【南シナ海】中国紙「ベトナムが最も厄介」−兵力は脅威とは言えないが、”団結力”と”粘り強さ” 相手にするのは容易でない[09/06]

- 「ベトナムが最も厄介」　南シナ海問題で中国紙 -

　中国紙が、南シナ海で領有権紛争を繰り広げている国のうち、もっとも厄介な相手はベトナムだとする
記事を掲載した。ベトナムは兵力だけで見れば、中国にとって脅威とは言えないが、団結力が強く、粘り
強いために相手にするのは容易でないとの見方だ。

　5日付北京晩報は、南シナ海で中国と領有権を争うベトナム、フィリピン、インドネシア、マレーシアに
ついて、軍事力と戦略を中心に競争力を評価した結果、ベトナムに最も高い点数を与えた。

　ベトナムは今年6月、南シナ海上で大規模な実弾射撃演習を行ったほか、1979年の中越戦争以来32年
ぶりの徴兵令を出すなど、南シナ海の紛争当事国でも最も積極的な動きを見せている。同紙はベトナム
について、海兵隊を中心に上陸作戦、防衛演習がしっかりと行われており、ベトナムが紛争地域を占領
すれば、中国の反撃は容易ではないと分析した。

　ベトナム海軍の兵力は4万‐5万人で、軍艦100隻余りはいずれも小型であり、ミサイルではなく大砲で
武装しているものが多い。海軍兵力25万人に空母まで保有する中国の海軍力とは比較にならないほど
劣勢だ。しかし、ベトナムは最近、ロシアから潜水艦を導入し、戦力を拡充している。南シナ海問題で
米国など他国と共同戦線を張っていることも、ベトナムの戦略として目を引く。

　一方、兵力が3万人余りのフィリピン、1万人余りのマレーシアは、全体的な戦力がベトナムに比べ
劣ると評価された。

ソース　：　朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2011/09/06 09:58:14
http://www.chosunonline.com/news/20110906000026

負けてるからね

日本・フィリピン・台湾・ベトナム・インド
これではよ条約つくれ

華僑はすべて叩き出した過去があるからな
お得意の内部工作もはかどらんだろ

中国って対日本と対ベトナムは歴史的に負けまくりだからな。

敵だらけチャイナワロス

歴史的に漢族及び朝鮮人は戦争に弱い

ベトナムは原発狙えばいいよ、戦力的に負けても

殺る気マンマンだな

つまり日本は、ベトナムに軍事交流しろと。

戦争する気マンマンみたいだが、歴史は繰り返すよ。中国って戦争にものすごく弱いからｗｗｗｗ

アメリカと中国を倒した、暫定世界最強国だからな。

やっぱりベトナムと仲良くしとかなきゃいかんな。

中国は周りに敵を作りすぎでしょ

日本はやられても「やられた」と言う意識すら持たないからな。
一番やり易い相手なんじゃないのか。

そらあんだけボロ負けすればなｗ

中国見てると戦う人少ないんじゃねって思う
絶対に逃げるか内部で反旗翻すかだろ

ベトナムの後ろにはインドが控えてるからな。遠慮なくやるといい

なんだよバリバリ戦争するつもりじゃないかよ

>>1
支那の恐ろしい所は、自軍の兵士諸共大量破壊兵器で敵兵を殲滅しかねないと思わせる所だな
頭のネジが８割くらい抜け落ちてそうな

昔から南越には手こずるアル

アメリカがベトナムにキティーホークを譲ると面白い。

ベトナムは頼りになる。
向こうも日本を頼りたいはず。

恥ずかしい所を見せるな民主。
一般日本人は ベトナムの味方！

民主党はベトナムを見習ったらどうかね、ビビッて靖国参拝もしません
なんて野田君言ってるけど、外交はハッタリ、恫喝は必須なんだよ

ベトナムも強いけど、日本も強いぜ。
台湾の航空戦力もなかなか。
日本、台湾、インドで同盟組めればな。台湾は立派な国だし、ベトナムの体制がねぇ。

あの困難な時代に自力で統一を成し遂げた国だもんなぁ＜ベトナム
他人のせいにばかりして分裂状態が恒久化したどこかの半島国家とはエライ違いだ。

中国と朝鮮が戦争弱いのは 自己中な国民性の為！
でも強味は自国の兵士でも、国民でも平気で捨て殺しにできる。

つまり、中国はこの付近を軍事力で制圧したいのだな
始めに戦闘ありでは平和解決なんて無理

まぁベトナム戦争の記憶もあることだしな。

しかし、ベトナムがベトナム戦争に勝てたのは、兵士1人1人の命を大事にする（少なくとも名目上は）
アメリカが相手だったからであって、兵士の命など砂漠の砂ほどにも考えていないであろう中国相手
では、勝利する事は出来ないと思うけどね。

ヤツらからしたら、リアルにベトナム人皆殺しにしても、国土さえ奪えれば、自国民を植民させて
新たな国を造ればイイだけの話だし＞中国

戦う気マソマソじゃん

中国には東南アジア諸国とインドとの共闘が正しい

中国はロシアと手を結ぶか？？
中国が負けるのは必至だね

核でも撃つのか？？撃ったら終わりだよ。

中国人が戦争に向かない理由

・打算的な人間関係しか築けない民族なので、連携行動ができない。
・正義という概念がわからない民族なので、卑怯な手段に転じ国際的な避難を浴びる。
・個人的な私利私欲が強い民族なので、賄賂や個人的な流用が多く軍そのものが疲弊する。
・遵法観念のない民族なので、末端まで統制ができず、軍そのものが瓦解しやすい。
・基本的に気が短い民族なので、感情的行動に走りやすく、姦計にひっかかりやすい。

　
中国が最も厄介　・・・　キチガイだから
　

南越の昔からダメじゃ無いかｗ

>>1
ベトナムはあの米国に正味勝ったような国だからな。
中国四千年の歴史の中で、中国は弱小国相手にしか外国に勝ったことないから、そりゃベトナム怖いだろｗ
しかも、中国バカ共産党に至っては、まともな戦争で勝ったことなんて一度もないわけだしｗ
ああ、バカは余計だったな、アホの共産党よｗ

ベトナム「中国だけが厄介」
フィリッピン「中国だけが厄介」
インドネシア「中国だけが厄介」
インド「中国だけが厄介」
マレーシア「中国だけが厄介」
ブルネイ「中国だけが厄介」

