にアフガンで大活躍とか言われた辺りから、欲しい欲しい病が発症

ドル安以上にウォンが暴落してて、為替レートが半減
数十年前の為替レートで売れって、卑しい乞食がゴネてるって、事だよなｗ

KF-16 CD Block50/52は韓国がF-5E/Fとともに米国からライセンス権利を獲得して韓国がライセンス生産した製品だ。

KF-16は西側最高のベストセラーでこれを韓国製でだまして売るのは不可能だ。

中古を売ることはできるが韓国製品で売るのは不可能なのだ。
全世界の人々が明白に米国製品だということを知っている。
ライセンス生産を韓国でしたという理由でこれが韓国製品ではないということは大部分の人は分かる事実だ。
どうしてそうであったのを信じているのか理解し難い。
3年前に目撃した以後で初めてだ。
自ら発言しながら疑問を感じなかったか?
だいぶミステリーだね。

>>571
あそこって基本的に守らんでしょ。
知的財産権を犯しても相手がそれを知って、訴訟騒ぎになるまで儲けるって姿勢だし。

韓国って、こんなお金があるの？

>>571
略
>>577
略

>>574
相場で溶かしてもう鼻血も出ませんよ、最後っ屁の捨て台詞だから気にするな

それと　韓国がライセンス生産してるから　KF-16って言うのであって
本来はF-16C/Dが西側でベストセラーと言うだけで、KF-16じゃねぇから。

最後に目撃したのが3年前だった。

その時も2chはこのように無知な場所だなという考えはしたし少数の正しい精神を持った日本人たちや私やはりそれを訂正してきた。
それでますます消えたし、最後で目撃したのが3年余り前だった。

しかし相変らずそれを信じていて、嫌韓をするために搬出する日本人がいるという事実が衝撃的だ。

嫌韓をするためにも最小限の知識を基盤でしなければならないことだ。
どれくらい無知なのか?

　 　o　　　o　 　　 >>560
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　 T-50のレーダーもイスラエル製を積むとかいいますから
　 　/ _,,,......,,,_i 　　 パイソンとか搭載できそうですけどね
　　.γﾉﾉλﾉ）)　　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　 >>567　あー、ぬこさんが話してたあれねｗ
　　,ゝ（つ旦O 　 　
　　ζと,/_,),_!ゝ　　>>570　中身が別物というね

>>575
KF-16って韓国だけだぞ？
人の揚げ足取るために、肝心なところでポカしてるな？ｗｗｗ

32bot自身の無知はいつ修正すんだ？
書かなかったから修正と言うつもりか？

日本、ユーロファイター購入候補にあがってるが
事実上購入は不可。ダメリカの植民地はつらい。

ウォン安w

>>582
F-15もだけど、タイのF-5もミサイルの代わりにパイロンに30mmGAU-4をぶら下げると言うロマン機体ｗ

KF-16っていつの間に西側諸国のベストセラーになったんだ？
韓国でしか使われていないんでしょ？


あぁ、朝鮮半島内の西側諸国のベストセラーか。納得した。

>>587
失礼、GAU-13だったわ……

>>583
ちなみにオプションパーツをダウングレードした機体ｗ
ついでにいうと初期量産型なので韓国軍のつかっているF-16CJ/DJは、すでに生産されずにもっと性能の良いF-16CJ+/DJ+にラインが移ってますﾆｬｰ
ついでにいうと近年のヤツは韓国軍の運用しているヤツと比べてレーダーが極めて良いですにゃー

トルコ、アラブのF-16と韓国空軍がエレメントで勝負したら韓国軍の勝ち目はないでしょうにゃー

【野球】WBC、日本不参加なら台湾で第1ラウンド開催へ…既に米国から台湾へ開催打診★6

あぼん確定のダメリカにいいようにされてるね。

2chで嫌韓が急激に高まり始めた8年余り前はそういう無知を訂正するのが難しかった。

訂正するのは不可能だと考えた。
一方では日本人たちは最小限の知識基盤もない人々が2chをしているという考えもした。
しかし少数の知識を持った日本人たちがそれを訂正して私やはり少しずつ訂正しながら3年前に目撃したのが最後であった。
もちろんもっとあったこともできるが私が目撃したことは3年前が最後だ。
その時を考えれば今は少しは良好になったものか。w

>>587
なにそのカノーネンフォーゲルｗ

>>591
スレと関係ある物を選びなよ（ ﾟ∀ﾟ ）

　 　 o　　　o　 　　>>575
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　　＞KF-16は西側最高のベストセラーで
　 　./ _,,,......,,,_i 　　KF-16じゃなくてF-16でしょう
　　 γﾉﾉλﾉ）)　　焦ってKF-16と打ちこんでしまったのね
　　 ,ﾍ,ゝﾟ - ﾟﾉ,)　　
　　,ゝ（つ旦O 　 　>>589
　　ζと,/_,),_!ゝ　　うわ、アヴェンジャーの派生形じゃないｗ

>>588
そもそも西側でF-16を導入した国で
F-16CJ/DJを購入した国ってほぼないにゃー

ギリシャとポーランドぐらいにゃー？
ただポーランドに渡されたF-16ってF-16CJ+/DJ+のはずだがにゃー

>>592
つまり、お前は8年前からソース改変とかの捏造ニュースばら撒いてたわけね。
東亜がソース主義になったのって、お前みたいなのがホラ吹きまくったせいなのもあるからなｗ

で、『K』F-16が西側諸国でベストセラーなソースまだ？ｗ
ベストセラーなんだからすぐ出せるでしょ？ｗ

>>593>>595
うむ、アヴェンジャー改造して4砲身に減らしたものとはいえ、F-5にこんなのがぶら下がってたら……
見たいでしょ？ｗ

ベルギー 160機 機体のライセンス生産、アメリカと初期海外カスタマー4カ国で製造された部品をSABCAで組み立てた機体を保有[27]
オランダの旗 オランダ 213機 機体のライセンス生産、アメリカと初期海外カスタマー4カ国で製造された部品をフォッカー(1996年倒産)で組み立てた機体を保有、
1983年には111機、1989年は損耗分の補充として10機が追加発注された。[37]
ノルウェーの旗 ノルウェー 74機 部品のライセンス生産、アメリカと初期海外カスタマー4カ国で製造された部品をフォッカー(1996年倒産)で組み立てた機体を保有
デンマークの旗 デンマーク 70機 部品のライセンス生産、アメリカと初期海外カスタマー4カ国で製造された部品をSABCAで組み立てた機体を保有
ギリシャの旗 ギリシャ 140機 キプロス島の領有権を巡り、トルコと対立関係にあるギリシャは、1984年にF-16の導入を公表、1987年に導入が確定し、
1988年から引き渡しが始まった。このピース・ゼニアIでは、40機のBlock 30で、内訳はC型32機/D型8機であった。その後もトルコ側のF-16増強と歩調を合わ競る形で、ミラージュ2000の導入と共にF-16の追加購入も続けられ、
1993年4月の契約されたピース・ゼニアIIでBlock 50を40機、2000年3月のピース・ゼニアIIIでは60機のBlock 52+を導入、2005年には一旦は導入する事を公表していたユーロファイター タイフーンの採用を導入コストの問題から白紙化し、F-16の増強を決定した。[108]
ポルトガルの旗 ポルトガル 45機 1990年にアメリカから20機のBlock 15 OCUの導入を決定し、1994年から引き渡しが行われ、1997年に25機が追加発注された。
イタリアの旗 イタリア 34機 タイフーンの初期作戦能力獲得とF-104の退役のタイムラグで生じ防空能力の低下を補うために5年契約でリース。2003年から配備開始。
ポーランドの旗 ポーランド 48機 従来から配備している旧ソビエト製戦闘機の更新を目的に、F-16、ミラージュ2000、グリペンの三機種で比較選考を行い、
2002年にF-16の採用を決定。2006年11月9日からピース・スカイとして、48機のF-16 Block 52の引き渡しが開始された。


そもそもLM製の工場で作られてるんだからKF-16なんて名称はつかえねぇーよって話だな

ほぼ同等の機体とか言うならまだ理解はできるがな
今頃言っても無駄だぞ＞32bot

>>592
嫌韓ブームは2002年からだろ

初めにはあまりにもそういうデマが広がっていて修正するつもりさえどうすることもできなかった。

韓国がF-16系列を米国の許諾なしに輸出をしようとした。

K1A1は主砲を発射すれば戦車がひっくり返る。
等等.
最小限の知識もなしで誰かが嫌韓のために広めたあらゆる嘘と都市伝説が乱舞した時期であった。

インターネットだということの特性上そのように広がり始めれば誤りがある情報であるほど拡散がはやくて多様な人々が嫌韓遊びのために利用し始めるために捉えることはできない。
そうしたのが少しずつ消えていったのだ。
もちろん知識基盤の日本人たちや日本人自らの自浄作用によって消えていったわけだが相変らず一部無知な日本人たちが無知だったり意図的にそういう都市伝説を広める場合がある。
そうしたことは罪ができるので注意が必要だ。

あれ？おかしいな。
K1A1の事故（ｗってそんなに前だったっけ？
韓国の兵器がらみの事故が多すぎでわけわからなくなってるな。

それに、韓国嫌いがたたき出されていたのにブームって・・・・。

>>602
8/17

>>603
直近過ぎるｗｗｗ

普通に考えたらKF-16はF-16の空中給油機バージョンだろ。
何でF-16Kにしなかったんだ？

そして無知な発言をしている人がいるが韓国のKF-16は韓国で組み立てされた。
最初の組み立てラインは韓国の三星航空で後でKAI(韓國航空宇宙産業)だ。

>>603
砲身左に向けて発砲したら、センサーが反応して消火剤ブチ撒けたってやつだったっけｗ

32botを始めとして、どうして韓国人つうのは時系列に弱いんだ？

>>608
韓国人だからさ

>>603
それって、ある角度で撃つと熱か振動の所為で消化剤ぶちまけるやつ？


あれ？「納入」初号機から韓国生産なんだっけ？＞KF-16

>>606
で、その『韓国で組み立てられたKF-16』が西側諸国でベストセラーなソースはまだなのか？
ミスならミスと早く言えよ、32BOTｗｗｗ

>>608
記憶力も弱いよ。
当時流行ってたKF-16がらみのデマは、ブラックボックスカチ割って怒られたってやつだったし。

>>610
ノックアウト生産をしつつ徐々に韓国製パーツを増やして最終的に一応仮にもライセンス生産っていえるぐらいまで比率はふやしたんでにゃー？
最低でも５０％ぐらいには、そこまで追跡調査はしてないけど

