【国際】高句麗史の歪曲をやめない中国政府…中国大使館HPなど、「高句麗や渤海は、中国の少数民族の政権」[9/19]

　中国は2004年8月の韓中外務次官協議で、高句麗史を中国史に編入する歴史歪曲（わいきょく）を中断・是正することを
約束したが、その後も各機関のホームページで誤った主張を繰り返していることが分かった。

■中国大使館ホームページ「高句麗は中国少数民族の政権」

　中国は外国人のアクセスが多い大使館ホームページで、高句麗史を自国の歴史として紹介している。フランス、オーストラリア、
ウクライナの中国大使館は「高句麗は中国古代の辺境少数民族が樹立した政権」と記述している。中でも、オーストラリアの
中国大使館は「高句麗は中国歴代王朝と従属関係を維持し、中原王朝の制約と管轄を受けていた地方政権」と主張している。

　また、中国国営の中央テレビ（CCTV）はホームページに「中国高句麗王城」と題する記事を掲載、高句麗の最初の都城だった
卒本城を「中国高句麗王城」と紹介し、同様に「高句麗は中国古代の辺境少数民族による政権」と主張した。

　関連資料を収集してきた与党ハンナラ党の朱豪英（チュ・ホヨン）議員は18日、中国文化ネットワークや中国文物ネットワーク
などの中央政府所属機関も「高句麗は中国古代の辺境少数民族による政権」との主張をホームページに掲載していると伝えた。

　中国地方政府では表現がさらに露骨になり、渤海の歴史までも中国史だと主張している。中国人民政治協商会議の丹東市
委員会のホームページ「丹東政協網」は「鴨緑江流域の山水は漢族以外の多くの少数民族をはぐくんだ。高句麗や渤海国などの
少数民族が地方政権を樹立したが、それらは常に中原歴代王朝と密接な関係を維持していた」と記述している。

http://file.chosunonline.com//article/2011/09/19/372302983645849328.jpg

　高句麗史の歪曲は、現在の中国の国土で展開された全ての歴史を中国史に編入するため、中国が02年から進めてきた
「東北工程」の中核内容となる。中国政府が国家機関のホームページで東北工程をアピールし、歪曲された韓国史を記述する
ことは、04年8月に韓中政府が合意した「口頭了解事項」に反する。両国の外務次官は当時、中国政府レベルでの高句麗史
歪曲を中断・是正し、高句麗史問題の解決と同問題の政治争点化防止に努めることなどを約束した。

■歴史歪曲、中国の中学・高校教科書に広がる兆し

　韓国教育科学技術部（省に相当）傘下の東北アジア歴史財団によると、中国政府の支援を受けて出版された東北工程を
テーマとする研究書籍も、07年以降で8冊に上ることが分かった。以前は主に中国社会科学出版社から出版されていたが、07年
以降は別の出版社や地方出版社から出版されているという。

　専門家らは、中国が現在も水面下で東北工程を推進しているとみている。韓国政府機関に所属するある専門家は「2000年代
初めのように表立って東北工程を推進する必要がないほど、今では中国人は高句麗・渤海を自国の歴史として認識している。
既定事実化していることがより深刻だ」と語った。国立民俗博物館のハ・ドギョム学芸研究士は「中国が来月ごろ、高句麗・渤海
だけでなく古朝鮮まで自国の歴史と記述した中学・高校歴史教科書を出版する可能性が高い」と述べ、東北工程は現在も
進められていると指摘した。

■韓国政府は歴史歪曲の実態把握もままならず

　韓国外交通商部は昨年から、中国の歴史歪曲に対処する専門チームを編成しているが、中国政府機関による高句麗史の
歪曲実態を十分に把握できずにいる。同部は先月、朱豪英議員に提出した答弁で「05年以降、中国中央政府が口頭了解
事項に違反したケースはないが、地方政府の一部で是正されていないケースが残っている」などと説明した。

ソース（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/news/20110919000025
http://www.chosunonline.com/news/20110919000026

シナの中央政権とやらだって、高句麗と戦争して負けてるじゃん。
中国にとっても外国だわな。朝鮮とは何にも関係ないのは事実だけど。

韓国の歴史教科書がファンタジーだということがばれてきて慌てている、まで読んだ。

これは中国を支持するよ

別にいいじゃん
エベンキ族とは関係ないんだから

そもそもお前ら中国の一部族そのものだったろがw

↓こんなことやっているくせに、よく言うよ！

韓国政府の恥　中共に屈服し法輪功学習者を強制送還
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/09/html/d38521.html

今は中華人民共和国の領土内なのだからそれでいいんじゃないの？

捏造技術で争ってもね

傍観すら意味ナス

ま、民族的主人の言うことには従うべきだろｗ

というか、高句麗とか渤海は、そもそも「どちらでもない」んじゃないだろーかと俺なんかは思うわけだが。

新羅と渤海は敵対してたし（だから日本とは仲が良かった）、今の韓国は新羅の末裔だろう。

まあ樺太のアイヌ民族の歴史をロシアの地方史といわれても不愉快だから韓国人の気持ちもわからないでもない。
しかし高句麗、渤海については詳細は不明だし、
文化や領土を考えると中国が自国の地方史として取り上げるのも自然だろう。

支那が正論ｗｗｗ

高句麗や、渤海は、満州人の国。支那や朝鮮人の国ではない。

そもそも下関条約で日本が開放してやるまで半島は中国だったじゃねーか
寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ糞チョン

【中国】朝鮮半島の歴史は中国の一部　[9/19]

半島については大部分が日中一致、チョンだけがわけわからんこと言っている

そもそも朝鮮人も、中国の少数民族じゃんwww

なんつーか
正史史観に囚われたバカが二人で喧嘩してる感じ

嘘つきと嘘つきの嘘比べは見飽きたwwwww

歴史がないから、適当によその国の歴史を朴ってくるだけの

いつもの韓国

そろそろご主人様のお怒りが・・・

数千年も前の【土地】の歴史で現在いる民族のランクを決めようと捏造するのは世界中でも朝鮮だけ。

朝鮮が主張する歴史以外の歴史認識は中国も日本もほぼ一致している。

中国の歴史観が正しいのか正しくないのかは判らにけど、少なくとも
「捏造」される事がどれ程イヤな事か判ったでしょ？韓国さん
あ、脳内ファンタジーの国には判らないか・・・

>>14
いや、渤海は元々「韃靼族＋高句麗の遺臣」と言われている。
女真族（後の満州族）とはどうなんだろ、でもたしか直接的な関係ではないはず。

聖地が「長白山（白頭山）」であることとか共通点も多いのだけどね。

北朝鮮はもともと中国の領土だから、韓国ではなく中国に併合すべきとの事か

支那畜中の最劣等種＝朝鮮

高句麗も渤海も支那ではないが、現在の支那視点であれば少数民族の政権と言ってもまあ間違いではない
一方下朝鮮は全く無関係なのに自国の歴史だとか戯言を垂れ流すのみ

韓国は２０００年間、中国と倭国の属国だったんだろ？

しかも朝鮮民族は高句麗と関係ない移民の便器族と聞いたが・・・・
何をファビョッテルの？

中華人民共和国の少数民族の政権ではないだろう。
建国が1949年なんだから。

>>1
日本の歴史歪曲に加担するとは、中国政府も親日派だ

崔賢黙（チェ・ヒョンムク）記者が馬鹿だということかｗ
チョンってほんと無様だなｗ

李氏朝鮮なんて、国号も中国皇帝に決めてもらったし、中国に事大して、
独自の元号を持たず、中国の元号を使っていただろ。

で、１７世紀からは、清の属国になったと。

捏造される側の気持ちが少しは分かったかな？韓国人さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖徳太子が、隋に喧嘩を売る書簡を届けたのは正解だった。

高句麗は満人のくにじゃねーか

韓国人大嘘つきね

中国が怖くて道をあけることも出来ずに恨み節

歪曲という言葉が全てを解決してくれるニダ！

まぁ中国は沖縄も自分達の国の一部だって言ってるんだろ
こういう時は中国の味方するんだなお前ら

今の韓国人のルーツってどこにあるのかいまいち分からんよな

日本がつい助けてしまうまで
コーリャンとウンコしかなかったミンジョクだからしょうがない

高句麗は高句麗でいいじゃん
それじゃダメなの？

中国は中国として連綿とした歴史があるだろ
韓国には建国60年くらい？の若々しい歴史がある

それでいいじゃん

>>40
敵の敵は味方だ

中国はベトナムも自国の一部だと行っている。
その理由が、中国人入植者が開発した都市が、現在のベトナムの主要都市だからと言うもの。
これが中国国内で通る理屈だとすると、同様にシンガポール、マレーシア、インドネシアの約半分も中国の一部って言うことになる。

しかしながら琉球は中国人入植者の都市ではない。朝貢交易をしていたから、中国の一部だとしている。
これを認めるなら、中東以東のほとんどの国が中国の一部と言うことになってしまうのだが…

(◎＿◎;)満州族が征服した土地を、
自分たちのものだったことにしたいようです。

　韓国って中国の少数民族の国だよね？ｗｗｗ

出自は高句麗も渤海も新羅も百済も全部中国の少数民族から出てるだろ
全部中国史でもいいｗ
また日本は百済や新羅を属国にし
その王族を人質にして従え
新羅の王族は日本人である事実から日本の歴史でもいいくらいｗ
朝鮮半島は属国半島なんだから立場をわきまえろｗ

中国は他民族国家で国自体が連帯の証だからな

>>「高句麗は中国古代の辺境少数民族が樹立した政権」
正しくは「高句麗は中国共産党が侵略し、中華人民共和国の少数民族とされる人々が樹立した政権」

>>「高句麗は中国歴代王朝と従属関係を維持し、中原王朝の制約と管轄を受けていた地方政権」
正しくは
「隋･唐とは激しく対立し、隋崩壊の要因になり、唐に征服された政権。
また、明から独立し後金を起こし、清を名乗り、大清帝国を建国した地域であり、
後に、満州国として日本の影響下にあったりしたが、中原王朝やモンゴルの制約を受ける地方政権だった時代もある」