シナって軍事は戦国時代のつもりだな

言動がもうすっかり侵略者じゃんｗ

いざ戦争になったらバカチャンコロの味方なんて南北朝鮮ぐらいしかいないところも大きいだろうね。

O-104をドイツでバラ撒いたり、日本で人工地震・人工台風起こしたり、米国でショボイ人工ハリケーン起こしたり
イギリスで暴動引き起こしたり、世界同時株安の引き金引いたり等、世界中で嫌がらせするから…

リビアのカダフィ側って　中国の人民解放軍の軍事顧問が付いてたんだよねｗ

戦争やる気満々ワロタ

>>1
もはや侵略の意思を隠さないほどに増長しよったか。

これでもシナにシンパシーを抱くサヨクどもはキチガイだよね。

>>30
同じこと思ったｗ

戦う気マンマンだなこいつら

中国人は弱い

中国人の考え方は「殺られずに殺る」

ベトナム人は「殺られても殺る」

覚悟が違う。

>>29
中越戦争

>>42
別に狂ってる訳じゃありません、中身が大陸ヒトモドキですから当然です。

>>44
な.中越戦争

>>1
まあ、単純に考えたら中国が勝つであろうというのが当然なんだけど
中国だからなぁ･･･
最近、米軍と演習やってたりして米軍が出張ってきそうっていう
不安もあるんだろうけど。

中国が最も危険！

そうだよあのアメがあきらめた位だから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15528812

>>43
そんな個人の覚悟ごときでひっくり返るような戦力差かよｗ
言い換えれば、第二次世界大戦時の米VS日みたいなもんだ。
余裕のない日本は国民総決死の気運で戦ってたが、戦力差があり過ぎて
まったく歯が立たずボロ負け。
もし戦争になったら、中VS越も同じ状況になる

杉様に期待！

>>50
で、国力充分な時期のアメリカが負けましたなｗ
それに対しての説明はｗ

ベトナムとか日本とか普段、真面目で温厚な民族ほどキレたら怖いよ。

懲罰とか制裁とか言って手をだしたら逆にお仕置きされた中国

今度の中国は以前とは違う、装備が近代化されてるし
準備もできてる、昔のように何年も戦わない、やる前に決まってる
援軍が来なければ中国が占領するだろう

>>52
中国とソ連が無尽蔵に援助してたからじゃん。
独力で勝ったとでも思ってたの？
中越戦争もそのときの遺産を食いつぶす前だったからなんとかなっただけ。

ベトナム相手にしないほうがいいよ、中越紛争でコテンパンに中共が
やられた記憶はまだ新しいはず。経済成長が良いからと調子に乗って
ると、大火傷するよ、フランスは「ディエンビエンフーの戦い」で
大損失を出し撤退、メリケンは今もベトナム戦はトラウマ、二度と
戦火を交えたくない国。やはり中華脳じゃしかたねえな。

ベトナム戦争って、別にアメリカ負けてないんだけど…
アメリカが参戦していたときはずっと優勢だったし、政治的に北ベトナムに侵攻可能だったらすぐに終わってたんだよね
南ベトナムが崩壊したのはアメリカが見捨てたからだよ

>>50
ベトナムでの地上戦を中国は絶対やらないんじゃね。ベトナム海軍を一掃して
実質南沙諸島を支配して終わり。
ベトナムも中国領への越境攻撃はしないだろうから。

世界の義勇連合軍の兵力を合わせたら中華海軍は粉砕されるわ

>>50
太平洋戦争は、会議室で負けていた戦争ですので。

日本もベトナムも、軍(自衛隊)は人民解放軍に負けないだろう。
しかし戦う前に民主党政府が降参してしまったら話しは別だ。

中越戦争時の中国軍って毛沢東のせいで
階級制がなかったために指揮系統が混乱して
ベトナム軍にコテ負けしたらしい

>>47
近代兵力での勝負にはならないだろうな
中越戦争が長引くようならアメリカ世論は早期撤退に動きやすいよ
以前の泥沼を覚えてるからな
で、支援物資補給と武器供与、戦術顧問派遣を続けるようになる
武装と物資の潤沢な「ゲリラ」と相手の庭で戦うなんて泥沼にしかならない

日本って１回負けただけで、
何でこんなに敗北主義になっちまったんだろうね。

「昇る旭日」
そんな時代が懐かしいｗｗｗ

中国とベトナムが開戦したら
武器を手にした中国兵が自国の平民からは略奪し、
上官を殺し自国民を虐殺。
中国国内で内戦が勝手に起きる気がする。

でもベトナムは共産党一党独裁の社会主義国家だからな・・。
価値観合わんぞ。民主化御法度だし、ここ

>>65
何故かその嫌いな日本に寄生する鮮猿がいるんだよな（笑）

中越紛争も知らないゆとりどもって
マジなんなの？

中国が　ベトナムと戦争したら

モンゴルが国境線越えて南下・様子を見てロシア軍が南下
インド軍が　北上。西からイスラム勢力が越境

ベトナム戦争でベトナムは自力で勝ったわけじゃないだろ
中国と陸でつながってたから武器弾薬の補給が途切れなかったからでしょ
北朝鮮が負けずに残ってるのも日本が支那事変を終わらせられなかったのも同じ理由

>>50
中越戦争はシナによる不意打ちで始まってる。それでも損害が大きすぎて撤退した。
ソビエトによるアフガン侵攻もソビエトの不意打ちで始まったが、損害が大きすぎて撤退した。
イラク戦争は不意打ちではないが、結局損害が大きすぎて撤退する。

戦争を始めるのは簡単だが勝利するのは意外に難しい。
特に敵国に攻め込んだ場合が問題。敵国の一部の領土を占領しても勝利したことにはならない。

無差別絨毯爆撃と砲撃を実行して、民族絶滅戦争を仕掛ければ勝てるかも知れんが
その後が大変だぞ。

>>52
アメリカとベトナム双方にどれだけ死傷者が出たか、知ってるのか？
とても勝てたってレベルじゃねーよｗ＞ベトナム

結局、ベトナム戦争はアメがこれ以上手を出しても利益にならないと
判断したから手を引いたに過ぎない。ただ粘るだけならゲリラ戦は
有効だからねぇ。最近ではイラクでも苦戦してたが＞アメ
しかしマジでベトナムを潰す、という気があったなら、ベトナムなんて
地球上から消滅してるよｗ　イラクも同様。