>>602-603
これね
つhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313915485/

そもそも『韓国で組み立てられたKF-16』が西側諸国でベストセラーならT-50の売り込みで苦労しないだろ

>>613
ノックダウンじゃね？

>>615
そもそもLMの製造ラインはまだとしてない罠
2013年までは一応納品し続けるってさ
なんで嘘だってのがバレバレにゃー

ってかまだ主要パーツをLMに納品し続けていたとかいえばいいものをにゃー

今日もう一つの日本人たちの無知を訂正することができるだろう。

韓国のKF-16は韓国の三星航空という会社で組み立てされ始めた。
三星航空は後でKAIとなる。

KF-16だと命名された理由はライセンス生産を韓国の組み立てラインで遂行したのためにKが全面につく。

韓国で組み立てされたF-5E/FやはりKF-5E/Fと呼ばれる。

>>616
わ
ざ
と
にゃー
実際問題として韓国製の組み立てていたF-16の事故率は異常にゃー

>>613
ノックアウト（ｗ

この手のやつだとライン工養成用に母機がいるから初号機・二号機あたりまでアメリカ生産だとおもったのだが・・・。

>>618
無知で無能な朝鮮人であるお前に教えてやるよ
皮肉だよｗｗｗｗｗ

>>618
F-15Kぢゃないのか？

一機だけ導入すればいいんじゃね？

>>620
初期のやつは全部アメリカ製でにゃー？
見本となるオリジナルがないと作れないだろうし

２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？
２機じゃダメなんですか？

>>623
一機だけでは共食い整備できないだろ

>>626
<ヽ｀∀´>＜パクるから問題ないニダ！

何度も話すが嫌韓をするためには最小限の知識を持って嫌韓をしなければならない。
嫌韓が2chの必要充分条件ならばそれを充足させるためにでも知識が必要なのだ。

KF-16の組み立てとライセンスの意味も分からないながら単に嫌韓のためにWIKIをまるごとコピーする行動はどれくらい愚かなのか。

こういう日本人たちが情報を曲解して新規で2chに参加する人々に悪影響を与えることだ。

嫌韓のための嫌韓をするために正確な情報に接近することが難しいのだ。
どれくらい愚かなのか?
少数の正しい精神を持った日本人たちが嫌韓が主導する掲示板に参加しない理由もそれだ。
嫌韓を相手にしたくないためだ。
それは真に残念な現象だ。

>>620
国内生産は3段階に別れ、第1段階は韓国でのFMSでパーツを購入してのノックダウン生産（最終組立）、
第2段階はサムソンで更に広範囲の組立作業を行い、最終段階は韓国国内で生産された部品を多用して国産率を高める事と決定された
。これに従って第1段階として1994年に単座型2機、複座型10機分のパーツが韓国に送られ組み立てられた。続いて第2段階として1995年に単座型26機、複座型10機が組み立てられ
、最終段階では1997年から1999年にかけて単座型52機、複座型20機が生産された。このピースブリッジ2計画で生産されたF-16はKF-16と呼ばれている。

そういや、KF-16の予備エンジン96%使用不可の状態はどうなったんだろうな
確かあのニュースも5.6年前だったと思うけど

嫌韓とやらが拡大したのは、あくまでも韓国人の行いだって事がまだ理解出来ない32botは本当に救いがない。
韓国人の行動には一切の誤りが無いとでも言いたいのか？

人工衛星からの電波で制御するからな衛星使用料が高いのよ！
韓国で衛星で作れない
韓国で打ち上げできない
なので高額

>>630
追加発注したというニュースや修理したというニュースがない場合下手するとそのままでにゃー？
ちなみにF-15のエンジンと共通だから下手すると全部全滅かにゃー？

飛行機に限らず、整備不良で故障して「予備部品ないﾆﾀﾞ」ってのは最早様式美になってるからなー。
全方面でコレだとすると、エンジン不良が解消されてるとはとても思えんｗ

>>633
常に使い潰しか・・・　

>>629
無茶してるなぁ。

落ちる理由もわかった（ｗ
Kがついている（韓国部品を使用している）からだな。
F-16が悪いんじゃない。

>>633
そういや、こないだKF-16の稼働率が10%とかいうニュースがあったっけ？
かなり全滅間近なのかもしれないねぇ

嫌韓のためにならば何でも良いという誤った認識が精神をgdgd作ることだ。

知識を持った日本人たちが参加しないために嫌韓が乱舞する掲示板では正確な知識が伝えられない。
誰か知識がある人が訂正しなければ誤りがある知識が掲示板で広がることだ。

どれくらい遺憾なのか。
誰か知識基盤の発言を掲示する人々が訂正することができる環境にならないことだ。

結局嫌韓に使うための内容をWIKIでまるごとコピーする悪循環、根拠がない流言の拡散が2chの情報を信頼性がなくさせることだ。

自走砲も共食い整備で稼働率が酷かったよな

>>635
そういえばなぜかF-15Kの追加調達ロットってF100-PWだったんだよにゃー
第一ロットはF110-GE(SW)だったのに

>>637
韓国軍の共食い整備は無敵だな。
数年で部隊を全滅させるなんてｗ

たけーな二機でイージス艦1隻作れちゃう
と思ったけど初期導入のシステム分が高いんだろうな

2ch云々を抜きにして、インターネットに流れる情報は常に是非が存在する。
それらの情報を精査出来るか否かが個人の才覚次第。
ちなみに32botの知識は欠落だらけだけどな。

値段の問題じゃないと思う。

　　ドルで払えないと言うことじゃね。

　　　ドルないし・・・・・。

>>642
地上施設をつくるならついでに韓国全土のデータリンクを統合して統合C4本部とかつくったほうがいいとはおもうがにゃー
本気でやるならそっちの方が安くつくだろうし

>>643
32botもソース提示しつつ語ればいいのに、それが出来ないからなぁ。


もっとも、軍事情報でソースをまともに提示できたらいろいろやばいけどね。

マジで高いな
４機単体で２５００億、地上施設とセットなら５０００億は軽く越えるな
日本ですら尻込みするわ

>>640
共食（何かあった時、同じエンジンだと困るからでしょうね、うんｗ

>>637
あれが本当の話なら、韓国空軍、飛んでも無い状態よねｗ

グローバルホーク導入の記事を読んだ時は、金がないのによーやるのうと思ったが
やっぱり金がなかったかw

32botk君　グロホが高いと言うのなら自国で開発すればいいだけ
君の言う有能な韓国ならすぐに可能だろ

>>646
閲覧できるソースをにゃー
Wikiをつかうのってたいていの場合閲覧しやすい上にだいたいは当たっているからだし
そもそも日本人の場合趣味のページの充実って実は異常だしにゃー

おおすまん
全部で６２０億、地上施設こみで１０００億ってところか

>>648
本音と建前逆になってにゃー？

>>648↓
正に飛んでない状態ｗ

これ実際のところは財政難で払う金が無くて
慌てて言い訳して買わないって言ってるんでないの

>>646
でも、やつの提示するソースは怪しいからなぁ
意訳したコメつけてるけど、元記事翻訳したらぜんぜん違うこと書いてたりするのはざらだし

>>654
たまに飛ぶと、頭をかしげる状況下で墜落してるよなｗ　マンホールに撃墜されるとかｗ

>>646
botのソースも動画とかで来るからなぁｗ
しかもソースを提示しても、そのソースの意味する事を都合よく解釈するしね〜

あるソースが提示されていて
サウジアラビアにドイツがレオ２A7を輸出したってのをもってきたけど
それをソースとして　レオ２A7と量産化もそもそも動く事も出来ないK2と同等の能力だと言い出した時は笑ったよ。
そのソースが示す事はドイツが国内でも最新鋭の戦車を他国に輸出しており、同じ事を韓国やフランスも行おうと
している　ってだけの内容なんだけどさｗ

>>650
韓国はGPS誘導爆弾の開発すらも失敗してるのに無茶言うなや

超ウォン安だから
当初想定していた価格じゃ買えないんじゃないか？

>>651
墜落の回数とか、墜落した日とか、は良いけどねぇ。
ただのニュースデータの提示なので・・・。


日本だと防秘やらがあるんでとっつかまるような情報を流すと・・・・。
実推力だとか実最大高度だとか・・・。
公開しているカタログスペックってアレですからねぇ。

>>656
>>658
意訳でも超訳でもなくて、意図的な誤訳（詐欺）ですねぇ。
空耳より酷いぞ（ｗ

>>658
そうそう、10式批判してた時も、ドイツが設計して日本の国産ではないと主張してたソース記事を翻訳したら
記事の内容が10式の外見はレオ2に似ていて云々っていう、10式の感想を述べただけの記事だったりね
意図的に語解釈した意訳をつけて、自論補強に使おうとするから性質が悪い

ここスレを見ていれば恥を堂々と発信する一部日本人が目撃される場合がある。
誰も訂正しないのだ。

KF-16が韓国で組み立てされたという事実を知ったとすればLMで組み立てされたのためにどうだという無知な発言を自信があるように堂々と発信しはしなかっただろう。
瞬間の嫌韓のために瞬間の嫌韓を充足させるための臨機応変的な対応が恥さらしを招くことだ。

嫌韓だけがある掲示板には訂正する人は妨害者なのだ。
瞬間の嫌韓を満足させればそれで満足だ。
それを邪魔する日本人は日本人を邪魔する外国人より悪い存在というゆがんだ心があることだ。

したがって正確な情報が伝えられることはできない。
単にWIKI一部を検索して嫌韓に使うほどの部分を考えなしにコピーして使うことだ。
そのような人々が結局嫌韓をしていることだ。
概念ある討論をしたい人々は全部避けることになる悪循環が反復される。
どれくらい愚かなのか。
真の討論をしたい人も少数の嫌韓のために討論に参加しない悪循環が反復されることだ。

>>653
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　同じエンジンですと何かあったとき色々困るからでしょう
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　同じエンジンだと共食い整備されてしまうからでしょうけどね
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>654
こんな調子じゃ南も北と揃って訓練不足なるんじゃ・・・

>>665
正直韓国みたいな国ほど民間軍事会社って必要な気はするにゃー

正確なソースを掲示しても信じないのも嫌韓の特徴だ。
90式のメイン設計家ドイツという正確なソースを掲示しても嫌韓は否定する。
信じ難いのだ。
自分たちに便利なことだけ信じるために討論にならないことだ。