と書くべきだろうが、どちらにしても、韓国とは無関係

中国も大変やのう。朝鮮人に絡まれて

歪曲どころか、概ね中国の歴史観は正しい。
半島の連中は過去の歴史を変えられると思ってるのかね。
あの糞尿まみれの歴史をさｗ

朝鮮は中国が朝鮮を占領して組み込んだら
中国も朝鮮の歴史とか言い出しそうだなｗｗｗ

さすが支那人は一枚上手だなw

＞歴史歪曲、中国の中学・高校教科書に広がる兆し

これにも文句付ける気かな、朝鮮人は。

だ〜か〜ら〜、おまえ等はずっとシナと日本の一部だった訳だろ（笑）！

その前提を認めないから、すべてが狂って来る（笑）！

もうそろそろ気付こうや（爆笑）！！

間違ってないから

◆韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく別民族のエベンキ(エヴェンキ)族

韓国では大真面目に国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営によって消された。
余程都合が悪いらしい。

ツングース族の顔
ttp://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を
懐かしむ「アリラン（迎える）・スーリ（感じとる）」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg
これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg
韓国のソッテという鳥のトーテム
http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg
http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg
エヴェンキ族の鳥のトーテム
http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg
http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg

朝鮮人は自分たちのルーツが実は高麗人でもなければ百済人でもなく他民族だったというのを隠したくてしょうがない。
http://up1m.ko.gs/src/koups675.jpg

一般的なイメージとしては
朝鮮は中国の属国
まぁ昔の中国と陸続きで接してたら
誰だってひれ伏すんじゃねーの

高句麗が朝鮮なんてありえねえよ。
捏造やめろ、韓国人。

今の中国の国境内の少数民族だったいうことなら、別に間違ってないんだろうけど
中国も韓国もこれを現在の領土問題と結びつけるから無駄にややこしくなってるだけだろう。

事実だから、否定出来ない。
残念だったな、朝鮮人。

これだけはシナが正しいｗ

チョンには民族として誇れる捏造史のみ

キタのキム親子の捏造神話と一緒の話ｗｗｗ

エヴェンキ族には関係のない話。

中国が歴史を捏造していたとしても韓国を支持する理由にはならない

＞中国歴代王朝と従属関係を維持し

　日本に助けられる前まで半島は歴代中国に従属してたじゃん・・・
　従属期間が長すぎて本家本元の領土を逆転現象で自分の物って勘違いしたのを認めるべき。

唐や隋は同じ大陸にできた国というだけで中国とは繋がりの無い国です。
中国は過去に大陸にあった国の威光を全て自分の手柄にすべく世界に宣伝している。

じゃあ論破すりゃあいいじゃん。
文献が残ってないからできないのかも知れんが、歪曲歪曲と喚くのはさすがにうざい。

というか日本と違って国境が面してる大陸を現代的な感覚で高句麗はわが国の云々というほうがおかしい。
ある土地をどこが有していたってんならともかくどこの国はわが国の……ってのはどういう基準から主張してんだか。

高句麗は中国の一部、百済は日本の属国、半島南部は日本の領土。
もういい加減あきらめて歴史事実を受け入れろ。

高句麗や百済は扶余族だろ。すくなくとも朝鮮人とは別の民族だ。

>>1
＞高句麗は中国古代の辺境少数民族が樹立した政権

＞高句麗は中国古代の辺境少数民族による政権

＞鴨緑江流域の山水は漢族以外の多くの少数民族をはぐくんだ。高句麗や渤海国などの
＞少数民族が地方政権を樹立したが、それらは常に中原歴代王朝と密接な関係を維持していた

概ね正しい認識だと思う

＞高句麗は中国歴代王朝と従属関係を維持し、中原王朝の制約と管轄を受けていた地方政権

冊封関係にあったのだから、何らかの制約はあったのだろう
だがそれを以って「地方政権」とまで表現するのは、些か強引なのでは？

電波飛ばしてたら突っ込んでやろうと何回も読み直したが、せいぜいこの程度
電波レベルでは、韓国三大紙の足元にも及ばないのは確かなようです

むしろ日本列島に流れてきた民族なんじゃないかな。

また高句麗か

>>1


　　　　　　　　　おまえらは、エヴェンキ族なんだよｗ




　

＞中国はベトナムも自国の一部だと行っている。

琉球も中国の一部だと言い始めたぞｗ　おいｗ

>>66
朝鮮も同じじゃんｗ
高句麗なんて何の関係もないだろ
っていうか朝鮮自体日本が清の属国から解放してあげてやっと誕生した国
100年ちょっとの歴史しかないしそれでも日本の属国だったけどｗ
朝鮮戦争終わってやっと独立したのは50年くらい前だろｗ

高句麗の首都現在の中国国内にあるなら、中国の歴史でいいだろ
逆に位置的に韓国は関係ない
誰が韓国の歴史と言い始めたんだ？
歴史歪曲は韓国

北朝鮮なら何とか分からんでもないが、おいらは中国が正しいと思うけどね。
北朝鮮は自分達と下朝鮮とは別の民族と言ってるからなｗ
１対２で関係ないんじゃない？

高句麗（主国）
倭（属国）

世界的な歴史学者たちは、こう結論づけている。

中国は歴史的に見てモンゴルの領土です。
あと清は中国ではありません。念のため。

しかし中国の主張もあながち間違ってないだろ。
ま、中国からみれば朝鮮人も中国の少数民族だしな。

高句麗や渤海が朝鮮民族のみの国だったとでもいうのか？

>>11

　支那も朝鮮も、自国の領土拡大と歴史的自尊心ｗの為に古代史拡大に必死だからねえ。

　
この期に及んで、見苦しいよのぉぅ、朝鮮人よｗ

>>79
世界の学者って誰？名前かソースを出せ。

ちなみに君の祖国の大学教授連中は「基地外のノーベル症」という認識ですよ？

>>79
属国に攻め込まれたのか？　ぷげらっちょｗ
北朝鮮の付近まで攻め込まれたと碑に書いてあるだろ？　バカス。

何も変なことは言ってないじゃん
朝鮮は中国から独立したことを誇れば問題ないのにねえ
まあ日本に絶大なる恩があるのを認めたくないんだろうけどｗ

朝鮮族って日本で言えば弥生人だよな
チョウン半島の縄文人は８割以上虐殺されたと聞いたが

高句麗が朝鮮という定義なら朝鮮半島の南半分は必然的に倭になるな

>>87
朝鮮って日本が解放してあげるまで弥生時代並の生活をしてたんだよねｗ
朝鮮人は無能すぎて近代化できなかったなんてｗ
恥ずかしい民族だなｗｗｗ

高句麗や渤海って後の満洲なんだろ？
満洲は満洲で支那でも朝鮮でもないぞw

「高句麗史の歪曲をやめない中国政府」、つまり朝鮮側は、捏造している自覚あり。

世界中に迷惑かけてる糞チョン

半島の南は、任那日本府の領土なんだぜ

>>90
日本の傀儡国家だな
じゃあ高句麗も渤海も朝鮮半島も台湾も満洲も全部日本の歴史じゃねーかｗｗｗｗ
もしかしてフィリピンやグアムやインドネシアも日本の歴史なのか・・・

中朝国境がアフリカみたいな直線の国境ならまだ可能性があるけど
自然国境でそれより北が渤海・高句麗の本拠地だったんだからあきらめろよ

色々の血が混ざり合うとバカになるのか

千年以上、属国なんだから中国史に編入されてＯＫ。

高句麗王朝の末裔は日本にいる。だから高句麗は日本の歴史。

また属国に戻れば解決するだろ。

>>1
そもそも
> 中国少数民族の政権
という表現がおかしいんだよね｡
その少数民族自身が樹立した辺境の独立国を｢中国｣と呼べるのか？

現在の｢中国｣というのは様々な国や民族を侵略し､
取り込んだ結果として成立したものであって､
そのかつての数多くの小国を｢中国｣と言い張ること自体が､
あたかも｢中国｣という巨大な領土を持つ国家が
始めから存在していたかのように錯覚させ､
現在の領土膨張(｢中国｣の言い分では｢回復｣だろう)を
正当化するためのプロパガンダ(･ω･｀)

該当する国を正統に後継した証拠が無いなら
過去の国は全部「その地域に一時存在した国」で
はっきり言えば外国。

>>95
いや高句麗の首都は平壌だよ
土地とは関係なく民族的に朝鮮人と関わりがないんだけどね

朝鮮人の言うことは日本人だれも信じないアルよ

高句麗の歴史は中国のものだよ。韓国はいい加減歴史の歪曲はやめなさい

まあ、中国という世界観があっただけでひとつの国じゃないし。
郡とか府をおかれたところ以外は。

俺が消防ン時の歴史の教科書の高句麗の項目には朝鮮のチの字も入ってなかったが？

>>1
地図を見た感じ、
高句麗はかなり大陸内部よりだしなあ

そもそも、民族的に、今の朝鮮人は、どの系統なのか
百済なのか高句麗なのか新羅なのか
どれもこれも同じ民族だと申すのか
ツングース系扶余族なのか

弥生人のルーツは黄河流域の民族だろ。

>>108
揚子江下流の民俗じゃね？

エベンキだ　ち言うとるじゃろが

（´・ω・）嘘も方便
<丶｀∀´>嘘も方便

>>2 シナの中央政権とやらだって、高句麗と戦争して負けてるじゃん。

中国人の歴史では内戦になる。

同じ系統の民族が複数の国にまたがってるんだから
中国から見れば自国の少数民族の歴史だし
朝鮮から見れば自国の先祖の一派の歴史で
世界から見れば高句麗を形成した民族はやがて各地に散らばって
現代での居住地は中国・ロシア・北朝鮮・韓国等に分かれています　だろ
何で問題になるのかさっぱり分からない

中国が自国の歴史と主張したら韓国は自国歴史と主張できなくなる、
あるいは韓国が自国の歴史と主張したら中国は自国の歴史と主張できなくなる
という発想(このスレのレスも含め)が
もうなんというか極めて野蛮で学術的でない

>>1
どっちも間違いに決まってんだろ
お前らは大韓民国や中華人民共和国であって
渤海でもなければ高句麗でもない。
歴史上でも接したことのあるだけの過去にあった別の国家だ。