だいたい、今回問題となってるのは南沙諸島の領有権問題であって、
ベトナムお得意・・・というか劣勢側が取れる唯一の有効な戦術である
ゲリラ戦は行えない。そして中VS越の海軍力差は歴然とし過ぎている
あっという間に壊滅するだけだね

>>67
対中と経済を重点に置けば良いだけだ
無理に国家間で親密になる必要性はない

支那はやる気満々だな

第二次中越戦争が起こったら、ベトナムは単独では戦わないんじゃね。
アメが出張ってきてるし、インド海軍もベトナムに寄港してたでしょ。

>>73
自分の良いようにしか情勢判断出来ないお方なんですね。
安心しましたよ。バカでｗ

>>77
つ鏡。

>>56
んじゃアメリカから無尽蔵に援助受けていた蒋介石は、なぜ毛沢東
に負けたの？スターリンですら、これはだめだはと中共を見限っていたんだ
よ？

中国は国産空母ができるのを待ってるだけ！東南アジア侵攻は決定事項。
中国は１０年、２０年のスパンで政治戦略をする。

民主政権は 朝と夜の時間単位で政策をかえる。
沖縄も東南アジアが落ちたら次のターゲットになる可能性も高い。
そしたらハワイから西は全て中国のもの。

一回痛い目に合わされてるからな

>>78
鏡見る前に、見るものあるんじゃないのか。

昔と違って軍事衛星もあるし、武器の精度も上がってるし
ピンポイントで大半を潰せるから、あとはミサイルの数、軍事予算だけ
昔のようなよくわからないジャングル、ゲリラ戦にはならない

>>67
利害が一致するのだから別に独裁国家だとかイデオロギーだとかは
関係ないさ。
日本からすれば中国を牽制出来るベトナムを始めとした東南アジア諸国や
インドと連携すればいい。
イギリスがナポレオン帝国相手にやったような対仏大同盟ならぬ
対中大同盟でも組めば良い。

賢明だね
中越紛争での教訓も生かさずにベトナムとやりあうなら
中国は愚者の国と馬鹿にされるだけ

アフガン

----------ロシア----------
------------↓------------　
インド---→支那←---日本・米国
------------↑------------
-----ベトナム・ASEAN------
　

ベトナムと中国が戦争するならベトナム応援するわ

ベトナム人はようわからんけど強いね
で日本はどうすんの？

　我々が南シナ海だと思っていたら尖閣にやってくるだろう。

>>3
フィリピンいらね・・・
乞食だろ

でも場所的には超重要なんだよな

要約すると日越同盟をやれということで良いの？

>>89
国策でベトナムへ投資してるじゃん。
天皇陛下がベトナムへ御訪問されたでしょ。

>>70
インド軍が北上は無理だろ。
ヒマラヤ越えなんてダライ・ラマ猊下じゃあるまいし。

>>89
9条があるから手出しがでません＞＜

海軍以前にまず陸でおまえらベトナムにかてねーじゃん

>>94
今は、空軍があるし。

>>50
まったく歯が立たず？
ミッドウェー海戦まで逃げ回っていたんだが・・・

ベトナムが攻められても日本はだまって見てるしかないの？

中越戦争になったら多くの国がベトナムの味方をするだろ
中国に攻め入るかはわからんが、少なくともベトナムが負けないように援助する
タイマンは中国が望んでいることだが、絶対にそうはならない

中国は経済で世界を味方につけている気になっているのだろうが、中国が疲弊しているときに攻め入って各国で国土を分け合った方が得ｗ

>>83
運用するのが「中国人」という致命的な弱点がある
組織を優先する個人の判断ができないから無理

ベトナムの人に教えをこう方がいいかもな日本は
サヨクの馬鹿が邪魔すぎる、あんなん似非左翼だ

日本は、後方支援ぐらいなら、参加できるのかなぁ？
それもできないの？

>>103
米軍基地を提供しています。

さすが中国
侵略する気満々ｗ

ベトナム人の粘着力は異常。
もう二度と旅行したくないわｗ

>>100
シナがベトナム侵略に乗り出せば、米国は必ず経済制裁を行うと思うよ。
シナの経済的繁栄は米国様のお陰だということをシナ人は忘れているのか、気付かないのか。

＞中国は経済で世界を味方につけている気になっているのだろうが

別に世界は中国のお陰で存在しているのじゃない。取り敢えずの輸出先と言うだけ。
トータルで考えれば価格破壊のソシアルダンピング国家なぞ無い方が宜しい。

日本は余裕ってこと？

シナも馬鹿じゃない、攻め入るときは勝算があってのこと
攻め入ってからじゃ時すでに遅しだろ
日本は軍備増強してアジアでの一定の警察機能を果たすべきだと思う

>>3
フィリピンはいらない

58 bright and brilliant を読んでご覧　読めればね　訳本が出てるかどうかしらないが
意見はそれから言おうね

>>94
北上しなくても紛争地奪回はすると思う。

あわよくばチベットが蜂起するかもしれん
ダライラマは必死で止めると思うけどな。

ウイグルあたりは暴動起こすんじゃね？

>>29
中国兵はきっと弱いよ、一人っ子だもんね。
戦争が始まったら「両親のために君たちは死んではならない」とビラを撒けば
たちまち撤退さ。上官を殺してでも自分は生き残ろうとするだろう。

