【中央日報時論】「中国が空母を持てば、中国と米国がインド洋・太平洋分割管理しよう」―大洋進出に対する中国の野心[09/08]

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189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:03:14.47 ID:hNv6f4iB
原子力空母って沈めたら冷却機能が停止して臨界に達しメルトダウンするのだろうか??
190気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2011/09/10(土) 20:04:24.27 ID:kQPOJK+0
>>188
空母って金食い虫だそ。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:07:59.43 ID:zELG7sXa
>>189
沈めれば海の中だから常時冷却状態でメルトダウンはしないべ。
まぁ放射能は駄々漏れだけど(´・ω・`)
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:10:43.36 ID:7RDVIxfR
日本の領海内なら空母は必要ないし脅威にはならない
戦闘機(攻撃機)に対艦ミサイルを装備出撃、
もっと簡単になら超超高度からの爆弾投下爆撃で空母は撃沈

当然アメリカもこの作戦を恐れていて制空権を支配しない限り空母の投入はしない
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:18:14.71 ID:mpHVgtf0
>>190
必要ならって話。

いざとなりゃそういったてもあるって事
194 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/09/10(土) 20:39:43.44 ID:5ItqUgLS
>>184
軍隊作るより傭兵雇った方が安い
日米安保はその典型だと思うけどね
あと経済を維持しながら兵隊を作る事も人口が多くないから難しい
徴兵制を取れば労働力も購買力も下がるよ

>日本に作れない物はない
戦闘機用の高出力ジェットエンジン
図面があれば作れるけど最新のに追いつける開発ノウハウはないよ

195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:41:30.34 ID:hZl3j1cF
中国の空母は南シナ海の沿岸国にとっては相当な圧力だぞ
マレーシアやインドネシアは日本程の軍事力や経済力を持ってないからね
民主党政権の尖閣対応などの弱腰外交で味をしめてつけあがった中華が
東南アジアでもますます調子こいてる状態
菅首相は中国の膨張政策に抵抗しませんよという誤ったメッセージを世界に発信してしまった
日本は間接的にアジア諸国に迷惑をかけているのが現状だ
本来ならアジア諸国の先頭に立って中華の侵略に立ち向かわなくてはならないんだが
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:57:12.67 ID:XN2Z44V+
中国に太平洋分割するなら、日本にも寄こせよ、半分以上。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 20:57:56.37 ID:O7LhDD2Y
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense)

武力を使わないで他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。
クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう!

第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」      ←外国人参政権、帰化条件緩和

第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」    ←メディアの外国人株式保有問題、在日枠

第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」              ←日教組

第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」    ←人権侵害救済法案

第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」      ←韓流プロパガンダ

最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」     ← 移民1000万人計画

http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:09:40.65 ID:y/CWZ62U
半分とか言っといてそのうち全部支配するに決まってる
そのうちアメリカも支配する気かもな
中華思想ってそういうもんだし
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:29:55.45 ID:DDzuSwHu
その空母って段ボールで出来てるの?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:33:07.54 ID:hZl3j1cF
>>194
米軍は日本の指揮権の下にある傭兵じゃない
日本が核攻撃された時にアメリカは核で日本を守る用意も覚悟も無い
日本が最終的に頼れるのは自国の軍事力のみ
兵隊の頭数はそんなにいらない
志願兵の採用枠を2〜3割増やせばよい
日本以外にも経済成長と軍備増強を両立してる国はいくらでもある
エンジンは政府が予算さえつければ20年ほどで追いつける
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:33:29.37 ID:dRA4sTYe
やっぱりこの土地はロシアにくれてやった方が良かったな…
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:36:10.76 ID:IEmc0jTP
>>194
特許で作れないのではないか?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:36:33.95 ID:dRA4sTYe
>>200
自国の軍事力があった方が良いってのは同意見だがね、平和ボケした今のこの国で出来るのかと
身の丈に合わない事をやればそれこそ韓国と同じだ、社会の風潮から変えるにしても数十年はかかる
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 21:40:01.80 ID:qkPBKr/A
>>188
         , , ..-――-=ミ `)ィ,
        .ィ{(〃´        彡イ)
       ,.`≡''    ) ))) ) )、 ¨ヽ
      /  ,.ィ  }) )ー'=くムイィj;)}  }
       ∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
       ヾ{´l {i_゙ r' _,_   1} `ソ'
        `7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ
        `ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ)   ほほ〜う、それはそれは…w
        _/ r'  `ゝ、`¨ r''¨´
     _ ..ィ7   {   { ヾ:ー''’
    r'¨ヾ,'/ム-‐ミx  j  {ヽ._
   / ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
  j    ヾ!/////,} ;' j///リ i!
  バヽ:、 ゙1/////j ;' j!/// ;ハ、
 ム、  ヾ }/////ハ. ' j!//ハ "イ
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/10(土) 22:15:34.63 ID:hZl3j1cF
>>203
身の丈というが日本は現在でも今後も世界屈指の大国であり続ける
その国力に相応の軍備さえ持てば自主防衛は出来る
憲法改正して条文に「国民は国家を防衛する義務を有する」と書くだけで
国民の顔つきが瞬時に変わるぞ
神風特別攻撃隊を出撃させていたあの頃の顔つき戻る
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 02:54:13.30 ID:v45jp+Bg
過去の歴史を直視した東アジア板住民がもつ「歴史認識」