>>113
高句麗という満州民族が興した国に、
現在の領土の北半分が占領されていたという
歴史ですね。

中国ってのは概念的には国というより文化圏に近いな

読まずにいうと領土は半島だが、民族は中国の旧支配階級満州人なんだから中国も正しいよな
日本みたいに完全に離れた地域ちゃうんだし

朝鮮半島を占領した国は朝鮮の歴史になるのか・・・
だから日本の歴史や文化をパクるのか！！！！

高句麗語は日本語に近い言葉だったというし
日本人が朝鮮半島由来である一証拠でもある

だからあの辺りは日本領

>高句麗は中国古代の辺境少数民族が樹立した政権

えっと・・・どこに間違いが・・・
チョン民族は辺境少数民族だろ

お前たちは諸民族で強姦しあって出来た　ごちゃまぜのビビンバ民族なのさ

>>1
日本が統治していなかったら今の韓国は独立国として存在できてたと思う？
民主主義ではなく共産圏の一部だったろうよ。
時代背景も省みずに今の価値観だけでは歴史は語れないのだよ。

>>115
満州族も高句麗を興した民族もツングース系ではあるけど
満州族が直系であるかは不明

○○族という名前でまとめたら最後、
それが古代から現代まで連綿と続く純血の民族であるかのように錯覚してしまう癖は
日本人ならではの錯覚であって、
他国の歴史を考える時には通じないと注意しておいた方がいいよ

>>2
あげく最後には国を乗っ取られ、
周辺諸国を蹂躙した後、列強に蹂躙されたな。

ウイグルなど地方限定の少数民族ならともかく、満州人は清作って大陸本国の歴史の近世そのものだからな。
自国系民族という気持ちはわかる
中世朝鮮を支配した高麗ってあれも満州人なの？

>>116
だね
現在の中国の領土の範囲に数カ国が興亡しているのが常態であるのか
中央集権国家がまとめているのが常態であるのか分からないし
どちらかに結論づけても研究する上では全く意味のないこと

ひとこと
もろこしは朝鮮人である

このひとことで全てを理解する人は多いだろう

ＮＨＫがよる放映しているの朝鮮の歴史劇を見てみろや、
李氏朝鮮王の時代１３９０年頃街の商店には米や塩、色つきの布を山と売っている。
商店や街並みも瓦屋根で道路は１０ｍ以上２０〜３０人がデモが出来る広さだ。
明治時代・日韓併合時朝鮮で撮ったあの乳だしチョゴリや藁屋根の家は５００年の
李氏朝鮮時代に消えて、イザべラ・バードが書いた旅行記は嘘だったと言うのか？
加藤清正の防寒対策で足につけた唐辛子を塩の代わりに入れたことがキムチの発展に
役だったのに、塩が豊富なら唐辛子をキムチに入れることはなかった。
米を買うのに１３９０年にあの朝鮮半島で、一俵が４両５０文なそうな。
今の「ウオン」はどこから出て来たんだ。
日本が１６００年以降江戸幕府になって両を使い始めたのに２００年も前に
朝鮮半島の万年属国の李氏朝鮮が両と文と言う貨幣を使っていたなんてどこの歴史に載っている？
それとも情弱な俺が、朝鮮や日本の歴史も知らなかったと言うのか。
こんなアホな歴史劇を臆面もなく流しているよ、ＮＨＫは。
聴取料を取ってまで・・・・

韓国はイメージ的には高句麗でも百済でも新羅でもなく、そいつらにずーっと支配されてきた被支配層が独立した国って感じがする

>>125
・シベリア東部・沿海州・満州あたりに分散するツングース系諸民族
(現在する民族では他にエヴェンキ族、オロチ族、ウィルタ族、ナナイ族など多数)
の中に満州族も含まれる
・高句麗を建てた民族の系統は正確にはいまだ不明だが、ツングース系であるという説がある

ということだけがはっきりと言えること

>>116
宗教だと思ってる。
ヨーロッパでローマを抱くのと同様、中原を抑えるのが中華の錦の御旗。

>>130
ぷよってのはなんだい？
あれも民族？

誰が言ってるのかと思ったらチョン公か。せいぜいクズ同士で喧嘩しろ

>>127
唐土は外国の意味だよ？

>>125
高麗と靺鞨は仲が悪かったと思う

>>1 ははは、面白いな。
野良犬同志で、どんどん、いがみ会えｗ

>>129
諸民族の雑居地帯だった半島南部で人口面で一番多かったのは、東夷伝や三国史記の記述からすれば、おそらく馬韓人。
韓国じゃ不思議とこの馬韓をスルーして、古朝鮮や百済、高句麗、新羅の話ばかりしてるね。

>>132
ふよ(扶余)ね
民族名にして国家名

居住地や生活習慣の描写などから高句麗を建てた民族と同祖ではないかという説が主流だが
完全に同一な民族であるという証拠はまだ出てなかったと思います　

これは中国に一理あるだろ

>>137
三韓は全部中国楽浪郡の支配下の国だから恥ずかしいんだろｗ

>>138
へー勉強になった
ありがとう

韓国が歴史歪曲と言ってるってことは
中国の主張が正しいということだな

>>141

基本、中国は古代史においては無理な主張をしてないんじゃないって印象がある。
韓国は古代から近代に至るまで無理がありすぎ。
普段滅茶苦茶言っているから、何を言っても相手にできないｗ

朝鮮半島史自体が中国史の一部だろうがｗ

>>140
いえいえ
自分もきちんと専門の論文を読んだわけではなく
教科書に載せてもいい程度の概説しか知らないので…

結局、古代〜１０世紀あたりまでの朝鮮半島の文献資料は非常に少なく
既に出ている説の解釈の違いを議論するしかなく、極めて不毛
困難な分野なので日本でもやってる人は少ないのれす
北朝鮮の体制が崩れ、自由に入国して日中韓朝露あたりで調査団を組んで
遺跡を現代の方法できちんと調べられるようになるまで
学説の発展はないような気がしますねえ

自分達が間違ってるって気付けよw＞韓国

>>2
>シナの中央政権とやらだって、高句麗と戦争して負けてるじゃん。
屈辱碑って知ってる？負け犬半島猿＾＾

不思議なのは朝鮮ってモンゴル帝国や元をウリナラファンタジーとは言わんよな

中国古代史の記述はおかしくないんじゃね？
おかしいのは半島の主張だろうに

高句麗も渤海もシナ・朝鮮から独立した異民族国家だ。

>>149
朝鮮以外から発生して朝鮮を占領したんだろｗ
朝鮮から生まれたみたいな言い方すんなｗ

取るに足りないクズ民族クズ国家の分際で韓国はどうしてこうもエラそうに出来るかなぁ…(~Q~;)

韓国の扶余郡が扶余国発祥の地だろ？

朝鮮族が中国の民族として存在する以上、朝鮮半島は中国の一部と見られても仕方がない。

>>134
記者の「もころし」のことだろ
元もろきみ

シベリアのはしっこで掘っ立て小屋に住み、トーテムポールを囲んで日がな一日病身舞いを踊り狂ってた狩猟採集民族がどさくさ紛れに半島に住み着いただけだろ…

韓国の主張の根拠は何よ？
出せば良いじゃん

>>1
おまえがゆうな×100000000000000000000000000000000

最近の下朝鮮は、いろんなとこに噛みつくね（ﾆﾔﾆﾔ

どっからどう見ても、中国のほうが正しい。
高句麗は清に繋がる流れの中での一つの王朝。
朝鮮を支配しただけで現在の朝鮮とは別物。

中国は歴史的には離散集合を繰り返しているから朝鮮半島を
中国の歴史に組み入れてもいいんじゃない？
長い間中華文明は先進文明だったんだし
ドイツなんかはイギリスにローマ帝国外の蛮族で文明化してなかった
と馬鹿にされているし（ホントは一部はローマ帝国だしイギリスだってスコットランドはケルト人の王国
）

敵国同士の争いは日本にマイナスにはならない
どんどんやれ。

　半島侵攻の前触れかな？

恨島の精神障害者どもは宗主国の中国に再教育されるしかないな。

中国に対しても歪みねえ
もっとやれ
こっちみんな

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　 ´Д｀）＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな ＞（・▽・ｏ）

　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿∧＿＿
　　＿＿　　　　（　＾д＾）＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂◎⊃／
　 │　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな ＞ （,,´∀｀,,　）
＿☆☆☆＿　　
　（ ´_⊃｀） 　＜お前が言うな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／ 蔵＼
　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　お前が言うな＞ （-∀-　）
　　　　　　　　(/二二ヽ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　,,,,,,,,,,,,　　　（* ・ー・）　＜お前が言うな.　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧《《《∧
　ﾐ,,,,,,,,;;,;;,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞（ﾟ ＜_ﾟ 彡
　（　｀,_っ´） ＜お前が言うニャ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_.0＿
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　∠〓〓〓ゝ　
　　＿＿　 　　／_＿_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お前が言うな＞ 　|〓|｀Д´ |〓|
　 │〓.|　 　　（"・_ゝ・） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　
..━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ヾ
　ﾐ　´_＞｀） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧□∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,_∧　∧_,,_∧　　　　　　　　お前が言うな＞（・Ω・　）
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´；≡ ；｀Д´>
.　　_____　 　 （ "・∀・"） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　（　　つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､.,＿＿_,ﾒ.|
　 （〓__＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣__）__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソ;;;;;;;;;;;;;}'
　ξ ・_>・） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （ﾟД ﾟ　,,）
　 　　　　　　＿＿＿＿　
　　　　　　. 　＼=∪=／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ_、,_ﾍ
　　　人　　　 （#-＿-） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （⊂_　 　ﾐ
　 (＿＿_)
　（　´∀｀） ＜お前が言うな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／台 ＼
　　　　　　　　γ~三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が言うな＞ （＾∀＾　）
　　　　　　　　(三彡０ﾐ)
　　　　　　　　（　´∀｀） ＜お前が言うな

半島の歴史なんて
中国の歴史の一部だろ

しかも500ページ中2ページ位の内容だし

高句麗は明らかに中国の一地方だろ
だんだん押されて下がってきたけど

文化史的に考えると、渤海・高句麗って今の南北朝鮮は連続してるものなの？

>>113
あほか。
高句麗が朝鮮の歴史なら、
元も朝鮮の歴史になる。

中国とも朝鮮とも関係が無いんだけどな
中共がその土地を支配する正統性を獲得するために
都合よく過去を改変するんだよ、昔の属国・一衣帯水の関係だったと
性質が悪いのは個人レベルでもこれをやる、王朝を起こした民族の末裔だったとか