>>109
>アジアでの一定の警察機能を果たすべきだと思う

勘弁してくれ。そんな貧乏くじは勘違いしたアメにやらせりゃいいｗ

>>108
問題外の外、つまり中国海軍には対応不可能。
アメリカは外宇宙の外側ですね。

　ベトナムって容赦がないからなぁ。

ベトナムの勇敢さを知らずに見下している日本人がなんと多いことか

>>1
一度叩きのめされてるからなw
忘れてないだけ朝鮮人よりましだな。

>>79
蒋介石は対日戦争で疲弊しており、共産党は勢力を温存していた。
第一国共内戦ではアメリカはどちらにも加担しなかっただろ。

>>108

よく>>1
の記事を読めボケｗｗｗｗ
南シナで争ってる国限定で比較してるだけ
日本は関係ないｗ（比較の対象に入ってない）

ダライラマには日本の僧兵も勉強して欲しい

＞空母まで保有する中国の海軍力

満足な艦載機もなく、離発着訓練さえしていない中古の空母を
中国は戦力に数えてるのかｗ

>>106
粘着力ならインドの方が上
ベトナムはまた行きたい。インドも行くけどなｗ
フォーガー美味いし、アオザイ綺麗だし

日本がコテンパンにされた
アメリカに実質、勝った国だからな

マレーシアって海軍１万人しか居ないのか…
グラサンをコピーして5000人くらいプレゼントしたら？

中国「日本は敵として申し分ない、朝鮮はザコすぎて敵にならない」

日本は海兵隊つくれよ。
インド・フィリピン・ベトナム・インドネシアで共同演習を毎年開催すべき。

別に侵略する気がなければ
どこも厄介な国ではないだろう

>>117
民主党に投票する馬鹿国民が多数だったときもあります。次はどうだろう？

戦争だ。第三次世界大戦だ。
ついに待ち待った祭りが来るぞ

>>127
島嶼防衛でいる兵科なのに。

>>124
日本も勝てたよ。
本土決戦はベトナム戦争化してただろうし、
硫黄島で戦術を研究済みだったから
間違いなく勝てた。

ベトナムは本土決戦のあるべき姿なんだよ。
どうやったら物量に勝る敵に勝つかの研究で太平洋戦争が参考にならないわけがない。

>>124
勝ったと言うより「負けなかった」だと思う。

ベトナム人は十年でも粘る。もし中国と戦うとしても負けないだろう。

日本が失ったものだな
それが怖いから、アメリカがあえて失うようしむけたと言うべきか
いまでも団結を呼びかけると、すぐに全体主義だと言い出す馬鹿がうじゃうじゃ湧いてくる
困った風潮だ

>>132
ソ連もきてたんだが。

>>111
>bright and brilliant
ってなんなんだ？

A Bright Shining Lieなら知ってるけど
知ってても、別にアメリカが負けたわけではないのは変わらないけど

確かに初戦は勝つだろうが手を出した時点で国際社会から袋叩き
早く自滅してくれ

>>113
うまい戦略だねー

シナが領土拡大の野心を持っている限りは
米国を含めた包囲網作り上げて、なおかつシナの弱体化を図らないといけない
ほっといたら軍事バランスが崩れたときを狙っていつでも攻め入ってくるだろう

シナ人は敵前逃亡するらしいよな

中国共産党ってあと何年持つと思う？

ベトナム最初の士官学校は日本の陸士出の士官が作って
ゲリラ戦を教えたわけで
当時の気合入った大日本帝国軍人はシナ公とはわけが違うぞ

>>111
ハルバースタムの「ベストアンドブライテスト」の事？

>>141
民衆しだいじゃない？
軍の上層部あたりが結託してクーデターとか興したら面白いけど

中国人と朝鮮人は戦争前は威勢がいいが始まったとたん
先を争って逃げ出す。

>>138
ついでに負傷兵は国に帰れる、ということと無事に怪我をしても生き残れる場所を書いたら何故か同じところだけが怪我をする連中が続発。

>>144
それは、あり得ん。軍上層部こそ中共の本質であり中核。
あの国ではゴルバチョフは生まれないだろうし、住民蜂起が起こらない限り
現体制は続くでしょう。ちょうど清国の末期にでたらめな政治が続いたように。

中越戦争で負けてるじゃん
叶うはず無いよんｗ

日清戦争でも日中戦争でも負けてる事を
思い出してほしいよな。大東亜戦争の時は
たまたま美国に助けられただけだって

ベトナムと紛争始まったらフィリピンやらマレーシアやらも参戦して来るんじゃね？アメリカも何だかんだで顔突っ込んで来るだろうし。
中国は、兵力比べでオナニーしてないでもっと危機感持った方が良いんじゃね(棒

トラウマってるのですｗ

中国戦う気まんまんw

日本はベトナムと仲良くすべき。

中国は心配なら属国の朝鮮を誘っていけばいいよ、なんか知らんが強いらしいから・・・

どうせ戦争なんか起きないよ。
いつも期待させて裏切るんだ。
中国は本当にやるきがない。
口だけ番長だよ

>>153
北朝鮮も韓国もなのですｗ

ベトナムも日本を見習って土下座すれば幸せになれるのにさぁ〜w

ベトナムにトラウマ持ってるなｗ
海軍展開してたらベトナムから地上攻撃受けましたってのがいいな。

今度のリビアの内戦は　「TOYOTA戦争」とタイムズの記者が評したように
TOYOTAの４X４のピックアップトラックが大活躍で　中国製の最新鋭の兵器で武装したカダフィ派が
なす術も無く　敗退していった。もしベトナム人がピックアップに高速で中国内陸に侵入したら
人民解放軍はなす術も無いであろうｗ

中国ごときが、ベトナムに勝てるとでも？
ほぼ無抵抗な相手にしか勝てないのに。

>>20
それはさすがに今のシナには無理だ。国内で暴動がおこる。

カンボジア
1976年　中国の援助でポルポト派が民主カンボジアの成立を宣言

日本
2009年　中国の援助で小沢派らが民主党政権の成立を宣言

>>1 兵力は脅威とは言えないが、”団結力”と”粘り強さ” 相手にするのは容易でない

日本は、この逆ですね。

ベトナム人はおおむねだらしなくて何事もいい加減な怠け者だが、
中国に支配されていた時の悲惨さだけは深刻に考えているからな。

>>157
リビア内戦ではカダフィ派が中国製の最新鋭の兵器で武装してないし
中国製で出てきたのは旧式のロケットランチャーくらい

世界は中国を攻撃する機会を虎視眈々と狙ってる。
中国がベトナムに宣戦布告したら世界が歓喜するわｗ
とっととおっぱじめろＹＯ！世界が袋叩きにしてくれるわ

世界中がベトナムを応援

日本はベトナムに外交を習うべきだろう

中国人はやばいと思ったら軍服脱いで民間人に成りすますから
たちが悪い
南京でもそうだった、これは虐殺されても文句は言えない行為なんだよな
国際法かなんかでもそうなってるんじゃないかな

>>73
さすがに民族殲滅とかやると、ヒットラーとかスターリンと同列に
なるので、その勇気が近代国家にあるのか？という話になる。

実は、２０世紀の最大のニュースを世界のジャーナリズムに
アンケートすると、ベルリンの壁の崩壊やソ連の崩壊ではなく、
原爆の投下がトップにくる。

大陸では国民党軍、共産党解放軍、日本軍が入り乱れて戦争したが、開放軍は
軍服など着ないので民間人との区別がつかない、これでは戦争にならない。
卑怯で狡猾な中国共産党解放軍。中国の正規軍は正規戦をやった中国国民党軍
だったといえる。