 663年   白村江の戦    中大兄皇子(のちの天智天皇)が百済出兵を指揮し惨敗
  ↓
 672年   壬申の乱     古代日本最大の反乱。天智天皇の息子、大友皇子敗死。近江朝滅亡

1592−
1598年   文禄・慶長の役 豊臣秀吉による朝鮮出兵。朝鮮義兵や明の援兵の抵抗にあい撤退
  ↓
1615年   大坂夏の陣    戦国時代の数々の戦いの最終戦。豊臣家滅亡

1910年   日韓併合     大日本帝国による大韓帝国の併合
  ↓
1945年   第二次大戦敗戦 朝鮮独立(光復)へ。大日本帝国解体

つまり、朝鮮半島に兵を進めて、日本にいいことなんかいままであったのだろうか?
朝鮮半島に兵を進めた政権は、しばらくの間だけ栄えて、そして全部つぶれてしまった。
それと、朝鮮出兵した政権がつぶれた後にできた新政権は、長い平和を楽しむ。
いま3回目の最中だ。だから、韓国人は「日本が攻めてくる」とかあんまり心配しなくていいよ。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 02:57:37.13 ID:v45jp+Bg
>>160
> 米中による世界分割の始まりか。日本はどっちに入れられるのか。

簡単に言えば、日本は「トルコ化」するのさ。
つまり、アメリカにとっても中国にとっても、日本という国は全ての戦局を左右する死活的な
海峡を抑えている国なので、米中どちらとも、どうしても味方に引き入れたいと考えるだろう、
激突必至という局面では。そして東京は、米中どちらからも好条件を示され、自陣に加わら
せるための「おいでおいで外交攻勢」の舞台となるだろう。ちょうど第二次大戦中のイスタン
ブールのように。

が、しかし日本は援兵を出すなど積極的な攻勢に出る余力がいまはほとんど無い。地震と
福島第1原発のせいでね。
(地面の下にお隠れになっているナマズ様はおそらく、東日本大震災ただ1回だけで勘弁して
くれないだろう。あの震災では10万人動員して自衛隊創設以来始めて予備役を招集したが、
それと同様のオペレーションをまた強いられる。だから日本は当面の間、守勢以外の戦略を
選択しようがない。
集団的自衛権を行使可能にする解釈改憲を主張する政治家もいるにはいるが、日本の場合、
それ以前の問題として、個別的自衛権を行使することだけで手一杯だ。3・11以前と以後では、
日本をとりまく安全保障環境が大きく変わった。)
というわけで日本は米中の激突を拱手傍観することになる。
ただし、米中の海上戦力の格差は予見可能な将来の期間、埋まりそうもない。いまでも、20年
先でも、100回戦って100回とも米海軍が圧勝するだろう。だから、日米安全保障条約体制を
みなおす必要性は、日本にはない。

しかし韓国にはあるらしい。それにしても「均衡艦隊」とはネーミングが悪すぎる。旗色が悪く
なれば、いつでも寝返って敵陣営に走る、味方だか敵だかわからん連中だと言わんばかり
ではないか。まるで関ヶ原の戦いの小早川秀秋軍みたいだ。海軍大学名誉教授ともあろう者
が公の場で口に出すべき内容とは到底思えない。