韓国は徴兵制なんだし、無理にハイテクUAVなんて購入せずに適当な偵察機を常時飛ばせばいいんじゃね？
600億円も有れば10年くらいの偵察費用は賄えるだろ。

>>665
現代戦で稀に見る銃剣突撃合戦が見れるかも？ｗ

>>666
でも作ったとしても、どうせ現代三星が併呑して、国策企業になるんじゃないかな？

落ちまくっているKF-16の生産国が馬鹿にされているわけだけど。
32botがKF-16の生産は韓国だと強調すればするほど、
情けない方向にはたらく件・・・・。

32botは、そんなに韓国を貶めたいのか？

>>1
> また別の消息筋は「グローバルホーク導入推進の中止に備え、韓国国内で開発が
> 進められている中高度無人偵察機（MUAV）の性能を強化し、これを活用する方向で
> 前向きに検討を行っている」と明らかにした。

韓国版パトリオットに続いて、今度は韓国版グローバルホークか〜
大韓の軍事技術は世界トップレベルなんだなw

>>667
もう一度提示してくれるかな。
俺は見たことが無いんでね。

>>668
教育する期間が無いので無理でしょ

韓国軍の欠点欠陥を認める事が出来ず、悪戯に日本や自衛隊の揚げ足とって酷評して逃げてる奴が
真の討論とか冗談だろ？

>>669
海外企業になるんでにゃー？

90式のプロトタイプを作ったのがドイツメーカーってだけの話な。
プロトタイプがそのまま量産される事なんざほとんどねぇぞ

>>1
300億円くらいの予算なら1機くらい恵んでくれそうだよ？
普段、なんの足しにもならない同盟国なんだからそれくらいアメに協力すればどうだ？

>>668
無人機なら、日本に侵入してきたら思いっきり打ち落とせるなｗ

>>675
それ、余計に悪いんじゃない？ｗ

>>679
実は北朝鮮が（以下略）

討論で相手方を卑下する呼称を乱発するのも嫌韓らの特徴だ。
2chで嫌韓外には相手方に卑下する用語を使う場合をそれほど見られなかった。

どれくらい愚かなのか?
相手方を卑下する瞬間敗北を自認するというのを嫌韓らを分からなければならない。

正しい精神を持った人々はいかなる場合にも討論中に悪口や卑下する呼称を使う場合はない。

それは一部日本人たちが必ず肝に銘じる必要がある部分だ。
2chは日本人たちの掲示板だが日本人たちだけ使う掲示板ではない。 韓国人、中国人、ベトナム、米国、台湾、フィリピン、タイ、華僑、在日等等.
多様な国籍の人が使う。
日本に対して人種や民族差別が存在するという悪い認識を外国に発信することができることだ。

>>676
プロトの作成（メーカ発注）と設計は違うのだがなぁ。
プロのプロトタイプ屋がいるということを知らないのだろうか・・・。

設計まで発注していたら別だけどね。
設計を発注したという、明確なソース持っているのかな＞32bot

で、真の討論を望む32botは韓国軍が金が無くてグロホ導入中止を検討と認めるか？
それが出来たら討論とやらをする意識があると認めてやるよ(´・ω・｀)

>>666
それよりも主力のほとんどが徴兵された兵士というのが問題なのでは？
大抵、期間である３年でやめてしまうそうですし

>>669下
少なくとも海外にある企業でしょう
米軍相手にアグレッサーやっている企業もあるみたいですし

>>673
2年なんで一年で飛行訓練して、一年任務
本格的なジェット機でなければ大丈夫でしょ。

>>678
他国の領空侵犯したなら無人だろうが有人だろうが関係ないがな。
民間機でなければ速攻で撃墜でしょ(普通の国は)

It's history begins in 1976 when the "Mitsubishi Heavy Industries" began to develop a new main battle tank named as "STC".
This new main battle tank was intended to replace the Japanese Type 61 Medium Tank and the Type 74 Main Battle Tank. "Mitsubishi" designers were cooperating with German developers of the "Leopard 2" Main Battle Tank from "Krauss-Maffei" and "MaK".
Of this reason the "STC" prototypes built in 1982 and 1984 were very visually similar to the "Leopard 2".
This new main battle tank after field testing entered service between 1989 and 1990 as the Type 90 Main Battle Tank. However it's mass production beSTCgan in 1992 only.
The first production series consisted from 132 main battle tanks and overall country requirement was about 600 tanks.
90式の歴史は1976年に始まった。
三菱重工業がSTCと呼ばれる新戦車開発を始めた。
この新戦車は61式輕戦車と74式主力戦車を代えるためであった。
三菱の設計者はドイツのレオ2開発会社"Krauss-Maffei"と"MaK"の共同開発をした。
したがってSTCのプロトタイプは1982年と1984年にレオ2と非常に似ている。
この新戦車は1989年と1990年間にテストを終えた後90式主力戦車で制式化された。
しかし量産は1992年に始まった。
最初の量産シリーズは132両で国家全体の必要要求数量は約600両だった。(譯者 註:結局経済的な側面、信頼性の側面で600両まで生産されはしなかったが。)
http://www.enemyforces.net/tanks/type90.htm

まぁ、グローバルホークを導入したところで韓国がまともに運用できるとは思えん
整備不良で墜落するのが関の山

討論で嘘をつく（事実を捻じ曲げる）のは悪口以上の最悪手なんだけどなぁ。

>>684
公共事業として38度線に堀でも大量に作って監視する場所限定するなりすればいいとおもうにゃー

で、それが終われば徴兵の大幅な緩和で

差別が無い国があるなら挙げてみろ　bot
オマエの祖国とて差別だらけだろうが。

>>686
それ、「信頼できる」ソースなの？

>>685↑
基礎体力つける期間やダイエットが必要な期間もあるらしいし

>>691
32Botが出している時点で信用できると思うにゃー？

>>691
動画をソースとしてもってくる輩だぞ(´・ω・｀)

ソースを掲示しても信じないことが2chだ。

嫌韓らの特徴でもある。

　　　 　　　.,、_　____　__, .　　　　
　　　 　　　.iヽ>´　　｀vﾉ 　　　　ていうか、もうこんな時間ですか
　　　　　 　.'γﾉﾉλﾉ）)　　　　　夜更かししすぎたわｗ
　　＼⌒⌒ .,ﾍｎ!ﾟ -ﾟﾉ,) ⌒＼　　私はそろそろ寝ます、お休みなさい
　　　 ＼.⌒⌒⌒⌒⊂ｿ⌒⌒ ＼
　　 　　 ＼ 　　　　　 　　　　　　＼
　　　 　　　＼ 　　　　　 　　　　　　＼
　　　 　　 　 　 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

動画をソースにもってくる輩が嫌韓非難か？　笑わしよる。

>>692
そんなん、省略すればいいし。
アメリカのデブでもプロペラ飛行機飛ばしてる人間なんんて山ほど居るし大丈夫っしょ。
別に敵性空域でなけりゃ徴兵のド素人でも大丈夫だと思うんだけどね。
まぁ、敵性空域でも命の値段さえ無視すりゃ大丈夫だし。

>>695
そのソースがあなたが卑下しているwikiとどう違うの？

政府組織が出しているソースでもないわけですし。

上朝鮮相手にｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸなんていらんだろう？
それに下朝鮮にも北に攻める力があるわけでもないし

>>696
おやすみぃ〜
俺もそろそろ寝ないと……

さて、32botは明確な反論出来ないようだし。
寝るか

韓国に偏向的な日本版WIKIを盲信する日本人たちが何を信じることができるだろうか?
嫌韓に中毒して嫌韓をできなければアイデンティティが崩壊になってしまう。
それが嫌韓だ。
ごく少数の嫌韓日本人たちが主導する掲示板に知識基盤の正しい日本人たちが参加することができないのは当然だ。
かえって哀れなのはごく少数の嫌韓だ。
嫌韓のための嫌韓をするために正確な知識には接近にならなくて正しい精神を持った日本人たちに敬遠される。
嫌韓が主導する掲示板で嫌韓どうし集まれば同質感を感じるだろうが正しい精神を持った日本人たちは異質感を感じることだ。
嫌韓中毒から抜け出せば完全に新しい世の中が見えるだろう。
本当に栄養価ある討論をできる人々に会うことになるためだ。

で・・韓国はいつになれば地球の引力圏外に物を運べるようになるんだい？

>>702
だってBotだもん

>>703
だから、君の示すソースが信頼にたるソースなのかソースを提示してくれないかね？
jane年鑑なみに歴史があるとか（間違いも多いが）、政府の正式発表だとか・・・・。

それが出来ないのならば、君の言う偏向的なwikiとなんら変わらないよ。
偏向していると判断するのはあなたなんだから。

KF-16がLM工場で組み立てされた。

とのことを恥なしに堂々と掲示する日本人を見ただろう。

瞬間の嫌韓を充足するために臨機応変でWIKIなどでコピーした内容を掲示しながら堂々としていられるその無神経を見ただろう。
そのような人々は嫌韓をしなければ精神が崩壊してしまう。
アイデンティティ崩壊を防ぐためにさらに嫌韓に重点を置く悪循環が反復されることだ。
そういう人と交流しているならば正しい知識を共有することができないことだ。

嫌韓のための嫌韓知識だけがそういう日本人から得られる知識の全部。
嫌韓のための我執だけが残ることだ。
どれくらい愚かなのか?
多くの知識が存在するインターネットでそういう断片的で幼稚な知識外に得ることができないならば本当に遺憾で悲しいことなのだ。

>>707
あ、KF-16ネタまだ引っ張るんだ？
たしか、あんたが言うには西欧諸国でベストセラーなんだってねｗ
今度こそ『逃げずに』ソースよろしくｗｗｗ

あらら、壁うちに入ったか・・・・。
自分が出すソースがwikiと変わらないことに気がついたみたいですね。

>>708
ちなみに韓国製のKF-16はF-16CJ/DJの中では性能はドベだったりするにゃー

>>704 韓国人の宇宙飛行士は１名しかいない
この先数年、訓練してる人いないので１名のまま

KF-16第一段階　F-16CJ/DJの製造ラインでLM社の工場内及びパートナー工場での「パーツ」製造及び輸送しやすいように一部のパーツの組み立て後に韓国への引き渡し