卑怯で逃げ惑う伝統は今も解放軍の伝統として生きている。とてもベトナム軍の
相手にはならない。相手どころか戦争にもならないだろう。

「ベトナムが最も厄介」

一番厄介なのは自国民だろ

ベトナムはそんなに強いのになんで長年支那とフランスの植民地だったのよ？

ちゅうか、武力占領する気満々ですな。
なーにが平和国家だよｗ

>>171
フランスは強国だったって知らないのか？
それとベトナムはいつ長年支那の植民地になったんだ？

中国の思い上がりは、まるで清朝末期を見ているようで・・・ｗ

>>169
といっても、ベトナム軍は中越紛争でも、とんでもない敗退を繰り返して大損害を食らったし、
海でも、やられっぱなしなんだけどね・・・・

しかも、いつも、中国に融和策や友好関係を求めた時に不意打ちでやられてる。
外交でも実戦でも、中国に対してドジすぎｗ

＞西沙諸島またはパラセル諸島
ベトナム戦争中の1974年1月、
中国共産党軍海空軍は西半分に侵攻して南ベトナム軍を排除し、諸島全体を占領した。
この際、南ベトナムの護衛艦1隻が撃沈された（西沙諸島の戦い、ベトナム兵150名以上死亡）。
その後、同諸島は中華人民共和国の実効支配下にある。

＞スプラトリー諸島海戦
中華人民共和国とベトナムの間で1988年3月14日に行われた戦争。
ベトナムが統治していた南沙諸島の赤瓜礁に中華人民共和国が攻撃をしかけ、中国の統治下とした戦い。
この戦闘でベトナム水兵70名以上が死亡した。

そうだね。ずっとそっち見ててね

中国は動かない。
第三次世界大戦をおこしてくれない。
こんなのってないよ

眠って起きない獅子 中国

米軍はフィーリッピンにあった基地を廃止したろうに。
有事の際は沖縄基地が中心になるの？

>>171
ベトナムは中華文化圏ではあった。
が、植民地だったことなんかあるのか？

いいね，狮子

中国は強い。
朝鮮戦争で米軍と戦ったのは中国だ。
しかも国境線まで米軍を押し戻している。

何故弱いと断定しているのか謎だ。
中華の情報戦の一つか？

ソ連・ロシアの後ろ盾が無かったらベトナムは勝てん
で、中露は基地害仲間ではあるがお互いの肥大化は看過しないであろう、
そーゆーわけで、ベトナムが欲しかったらまずロシアを叩かねばならんわけだ
中露戦争での中狂様の健闘を祈る。

ベトナムは脆いところもあるが、大金星もあげる。
あまり上じゃないが、しばしば三役を喰う小兵力士みたいな感じ。

日本と同じく元をシバいているから親近感があるな

ベトナムと開戦するなら相手はベトナム軍だけだと思うなよ支那
世界中が支那を潰しにかかる予感www

ベトナム＞アメリカ＞日本

>>182
中国と朝鮮は戦争で勝ったことが無いから。

>>182
中越紛争ではベトナムにコテンパンにされたけどなｗ
まぁ、兵器と人海戦術だけでベトナムに勝つのはムリなのは明らかだよ

でも東南アジアで最強軍事国はタイじゃなかったかな

>>188
そんなことはないよ。
ベトナムも、旧ソ連の軍事顧問団に頼りすぎて、惨憺たる敗退を繰り返してた。
大損害を出して、軍の再編成すら危ぶまれるほどだったよ。

朝鮮戦争はロシアのミグ15が大活躍してギリギリまで押されたけど、
メリケンのセイバー投入で戦局を一気にひっくり返したんだろーに。

３２年前の戦争じゃ参考にならないな、日露戦争に勝ったから
日本がロシアに勝てると思ってたら、まともに扱われない
近代化されてるし、設備も人員もスパコンもある、衛星で動きも武器も
全部わかってる、実際にやってみればいい

>>190
当時の解放軍の兵隊の質を知ってる？
貧農で飯が食えない連中の寄せ集めだぞｗ
士気の低さを知らんだろ＾＾

まあ、戦争になったら中国の衛星使えなくなるんだろｗ

対外戦争を始めた途端に支那は分離独立派が蜂起するから
一気に内乱が始まるだろｗ
四方八方から喰い千切られて、内部からも崩壊する支那。

>>71
そして大惨事世界対戦
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>180

お前は馬鹿か　フランス植民地支配にあっただろ。
事実、食文化、建造物は影響を受けている。

まあ、いまだに軍事機密になっている中越戦争の戦死者数があるからな・・・。

　　　２個師団全滅の中越戦争。それでも「懲罰してやった」と国際社会にほら吹いて撤退。

　　　ボロ負けでも口先だけで勝利宣言。吉本新喜劇のようなシナの振舞いやったな。

歴史的に見て、
自爆装置付きの自国の装備に怯え、規模が勝っていても、
団結力がないから前線から総崩れになっちゃう軍隊。
中国の場合、最大の敵は身内だったりする・・・

がんばれベトナム

>>198
池乃めだか乙ww

しかし、”団結力”と”粘り強さ” が無い軍隊に、
空母の運用ができるのか疑問。

共産党や軍の幹部の子息の兵士は安全な地域で軍務、最前線の危険な任務は
農村出身の兵士達。　
軍事予算の共産党、軍の幹部にピンハネさえて末端の兵士が生き残れる為に
金が増えている訳じゃないからな。　クソ馬鹿な嘘付野郎のために死にたい
兵士なんてどこにもいないぞ。