>>159
清が中国なら、高句麗を中国とするのも頷ける。
ただしその場合、モンゴルも中国でないとおかしい。

>>1
そもそも隋の煬帝って隋と戦って失敗してなかったっけ？
んで唐が高麗と組んで高句麗を滅ぼしたっと。

地方政権のひとつとはとても思えんな。

ハッキリいって、中国共産党史にも大韓民国史にも関係が無い。
唯一日本史だけが関係がある。

>>172
×そもそも隋の煬帝って隋と戦って失敗してなかったっけ？
〇そもそも隋の煬帝って高句麗と戦って失敗してなかったっけ？
間違った・・・。

こんなのまで当てはめると日本も中国や朝鮮の領土とならない？

高句麗は満州史

歪曲は韓国の方だろ

最近よくエベンキ族って聞くが
もしこれが今の韓国人の祖先とすれば
新羅人は民族として完全消滅したっていうこと？
新羅人とエベンキが混血して今の韓国人になったのとは違うのか？

>>178
エヴェンキ族は元々「ツングース」の名前の由来になった民族で、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AD

ロシアのシベリア地方や中国東北部にいる。

http://www.cctvdf.com/j/html/minzoku15_j.html
http://www.cctvdf.com/j/images/photo/minzoku15.jpg

文化の類似性はあるが、「韓国人の祖先」という証拠などまだ何も見つかっていない。

頬骨が出ている写真ばかり貼られているが、上記の中国ソースの写真を見る限り、
モンゴルなど、他の遊牧民族と近いのではないかなと思う。

モンゴル人って、（丶｀∀´）←こういう感じの顔だろ。つまり顔立ちが似ているから「韓国人の祖先」、とは言えない。

割とマジレス。

>>１
属国の癖に何言ってるの？

高句麗人の子孫は、今や中国人になっているのだから、
中国の少数民族の政権で間違いないのでは？

>>12
何アイヌと一緒にしてんだバカチョン
朝鮮人と高句麗なんざ地域だけの関係しかないわ

>>175
ならない
支那や半島の国が日本にあった事なんてないし

>>137
馬韓って扶余が南下してきて滅ぼされてるからｗ
そこに建国されたのが百済

>>183
『奈良百済』とか言われますよw

>>181
突厥の子孫がトルコ人になってるからといってモンゴルの地域史はトルコの歴史ではないからなあ

それ言い出したら朝鮮人は古代支那王朝の子孫で構成されてるわけでｗ

歪曲って言うが、具体的にどこが歪曲なのか指摘して欲しいわ

朝鮮が古代から中国の属国で中国の一部と言っても間違いではない
1895年の下関条約を持って初めて朝鮮は一応独立した
その後は大日本帝国の属国だったから
本格的に独立したのは1945年以降
つまり独立国としての歴史は66年程度の国
これのどこが間違いなのか？

>>186
なるほど、国家史、民族史、地域史で考えると扱いが変わる訳ですね。

>>71
地方政権としているのは漢植民地の公孫氏の後継扱いではなかろうか？

中国の歴史書ってさ、周辺異民族分も書き留めてるじゃん
魏志倭人伝とかもそうだし、そっち系の事業してるだけなら中国にはなんの非もないと思うにゃー
韓国難癖つけてるだけに見えてしまう

>>123
女真族（満州族）の前身はは渤海国を高句麗遺臣と共に構成した靺鞨の主体の粟末靺鞨と対立していた黒水靺鞨。
渤海国滅亡後、アムール川沿いから南下して他の靺鞨や近隣諸部族を統合、彼らの自称から女真と呼ばれた。
直系とはいえない感じだね。

高句麗は古代中国東北部の民族が建国し、唐に滅ぼされた。
高句麗遺民は半分は唐に移住させられ、
残りの半分は渤海を建国、その渤海を滅ぼしたのが契丹人の国家である遼。
その遼も後に女真に滅ぼされ、契丹人は女真に取り込まれた。

女真は満州族となり、現在は中国の少数民族となっている。
民族的には中国に統合されただろうな。

解釈のしようでは中国の言うとおり。少なくとも高句麗と韓国は無関係。

>>187
＞本格的に独立したのは1945年以降
つまり独立国としての歴史は66年程度の国

今はアメリカの属国
自称虎の国(※虎の威を借る国)

キツネとタヌキの化かし合い
オーッホッホッホッ(^O^)/

>>187
韓国が誕生したのは1948年だよ。
それまでは、一応日本の領土、実際は国連(米国)の領土。

第２次大戦の戦後処理に於いて、日本占領地は
戦前の前に戻すのだから、朝鮮半島は中国領に
成らないのか。共産党中国は主張できないのか？

そもそも朝鮮人⊂中国人なんだから・・・

>>172
ヤマトが蝦夷や熊襲と戦ったようなもんだから
中国の地方政権でいいの

国の歴史じゃなくて、その土地に住んでた人たちの歴史だと思うんだけど、面倒くさいねえ。

>>199
でも蝦夷や熊襲と関係ある国は他にないからなあ
このケースとは違うわ

歴史に詳しくないが、高句麗はどちらかというと朝鮮半島史で、
渤海は中国史で歴代王朝の周辺国として出てくるイメージだな。

突然中国が「歴史的に朝鮮は中国の衛星国家であった」
と言い出しても文句は言えない。
その時は、どうするんだろうね？

>>187　>>193
いや、高句麗が韓国の歴史かどうかが怪しいのは確かだが、少なくとも「中国の歴史」ではない。
金や清は「漢民族が異民族に征服された王朝」であって、中国的には「部外者による支配の歴史」という認識だからだ。

「匈奴は中国の歴史」と言い出しているようなもんなんだよね、これ。

>>203
それはありえるだろうね。

>>203
<丶｀∀´>＜衛生国家ではなかったニダ

高句麗は朝鮮でもなく中国でもない独立王朝ではなかったか、と

<丶｀∀´>＜ウリナラは高句麗に征服されたから朝鮮国家ニダ
（ ｀ハ´ ）＜中国は高句麗の後継国家の清に征服されたから中国国家アルネ

クソミソですｗ

>>204
高句麗は現在の中国領史に含まれるって話だよね。
日本だと朝廷史=日本史っていう勘違いが有るけども、それはその国の歴史じゃない。
だから高句麗は朝鮮史か中国史かっていう争いは有ると思う。
あと、渤海に関しては完璧に中国史だろ？　露西亜が文句言うのなら分るけども、
なんで韓国？　

高句麗は満州族の歴史だけどね、今現在満州が中国に組み込まれているから、中国の歴史の
一部と言う言い方は間違いとは言えない

>>209
つうか朝鮮にしろ中国にしろ、高句麗や渤海を自国史に編入するってのは
イスラエルがパレスチナを自国史に入れるぐらい酷い話でしょ
高句麗も渤海も消滅国家の清、或いは満州史と考えるのが妥当だと思う

日本みたいに歴史の正統(皇室)がない国は、こうなるな。
あわれだな。

隋も唐も元も清も支那史やがな

少なくとも今の朝鮮人とは何の関係もない
そこを理解して方が良い

日本が中国の歴史に組み込まれていないのは
ご先祖様が頑張った結果だぞ！
今もお前らが頑張らんと
朝鮮人みたく苦労するぞ。

>>211
>>213
日本の学校教育が貧弱で、朝廷史=日本史ってなっているから君みたいな駄目人間が
産まれると思うんだ。そんな事言い出せば北海道の縄文文化は日本史じゃないって事になる。
アイヌさんが居て、江戸と明治政府が酷い事もやって北海道は日本の領土になった。
でも、本当、今の学校で教えている北海道史は江戸から始まる勢いで、朝廷史==日本史
で、酷い話しだなーって思う。

そもそも高句麗・渤海→清になって、その清に反抗して、叱られて、
恥辱門まで作った韓国が、何故に高句麗・渤海を
自国史だと言うのか？　そこが訳わからない。

>>217
高句麗の首都が今のソウルだったから

>>216
え？、アイヌの歴史はアイヌ史だし、併合前の琉球の歴史は琉球史だぜ
琉球の歴史を自分たちの物と言って良いのは沖縄の日本人だけ

>>218
平壌だろ

韓国と北朝鮮を中国に編入すれば解決する。
俺って頭いいな。

>>217
高麗は高句麗の後継という意味でつけた国名だから後には引けないんだろｗ

高句麗と高麗は別物

>>219
琉球史・北海道アイヌ史・日本朝廷史→現代日本史。
という意味ね。琉球やアイヌから見れば、今は日本の支配下に入ってるという
解釈も成り立つ。それが歴史。高句麗から見れば、領土は韓国に奪われたけども
支配下に入る事もなく渤海建国して、やがて清になり、そして今の中国に繋るの
だから、高句麗を朝鮮半島史と言うのは無理過ぎると思う。
日本が、朝鮮や樺太を日本史だと言う程、酷いと思うよ。

楽浪郡がどうしたって？

>>221 >>222
なんで韓国ってそんな歴史ばっかりなんだろ？　高句麗の後継を名乗りたいのなら、
高句麗を攻めなきゃ良いだろうし、高句麗が幸せな国家だからと、高句麗攻めて
滅ぼしておいて、後になって、高句麗の方が良かったから、高句麗の後継で高麗な
とか恥かしい事やって、そんなのばっかりだよね。
清の皇帝が韓国を滅ぼさず、恥辱門立てさせたのも良く分ると思う。
相手してくないが、ほっとくとウザイ、だから恥辱門立てさせてちょっとは反省しろ
って言ってあげたのに、恨むんだもん、だから駄目なんだと思う。
本当に日本の文系と韓国は頭がおかしいと思う。

>>217
そんなふうに→でつながるような関係ではない

>>226
色々複雑だよね、あの辺。でも韓国には繋がりようが無いのは事実だよ。

>>220

それをやるとチベットやウイグルに涙を飲んでもらうことになるかも。

韓中外務次官協議とか言って怒られないのか?宗主国様に。

>>229

まあ一応独立国同士だかんねー（棒

>>204
いや正確には漢民族と満州族と朝鮮族とで歴史は異なると思う
高句麗は明らかに満州族の歴史だと思う
そして今の満州族は中国の少数民族だから中国の歴史でもある
だが韓国や北朝鮮の歴史では絶対にない
朝鮮族は鴨緑江を超えた事はないと思う
しかし中国の歴史をパクリたいために唯一朝鮮半島の一部に存在した高句麗を
朝鮮族の歴史と歪曲しているだけの話
その内に高句麗は朝鮮人の歴史→モンゴルも朝鮮人の歴史
中国の元以降の文化は朝鮮人が漢民族に与えた文化であり、現代中国文化の宗主国は韓国
とか言い出しそうｗ