製造分担が比率とかがあるから全部韓国製で組み立ててるわけがねぇーだろう

そういう嫌韓らにはいかなるソースを提示しても信じない。
信じる瞬間アイデンティティが崩壊になるためだ。

それなら日本人たちが盲信するドイツ人とドイツ人が作成したWIKIのソースを見よう。

私がこれを掲示すれば日本人たちはこのように反応する。

ソースはWIKI WWWWWWWWWWWWWWW

そのような日本人たちがWIKIそれも韓国に偏向的な日本版WIKIを盲信して日本人たちの掲示内容は日本版WIKIをまるごとコピーする内容になってしまうことだ。

日本人たちその中でも嫌韓らの二重性は本当に幼稚なのだ。

>>711
韓国人の宇宙非行士って、ロシアの訓練センターでマニュアルを万引きして捕まり、韓国に突っ返された奴しか思い浮かばないｗ

>>710
日本や他の国は改良や回収を行うけど、韓国ではそういう話聞かないからなぁ
買ったものは買ったときのまま、壊れるまで使い潰す
自国開発品ですら、ろくに改修できない始末だし

94年までの製造されたKF-16とかいう機体は前部LMやそれらのパートナー企業製だな。
それからだろう。一応韓国が製造し始めたってのは

>>715
そもそも改修の話はでてるけど。予算がないで終わるだろうにゃー
データリンクだけでも更新すれば使えるだろうけど
なんせ>>1だし

>>713
それで個人サイトをソースに使うようじゃたかが知れてるなぁｗ

<丶｀∀´>「ウリのソース見るニダ！」
（´・ω・｀）「なにこれ、誰のサイト？」

ドイツ語
Nachdem im September 1975 die Serienproduktion des Typ 74 begann, war dieser bereits technologisch veraltet.
Deshalb wurde 1976 – nur ein Jahr später – bei den japanischen Landstreitkräften eine Entwicklung zum Bau eines neuen Kampfpanzers eingeleitet.
Dieser sollte sowohl die Typ 61 als auch die neu eingeführten Typ 74 ersetzen und dabei technischen Standards entsprechen, die eine Verwendung bis weit ins 21.
Jahrhundert hinein ermöglichen sollten.
Die Firma Mitsubishi Heavy Industries wurde mit dem Projekt betraut und kooperierte dabei mit den deutschen Panzerherstellern Krauss-Maffei und Mak,
die bereits den Leopard 2 entwickelt hatten.
Weitere beteiligte Firmen waren unter anderem Japan Steel Works, Daikin Industries, Mitsubishi Electric Corporation, Fujitsu und NEC Corporation.
1982 und 1984 wurden erstmals Prototypen des neuen Hauptkampfpanzers präsentiert, die dem Leopard 2 sehr ähnlich sahen.

>>718
この人のブログはソースになるかにゃー？
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/

佐藤空将閣下のブログ

>>713
ドイツ語のwiki見たが、メイン設計家がドイツなんて書いてないぞ。
http://de.wikipedia.org/wiki/Typ_90

共同開発とは書いてあるけどな。

1975年9月以後74式量産が始まったがこれはすでに技術的に旧式だった。
その理由で1976年末に陸上自衛隊は新戦車開発を始めた。 これは61式と当時新モデル74式皆を21世紀の技術的標準によく一致するように交替しなければならない計画だった。
すでにレオ2を開発したドイツの戦闘車両製造企業Krauss-MaffeiそしてMakと共同で三菱重工業にプロジェクトをまかせた。
その他に日本製鋼、富士通、NEC,などの企業も含まれた。
1982年と1984年間に最初のプロトタイプが紹介されたしそれはレオ2と非常に似ていた。
http://de.wikipedia.org/wiki/Typ_90

ドイツ語ならわからんと思ったのかねぇ？
日本製鋼所、ダイキン工業、三菱電機株式会社、富士通と日本電気株式会社と共同開発したプロトタイプとしか書いてないが？
プロトタイプが量産品と同じものだと思ってるのか？

ドイツ語は俺に訊いてね。
今北産業

>>723
思ってるんでにゃー？

>>724
32Botがうざい
韓国は馬鹿
もういっそ韓国軍は解体しておけ

>>724
いらっしゃいゲルマンの人ｗ
ただいま32BOTは90式はドイツ製理論を展開中でやんすｗ

>>726
32没は同じことしかいってないような・・・
俺は、自分のあまりの無知さに今まで、航空兵器について調査していました。

Medium Tankを軽戦車と訳す時点で脳みそ腐ってるがなｗ

今回はドイツの言論記事を紹介する。
どうして自衛隊の90式の外形がドイツのLEO2A4と同じなのかを分かることができるだろう。
設計をドイツのKMW & MaKがしただけでなくMBTの外形を構成する車台部品もドイツのKrauss-Maffeiで輸入して組み立てたのために外形が同じものだ。

Verkürztes Fahrwerk als Träger beim brasilianischen Panzer EE-T1 Osorio
Waffenanlage und Turmdrehmechanik im amerikanischen M1 Abrams (Krauss-Maffei)
120 mm Glattrohr Kanone für Panzer aller NATO Staaten
Der argentinische TAM (Tanque Argentino Mediano), welcher in Zusammenarbeit mit Rheinmetall entstand
Motoren für nahezu jedes gepanzerte Fahrzeug (MTU, Mercedes Benz)
>>Typ 90, Japan, Fahrwerkskomponenten von Krauss-Maffei...<<

×予想の2倍
○2分の1で予想

同時期に開発すると技術トレンドってものがあるから似るわな。
避弾経始やらリアクティブアーマーやら・・・・。
良い設計は取り入れてとうぜんであるし。

設計主幹事がMHIなのは揺るがせないのに、32botはどうしたいんだ？

>>730
F-16とF-2の区別すら付かんお前が、レオ２と90式の違いを語るか？ｗ

>>728
いってませんよ。
だからBotなんですよ。

そもそも基礎がないしねぇ

いくらソースを提示しても信じるができないことだ。
それを信じる瞬間嫌韓のアイデンティティが崩壊になるためだ。
それが嫌韓だ。
自ら悟るができなければ精神的に肉体的に嫌韓ストレスのために疲弊することになる。
自らが疲弊されることだ。

>>733
そもそもCPUの製造がいつだかもわかんないヤツが戦車に使われているCPUが何BITとかにゃー
ちなみにF-22やF-15Eの最新型に使われているのは多分ペンティアム〜ペンティアムプロ並みのヤツだと思うにゃー
制作時期から言って最大でそれぐらいしかつかわれてないって意味だけど

>>727
90式・・・
今度は陸ですか・・・
あれは三菱重工（機体と砲塔）ですよね？

>>737
三菱重工の設計で砲塔は豊和産業での製造

砲塔自体の設計はラインメタル

>>737
>>719の記事と>>730の意図的誤訳を見れば、BOTの壊れ具合がわかるかとｗ

ここで韓国人に単純に敗北すること嫌いだという執念で嫌韓をしている日本人たち自らがどれくらい情けないのか感じろ。
それを感じて自らが嫌韓から抜け出すができなければみすぼらしい民族的自尊心が崩壊によるストレスで精神的に疲弊されることになる。
どれくらい愚かなのか?
嫌韓を抜け出す瞬間本当に新しい世の中が見えるだろう。

>>734
同じような論法（論法にすらなっていないですけど。）ですねｗ
話変わりますけど、F-35Cを今建造中の日本の護衛艦につむことってできますか？？そもそもカタパルトつけるんですかね？

>>741
無理だと思いますにゃー

韓国は米国設計の兵器が多いから日本が兵器を開発するのが信じられないのだろう
韓国開発の兵器は問題かかえてる物ばかりだし

>>738
何言ってるんだ？
砲塔って言葉の意味知ってるのか？

>>741
VTOL使うんなら、甲板の強化改修が必要だし、
使わないなら、それはそれで大改修が必要になるんじゃないかなぁ？

>>730
そのソースはどこ？

>>741
無理だしカタパルト何か付けないって

>>738
ラインメタルなのは砲です。
囲うものまで含んではだめです。

>>739
え、これ上の日本語がもしかして訳のつもりなんですかね？ｗ

>韓国国内で開発が進められている中高度無人偵察機（MUAV）
あれか？
まあテレビカメラは付いてるから北朝鮮への偵察はやれるだろう
問題はちゃんと飛べるかだが、マジで大丈夫か
まさかGPSは民生ではないだろうな？？

>>742>>745>>747
まあ、空母じゃないから甲板の形状からしてちがうのだとはおもうんですが、
是非してほしい・・・・

ブラジルEE-T1 Osorioの車台.
米国M1の主砲と砲塔駆動部メカニズム
すべてのNATO国家の120mm主砲.
ラインメタルとアルゼンチンの共同開発TAM
ほとんど大部分の装甲車両のエンジン.
>>>日本90式の車台部品.(Krauss-Maffei )<<<

このようなリストは羅列しようとするなら終わりがない。

http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=17298&tx_ttnews%5Bcat%5D=21&cHash=57862d1228

韓国人や在日、中国人、華僑などにインターネットで勝って彼らを軽く見ることがインターネット利用の全部でなく多様な活動をして多様な知識を持った人々と討論をできる真の知識基盤の討論になろうとすれば嫌韓から脱出しなければならない。
ここで相変らず嫌韓をしているLM工場でKF-16が組み立てされたという発言をした日本人を見れば。

どれくらい哀れなのか?
恥を発信したがアイデンティティ維持のために最善を尽くしている。

嫌韓をするためにすごい努力をしている。
しかしどれくらい残念なのか?
嫌韓を中断すればそういうストレスで一気に脱出することができることだ。
楽しみのためのインターネットでなく嫌韓をするためにどうにもならなくというインターネットになってしまったのだ。

>>750
GPS誘導爆弾は民生品使って開発失敗してたよ

>>744
あ、砲身か

>>754
砲身としても間違ってるけどな

>>749
その模様ですｗ
なお反論したら嫌韓扱いされてしまいましたｗ

>>751
F-35はないと思うけど……ｗ
カタパルトでも、戦闘機の離発着が出来そうな位大きいのって、おおすみ級位？
ヘリ母艦についてはあまり詳しくなくて、よく分からんす＾＾；

>>755
砲塔はつつのついている根元のくるくるまわるリボルビングするようなプラットフォームじゃないんですか？

民生用のラジコン飛行機にカメラ積んで
使い捨ての強行偵察機にすれば事は足りるだろうに
どうせ国境線から数キロって範囲が分かればいいだけだろ

>>758
『一応』対中だし

>>756上
いや、まじですかｗ
これてっきり、違う文章かとおもいました・・・んでそうなんですねｗ
下
F-35Bは垂直じゃなかったでしたっけ？
F-35系はまあ無理でしょうし。倫理的にも。。。経済的にも。。。