>>65
「日はまた昇る、何度でも。」

トラウマw

「中華人民共和国」の中華とは、自分のいる場所が世界の中心だという意味である。漢民族
が中華を自称する際に、中華の地ではない周辺のことを東夷・西戎・北狄・南蛮と称してい
た。邪馬台国が登場する魏志倭人伝は、本当は「魏書」の「東夷伝」の「倭人の条」のこと
であり、日本は中華から見れば「東」に位置する「夷＝野蛮人」という「東夷」という外国
にあたる。南蛮は「南に位置する蛮族」であるが、我が国への欧州からの白人来訪者が東南
アジアの島伝いに南方から来たので、日本史上では欧州系外国人を南蛮人と称しているが、
本来は中華から見て「南」にいる「蛮族」を意味する言葉であった。ところで問題は北であ
る。漢人にとって、どこから北が北狄の地＝外国であったのか、という問題がある。
この問題の答えは、実は簡単だ。世界遺産である万里の長城から北が漢人にとっての外国で
あったのだ。そもそも万里の長城は、北方騎馬民族の侵入を防ぐために築かれたものだ。
有史以来中華の地は万里の長城以北は外国であったのだ。中国の歴史上、万里の長城が北方
の国境としての機能を有しなかったのは、北方騎馬民族である蒙古＝モンゴルが中華の地を
征服した元の時代と、満州の女真族が中華の地を征服した清の時代と、満州国滅亡後の戦乱
期以降の現在までである。１６１６年から約３００年続いた満州人の中華の地の支配を終わ
らせたのが、孫文の辛亥革命である。
辛亥革命のスローガンは「駆逐韃慮・回復中華」「滅清興漢」であり、どちらも征服者であ
る満州人・清を追い出して漢人による中華を再興するというものだ。孫文が頼ったのは日本
であったことは説明を要しない事実である。孫文が辛亥革命で興した国の名前は「中華民国」
である。清の最後の皇帝が満州人・溥儀であった。滅亡した清の皇帝溥儀は、１６１６年の
清の建国以降は「封禁の地」として空家にしていた自分の父祖の地である満州の地に満州人
の国を再興したいと考え、当時のアジアの唯一の強国である日本にサポートを頼んだ。
漢人の孫文が自民族の父祖の地である中華後に中華民国を興し、満州人である溥儀が自民族
の父祖の地である満州に満州国を興すのは道理に適っている。ところが、今の中国共産党は
中華の地を占領征服した元のモンゴルと清の満州の地を「歴史上固有の領土」などと逆転し
たウソを言っている。このウソの理屈が通るならインドはイギリスを「歴史上固有の領土」
と主張できることになる。中国が言う「歴史」が主客逆転したウソなのである。

侵略的だなぁ〜

応援してるぞベトナム

分かっているとは思うけど中越戦争やベトナム戦争は国際法上の戦争ではないよ。
ただの紛争だ。
そのため宣戦布告無し。講和条約無し。交戦国なしだ。
アメリカはベトナム戦争の交戦国ではなく、地域紛争の介入国に過ぎない。
だからいかなる形でも交戦国としての責任を負わない。
飽きたら兵を引くだけ。実際にそうした。

中共って軍事ではチベットに勝ったぐらいじゃね?

ベトナムを応援だな

>>198
ベトナム側も変わらないよｗ
最近やっと、当時のことが書かれ始めてるが、
当時からベトナムが酷い損害を出してるのは知られてたよ。

ベトナムは西沙諸島戦でも二回にわたって、中国海軍、海兵に手もなく完敗、惨敗、
中国には煮え湯を飲まされっぱなしってのが実態。

ベトナムが一方的に勝利？
ベトナムのプロパガンダにひっかかりすぎｗ

＞ただし、最近のベトナムの新聞（新共和国報）記事に載せられた元将校（阮少雄）のコラムで
＞ベトナム側がソビエトの軍事顧問の不適切な助言なども相まって
＞相当な損害を出していたと記したものが出てきている。

＞筆者が指揮した連隊（中国では団と言う）では
＞1,450人中生存者はわずか72人で、
＞筆者自身も左目を失ったと記している。
ｗｉｋｉ

ベトナム軍は根性あるからね。

単体で考えたらロシアと中国は外征には弱いイメージ。

防衛戦でも、焦土戦術使うか、同盟国の存在次第だろ。

どっちにしろ、アメと中国相手に負けなかっただけで、十分勝利だろ。ベトナムは。

日本はインドやベトナムなどと共同でやっていく必要がある
今のままだと中国に歯止めがかからない

戦争は武装もあれだが
なによりも国民の戦意と国防意識である

日本政府が今のていたらくである限り
日本の戦闘力はベトナム以下だな

中国海軍25万人のうち何人が勝手に爆発するんだろう

ベトナムは日本軍が鍛えたんだよね。おかげでベトナム戦争でアメリカを撃退できた。

>>214
グルジア戦争でのロシア軍は
現地軍の司令官が民間人からもらった衛星電話で指揮下の部隊に連絡を取り
第一線部隊指揮官はグルジアの携帯電話回線で連絡を取り合う体たらく。

>>217
そういう話しなら、マジで国防が崩壊してる韓国だな。
ありゃ酷い。

【南シナ海】米国紙「シナ・朝鮮が最も厄介」

−兵力は脅威とは言えないが、”妄想力”と”捏造の粘り強さ” 相手にするのは容易でない[09/06]

もう二千年前から戦ってるからなｗ

>>7
指揮を執ってる人が戦術的に後退しようとしても一兵卒が瓦解するような国だものｗｗ
朝鮮に至っては指揮者まで逃げ出す始末

軍備が良くても支那人じゃ海軍の運用無理だろう。
あれだけ新幹線の技術出してやってもまともに運用できないんだから。
支那人が兵力である以上怖れるに至らず。

中国は先制攻撃に核を使うって言ってただろ
人民解放軍ならやるかもしれないぞｗ

>>226
MDで撃ち落とされて世界で非核武装の国に核使って負けた国になるぞ。

>>226
やったら世界中から経済制裁されて国が終了だな。

>>197
お前は読解力をだな

>【南シナ海】中国紙「ベトナムが最も厄介」
その認識は世界基準でしょう。何故なら、最近では世界最強の米国に
勝利し、歴史的にはあの元寇を追い払った国です。一方、シナの実績
は？「歴史の捏造と核の恫喝」即ち、演出が基盤ではお粗末すぎる。

戦争になったら日本は中国を非難してベトナムを人道的支援をする
攻撃はしないがベトナム人を自衛隊で匿おう

実際中国軍の実力ってどれくらいなんだろう？
中国って平時では高圧的だけど災害含む有事の際には一気に混乱状態になるイメージなんだけど。

未だむ

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。

金食い虫の海軍では、士気とかより
どれだけまともな装備が出来ているかという方が大きいけどな。

フィリピン海軍の悲惨さは筆舌に尽くしがたい…。

ガンバレ！ ベトコン

何で地上戦で想定するんだかｗ
今モメてるのは海ですから。
やるなら海戦ですから。

>>217
まったくその通りだ。
国防の筋道は日本の様な自然発生国家であっても、しっかり議論して立てて
国民全体で共有するまでみんなが考える必要があるな。
意思や定見がなければ、どんな湯集な武器を持っても、かえってそれが仇となる。
未熟者が護身のためにと家に銃砲を隠し持っても、いざ事があれば
侵入する相手に殺されるきっかけを作ってしまう。だから、ただ武装するだけなら
それは止めて敵に無血侵略を許したほうが死なないだけまし、という意味なら
軍備反対の反日左翼は正しいw　だから、しっかりした考えを煮詰める事が
最初にやるべき事。