歴史ドラマで高句麗も渤海も韓国語を話していたから韓国ニダ！！

って本気で信じてそうなんだよなあ・・・

昔は「韓国史」なんていうものはなくて「満鮮史」という分野がちゃんとあったんだけどね

>>1
>中国の少数民族
満州族などの遊牧民族は世界史に大きな影響を与えた立派な民族だろｗ
どっちもどっちだなｗｗ

>>227
今の韓国は新羅の流れだからね

>>231
>朝鮮族は鴨緑江を超えた事はないと思う
んなこたーない、中国国内にいっぱい朝鮮族はいるし、あれが全部「日帝」によるもんではもちろんありえない。

少なくとも、「Nation」という概念そのものがここ200年ほど前から急に唱えられはじめた類のものであって、
日本みたいに「地理的に隔離されている」ならともかく、そうではない地続きの大陸では移動があって当然というか。
（日本ですら、大多数が大和民族ではあるけれど、単一民族国家ではない）

ただ、高句麗自体が、中国の辺境である満州地方にあった国家の1つなのか、それとも朝鮮半島の国家なのか、
要するに両方にまたがってるって話なのかな、とも思ったりするわけ。

>>235
>んなこたーない、中国国内にいっぱい朝鮮族はいるし、
朝鮮人による政権の支配領域がって意味だ罠。
ウリナラマンセーが恥しくないのは、そういう考え方するからなんだ。
これは少し目から鱗。そのうち、米建国も朝鮮人、朝鮮史だとか言い出せるだけの
厚顔無恥の素養はそこから生れるんだなって思う。

朝鮮人とシナ人の学者だと、シナ人学者を信じるのが日本人のメンタリティだろな
語呂合わせで語源とか言ってるのが学者で通る朝鮮の学問のレベルではね

韓国と中国てのは中身を漢字で表現するなら朝鮮と大朝鮮だろ。
元は同じなんだから仲良くしとけよ。

大陸のウンコを無理やり独立させた日本帝国の行為に関しては
反省はしないが後悔はしている。中国の一地方に返還するべきだったな。

韓国とシナの歴史だったらシナの主張する歴史の方を信じる

>>239
近代になるまでの歴史は中国と日本の歴史認識はほぼ一致している
中国と日本の古文書を照らし合わせると通じ合う

朝鮮だけおかしいんだよ

１．高句麗は中国の中原王朝の統治秩序の中で建国された。
高句麗が誕生した地域は紀元前３世紀には燕の領域であり、秦が六国を統一した後は
秦の「遼東外邀」に属した。紀元前１０８年に漢が衛満朝鮮を滅亡させ、玄菟郡を設置した
際に高句麗は玄兎郡内の高句麗県に属していた。紀元前３７年に高句麗の始祖朱蒙が高句
麗の五部を統一し、建国したのも漢朝の玄菟郡の領土内であった。高句麗の建国はこの
ように中国の領土内で行われたものであり、朝鮮とは直接的な関係がない。

３．高句麗民族は中国の古代の一民族である。
高句麗が滅びた後、高句麗の後裔たちの多数が中国の中原地域・突厥・渤海などに吸
収され、中国の各種族に融合され、朝鮮半島の大同江以南の一部の高句麗人たちが新羅
に統合された。今日の朝鮮民族の祖先は主に古代の三韓、即ち新羅人であり、朝鮮半島
に移住した中国の各種族もかなり多い。しかし、高句麗の後裔は少数である。

６．朝鮮半島の北部地域も中国の歴史に属する。
朝鮮半島の北部地域が朝鮮民族の居住地になったのは１５世紀以後のことである。した
がって、５世紀に高句麗が首都を平壌に移したことから、高句麗を朝鮮の歴史と論じら
れない。１５世紀以後の李氏朝鮮と箕子朝鮮・衛満朝鮮は朝鮮という名称こそ同じである
が、民族の構成と国家の帰属が異なるので、同列に見なされない。

http://www.nsu.ac.jp/nsu_j/kikan/lab/e-asia/16-3.pdf

中国の高句麗にに対する認識がこれ

だってさ
高句麗って、最初の発祥は半島じゃないんだよ。
要するに中国側で出来た国家が半島を支配下に
納めただけ。

なんで半島で発祥もしていない国家の歴史を
自分たちの歴史と言い張れるのか不思議。

５０００年独立を守り通し他国を侵略した事が無い。
ここまで言うと嘘になる、しかし本当に信じているから厄介だ。
早く国家破綻してくれ。

まぁ、上鮮がロシアに身売りして半島のロシア化が決まった以上、
シナの容喙を防がないと、また半島を鮮人の血で洗うことになる。
ロシア属国民として生き延びるための、鮮人にしては考えた努力だと思うぞ。

「高句麗は中国の地方政権」








朝鮮半島は中国のものだ

1. 「跪（ホイ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　
　（ ~__))__~）　　　∧ ∧　,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　　<｀Д´　>(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と入＿＿とノ`､」　

2. 「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　 ∧ ∧
　（ ~__))__~）　 <｀Д´　>,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　（( l|lll|lll|　(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と（　　　とノ`､」　
　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

3. 「起！（チー）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼　　　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´　>
　（ ~__))__~）　　 （　　　　）
　｜ ｜　|　 　　　|　|　　|
　（_＿）＿） 　　 <__<_＿>
　
この1から3を3回繰り返す
これが歴史的に正しいシナと韓国の関係www

>>203
資源が見つかったら言うかも知れないが。
あの半島の歴史が欲しいかい？
中国人もそこのとこは分かっているから、
高麗・朝鮮は半分生かされた状態にあった。

>>204
中国にとって魏も金も契丹も元も清も中国なんだよね。
中国にとって歴史は都合のいいとこ取りだからｗ
矛盾だらけ。もっとも、朝鮮は間違いだらけニダ。

>>208
<丶｀∀´>　＜ウリナラは高句麗に征服されたから高句麗は朝鮮国家ニダ
（ ｀ハ´ ）　＜中国は高句麗の後継国家の清に征服されたから中国国家アルヨ
（´・ω・｀）　＜高句麗は満州史だよね・・・せっかく満州独立させたのに

決して交わることのない平行線

俺は埼玉住みで、日高(高麗村)とか岩槻に東照宮を造りに来た人たちの子孫が
沢山住んでるんだけど、高麗人が中国人だったって聞いてだいぶ見方が変わったょ
百済とか新羅は日本の属国だし、エベンキ族の朝鮮人なんか、日本と何の関係もないじゃん

>>209
渤海は高句麗以上に中国関係ない。
もしそうなら、渤海は日本史、日本も中国史。

>>251
渤海は、今の黒竜江省と露西亜沿海州の部分だよ？　
中国関係無く無くない？　

アジアくらいだろ未だに歴史で揉めてるの

>>253
ヨーロッパの学者は、暗黒の中世ヨーロッパ貴族の支配下に有るから。
韓国の言ってる事は変だけど、ヨーロッパが揉めてないのは、そういう事情だから。
エジプトは革命、ロンドンは騒乱。そういう奴らなんだよ。ヨーロッパ人は。

>>248
中国において、今なお宋時代の「楊業」や「岳飛」が人気なのは、「北方の異民族に抗して戦った英雄」だからであって、
で結果として金には北半分を取られ、そして元には全土を蹂躙されてるわけです。
明の時代には押し返したけど、また清に入って再び全土を蹂躙されて、辮髪とかさせられちゃってるわけ。

要するに「コンプレックスの裏返し」なんですよ、中国のコレも、韓国のウリナラ史観も。

>>223
日本と日本海の区別がつかないのと同様、
朝鮮と朝鮮史の区別がつけられないのだと思う。

靺鞨が一枚岩じゃなかったのと、
中華思想に囚われてしまったのが満州人の悲劇（？）だろう。
自業自得でもあるが　（´・ω・｀）

そして、中華思想に囚われながらも、
中華から拒絶されてる朝鮮て一体・・・

>>225
>高句麗の後継を名乗りたいのなら、
>高句麗を攻めなきゃ良いだろうし

新羅って不思議がいっぱい。
倭人との関係もあるみたいだし、王族もよくわかんないことなってるし。
印象だけで語らせてもらうけど、ずーっと同じ新羅だったとは思えない。
なりすまし　→　のっとり　の構図が見えるんだが　(´・ω・｀)

自分のところのファンタジーを止めなければ言う資格はないな

>>252
今の領土内の歴史が全て中国というなら、そうだと思う。
チベットもモンゴルもウイグルも満州も中国の歴史。
>>248で書いたけど、中国の歴史って政治的でいいとこ取りなんだ。
「中国」の定義一つでいくらでも変わるよ。
沖縄やベトナムも中国らしいからね。

どーせ政治的な捏造合戦だろ
半島に真っ当な歴史的資料なんか悲しいぐらい無いし
シナだって革命やら文革で燃やし尽くして残ってるものは驚くほど少ない

>>255
そういう意味ではラーメンマンは
微妙なところだな。

チャンコロはその内、琉球も中国の地方政権などと言い出すのだろう

>>261
ゆでだから・・・

ちゃんと韓国人死つけとけや！チャンコロ

とにかく、あのあたりの民族は
単なる地方民族じゃなくて
何回も中原取ったり、王朝を作ったりしてるから
いまの境遇は悲しい物があるな。

民族国家と帝国の違いがわかっとらんのだなｗ
シナは帝国。冊封されていた周辺国家は全て地方政権にすぎん。
高句麗や渤海どころか高麗も李氏朝鮮も地方政権にすぎん。

日本は聖徳太子の時代にシナ帝国から離脱済みｗ

>>265
というか、地理的に「中国東北部の万里の長城の途切れたところから異民族が侵入」ってのが鉄板パターンだからね。
他に侵入できそうなところがあんまないからね。

日本軍の侵攻も、広い意味ではその鉄板パターンなんですよ。

>>266
「冊封を受けていた国家は全て地方政権」であるならば、
明から冊封を受けて貿易していた室町幕府（足利義満の頃）は、「中国の地方政権」ってことなのですね。