そんなに韓国人がどちらか一方に肩入れするのがイヤなのなら、統一コリア国家永世中立化
構想とかを6か国協議の場で提案してみたらいいのに。アメリカも中国も日本もロシアも、国内
の事情で、本音としては朝鮮半島にちょっかいを出す余力があまり無い。
たとえば、英米仏露4か国軍が撤退したオーストリア(1955年)では4か国の承認のもとで永世
中立宣言をおこなっている。前例だってあるし、意外にこれは実現可能性があるかもしれない。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 03:23:26.94 ID:oxV4gcvD
今回中国が入手した中古空母の性能は、三流海軍の旗艦に相応しい。
タービンエンジンを外されていたので、ヂーゼルエンジンを自主開発して
装着したが、明らかに速力不足であるためジェット戦闘機の離発着は不可能。
空母を持つと言うことは機動部隊を編成するのであるが?
これはただの練習船であるからこの先15年は自前の空母は持てまい。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 03:39:04.87 ID:CL0B333+
バカじゃね。
一回アメとケンカした国民のたわごとだよ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 04:02:08.29 ID:AbrBegND
あんなポンコツすぐポシャる
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 08:29:45.03 ID:dlH55++T
空母だったら広い甲板で沢山洗濯物が干せるね。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 11:46:27.97 ID:5bOwyX8G
>>208

えっとな。
それ、ASEAN向けなんだわ。
で、ASEAN諸国だと艦艇そのものが揃えられん国が多い。
つまり、米軍と相対的には三流海軍程度だとしても圧倒的戦力には違いない。

それと、中国海軍は2〜3個空母打撃群を構成するだけの艦艇は揃えられるよ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 15:25:37.14 ID:3MIBNVuK
>>212
>それと、中国海軍は2〜3個空母打撃群を構成するだけの艦艇は揃えられるよ。
中国海軍も一枚話じゃないからねぇ。

3方面軍に、各1個艦隊保有できても、戦争になったら連携できなくて、結局各個撃破じゃないの?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 15:42:00.75 ID:yszKmBGI
日本にとって中国が大国であったのは、室町時代まで。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 15:45:45.79 ID:0XYFbwlO
>>213
アメの空母も、有事になりゃ担当区域から集まってくるからな〜。
最近じゃイラクに2隻もっていったし。
つーか核持ってる国の空母や艦隊沈めるのは、焼き殺される覚悟ができた国じゃないと無理。
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 16:20:25.42 ID:Ulv6txhq
中国の空母はきれいな空母
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 16:23:15.08 ID:xBHdRuw3
>>1
そこで、不沈空母ですよ
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 17:01:59.47 ID:GmIy1yZR
>>213
そうですね、指揮命令系統の問題は常につきまといますね。
中共の場合
陸軍>海軍=空軍
ミサイル部隊
空母
こういう編成になりそうなので、現状は陸軍司令官の下に海軍と空軍の
指揮官が常駐し、ミサイル部隊と空母は別の命令系統になりそうです。
従って、空母機動艦隊とか、空母打撃群という編成は難しいでしょう。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/11(日) 17:33:21.53 ID:5bOwyX8G
>>218

中国の軍事力は、人民解放軍・人民武装警察・民兵。
そのうち人民解放軍は、陸海空軍+第二砲兵(戦略ミサイル所謂核戦力)。
空母部隊は、第二砲兵同様中央軍事委員会直轄。
つまり、陸海空軍より優先される。


連携云々を示唆する言説は多いが、中国軍の大規模なリストラを知っていれば、米国防省と同じ懸念を抱くようになると思う。
詳しくは、「中華人民共和国の軍事および安全保障の進展に関する年次報告書」を参考にするといい。
220F14j♀野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2011/09/11(日) 21:08:11.85 ID:412wxs/s
>>219
因みに言語は、北京語で統一出来てるのですか??フケン訛りの私
満州訛りの旦那www四個目の害酷語です。粗末な、喧嘩も絶えない。
意思疎通は、大事ですよ・・・
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/12(月) 15:29:31.30 ID:0YD26m7W
>韓国が米国の死活的利益になるように戦略的価値を 創出することが要求される。

アジアは死活的利益じゃなくなりつつあるのに
韓国が騒いでも無駄だろう
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/12(月) 15:31:44.27 ID:0YD26m7W
アメリカ世論は日本からも逃げ腰なのに。。