>>759
対中なのか
でもグロバがあっても米軍抜きでは瞬殺されるだろうし
米軍いればグロバいらんだろうし
いまいち戦略がわからんな

>>752
サウジの話じゃないか（ｗ

>>757
筒が何か分からないけど主砲がついててくるくる回るところが砲塔だよ
ちなみに間違ってるのは豊和工業とか言ってるところな
機関銃すら豊和じゃない

>>旋回砲塔部分は日本製
砲身部分がラインメタル

入札の時の性能提示書に
ラインメタルが試射１０００発で砲身に問題なし
日本鋼管が試射１発で砲身に問題なし
と書かれてて当然ラインメタルになっただけの話

戦車の弾高いので１０００発も撃てるか！と国内メーカーから是正案でて
１０式では日本製にして色々なタイプの砲身を装着できるようにしてある

74,90式時代遅れだろうが真面に走って砲撃は出来る　何処かの戦車比べ
真面に走ることも、自走砲でもレーダーを壊してほったらかしよりまし
Ｆ−１６のブラックボックスを解体し簡単にデッドコピーできると甘い考えで
壊したが結局ＤＯＳ，ＷＩＮＤＯＵしか知識が無くて基本ＯＳ自体理解できないまま
米軍にばれ　最近でも新ＯＳを作れが大統領命令だったがサムスンの無理で終わり
その程度の国　この程度だから安心できるが、グローバルホークのシステム無で
見ていたのかとは思ったね　ＰＡＣ３独自ミサイルとか夢が多い国だが足元に地が
着いていない無い　全く世界でもアホ代表の国だろ

>>763
あれ？・・・・・（Wikiで確認）日本製鋼所だったorz
一度間違えて憶えると抜けなくなる

ここにしつこく残っている日本人らの中に自ら嫌韓でないと自問する人がいるがまちがいない嫌韓だ。

今からでも嫌韓ストレスを抜け出して少しは民族的対決でなく、安らかな気持ちで韓国を見られる人になれ。
その瞬間新しい覚醒をするようになるだろう。
嫌韓ストレスも日本人たちには苦痛だろう。
誰かを嫌いで民族的自尊心のために韓国人や在日を引き降ろさなければアイデンティティが崩壊するそのようなインターネットは楽しくもなく有益でもない。
精神だけ疲弊する。
それが少数日本人、もしかしたら知識基盤の日本人になることもできる現在の嫌韓論者が指向しなければならない方向だ。

>>763
筒＝主砲のつもりでしたｗ
９０式は基本的に外殻を三菱重工がつくったとおもえばおｋ？

>>753
なんかだめっぽいな

>>760
F-35Bは絶賛炎上中だから完成するかどうかも怪しい

>>765
一番の時代遅れはK1だとおもうがにゃー

>>766
ありますあります。まあ、ここの人はその情報を自分の物にする際、一応きちんとしらべて、受け売りにならないようにするとおもうんで、どんまいです。

>>767
アイデンティティが崩壊してるのは、グロホ購入でホルホルした挙句、>>1の記事で恥かいたお前だｗｗｗ

>>770
ぬぬ？
ｋｗｓｋおねがいします！
あれ、導入する国とかありませんでした？

なんで朝一で32botと出食わすんだよ……。
明日で1週間連続……。

>>775
おはよう〜ﾉｼ
俺の前でドイツ語の偽訳をするあほでびっくりですｗ

事実を書くと嫌韓って言われるのはどうかねぇ。

KF-16が落ちているのも事実だし。
KF-16を生産したのが韓国なのも事実だし。
日本を敵国とみなしているのも事実だし。

価格情報をバンバン外に出していいんかね

>>774
アメリカ海兵隊、イタリア海軍
イギリス海軍は一応Cに変更

>>779
イギリスは空母に乗せるために変更したんですよね？
てかいまみたら、導入のみつもりが2018年とは・・・・

>>774
イギリスがハリアーの後釜にB欲しがってたけど挫折したんだっけかｗ

>>777
そりゃ韓国人から見れば不都合な事実を書くと
「嫌韓」って言うだろうｗ

>>776
ｗ
限りない阿呆ですね。
前に、ロシア語は簡単とほざくのがいたので、好きなロシア詩人の詩の原文を貼ったらそのまま消えたんですが、まだ潔かったんですね。
野郎は。

ここで軍事に無知な発言をしているだけでなく誤りがある知識を互いに共有する日本人たちを見ていれば情けない。
韓国に勝つためにインターネットをするならばどれくらい虚しいのか?

>>777
うりのこｔ（略
AAも略

>>781
戦略を再考するとかいう報告を出して、Cにしたってききました・・・

ここでも韓国空軍の墜落事件を周期的に掲示する人がいる。
それが何か意味があるの?
そうしたのが最も必要ない行動の中の一つだ。
私が一度そうしたのを掲示する。
意味があると考えるの？

F-4空自事故機リスト
1973. 5. 1 EJ 27-8304 墜落
1976.11.17 EJ 57-8363 墜落
1978. 8.24 EJ 87-8405 墜落
1978.11.17 EJ 57-8364 墜落
1978.11.29 EJ 47-8325 オーバラン、大破用廃
1978.12. 7 EJ 37-8310 墜落　
1979. 6.25 EJ 77-8396 墜落
1979. 7. 6 EJ 37-8307 墜落　
1982.10.13 EJ 47-8343 墜落
1982.10.28 EJ 07-8430 墜落
1984.10.29 EJ 07-8432 墜落
1986. 6.16 EJ 57-8370 墜落　燃料切れ
37-8307 墜落　　　”
1986.11.10 EJ 57-8358 小松基地滑走路上で衝突、大破用廃
　　　　　　　 67-8382 " 　
1997. 7. 4 EJ改87-8410　墜落
1997.11.10 EJ改47-8339 着陸事故、大破用廃
1998. 5.11 EJ改47-8346 墜落
1998.10. 9 EJ改67-8379 墜落
1999． 9.9 EJ改47-8337　墜落

F-2

水没および整備不良. 19機

>>780,781
機銃の固定装備が欲しいってゴネてＢ型の設計をＧＤＧＤにした張本人が最初に逃げたのかｗ

>>776
ここの翻訳がほしいところ・・・・。
Dieses vollkommen unlogische Verhalten der Bundesregierung, steckt da vielleicht mehr dahinter?
Der wirtschaftliche Gewinn von schatzungsweise 1,9 Milliarden Euro
(incl. Wartungspaket fur 4 Jahre und der Schulung des Personals in Deutschland)
fallt fur eine Entscheidung mit solcher politischer Brisanz eher bescheiden aus.
Zumal die deutsche Rustungsindustrie am Waffensystem Leopard 2
uber Joint Ventures mit auslandischen Firmen eh schon sehr gute Gewinne einfahrt.

Als Beispiele kann man hier einbringen :
（略）
Typ 90, Japan, Fahrwerkskomponenten von Krauss-Maffei...

http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=17298&tx_ttnews%5Bcat%5D=21&cHash=57862d1228



なんか共同開発のところを意図的に誤訳して90の足回りはドイツ製って32botが言っているような気がする。

>>784
多分このスレで一番無知な発言を繰り返してるのはお前だｗｗｗ

>>768
設計や素材を言えば三菱だけじゃないんだが…
まあ完成品を作っているのは三菱重工

>>787
今後、同じような事故を起こさないようにしないといけないですよね。

>>783
同一人物くさいですね・・・ｗ
すこしは嘘をつきとおす能力をつけたんじゃないですか？ｗ
９０式が日本製じゃないといっていますが、戦車マニアとしていかがですか？ｗ

>>787
なに、韓国空軍の墜落リストほしいの？ｗ

>>788
あれイギリスが依頼したんですか？ｗ

>>774
F-35Bは問題だらけで開発が難航、開発費が鰻登り

>>793
戦車マニアじゃないですが、それは欧州のジャーナリストが言ってた悔し紛れジョークが元ネタだと知れてます。
乗っかる朝鮮人の低能ぶりの証明でしかありません。

走行しながら２Km先の目標にすら当てれないK1かわいそすぎる

５００ｍなら当てれるだろうか？

突然韓国戦闘機の墜落を嘲笑する日本人がいるが。


何の意味がない。
嫌韓のための嫌韓の代表的な行動だ。

もう一度掲示する。



JASDF　F-15喪失リスト
1983/10/20 12-8053 202SQ 夜間訓練中墜落。二名ともイジェクトせず
1987/3/13 42-8840 204SQ ACM訓練中パーティゴにより墜落。イジェクトなし
1988/6/29 22-8804　 303SQ 邀撃訓練中空中衝突により墜落。イジェクトなし
22-8808 303SQ 邀撃訓練中空中衝突により墜落。イジェクトなし
1990/7/2 52-8857 204SQ 夜間訓練後のRTB中墜落。イジェクトなし
1992/10/27 72-8884 305SQ 訓練後のRTB中墜落。イジェクトしたが生還せず。
1991/12/31 12-8079 201SQ 小松に着陸時にエンジン火災により墜落。生還。
1993/10/6 82-8064 ARG 総合演習中燃料系統トラブルで墜落。パイロットは原因絞り込み後イジェクト。二名とも生還。
1995/10/6 72-8891 303SQ 夜間訓練の為の離陸中のトラブルで離陸中止。バリアヒットで用廃　
1995/11/22 52-8846 303SQ ACM訓練中トラブルにより発射された52-8870のAIM-9により被弾墜落。生還。
2008/9/11 72-8883 304SQ ACM訓練中エンジンストール、再始動せず墜落。生還。　

-->>2011 原因不明墜落.<<--

>>791
そこまでやったら際限なくなると思うがにゃー
砲、本体、装甲あたりでにゃー？
やるとしたら

>>795
はい。
必要に応じてガンポッド積めば充分だよと主張するメーカーに対し、固定機銃欲しい欲しいでなきゃ買わないってゴネたのは英国ですね。

>>774
ちなみにBのせいで全体がデチェーンモデルになったにゃー

>>795
当初アメリカが「機銃なんてつかわねーから外付けでいいじゃん」と言ってたら
イギリスが「「イヤいる、絶対いる、紳士のたしなみだ」とごねてｇｄったｗ

かなり意訳入ってますがｗ

>>789
英語ならすぐですけど・・・・
とりあえず一行目は
「このような非論理的な態度が連邦政府の裏でそんざいするのだろうか？」

>>801
正直言ってイギリスとフランスでステルス機作らせた方が平和でにゃー？

私が自衛隊の墜落事故に対して掲示したのを見ただろう。

第三者の立場では非常に情けない行動で見せられることができるということだ。

そうしたのを掲示するというのは討論でなく単純な嫌韓をするという意味外には意味がない。

突然KF-16の墜落を嘲笑した日本人も参考にする必要があることだ。

>>799
そこにはしっかりと現場の人間により対策と原因の絞り込まれたことが明記されたものが多いんだが、南鮮空軍の事故にはおそんなもんねえよなｗ
お前は墓穴がそんなに好きか？