…とまぁ、それがいかに歴史を知らず、いかに乱暴な議論であるかの証明だったりするわけだがｗ

冊封？
中国の・・・
という中国の意味って、ヨーロッパと同義なのかねえ。
中国は最近できた国家だから、冊封したこと無いでしょ。

国家と言う意味なら間違いだが、大陸地域全体を指す名称と言う意味なら
そうかも知れんけど。

メコン川の水を北京に流す発想の人達だから
朝鮮半島から万里の長城の痕跡が発見されるのも時間の問題

>>270
大阪の大和川付替工事を考えれば、それほど無茶苦茶だとも思えないけどね。
昔(200年以上前)なら、善政と言われる事業だよ？　

朝鮮〜悪しき風習
【韓国】『性犯罪』=親族間は年間400件以上､児童へは7000件以上[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316083142/

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので､父親が結婚前の自分の娘に対し､妊娠の可･否を調べる為に性行為をする事を云う｡大韓帝国の時代まであった風習だが､日韓併合後に直ちに禁止にされた｡

｢女は子を産む道具でしかない｣朝鮮では､道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない｡

故に､『これこの通り､妊娠できる体でございます』ということを証明するために､｢種男｣という男に娘を犯させ､妊娠した状態で輿入れさせる｡

これを｢試し腹｣と言います｡

産まれてくる子供は､当然夫の血を引いていないため､妻と同じ奴隷的な身分しかなく､結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています｡

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて､妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです｡

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです｡

その万里の長城が平壌まで続いてる

高句麗は満州にあった国なので「どちらでもない」が正解だが。
国が滅んで王族は日本に亡命し帰化したから、日本史に組み入れても良いかもな。

>>268
>明から冊封を受けて貿易していた室町幕府（足利義満の頃）は、「中国の地方政権」ってことなのですね。

中国の価値観からするとそうだろ。
つーか、こいつは天皇家から冊封を受けながら、明からも日本国王の冊封も受けた逆賊だろ。
南北朝の問題もあったし、足利は特に「あのお方」からの評判が悪かろう。

■食糞は韓国が世界に誇れる"唯一の"独自文化です(前編)■

ぜひ世界中に韓国のこの貴重な伝統文化を知ってもらいましょう
･｢嘗糞(しょうふん､??)｣とは､人間の糞を舐めて､その味が苦ければその人物の体調は良くなっており､甘ければ体調が悪化していると判断する｡
･｢嘗糞憂心｣､父親が病気になったので帰郷すると医者に､糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ､その味が甘かったので憂いたと言う故事｡
･こうした風習は朝鮮時代まで続き､日韓併合後に禁止された｡
･｢嘗糞遊戯｣､嘗糞が娯楽化し､人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊び
･嘗糞は｢お世辞の言葉｣としても使われ､お世辞の度が過ぎる輩の事を｢嘗糞之徒｣と言う｡
･｢人中黄｣､冬期に竹筒に人糞と甘草を交ぜ地中に埋め､夏期に取り出し乾燥させて粉末にしたもの
･朝鮮王の中宗は､解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという｡

■食糞は韓国が世界に誇れる"唯一の"独自文化です(後編)■

･20世紀に入っても人間の大便を民間医術に使用する例があり､『最近朝鮮事情』には重病人に大便を食わせる例が載せられている｡
･栄養不良の際には､十二･三歳の童の小便を服する
･内臓病には犬の糞水を1日二三回服用する､または農家にて永年使用せし小便溜の桶を煎じて飲ませる(排泄物に神秘性を感じる風潮の影響)
･高熱の場合には､解熱剤として野人乾水(大便を水で溶いた物)を飲用する(李氏朝鮮時代･中宗)
･梅毒の場合には､竹筒に焼酒(焼酎)を入れ､注ぎ口を蝋で塞ぎ､便壺の中で半年間漬け込む｡便壺から取り出し竹筒をよく洗い､中の酒を飲用に用いる｡半年以上の服用が理想的｡
･肌荒れには､小便を肌に塗り込む､特に小児の小便を重用する
･精力強化のためには､ｶｲｺの糞を食べる
･早漏の対策には､馬糞を食べる(馬の精力にあやかった呪術的意味合いが濃い)
･ﾎﾝﾀｸ､ｷﾞﾝｶﾞｴｲの人糞漬け

【属国】｢新羅は倭の属国｣との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/
(ｿｳﾙ=聯合ﾆｭｰｽ)ｷﾑ･ﾃｼｸ記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる
梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見(中国で)された｡

特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説と
かみ合わさって論議がおきる展望だ｡
後略
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0005224764

満州が残っていれば、間違いなく満州史の一部だな。
ま、中国がほっとくはずはないが。

>>223
アイヌ、樺太方面には近代国家は出来なかったからな。
他国に支配されるしか無かったわけだ。
満州も似たようなもんか。

＞中国が02年から進めてきた「東北工程」の中核内容

これって別にこの時からそうだってことでは無いよね？
元々
地理資料的には、そうとも言えるし、今の朝鮮自体がそうとも言えるし

いくら支那の見方をしても、劣島地＝Japは掌中に入れてやるアルよ。

光栄の三国志でも北朝鮮は公孫サン

単に韓国と見解が違うってだけで、別に歪曲ではないよなｗ

民族史で見たら全然つながってないし
地域で見たら両方にまたがってるだけだし
何を言ってるんだか

いっそ女真族？の李氏朝鮮まで組み込んじまえよ、中国さん

日本に向かってわめけば、折れるし賛同者も現れる。
しかしどれだけ中国に叫んでも、
１秒たりとも相手にされない。

まあ満州族と同類なんだがな。
だから漢族でも韓族でもないな。
しかしチベットが中国史に入るんなら、満州族も中国史ってことになるだろうね。
モンゴルは独立してるから、いくら内モンゴルがあるからって、
モンゴルは中国だといくのは無理がある。
満州も国として残ってれば違ったんだが。
そしたら高句麗や渤海は満州史になってる。

>>1
中華人民共和国は元（モンゴル）の一地方じゃないか
中国人は何を言ってるんだ

>東北工程をアピールし、歪曲された韓国史を記述する
　
東北工程なら、「朝鮮史」でなきゃ駄目だろｗ
韓国史なんて、最初から負けたようなもんだ。

便器族！

食糞便器族！！！

>>283
燕人じゃないの
知らんけど

高句麗：満人の国
百済：倭人の国
新羅：倭人と漢人の国

なんじゃなかったか？

新羅は、初期は倭人が居たようだが
後になんかよくわからん民族の国になってるんでは。
乗っ取りか何か。
だから倭と非常に関係が悪かったわけだろう。

中国の教科書に任那日本府が載っていて古代から日本は南朝鮮を支配していたと教えてるよ。
弁韓は日本領だったとも。


中国の教科書

■上海人民出版社の『世界史講』
「新羅は、半島南方で 早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を回復した」と記述している。

■高等教育出版社『世界古代史』
「古朝鮮・高句麗・扶余は韓国の歴史ではない、韓国史の始まりは統一新羅から」

チャンコロはなんで元の時代に東ヨーロッパまで版図に入れてたから
東ヨーロッパまでは中国の地方政権とか言わないの？

ここまで事実を突き付けられても認めないってある意味異常。ま、認めたら折角捏造した半万年の歴史が台無しだもんね。少し前も韓国の歴史は高麗からっていうオーストラリアに超クレームつけてたし。

満州地方は今は中国領なんだから、高句麗や渤海の歴史は広い意味で中国史のカテゴリーじゃね
朝鮮史に組み込むのは無理があると思うのだが

これはいい傾向だね
中と韓を争わせれば一番だ

>>288
ﾜﾛﾀ　斬新な視点ｗ

>>298
それだと楽浪郡や衛氏朝鮮は今は朝鮮領だから後漢の歴史は朝鮮の歴史ってことにｗ

>>299
うん
戦争にまで発展させて
どちらも消滅するまでとことんやって欲しい

支那は長城の内側だよな
今の中国は膨れすぎなんだよ

>>303
そうだそうだ
燕雲十六州までが中国領土で、それより北は韓民族の領土とすべき

>>295
そりゃまぁ中国は、倭王を「六国諸軍事・安東大将軍」を任じているからね。
半島南部は倭国の属国であると認定しないと自国史を否定する事になってしまう。

>>303
一番の問題は戦後の中国が清帝国の後継を自称し、帝国に支配された民族自決を否定
してしまったことなんだよな。
何故か中国大陸でのみ、第二次大戦後も帝国主義が容認されてしまった。オスマン・
トルコ帝国も大日本帝国も解体されたのに。

今の中国の主張は、中東諸国から北アフリカ沿岸諸国の大部分をトルコ領としてしまう
ようなもんだと思うのだが…。

高句麗や渤海の故地が現在の支那国土内にあった、とすれば
支那が自国の歴史として論ずるのは当然のことだ。

この頃は、自国でもない中央アジア方面までチョン国の歴史として
論ずべきだ、という論調まで現れている。

こんなチョン独善歴史学は世界には通用しない。
２１世紀になっても、先進国たる文化を身につけることができぬ、
世界に類を見ない悪辣チョンである。

>>307
＞高句麗や渤海の故地が現在の支那国土内にあった、とすれば
＞支那が自国の歴史として論ずるのは当然のことだ。

高句麗や渤海の故地は現在の朝鮮国土内にもあるんですけど。

>>293
それじゃあ朝鮮人と日本人は同祖になってしまわないか？
学説も定まってないのに断言するのはいくない。
エベンキエベンキ言ってる奴らも。

>>294
今の様子から鑑みると、その考えを強力に支持したくなる

>>179
エヴェンキ族は元来狩猟採集経済のツングース系の民族
遊牧民族であったモンゴル系とは明確に違います

ただ、朝鮮人に漢民族やツングース系諸民族やモンゴル系民族の血がどの程度まで入って
いつ頃、現代の朝鮮人の特長が明確に表れたのかについてはまだ正確に分かっていない
金姓が多いことからして、ツングースの影響を強く受けているのは間違いないと思うのですがね

>>191
靺鞨は渤海滅亡後、一旦契丹に吸収されるので
そのまま民族の形を保って女直、女真まで続いたと言えるかどうかは微妙な所だと思います
同じツングース系の民族、としか…

というかね、古代に○○族と書かれている民族は
必ずしも全く同一の民族系統に属する人間で構成されていたわけではないので。
鮮卑とかの民族系統について諸論があるのもそのせいかと。
歴史学と自然人類学と民俗学をリンクさせる時は、
史書に表れる○○族とは、あくまで(主に)中国の人間が
ある土地で同じ生活様式で生活している人間の一群を○○族とまとめて呼んだだけであって
遺伝的形質や、言語学等を精査して名付けた民族名ではない
ってことを頭に入れておかないといかんと思うのです。