2011米世論48%は「在日米軍撤退すべきだ」駐留賛成は36% 
http://www.j-cast.com/2011/02/09087674.html
米世論調査会社のラスムセンは2011年1月4日、米国有権者の約半数が在日米軍を撤退させる
べきだと考えているとする電話世論調査の結果を発表した。
調査によると、有権者のうち48%が米軍は日本から撤退し、地域は自国で防衛すべきだとの
考えを示した。一方、米軍は日本に駐留すべきだとの回答は36%だった。
「撤退すべきだ」との回答は、在欧米軍については48%にのぼったが、
在韓米軍については30%にとどまった。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/12(月) 20:56:40.71 ID:Rgl9BcsB
>>222
アメリカ人は韓国人にまだやさしいんだね。

それともアメリカ人に信用されてないからかな。
撤退したら何をやり出すか分からん連中だとか?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/12(月) 22:37:06.97 ID:37LaoAZn
>>215

別にそうでもないだろ。
フォークランド紛争思い出せよ。
イギリスはご自慢の艦艇をアルゼンチンに
何隻も撃沈されたが核なんて使わなかっただろ。原潜は出撃させたけど。

核、特に最強兵器「異動する海底核ミサイル発射基地」こと戦略原潜は
使えない兵器。持っていることに意義のある兵器だからな。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/13(火) 06:37:35.51 ID:iW2tyLGV
フォークランド戦争は大戦後、初めて空母決戦が行われるはずだったんだよなあ。
かえすがえすもおしかったわ。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/13(火) 06:44:37.86 ID:MXY2T2LS
中華帝国主義を撃滅せよ。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/13(火) 06:52:11.31 ID:4SasyTUN
井の蛙に過ぎない南朝鮮には微塵の関係もない話やがな
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/13(火) 10:05:16.53 ID:iW2tyLGV
>>224
たしかにイギリスは攻撃型原潜は出撃させたけど
レゾリューション級戦略原潜は使わなかったね。

まあレゾリューションに搭載したポラリスを使ってたら
アルゼンチンという国が地図上から消滅していたけどw
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 06:51:34.58 ID:s+KEvNqJ
>>220

軍人と一般人の教育が同じだと思ってるのか?

NATO諸国は、英語で統一されているか?
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 07:05:50.92 ID:TqYyy9Cy
戦争してぇ!
勝てば中国の土地全部が日本人のものになるかもしれないんだぜ!
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 17:32:04.26 ID:lCimaElg
>>1
適度に日本いじめる程度の存在でいられたらアメリカもそれを受け入れたかもしれないのに
欲は尽きないわ野心満々だわってのを見せつけてる今となってはもう無理だろ
アメリカはアメリカの権益や覇権が脅かされるのが大嫌いだから
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 17:32:48.53 ID:lCimaElg
>>230
汚染されてる土地なんて欲しいのか?
おまけに中国人もついてくるんだぞ
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 17:58:34.39 ID:4VWIvHVa
中華人民共和国の領土を黄河と長江の間の土地だけにして漢族を押し込む為にも戦勝国という立場は必要だよ
黄河から北はモンゴルと満州に分割し、長江から南はチベットに分割すれば良いだろう
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 20:35:51.27 ID:DuMlHdLx
>>1
つーかタイにもインドにも空母が既にある件

タイの空母は王室ボートという陰口もあるけど。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 20:44:57.38 ID:eIEqebAg
すれ違いごめんなさい。

尖閣で緊張が高まっている中国への修学旅行は国益を損ないかねません。

人命を無視した事故処理をする中国。万が一の場合に生徒の命の保障はありません。

長崎県の公立高校の中国への修学旅行を中止するように電凸・メールお願いします。

長崎県教委高校教育班 095-824-1111 

ご意見・ご提案 https://www.pref.nagasaki.jp/edu/form/index3.html
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 22:34:42.37 ID:BV3hjsek
日本 アメリカ インド ロシア 台湾 モンゴル オーストラリアニュージーランド フィリピン ベトナム インドネシア タイ マレーシア で 対中包囲網じゃ(´・ω・`)
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/14(水) 22:36:25.97 ID:IAjxwS4c
わりーが中国はそこまで信用がないんだな
中国に任せるくらいなら自分でやるって国ばかりだと思うよ

アメリカ、ああ見えて信用、と言うか有事には頼りになるんだよ
そこは200年ほどの積み重ねがある
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
中国とアメリカが頭の上で戦争を始めたら
日本は自衛権しかないから
邪魔なモノを撃ち落す以外方法が無いー