殺中！殺中！ｗｗ

>>231
そうしたいが、多分政府も増すゴミも越中戦争が起こっても、
起こった事実さえ国民に隠して、気づいたらベトナムの領土が小さくなってたり、
最悪地図から消えてるってことになりそう

>>238
まあ、そういうことだが、ベトナムの強さは軍事だけでないから困る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ソビエト艦艇御一行様、カムラン湾にようこそ歓迎しますよ。
米国艦隊御一行様、カムラン湾にようこそ、メンテナンスと補給ですね、承りました。
で、次がインド海軍駆逐艦様、ホーチミン市にようこそ　ニャチャンには戦車揚陸艦もおいでいただきました。
　　　　　↑
こういう状態
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110830/chn11083021300010-n1.htm
こういう御一行様が滞在しているところに、ヤクザの出入りのごとく襲撃したらどうなるか。

香港寄港をドタキャンして米海軍の将兵の休暇をフイにして恨まれたり、
宿泊料釣り上げてお客が逃げ出した（スービック海軍基地から米国海軍が退去した）フィリピンとは全然違う。

>>1

と言う事は、領海侵略を目指してることの公式表明だな

なんだヤバイから逃げるのか？中共らしいよ。日本の政治家諸君。これが中共であり愚民化の子孫。

リアルにベトコン相手にするつもりか？

支那包囲網が着々と構築されていて、もう逃げようがないな
米帝のフロンティア計画最終地は支那だから、戦争は避けられないかも

>>245
（　｀ハ´）逃げる奴はベトコンだ！逃げない奴はよく訓練された・・・全員よく訓練されているようアルネ

対フランスのベトナム民兵ーベトミンには、旧日本兵士が多数参加していた。
南砂諸島も尖閣諸島も事情は同じ。
日本は断固ベトナムの味方すべし

まあベトナムは徴兵制復活して中国にプレッシャーかけてるなんて所は先を見てる。
土下座民主とは違う。

有史以来、対外戦争を経験している民族は違う。日本人は見習いたい。

ベトナム「海戦だと不利だから、地上戦でカタつけようぜ」→中国「うん。ＯＫ。イイよ」


んなわきゃ無いｗ

なら、
北朝鮮や韓国「日本海越えて日本本土に地上戦部隊が上陸するまで、
　　　　　　　日本側は一切手出し禁止にしようよ。ちゃんと全軍が日本列島に到着して
　　　　　　　から、よーいドン！で地上戦でカタつけようよ」

と言ったとしたら、ネトウヨは反対しないんですよね？聞き入れるんですよね？


都合の良い悪いで「海戦」「海軍力」を無視したり誇示したり使い分けしてんじゃねーよネトウヨ。
だから、お前ら、いつまでたっても不信がられて支持者が増えないんだよ。
だって、お前ら矛盾だらけなんだもん。
都合悪くなると、負け惜しみの捨てゼリフか在日認定で逃亡のパターンだし。
お前らには理論が無い。

アメリカ相手にはゲリラ戦で戦えたけど、
中国相手だと、ゲリラ戦通用しないだろう
中国はじれたらマジで核使ってもおかしくない、ゲリラも糞になく一気に無人の焼け野原だよ

>>252
だから地上戦にはならないってｗ
だって目的は制海権なんだからｗ海洋資源なんだからｗ諸島なんだからｗ

何でこの設定を見ざる聞かざるするかなーネトウヨはｗ

よく訓練されたベトコンだから

ベトナムは潜水艦だけ作ってろ。
空母が入ってきても無条件で撃沈させろ。
そんで知らんぷりしとけ。

>>252
国境接した国に核使う馬鹿がいるかよ

インドとパキスタン。

東南アジアはほとんどの国が華僑でなければ政治家のトップになれないほど
中国に食い込まれているけど、ベトナムはちょっと違う感じだね
軍の装備なんかも安い中国の武器をメインにしているラオスやカンボジアなんかと違って
ベトナムはロシアやアメリカの武器を輸入している これは、もしもの場合を想定しているからだと思う
ゲリラ戦の得意な国だし、人海戦術で攻め込んだら、相当痛い目に遭うと思う
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_People%27s_Army

>>253
ベトナム沿岸の海はかなり浅い
ゲリラ戦術は陸上のものだけじゃないよ
最近の機雷はかなり進化しているし、空母を持って自信満々で侵攻したら
痛い目にあうと思うよ

中越戦争では、女子供まで動員し、督戦隊を付けて玉砕するまで陣地を守らせるベトナム軍と
低性能の旧式戦闘機と紙装甲の旧式戦車しかなく、全く能の無い正面攻撃を繰り返す中国軍が
激突したわけだが、どっちもどっちだ罠

中越戦争は、ベトナム軍の主力がカンボジアに居る時に中国が攻め込んだんじゃなかったっけ？
激怒したベトナムにあっという間に国境まで追い返されてたように記憶してるんだが・・・

真面目に考えて第二次中越戦争起こったら
アメリカが出動するよ。

アメリカはASEANというよりインドネシアに接近したがってる。
なぜなら世界最大のイスラム教国だから。

中東でイスラム国家との関係が冷え切ってしまった以上、
インドネシアに近付いてなんとかイスラム教国との関係を修復したいのが
アメリカの本音。

そもそも中国とベトナム戦ったところで、
アメリカが制裁と称して海上封鎖行ったら、
中国は半年と持たずに崩壊するからなー。

中国は周囲に敵国しかいないから、
陸から物資を運ぶなんて不可能なんだ。

>>255
> ベトナムは潜水艦だけ作ってろ。

小国海軍の場合、ミサイル艇を多量に配備して乱射するという技がある。
小型で発見しにくく費用が安いので大量に配備できる。

中国側としては、
１　南海艦隊は、潜水艦以外ミサイルの射程内のベトナム側に絶対に行かない。
−問題点　行動が制約される。南沙諸島の西側は水上艦艇は歩けない。

２　同様にミサイル艇で対抗する。
ー問題点　ミサイル艇建造の為に大型艦の建造費用が削られる。高価なミサイルを小艇を潰すために撃たないといけなくなる。

３　潜水艦で対抗する
−問題点　馬鹿の極み　ミサイル艇ごときに魚雷を撃ちまくるつもりか？対費用効果は極度に悪い、対潜哨戒機の餌だ。

４　航空戦力を繰り出す
−問題点　同様にベトナム側が戦闘機出して航空戦力の潰し合いになる。そうなると他国が蠢動はじめる。

マジな話、対戦車ロケットを持った歩兵を行く先にばらまかれるようなものだ。
イスラエルが痛い目を見たようになる。

>>256

つ 土木工事に自国内で核を使う国

ベトナム戦争で米国は
民主主義を守り民主国家である南ベトナムを守る
共産主義の東南アジアへの浸透を阻止する
ことを目指して戦争に介入し、
上記すべてに失敗して撤退した
外交上はどうあれ
完全な敗北である