ま、可能性としてはエベンキ族の文化を朝鮮人がパクった可能性もあるわけだしなｗ

チョンは、近親相姦繰り返して固有の民族になったニダ

>>308
朝鮮と朝鮮史、中国と中国史は違う。
それは台湾や朝鮮が日本史に現れ、今は日本ではないのと同様。

琉球史の近代以降が日本史に組み込まれたが、
過去の琉球史が日本の歴史とは言わないだろう。

だから中国史に高句麗が現れるのはいいけれど、高句麗は中国ではないと思う。
同様に朝鮮史に高句麗が現れるのもありだとは思うけど、
高句麗人は韓国人だという主張なのでチョン国の主張は論外。
チョン国の考えは大日本帝国が中国を占領していたとして、
中国の歴史を差して日本の歴史と宣うようななもの。

>>314

>>307に言ってください

>>311
そうかな。期間も短いし、契丹は靺鞨にとって異質だ。
一旦吸収されたくらいで民族が消滅したとは思えない。
ただ併合されて、素直に分離してもおかしくないんじゃないかな。
日本に併合されても朝鮮人が存在するように。

徳川が天下を獲ろうと、薩摩が実権を握ろうと、長州が政府を支配しようと、日本じゃん。
直系じゃなくても高句麗→渤海→満州の流れは同じ民族の歴史としていいんじゃない。
勿論、天皇史観ってのもあるし、ツングースは一筋縄ではいかないのも認める。

結局朝鮮民族って何？ツングースの亜種？
倭人＋漢人＋高句麗人＋契丹人＋蒙古人
事大主義の成れの果てだな。

>>308
バカか。
こうした時代国境はどんどん変わってゆくのであって、
高句麗や渤海が現在の朝鮮まで領土を広げた、というのが実情である。

したがって、支那もチョンも、自国の歴史の一面として描くのは当然である。
相手側が歴史として論ずるのを怒る権利はチョンにはない。

つまらないことばかり取り上げて
イチャモンつけるのがお前さんの仕事。
パンチョッパリじゃねえか。

>>1
「中国の少数民族の政権」って言い方も、何か少し違う気はするが、
朝鮮人のワケワカメな主張に比べたら、まだ的を射ていると思う。

>>294
新羅、高麗、フジ・民主党

>>316
…契丹はトルコ系・モンゴル系・ツングース系の入り混じった国家だったのだが……

いい加減、現在する民族が古代からずっと変わらない形で存続してきたというファンタジーで
歴史を読むのは止めた方がいいと思う
朝鮮人じゃあるまいし　
シベリアのツングース系諸民族なんか、近代以降でも
ちょっと通婚が続くともうどの民族と名付けていいのか分からなくなるんだぞ　
ソビエトの学者が行政上の要請で乱暴に民族名をつけて分類しちゃって今も尾を引いてるけどなｗ

>>1
そうだよ、その通りだよ。

>>1
だいたいあってる
しかし
鮮人が、史実を受け入れられずにファビョルのは毎度のこととして
シナも悪いお手本を示し続けてきたんだからなあ

>>320
>現在する民族が古代からずっと変わらない形で存続してきたというファンタジー
どっからそう読み取ったの？

朝鮮人には国史と地域史と民族史の区別ができない。
要するにそれだけの話。

中国の場合、中国と言う「歴史的領域」に有ったものは民族問わず中国とみなしている
中華ネトウヨの集まる掲示板で、「漢民族＝中国」みたいなことを口に出すと
「分裂を策動する民族主義者」扱いされることもある
チベットもウイグルもモンゴルも「中国人」だからだという
民族より、地理がすべて
だから、高句麗も中国。
長白山も中国の聖地。

朝鮮も中国も「歴史」だけが現在の国の存在理由なのでそこにすべてかかっている。
強引にそうしないと「中国」と言う概念すら成り立たない。
ノルウェーなど２０世紀に独立した国だが、きちんとアイデンティティを作っているが
だいぶ違うね

中国人も国としての中華人民共和国と地域としての中国と
民族としての（少数民族まで含めての）中華民族の区別を
あまり明確にしないで語ることが多い。

まぁ中国の場合、中華人民共和国（＝中国）という国を維持する
という政策的目的にそった教育を受けたせいのようだが。

高句麗は、朝鮮人と民族的に異なっている。

朝鮮は、半島北部を占拠していた高句麗を北方へ逃亡させたが、
これだけで高句麗の歴史は朝鮮の歴史だと主張するのは図々しいという他ない。

高句麗を滅亡させ、文化遺産をすべて乗っ取ったとか、
少なくとも高句麗を支配下に置いて属国化したとか事情がなければならない。

え？あいつらの先祖は便器って2ちゃんで見たんだけどな

>>1
世界からダメ出しされてまだ自分が正しいと思えるのは、
なかなか出来る事じゃないな。

科学の世界じゃ、偶にそこから大発見があるが、
それも、努力して証明する事で認められるようになるわけだが、
韓国は何か、証明の努力してるの？

あ、証拠の捏造とか、隠滅とか、大声で世界に向かって喚き散らすとか、
利権を人質に脅すとか、そういう努力の事じゃないよ。

どっちも嘘吐きってことでいいんじゃね？ｗ

>>324
全くもってその通り…
歴史学でも地理学でも似たようなことやってるな
根本的に主観と客観の区別がつかない困り者

>>326
中国には文化があるけどね。(あえて漢民族の文化とは言わない)
非漢民族が中国を支配しても、やがてはその文化を身につけて一部同化していったから
まだ彼らの主張する歴史には中身がある
中国の文化に飲まれる側だった朝鮮にはそれがないので歴史が歴史にならず
つぎはぎの妄想になってしまうｗ

「中国の少数民族」ってお前らが今現在植民地支配してるだけじゃん
漢族も朝鮮族も全く関係ないから

取りあえず中共政府は万里の長城をロシアとの国境沿いに移すとか、矛盾をなくす努力をしろやｗ

半島の一部を領有していた高句麗はともかく
渤海はまったく朝鮮と関係ないのでは？

ロシア語で「中国人」は「キタイ」（契丹）だっけ？

もう一度満州人が中国人朝鮮人をボッコボコにするしかないわな

ウリたちに都合が悪いことは
皆　歪曲ニダ

相変わらずの
「半島に棲んでたらとにかく韓民族」だなあ

・・・・・駐留米軍取り込んでアメリカも韓国起源になるんじゃ無かろうなｗ

>>336
満州人は事実上消滅しました

韓国人のDNAと最も近いのは中国人（満州族）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262748816/


韓国人の血筋、誰と最も近い？女真族と満洲族の歴史を韓国史に新しく編入させなければならない
http://popsci.hankooki.com/popsci_news/view.php?news1_id=6315&cate=15

おまえらは属国なんだよ！ごらあああ！
言われて、日本に併合求めて来てる時点で、もはや独立主権のある地域じゃないのです

日本が白村江で戦ったのも、秀吉軍が半島で戦ったのも中華王朝の軍隊だ。
下関条約も中国から朝鮮を独立させるという内容だ。つまりはそういうことだ。

朝鮮史は中国史の一部でいいんでないの？

正直どっちもどっちだけど、客観的にみて韓国の方が不利だな
韓国は血筋による単一民族国家を強調している以上、かなり論理的に苦しい。
たぶん負けるな。
逆に中国は多民族定義だから、ちょっと自国民の定義を変えるだけで、簡単に満州史を自国の歴史に取り込める。

地図で観ると高句麗は明らかに現中国人の地方都市だよなあ

ほんでも首都は今の平壌でしたので

中国の人口を分母にすれば
どこも少数民族なんだよ。
でも、日本だけは国家なんだよ。
聖徳太子って凄いんだぞ。

>>345
それでも中世琉球史は日本史に入らないのが日本人の感覚じゃない？

>>344
どちらかが正しくなくてはいけないのですか？

>>344
というか、その韓国自体元々中国の一部だったし、高句麗も満州族が満州で作った国だから
中国と関係ないと主張するのに無理がある

そもそも高句麗の領土と韓国の領土まったく被ってないのに
なんで韓国が自国の歴史と強弁するのかが理解できん

納得いかねーなら宣戦布告汁！　ゆっくり逝ってくださいね

>>350
高句麗は満州族が作った国じゃないし

そもそも半島全土が中国領って言われたらどうする気だよ。
シナ人は95年の下関条約は無効だから、台湾は中国領って言ってんだぞ

>>353
じゃ誰が作った？

大和民族の親戚の高句麗人じゃね？

>>356
冗談も程々に

成長記録をお隣さんに暴露されたかｗ

中国徹底支持。。

少なくとも満州国を作ったのは日本人だな・・・

>>355
扶余だよ

>>351
北チョンの領土とは少しかぶってるし、中国内朝鮮民族の居住区とはかなり被ってる。
古代朝鮮の三国時代は高句麗・新羅（しらぎだと変換できないのはなぜ？）・百済は連中にとっては純粋に
朝鮮民族の歴史でなければならない。

いや、そもそも半島は中国の一部だし

百済とか新羅とか任那って日本の一部でしょ？
ちょうど佐渡島や対馬みたいな海外領土
日本史で扱うべきだ

>>364
任那は日本の一部だけど百済新羅は支那の一部だよ

>>361
ソウルの南、百済最後の都があった場所に『扶餘』って地名が残っているから、扶餘族=韓国ってイメージが付いてたりして。

んじゃ思い切って”不要”で

　韓国も、日本よりは中国の方が危ないという現実を直視しないといけない。
　反日ばかり唱えて、一番の脅威である中国から目を反らさせるのは、「偽りの
愛国」すなわち「亡国」と言えるだろう。
　指導者的な立場ならば分かりうるはず。しかし、過去に向けた反日は簡単
だが、現在進行形の中国への対応は難易度が高い。パフォーマンス的にも、
反日はすぐポイントが稼げる(支持率アップとか)が、中国については、政治
的ポイントは低いという背景もあるのだろう。