>>806
じゃあ、下のレスもしっかり読め阿呆がｗ

>>807
だからアナルがほられるんでにゃー（関係なし）

　　　　　　　　　　　　　／|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　く／＼（･∀･　） よし、待機
　　　　　　　　　＿＿＿＿ （＼ ∪）
　　　　　　　 ／ﾟ　　　　ﾟ／ （__（＿つ
　　　　　　／｡　　　。／
　　　　　　"￣￣￣￣"

>>791
なるほど

>>796
機関砲の件でですか？

>>797>>801
とりあえずこの記事が９０式が日本製じゃないと言っているわけじゃない上に、訳がおかしすぎるからｗ
英国についてはなるほどｗ

>>802>>803
イギリスめ・・・

>>806
日本も事故が多いので注意すべきですねぇ。

韓国の事実を書いただけですよ。
日本も墜落事故が起きているという事実を書いていただいて非常に良いと思いますが？

討論するのに、捏造されたものが入るのはいけませんからね。
事実の確認は非常に重要です。

そもそも、VTOLの開発をCTOL並の期間と費用で見積ったのが間違いなのでは？
ハリアーだって、物になるまでは、時間も費用もメチャ掛ってるでしょ
トンデモ兵器好きの英国人でなければ、途中で止めてたのでは？と思ったりするのです

>>810
一番悪いのは相乗りしたアメリカ政府なきもしますがにゃー
元々は海兵隊の計画

>>812
イギリスは、パンジャンドラムを垂直離着陸させておけばよいのです・・・・。

>>813
てか、アメリカ政府がそれに同調するからって、メーカー側もそれにこたえてAやCまでそんなことしなくていいのに。。
これはブッシュの時代からですか？

>>761
敵の侵攻を一早く察知出来れば、それだけより遠くに逃げられるから
軍上層部にとっては早期警戒は大事ですｗ

>>802
合衆国としては一番のネックだった機体と装備の軽量化技術について日本に協力してもらいたかったらしいですけどね。
参加しなかったことが良かったのか悪かったのか。
>>805
永遠に形になりませんよｗ
それは。

>>816
プサンや九州に逃げるために必要・・・・。
それはいやだなぁ。

>>806 KF-16はピースアイとイージス艦もどきにデーターリンクできるようになったのかね？
イージス艦もどきはアメリカの戦略データーリンクできなくて演習途中帰港したよね？

>>789
それでも着実な日本人で見られるために私が特別に解釈する。
君は嫌韓中毒ではないようだ。
嫌韓を抜け出せば2chでも良い情報に接近する可能性が高くなる。

Dieses vollkommen unlogische Verhalten der Bundesregierung, steckt da vielleicht mehr dahinter?
Der wirtschaftliche Gewinn von schatzungsweise 1,9 Milliarden Euro
(incl. Wartungspaket fur 4 Jahre und der Schulung des Personals in Deutschland)
fallt fur eine Entscheidung mit solcher politischer Brisanz eher bescheiden aus.
Zumal die deutsche Rustungsindustrie am Waffensystem Leopard 2
uber Joint Ventures mit auslandischen Firmen eh schon sehr gute Gewinne einfahrt.

もしかしたらドイツ連邦政府の不合理な行動はもっとあるだろう。

19億ユーロと予想される経済的利益は(4年の間の維持補修パッケージとドイツでの乗務員訓練を含む)政治的に敏感な部分は考慮しない決定だ。

特に外国企業との合作を通したレオ2兵器体系はどうであれドイツ兵器産業が始まった以来立派な利益を創り出している。

>>815
94年〜ですから全部クリントン政権の遺産ですね。

>>810
F-35って開発中にアヴィオニクスの欠陥が見つかって電子装備をハードウェアから設計し直したり、エンジンに欠陥が見つかってこれまた設計し直したりと心臓部の再設計を何度もやってるんですよ。
それも、ここ3年くらいのうちに。

ヤマハのラジコンヘリに注文がはいるな

>>820
結局、共同開発のことじゃないか（ｗ

>>811
多いというなら、他国との比較でないと言えないでしょ？
また、戦闘機なんて、安全第一で運用する民間機とは違うので、
或る程度は落ちても当然かと？
マンホールとかのお間抜け事故は単独で笑えますけどｗ

>>817
多分よかったんでないですかにゃー？
最大級の恩を売れる機会ができましたし
次期自民党政権で

1993年4月8日、忠清北道中原郡で第19戦闘航空団所属のF-16C（#87-655）が墜落し、パイロット1名が死亡した。

1997年8月6日、京畿道驪州で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

1997年9月18日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

2001年6月8日、慶尚北道安東市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#84-372）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

2002年2月26日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16C（#93-087）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

2002年9月18日、慶尚北道尚州市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#90-938）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

2006年1月27日、忠清北道忠州市で第19戦闘航空団所属のF-16がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。

2007年2月13日、忠清南道保寧市で第19戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジンの整備不良で墜落し、パイロットは脱出した。

2007年7月20日、西海(黄海)上で第20戦闘航空団所属のKF-16Dが夜間要撃訓練中に空間識失調で墜落し、パイロット2名が死亡した。

2008年2月4日、忠清南道で離陸態勢にあったKF-16がエンジン火災を起こした。冷却装置が作動しなかったものと思われる。

2009年3月30日、西海(黄海)上で第20飛行団所属のKF-16Dが飛行訓練中に故障で墜落し、パイロットは脱出した。

さてざっと韓国空軍所属のF-16系統の事故を上げてみたが、なんと1993年から2009年の間に10件以上F-16系統を墜落させている
自衛隊のF-4が３０年以上の運用でも墜落が10件ちょいだと比較すれば韓国空軍の墜落してる機数の多さは異常ですね。

>>819
無理無理
データリンクの規格が古いから無理無理
正直一番の対空で使うはずのF-16が対応してないってのはギャグLV
導入時に最低でもデータリンク関係の見直しでもすればいいものをにゃー

>>826
鳩山政権の途中から、外国の偉いさんは政権じゃなく自民党幹部と長老に会見するようになりましたからね。
もう、お話があるのかも。

>>824
これのどこが日本製じゃないことに関わることなのかがわからないｗ

>>827
韓国人がF5連打したらF-5が墜落するしなw

>>829
F-35をいれるのはいいんだけど。日本仕様としてF-35J　（本来の仕様のA型の性能）にしてほしいがにゃー

>>825
多いという表現は確かに比較をもって来た上でやらないとだめでしたね。
マヌーバすれば落ちる可能性はあるわけで・・・。

地上で誤発射とかなら操作ミスでよくありそうですけどねぇ。
足落としちゃうのは、基地の整備上の問題で本来なら基地総出で安全点検になるのだと思いますが、
そうなったという話を聞きませんね。

>>832
航空機関砲がつまれているやつですか？

>>832
変形しないのは却下。

>>834
イギリスの介入でフレーム強度が弱った部分や安全性に問題がある部分や重量の軽量化などですにゃー

アメリカの貿易赤字削減に協力しろよｗｗｗ
えっウォン安？
知るかヴォゲ

>>817
アメリカとしたら、日本の炭素系複合材の一体成型技術とか欲しかっただろうなぁ

>>832
F-35だと、素の機体買うだけで、他機ならできたハズの改造費用も残らないと思うのです

ちなみに水没したとするF-2 18機は6機ほどがレストアされる事が決まっており数字も正しくないのです。
つまり32botの情報は正確さに欠けており、鮮度も劣っている訳です。

>>836
そんでもって通常離着陸型ですね。
おれとしては垂直離着したらいいな〜とはおもいます。

>>840
彼自身は鮮度高いのに・・・・。

>>825
つーか、去年から今年に掛けての韓国空軍の事故率は異常だね
たぶん予備部品が底を付いたのと、書類だけで整備終了と言う、整備員のモラルの低さが招いたことだろうけど

>>839
F-15とF15ｊの改造費の差額のようなもんですか？ｗ
しらないけど・・・

>>828
未だにIDM（音声通信機を使用してデータ通信を行うシロモノ。はっきり言えば音声カプラ式データモデム）ですもんね。
例によってTADILと接続できない。
一応、Link-16やヘルメット装着キューイング・システム（JHMCS）を搭載する改修計画はるそうですが、実現するのかあやしいし。

>>842
まぁ見た目がとても醜いですがね（苦笑

>>838
F-2の時に持っていかれてるはずなんですが、使いこなせてないようです。
現場のノウハウに寄るとこが大きいようで。

>>845
AEW&Cは買い込んだみたいだけど、そっちが対応できてないから、無駄になりそうねｗ
F-15Kのみ有効利用できるのか

>>842
誰がうまいこと(ry

>>847
なんかその辺、アメリカの駄目なところですよね・・・

>>842
（朝）鮮度ですねｗわかりますｗ

経済がやばくなって買えなくなった

と言えない・・・

>>843
本当は比較材料ださないとダメなんでしょうけど、
KTXや他の話を聞いてると、軍の整備員が特別モノラルが低いというより、
普通の韓国人が普通の仕事してるだけに思えるのです

>>839
開発費出してやるから一番性能の良いヤツよこせですよ。
どうせ量産から5年〜１０年もたったら性能向上型として初期案に近いの作りやがるんだろうし＞F-35
>>845
70年代のデータリンクですからにゃー
日本でいえばF-104と同等ってねぇ

ますます軍事に無知な発言が激しくなっているんだね。
こういう無知な嫌韓が結局誤りがある情報を広めてねつ造をすることだ。

本当に救済不能だ。

無知な人間らどうし討論をしていると正確な討論が不可能だ。

私がソースを掲示して翻訳までしたが信じない。
恥をかいた後にも恥を発信する一部日本人たちがいる。
嫌韓から抜け出そうとするなら自ら自制して恥を発信したとすれば恥ずかしいと思わなければならない。

>>1
これ導入したら「北朝鮮の動きを知らなかったニダ」って言い訳はもう出来なくなるからなｗ

>>850
本来は日本に製造依頼をしての軽量化だったんでしょうにゃー
正直政治的に共同開発できないんなら別口での開発できるようにすればいいのににゃーとはおもいましたが