正解は、「どっちの話も嘘」でした。

これに関しては支那の嘘
高句麗史は中国じゃないのは明白

>>369
正解

>>370
韓国史でもない

モンゴルとかそこらの民族絡みで中国でも韓国でもない気がする

高句麗、渤海は中国。
新羅、百済は日本。

満州民族は高句麗→渤海→金国→後金国→清国と、
現中国内に多くの国を建てている。
高句麗、渤海だけを切り離すこと自体が意味不明。

>>374
＞新羅、百済は日本。

百済新羅は日本から見たら完全に外国
シナチョンみたいな電波発しないように

新羅の王は倭人おそらく丹波の人。タバナ国よりやってきた。と高麗人
の作った文献にある。

中国は早く朝鮮半島支配しろよ｀Д´

東胡族（ツングース）の歴史を完全に無視して
「中国だ！」「いや朝鮮だ！」と言い合ってても意味が無い

>>344
血筋を持ち出すと、実は日本史ってことにならないか　＞　高句麗
唐と新羅に滅ぼされた遺民が日本に来て、関東に飛ばされた訳だから。

歴史上滅んでてしまった民族、国家って他の地域ではどんな扱いになってるのかな。
ある程度史料が残ってる中世くらいの時代ならともかく、言語も風習も残ってない
1000年以上昔の国とのつながりで揉めるってのも変な気がする。

>>379
＞血筋を持ち出すと、実は日本史ってことにならないか　＞　高句麗

ならない。
高句麗遺民の三分の二は唐に移住、残りは渤海を建国したわけだから。
日本に来たのなんて極僅か

なんで国際？韓国だけの主張でしょ？
高句麗、韓国に関係ないじゃん
場所からいって中国と北、それも現在の中国内に首都があるんだから中国でいいと思う
中国が発表してる内容にはあれって思う所もあるけど…韓国のが歪曲してるでしょ

高句麗が実際、満州か朝鮮か議論すべきだが

中国人、という最近の設定が
５５の民族が？集まっているのが中国人なんだろ。
で、中国人には漢人は当然だが満州人、朝鮮人も入ってるので
高句麗は中国という理屈だろ。

日本人＝倭人はそれに入って無いのが良かったのかね。
というか中国人が纏まるための敵役だからな。

>>380
でも王族が日本に逃げて来てるんだけど…

>>383
王族なんてあちこちに逃げてますが？

なんで韓国人って高句麗の歴史が欲しいんだ？
数少ない他国を制服した証とか？

だから、満州国を成立させとけば問題無かった。あの辺りは中国とも違う。
クルドみたいに、ロシア、中国、朝鮮に分割されてしまった。近代国家が作れなかったのが全ての根元。

現在中国である場所の歴史を中国史に組み込むのは当然の事だし、
ある意味少数民族や被征服民族に対する責任であり義務でもある。

アメリカが自国の歴史として、イギリス、ドイツ、フランス等からの
移民からの歴史だけ採用したら問題。ちゃんとアメリカインディアンの
歴史も組み込まなきゃ。

韓国の言ってる事はいつもながら自己中の的外れ。

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

>>45
イギリスも朝貢貿易してたから旧大英帝国領は全て中国のもの。
今はまだ言って無くてもそのうち言い出すな。

>>361
その扶余国は現在の忠清南道扶余郡発祥。

>>390

扶余は北方の高離国から分かれて南進した勢力

＞高句麗は中国古代の辺境少数民族が樹立した政権

あってるじゃん
エベンキだっけ？

>>375
新羅、百済は日本人が統治してたんだよ
知らないの？

中国が正しい

中国でも韓国でもないわな

>>362
中国朝鮮族は清時代以降に国境を越えて勝手に清の領土に住み着いた、今日の日本における在日韓国人みたいな奴らだぞ

>>122
そもそも朝鮮戦争にアメリカが介入していなければ韓国自体存在しないだろ。

冷戦時代は共産圏との緩衝材としての役割があったが、今では世界経済を破綻へと追い込む負の遺産だけどな。

>>396
中国も送還すべきだ。
でいうか、朝鮮人と関わると、ろくなことがない。

高句麗は朝鮮を支配していた王朝だから
それが朝鮮に含まれるなら、中国や日本も朝鮮になっちまう。

>>393
これだな

金氏王統の始祖瓠公は日本人
　(瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物)

　『三国史記』新羅本紀
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
　　「瓠公は、その族姓は未詳。本は倭人。
　　初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。」

　昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）は日本人
　『三国史記』新羅本紀　
　「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」
　「脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。」

NHKもボッカイを朝鮮史に入れてたな
歴史でもNHKは完全にウリナラ捏造史の代弁者
鉄道事故でわかったように
中国の批判はしても、絶対に韓国の批判はできないNHK
ねらーはNHKが中国の手先だと思ってる人がほとんどだが、
実は中身は朝鮮なんだよね

高句麗ってソコソコ強国だったし、ゴミの歴史しかない朝鮮半島の人間には
きらびやかな栄光に輝いて見える、絶対に譲れない存在になってるのかもネ（苦笑）

満州ってぬかるみだらけの不毛の地で、米も取れなかったんでしょ
なんでそんな土地に執着したの、日本
それが原因でアメリカと戦争になっちゃったんでしょ

日本てばか？

>>403
歴史を再度学べ

>>403
当時のロシアの行動を考えればわかるじゃん

ロシアか中国か米国に統治してもらえばよかったんじゃん
ロシアが来るから朝鮮半島侵略していいって考えはおかしいんでは？

>>403
ぬかるみなら治水すれば良しと言う馬鹿がいてな…
鈴木、三井、三菱にのせられたのさ。
目的地はその向こうの羊毛地帯だったのさ
死んだ爺さんが言ってたよ

高句麗も、渤海も、満州人の国、朝鮮族の先祖ではない。
なお、百済も、新羅も、朝鮮族の先祖ではない。
朝鮮族は、シベリアのエベンキ族の後裔である。

>>347
その聖徳太子に仏教文化を教えたりして庇護したのは韓民族
そのおかげで中国に対して対等な国と大きな事を言い独立国になれた
蘇我氏は渡来人と習っただろ
しかし日本人得意の民族差別で聖徳太子は天皇にはなれなかったし
蘇我氏も攻め滅ぼされた

近年、韓国ぽい名前の聖徳太子から厩戸皇子に改名しようとしてるのも
韓国の恩を忘れさせるためだろうな

中国が高句麗の歴史を強奪しようとしてるのは
韓民族に負けたという史実を消したいせいだろうな

韓国ってホント歴史好きだよな
日本人は幕末とか武家が登場する時代が好きなのに、奴らはなんでそんな古い歴史にこだわるんだ
韓国って、つい最近できた国だろ

百済も新羅も倭国の属国だったから高句麗が最後の砦

古代史に関しては日中の認識はほぼ一致している
どっかの半島とどっかの島国の教育界、メディアのみがファンタジーを子供に吹き込んでいる

日本が中国に征服されたら大和朝廷も江戸幕府も中国国内の少数民族の政権ということになるよね？

>>412
遼寧省と吉林省は韓民族の歴史ﾆﾀﾞ

>>409
蘇我氏は渡来系じゃねえだろ
武内宿禰の子孫で孝元天皇の系統
資料が古事記と日本書紀なため信憑性を疑うことはあっても、他の系統である資料はないだろ
なに、いつもどおりさらりとまた嘘ついてるの？

糞チョンお前が言うな！

そうやって事実を排除し妄想と希望で喚くと、今後の国内経済悪化で中共にスワップ延長を懇願する身の上で
痛い目に合うよ。日本とは大違いと知るのも良いかもね。

>>409
渡来人は司馬氏だな

何でもかんでも朝鮮人にするな

>>381
そのころ北京は中国じゃないから。

>>361
その扶余は満州族の一派だけどね
現在の中国吉林省に扶余県があるし

>>409
朝鮮人はその頃モンゴルだろｗ

どのみち無関係だぞｗ

渤海国は女真だっけ？
少数民族だよね。
満州族と同じようなものか。
あの辺には漢民族でも朝鮮族でもない民族が住んでいたんだよ。
ちなみに渤海国と日本は超仲良しだった。

>>423
東亜では珍しくプライドの無い渤海国が朝貢してきただけ。
返答の宝物の予算が無い日本は困っていたよ。

>>409
その寝言コピぺ？前にも見たよ。

>>409
そそそしそ？

>>421
満州が扶余の一派なんじゃないの？

>>424
東亜は悉くプライドないだろ

>>424
実体のないプライドだけあってもねぇ・・。
今の朝鮮みたいに。

扶余は現在の忠清南道扶余郡から北進して中国東北部を治めた勢力

漢民族でも朝鮮民族でもなかった
ことが重要。

>>385
>なんで韓国人って高句麗の歴史が欲しいんだ？

檀君神話の舞台が高句麗だからではないかと。高句麗が朝鮮でないとすると、檀君神話
が基礎になっている古朝鮮自体が韓国（朝鮮）と無関係になってしまうし。

でも、檀君神話って今の韓国人が誇りにするような話か？檀君の父親は天帝の庶子だし、
母親は熊から人間になったため誰にも娶ってもらえなかった女性だし、古朝鮮を作った
までは良かったけど、中国が古朝鮮の支配者を中国人の中から選んだ後は、大人しく国
を譲って山の神として隠棲して終わるんだけどなぁ。

あと、檀君は高句麗の建国者の父親って伝承もあるらしいから、どう見ても既に打ち倒され
滅びた高句麗系の神話だ。今の韓国には関係がない。
でも、５０００年の悠久の歴史を刻んできた世界でも稀な単一民族の国ってスタンスを守る
為には高句麗を中国に奪われるわけにはいかない。

>>430
ソース

>>432
高句麗に檀君神話ってありましたっけ…？

>>434
>高句麗に檀君神話ってありましたっけ…？

檀君神話の舞台が最盛期の高句麗の領土内なので、この神話が高麗時代に入ってから
の捏造じゃなければ高句麗の伝承だった可能性が高いと思う。
（檀君が降りてきた場所は妙香山だし、古朝鮮の首都は平壌）

統一新羅はもっと南方で誕生した国なので、その時代に自分たちの正当性が否定される
ような神話が作られるとは思えないし。ちなみに、新羅の建国神話は非常に韓国的にまず
い内容なので無視されているんだろうなぁ。建国にあたって基礎となった六部族は中国か
らの流民で、４代目の王様は倭を追放された人物だと高麗の正史に書かれちゃってるし。

檀君神話は、朝鮮半島に住んでいる人間が一切出てこない神話なので、ひょっとしたら
中国の伝承かもしれないって可能性も高いとは思うけど。最後は周の武王が箕氏を朝鮮
の支配者に任ずると、大人しく支配権を譲ってしまうって内容だし。