時間やばい・・・あと2時間半でおきないと・・・
ﾉｼ

>>850
でもね。
日本のように軍事力に理解が無いとかって無いだけ米国はマシだよ。
失敗作があっても”経験”として処理出来るんだから。
日本なんかだと失敗許されない風潮があるからのぉ

>>848
Link-16対応の地上基地が空軍の司令部くらいしかないと言うんですから……。

>>859
その逆風が変態的な機体を作ってるし
P-1　OBLとかにゃー

>>855
人を無知だ馬鹿だ嫌韓だと悪口雑言はいてるのはお前だ
ソースにしたって、ドイツ語わからない俺が翻訳サイト3つ通しただけで把握できるような、意図的語翻訳ばかり
いい加減にしとけよ？

>>850
研究開発はやっぱり超一流なんですが、実際の製品と作る生産技術が落ちてしまってますね。

何も分からない人々が単に嫌韓をしていると討論が成立にならないことだ。

IDMに対しても無知な発言をする日本人がいる。

ドイツ記事の本質も把握できずに相変らず疑う日本人がいる。

嫌韓らにはソースが必要ないことだ。

>>857
企業レベルなら問題ないでしょうに。しかも日本国外で。出来るかどうかは別として。

>>859
日本の軍事のイメージは本当に自虐的。
日本全体が呉市みたいな風潮になれば。。。

今度こそﾉｼ

>>858
起きてるじゃないですか？ｗ

>>854
まず、導入の大前提として、航続距離を延すため燃料タンクの大型化
それに伴う機体サイズの変更が必須ですｗ

>>867
いやいや。最低でも軽量化（本来計画時の重量）＋軽量化もでにゃー？

>>858
ﾉｼ
僕は朝一で病院だから、このまま起きてよう。

>>864
本質を把握してないのはオマエだよ。

>>863
そこを軍事産業だけじゃなく他の産業でも肌で感じています。。。

>>866
嫁には内緒なのですｗ

てか三度目の正直ﾉｼ

>>857
B-787みたいに、日本にガワだけ作ってもらえたら、軽くなるのにって思惑はあったでしょうねｗ

>>864
どう無知なのか指摘して見せろ。
IDMだったな。

>>871
おやすみー

いくら匿名掲示板で底辺らの集いの2chだが良質の情報もある。
しかし嫌韓だけをしていれば周辺に嫌韓だけをする人々だけ集まって結局嫌韓のための人々だけが残る。
それで良質の情報を得ることはできない。
嫌韓をする正体不明のインターネットの匿名ら中で同質感を感じて嫌韓をすることに満足するならば嫌韓のためのコミュニケーション外には多様な情報も交流もないことが当然であるためだ。
嫌韓の奴隷から抜け出すならばそれ自体が一つの難関を跳び越えて精神的に覚醒する新しさを感じることになるだろう。
進歩(progress)することだ。

>>875
おい、IDMの関して僕の書込みがどう無知なんだよｗ

>>873
ってかにゃー
F-16までもがってのがあほだよにゃーと

>>868
詰る所、「改造できたら、雨が生産して良いから、エンジン含む全技術出せ！」ｗ

http://www.symetrics.com/products/idm.jpg

韓国のKF-16にはこれが装着されている。
これがIDMが統制できる能力だ。

Suppression of Enemy Air Defenses (SEAD), Close Air Support (CAS), Forward Air Control (FAC), Air Combat, Joint Air Attack Team (JAAT), Fire Support (FS), Intraflight Data Link (IDL), Situational Awareness Data Link (SADL), and Command and Control (C2).

反面自衛隊の主力F-15JはAIM-7が主力で、データ リンクもない。
それを知っている日本人たちが今までないということが残念だ。
そのような現実を知らずに韓国KF-16のIMDリンク システムを軽く見ていることが無知な日本人たちだ。

IMD体系はNATO標準通信体系で現在も主力で使われる通信リンク システムだ。
韓国のKF-16はもちろんで、 Longbow AH-64D and WAH-64D、the OH-58D、EA-6B、O/A-10,J-STARS,A2C2S、UH-60Q、E-2C、the UK Jaguar,and several UAV platform等等多様なプラットホームに搭載されて運用されている。

>>875
例え良質な情報だったとしても、底にお前と言うフィルターが掛かって情報を歪めるのが問題なんだよ
嘘翻訳しかしてねえじゃねーか

>>878
F-35に関してはA型の本来の重量での製造が最低ハードル

できればA型のみを分離して過剰品質の見直しかにゃー

>>875
なぁ？　オマエさ。
日本が朝鮮を独立させたってのは歴史的事実として認識してるんだよな？
歴史的に条約をもって成立した事柄だからな。

『まっとう勝負』 橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/橋下徹「まっとう勝負」-橋下-徹/dp/4093797439

「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
　その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
　自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ」

どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術)　橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/どうして君は友だちがいないのか-14歳の世渡り術-橋下-徹/dp/4309616445/

強い子にとりあえずついちゃう、いじめに加担せざるをえないときは「自分は保身のためにやってるんだ」と自覚する

Link-16積めてないピースアイも４機で一人前以下だしね

１機はメンテ＆改修
１機は予備（交代時間の穴埋め）
２機で運用だし
２４時間運用だとピースワン滞空時間考えると６機必要じゃ？

軍事静止衛星にしたらいかが。

>>879
おーい、LINK-16JTIDSはどうしたｗ

嫌韓らにはいかなるソースを掲示しても信じないからソースが必要ないことだ。
自分たちが信じたいことだけ信じている。
私が掲示したドイツ記事はドイツの一貫性ない兵器輸出を批判する記事だ。
導入部を翻訳すれば。

Einer menschenverachtenden Diktatur unter Führung der absolutistischen, salafitisch geprägten Monarchie von König Abdullah ibn Abd al-Aziz,
welche jüngst noch in Bahrain mit Panzern und bis zu 1000 Soldaten mitgeholfen hat, die aufkeimende Demokratiebewegung brutal niederzuschlagen

翻訳.
"私たちは安全保障理事会がLeopard2A7 200両をサウジアラビアに輸出する承認した発表に衝撃を受けた。
無慈悲な独裁政策でサウジアラビアを統治する絶対君主Abdullah ibn Abd al-Azizは最近バーレーンに1000人の病歴と戦闘車両を送って民主化運動を残忍に鎮圧することを助けた。"

この記事はドイツの一貫性ない兵器輸出を非難する論調の記事だ。
そしてドイツが輸出した品目を紹介した部分もある。

>>876　すでにF15JとF-2はLink-16でE-767とイージス艦と日本の偵察衛星と
リンクしてる

>>884
つんでるつんでる
問題は古すぎるデータリンクに対応してないあたりにゃー

>>881
結局、単独では膨大過ぎて無理なVTOLの開発費用を、
空軍機や海軍機、更にはVTOLを必要としない他国からも
ボッて作ろうとした計画

>>879
そこでAIM-7しか出てこないところ見ると、お前Wikiのさわりしか見てないな？

>>887
ソースをいちいち意図的に歪曲して翻訳してる白痴はお前だｗ

>>887
で、同じようにK2を他国に売ろうとしてる韓国は一貫性の無い兵器輸出をする国として非難される立場な訳だな。

90の外形がKMWの設計だけでなく車両の外形を決める部品もKMWで輸入しているために90とLEOが似たのだ。

__________________________________________
Als Beispiele kann man hier einbringen :
Verkürztes Fahrwerk als Träger beim brasilianischen Panzer EE-T1 Osorio
Waffenanlage und Turmdrehmechanik im amerikanischen M1 Abrams (Krauss-Maffei)
120 mm Glattrohr Kanone für Panzer aller NATO Staaten
Der argentinische TAM (Tanque Argentino Mediano), welcher in Zusammenarbeit mit Rheinmetall entstand
Motoren für nahezu jedes gepanzerte Fahrzeug (MTU, Mercedes Benz)
>>>Typ 90, Japan, Fahrwerkskomponenten von Krauss-Maffei...<<<

Diese Liste ließe sich nahezu endlos fortsetzen.


例をあげれば:

ブラジルEE-T1 Osorioの車台.
米国M1の主砲と砲塔駆動部メカニズム
すべてのNATO国家の120mm主砲.
ラインメタルとアルゼンチンの共同開発TAM
ほとんど大部分の装甲車両のエンジン.
>>>日本90式の車台部品.(Krauss-Maffei )<<<

このようなリストは羅列しようとするなら終わりがない。

>>879
アメリカとの海上演習時にIMDリンク システムやらで演習のデーターリンク
できなくて中途退場したよな？直ったのか？

>>894
ゲルマンの人がいなくなった途端ドイツ語の記事を乱発しだしたな、BOT
だが、世の中には翻訳サイトで解読すると言う手法もあるんだぜ？

>>891
Wikiすらみてないんでにゃー？
ちなみに射程だけで言うと韓国軍の使うAIM-120BとF-15の使うAIM-7M/Pは射程に差がなかったりする
うち放しができないという欠点はあるけどにゃー

レーダーに差があるんでやりずらいだろうけど。普通に有利

で、韓国軍のF-15についてもいうけどにゃー
韓国軍のF-16はAIM-7を使うことは想定してないので、F-4の在庫分のAIM-7は全部F-15用の在庫になる

F-15Kの主力中距離AAMって多分F-4導入時のAIM-7になるんでにゃー？
使い切ったか腐らせたかしない限りは

>>894 でK1は５０Kmで走行しながら２Km先に当てれるように改良できたか？
９０式は当てて撃破してきたけどな
あ・・・ハワイまでK1運べる輸送艦なかったね。

そのゲルマンはドイツ語を一言もできない人だ。

そのゲルマンはドイツ語を一言もできない人だ。

ログを読んでみろ。
そのゲルマンがドイツ語を翻訳したのがないということを分かるだろう。
私が掲示した記事を全部私が翻訳して掲示した。

比較的着実な日本人のためにその日本人が依頼したドイツ語翻訳まで私が翻訳してくれた。

>>894
M1と同じ主砲と砲塔駆動部分メカニズムで、どうやって90式の自動装填装置システムを運用出来るんだい？
自動装填装置をするには、それ相応のシステムが必要なんだぜ？

>>894
お前その文よく使うよな
元記事探してみたんだが……

http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=17298&tx_ttnews%5Bcat%5D=21&cHash=57862d1228

ゴルァ！　ドイツ人記者の武器輸出に関するコラムじゃねーか、ボケ！

私が掲示した翻訳を読んでみたの?
日本人たちは掲示したことさえ読むができないんだな。

日本90式の車台部品をKrauss-Maffeiが供給するということがソースに掲示されている。

私が掲示したソースには90式の砲塔部品を供給するという内容はない。
読解もできないか?
情けない。

>>900
機械翻訳を二つも通せば分かる嘘をつくなよ。
低能。

で、あぼーんしてるけど。そろそろ32botがF-15K関係の動画とかはりはじめるのかにゃー

親切に日本語翻訳まで添付して掲示したが日本語読解もどうすることもできないことが嫌韓の実力か?

>>905
90式のドイツ産論を吹きまくってます

>>903
自分が打ち込んだ内容も理解出来ずに書いてるのか？
オマエ本当に機械翻訳任せなんだな

>>905
必死で自分の貼ったソースが正当で翻訳も正確だと喚いてる。
日本人はソース記事を読まないで韓国への嫌悪感のみで発言しているんだってさｗ
機械翻訳サイトでバレる嘘をつくなよｗ

>>900
キミはドイツ語を翻訳する前に日本語の勉強からやり直した方がいい。

>>906
おめーの翻訳より、元記事を機械に通した方が信頼できるんでな
怪しいと思ったら、ドイツの武器輸出批判してるコラムの一部を抜き出してやがった

【韓国】 為替レート「危機」？私たちがひたすら羨ましい日本〜ウォン安で韓国輸出企業の価格競争力アップ[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317047925/

この記者書いた記者視野が狭過ぎだよな

武器購入価格上がるのに

韓国人に負けたくないという嫌韓パワーで残っているがすでにここに残っている日本人も分かるだろう。
恥だけ発信しているということを。
どれくらい無知なのか?
すでに嫌韓中毒重症者だけ残ったんだな。

日本の金を送るからそれで買え

>>913
恥かいてるのは、お前だけだ。
自覚しろ。
低能。

>>913
オマエの無知ほどヒドイ無知はこのスレにおらんわ

>>913
お前が参照したサイトはここな
http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=17298&tx_ttnews%5Bcat%5D=21&cHash=57862d1228

コラムのタイトルは
Was steckt hinter dem Panzerdeal mit Saudiarabien?
サウジアラビアの戦車輸出でなにが起きたのか？

韓国人にインターネットで敗北することがそのように自尊心に傷になるならばどれくらい虚しいのか?

少しでも韓国人より優秀だという感じを持つために嫌韓をしているのを自らが感じているだろう。
すでに重症だ。

テレビでは韓流があふれて、2chさえ韓国記事があふれる環境でストレスを耐え難い水準であることだ。
どれくらい無知なのか?
軍事に対して無知だが単に韓国人に負けたくないという考えで恥を発信しているんだね。

>>918
都合の悪いスレを見ないことにしてるとこ失礼だが、お前は出落ちなんだよ。
2chに湧いて32botだと知れた時点で、お前は嘲笑の対象でしかないのに気がつけｗ
低能。

>>919
頭の中は韓国に対する嫌悪でいっぱいで口癖のように朝鮮人を連発するだろう。

日常が嫌韓ストレスならば日常生活が難しいだろう。
テレビは韓流があふれて、インターネットさえ韓国に対抗するためにすることだ。
精神が疲弊してすでに嫌韓外には関心を持つことができない状況がなったことを自ら感じて悟らなければならない。
精神病にかかるほどだろう。

元記事のURL晒された途端ファビョりだしたな？ｗ

>>918
オマエは逃げまわってるだけじゃねぇか
本当に韓国人は見たくないものは絶対に見ないんだな。
オマエにとって不利なのは何も見えなくなるその卑屈さはどうにかならんか？
そこまでオマエを負け犬根性にさせたものはなんだ？
韓国人として嘘ばかり付いて、それをいちいち指摘されてそれを認める事も
出来ずに逃げてたせいか？
韓国人が劣等なのは事実だろ？　なんど経済危機をやってる、何度他国の
助けを借りてる？　自立も出来ないなら主権国家などやめてしまえ。

>>919
正直速攻であぼーん
話せる韓国人なら歓迎
話せないBotはいらねぇ

>>920
必死だなｗ

自分の日本語のアヤしさすら自覚できない人間が
他国語の記事を日本語に翻訳するなど話にならんよ。

なんかID違うのにずっと同じ論調でしゃべってるやつってなにもの？
これがうわさの工作員？
だ。だ。だ。だ。だ。ばっかりだ。日本語おかしことに気がついてないのかなぁ！

現実世界ではこわがるがインターネットではすでに愛国者嫌韓隊長だ。
インターネットをする理由も嫌韓をするためにだ。

君の人生は本当に疲弊したのだ。
自ら嫌韓を抜け出すができなければ精神的に肉体的に疲弊して廃人になる。

>>920

ソースばれたぞ　どう反論するんだ？

>>925
頭のおかしい韓国人

以上

この朝鮮人は「勝ったつもりの書き込み」をすれば勝てると思ってるのかな？
無知な奴ほど「自分が一番偉い」と必死で思い込みたがるからな。

で、ココでどんなに強弁を奮ったところで、「金が無くてグローバルホークが買えない」
という事実は変わらないって事には気づいてる？

>>925
断定口調で話し出したら、火病の一歩手前ｗ
文字で声闘してるようなもんｗ

私が翻訳して掲示したドイツ語記事に日本の90式の部品がドイツのKrauss-Maffeiで供給されていると正確に掲示されている。

それが現実だ。
否定したくても事実なのだ。

http://www.youtube.com/profile?user=littlebellanca#p/a/u/0/05mG2MZ6VlA　これじゃあダメなんですか？

>>931
金が無くてグローバルホークが買えない

それが現実だ。
否定したくても事実なのだ。

日本人たちが追従するドイツ人の情報だ。
否定しようとするならそのドイツ人を否定しろ。
私はその記事を翻訳しただけだ。

>>933
ちなみに現実で見ると最低でも1000発以上AIM-7があってそれを使い切る必要があるにゃー

>>931
事実では無い。
プロトタイプを製作したに過ぎず、量産は全て日本企業だけだ。
勝手な解釈で書く物ではない。

>>931
車台の一部がドイツの会社から調達しただけでドイツ産になるのか？ｗ
Krauss-Maffei社とは元々古くから取引があったから、そういうことはありうるだろ

一部でも他国が入ってたらその国の物ってんなら、韓国は自国産製品が無い事になるなｗ

普段にはドイツ人に親近感を感じて尊敬する嫌韓日本人たちがどうして90式の部品をドイツが生産するというドイツ人の記事に敏感に反応するのか分からない。
日本に不利な記事を掲示すればいつも追従したドイツ人の発言も韓国人発言のように取り扱うことなのか?

だいぶ二重的だな。 嫌韓は。

>>934
金が無くてグローバルホークが買えない

ID:r8RmzO0Q が追従する朝鮮人の情報だ。
否定しようとするならその朝鮮人を否定しろ。
私は>>1を提示しただけだ。

>>931 別に部品使ってても何ら不都合はない

K1みたいに止まらないと当たらない戦車じゃないし

>>934
ドイツを見習えと言ってるのはオマエら韓国人だろ？
日本人はドイツ人を同じ職人気質のある人種だとは思ってるが、追従などしておらん。
韓国人しかおるまい追従などをする奴隷根性の持ち主は。
日本が先行すれば、その後を付いてきて日本の開拓した所を荒らしおって。
迷惑極まりない。　少しは独自の道を探してみせろ。

>>938
ドイツの記事を出したのはお前だ
そしてネタが割れたのもお前の愚かさのせいだｗ

>>940
ぶっちゃけて韓国戦車ってゴミ出しにゃー

で>>1に戻って
そもそも議会許可降りてねぇーだろう常識で考えて

>>939
ま、あの経済状況で買うようなら、それこそ阿呆だがね。

>>943
K1はいい戦車だったよ……A1になるまではｗ

そうそうK1の電子部品（コンデンサーとか）日本製だよね？
恥ずかしく無いか？

>>945
ちなみに使い道のないE-737をあと３機追加購入w

>>948
3機じゃ24時間監視体制は引けないよなぁ……
意味ないと思うけどｗ

現在も無知な日本人たちがK1の設計を米国がしたとあざ笑うが日本の90の設計図ドイツがしたのだ。
そういう事実を知らせる誰かは日本人たちのために必要なのだ。
嫌韓だけであれば正確な知識がないことだ。
日本人たち自らが進歩するためにそういう不便な事実も分からなければならないことだ。


Development of the new Japanese tank commenced in 1976.
The Type 90 was developed by Mitsubishi Heavy Industries in cooperation with German Krauss-Maffei and MaK tank manufacturers.
Consequently the Type 90 has a number of external similarities with German Leopard 2.
It was intended to replace the Type 61 medium tanks in service with Japanese Ground Self-Defense Forces. First prototype of the Type 90 main battle tank was built in 1982.
This main battle tank was officially adopted by the JGSDF in 1989 and the initial deliveries commenced in 1990. A full-scale production began in 1992.

日本の新戦車開発は1976年始まった。
90式はドイツの戦車製作企業Krauss-MaffeiとMaKと共同で三菱重工業によって開発された。
したがって90式はドイツ レオ2と多くの部分で類似性を持っている。
自衛隊に採用されている61式と74式を代えるために開発された。
90式最初のプロトタイプは1982年に製作された。
1989年その主力戦車は陸上自衛隊によって公式に採択されたし1990年に初期配達分が引き渡した。
本格的な量産は1992年に始まった。
http://www.military-today.com/tanks/type_90.htm

>>948
リンク可能な地上基地はｗ

32botが自分で出したソースで自爆したと聞いて。

>>949
それもウォンが足りなくなってキャンセルするんじゃね？ｗ

>>950
事実の指摘をされたら嘲笑うことになるのか？
朝鮮人。

>>949滞空時間考えたら６機必要

>>950
この文字読めない？
＞First prototype

初期試作品。つまり今の90式じゃないんだｗ
もっともF-2とF-16を同じだというお前には違いが判らないだろうがなぁｗ

>>951
空軍本部しか無し
ついでにいうと現在の韓国軍の主力機F-16とはデータリンク不可
LINK-11すら対応してないんじゃあね･･･。
うん。ゴミだね。
韓国での最終取り付けだから保存してもらってうんようしなければよくにゃー？

自らが感じるだろう。
嫌韓をしていたが真実を知ることになれば具合が悪くなるという事実を。
しかしそれを安らかに受け入れれば進歩することができることだ。

嫌韓だけをしているならば現在の韓国関連情報があふれる日本でストレスが激しくて正常な生活をすることができないだろう。