ベトナム単独と戦うわけじゃないからな。
シナがベトナムを侵略すると経済制裁をされるし、ベトナムに軍事的
支援をする国があるだろうし。

まあ、仮にベトナムがミサイル艇量産して、他の方が提案したように機雷撒きまくったらこんな感じになる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TJ-hqChFygQ&feature=related
南沙諸島近辺に機雷敷設しまくって、ベトナム側が機雷原に追い込むようにミサイル艇で撃ちまくったら？
人民解放軍空軍と北海艦隊が急行中とか喚いているうちに、艦隊が壊滅する。


>>266
> ベトナム単独と戦うわけじゃないからな。

そうならないように>>242みたいに、他国の艦隊に「いらっしゃいませ、御主人様。」ってメイド喫茶やっているわけで。
押し込み強盗仕掛けたら、客が敵になる。
ヤクザな客が多いから、酷い騒動になるわ。
戦略原潜というドスを持ち歩いている奴とか、空母というハジキもっている客と乱闘というのは、キツイわ。

日本は強いと思うなぁ。根拠はないけど。核2発も使われてソ連まで参戦でやっとだよ。イタリアドイツなんてとっくに降参してたよ。戦争に強い国、強い民族てのは昔から強いんだよたぶん。東南亜細亜だとベトナム、生き延び方が上手いのはタイとか

ベトナムには簡単に手が出せないとシナに思わせるだけでも良い
侵略は許さないという国民と政府の意志表示は素晴らしい
日本も見習うべきだ

>>269
というか、ベトナムを敵に回してしまうと中国の南海艦隊の動きが酷く制約を受ける。
ちょっとベトナムが艦隊を押し出せば、海南島の西側は、対艦ミサイルの射程内。

>>269
ベトナムって、肝心要な時に、すぐ相手の顔色を見て、融和だ友好だ、平和条約だ・・・・

で、フランスや中国にナメられて戦争になる・・・この繰り返し。
外交ダメダメ、しかも、軍も海軍をじめ、分かり切ってるのに油断してやられるｗ
中越紛争の時も、ソ連の軍事顧問に頼り切って大損害を食らったし。

特に中国に融和策や友好関係を求めた時に不意打ちでやられてる。
外交でも実戦でも、中国に対してドジすぎｗ

＞西沙諸島またはパラセル諸島
ベトナム戦争中の1974年1月、
中国共産党軍海空軍は西半分に侵攻して南ベトナム軍を排除し、諸島全体を占領した。
この際、南ベトナムの護衛艦1隻が撃沈された（西沙諸島の戦い、ベトナム兵150名以上死亡）。
その後、同諸島は中華人民共和国の実効支配下にある。

＞スプラトリー諸島海戦
中華人民共和国とベトナムの間で1988年3月14日に行われた戦争。
ベトナムが統治していた南沙諸島の赤瓜礁に中華人民共和国が攻撃をしかけ、中国の統治下とした戦い。
この戦闘でベトナム水兵70名以上が死亡した。

>>73
「ベトナム戦争はアメがこれ以上手を出しても利益にならないと判断したから手を引いた」だって？

　わしは学生時代から就職後まで、ベトナム戦争に注目していた。

　ベトナム戦末期、米軍はじわじわと追い詰められており、ちょっと油断していたとき、
　北ベトナムの猛烈な「テト（正月）攻勢」により、一挙に米軍は壊走状態に陥った。
　米兵は我勝ちに陣地を逃げ出し、ヘリコプターなどを使ってサイゴン沖合いの
　米軍艦船に逃れ、ベトナム民衆も必死になって米軍艦船によじ登ろうとして振り落とされていった。
　これらベトナム戦争末期の写真集をわしは今でも保存している。

　「利益にならないから手を引いた」どころではなく、米軍の最後はホント惨めな敗残兵の壊乱状態だった。
　その後支那がベトナムを攻めたが、経験豊富なベトナムに叩きつぶされた。

　ただ往時とは異なり、現在の兵器の多くは誘導式になっており、ベトナム単独では支那には勝てない。
　だから米国やインドとの連携強化をはかっている。日本も陰ながらベトナムを応援すべきだ。

　

>>271
デタラメを言うな。「中越戦争の時も、ソ連軍事顧問団に頼り切って大損害を食らった」だと？

ベトナムはボー・グエン・ザップ国防相の指揮で、支那の１個師団を全滅に近い状態に追い込み、
支那は、這々の体で逃げ出したのだ。
グエン・ザップは教師上がりだったが、あのフランス軍のディエンビエンフー基地を陥落させ、
遂にフランス軍を追い出した。わしが中１の冬のことだった。
貧しい国でありながら、以後ベトナム戦争、中越戦争を勝ち抜き、ナポレオン、モルトケに
匹敵する天才的戦略家だった。

ただ、今日の状況は往時とは全く異なる。まず支那側の武力が格段に進歩しており、
まだ貧しいベトナムは海軍が弱体だ。だから米国・インドとの連携を模索している。

西欧文明の洗礼を受けたためであろうが、共産党支配ながら、特亜３国とは比べようもなく、
誠実な国家だ。
東日本大震災後、チョン国が横取りしようとした原発も、先日、日本との約束を守って継続希望を
表明した。日本も誠実にこの希望に応えてゆくべきだ。ただ日本のミンス政権のブレが不安だ。

>>1
相手を見下したい手前言えないのだろうが、漢族中国が本当に怖れているのは統一韓国
満州の朝鮮族も含めて韓民族が統一国家を持てば、中国と互角以上に戦える
漢族が韓民族に勝ったのは、モンゴルとか満州族の力を借りれた時だけ
唐が勝ったのも新羅を騙して百済高句麗を討たせる陰謀によるもの
その時は日本が足を引っ張ったのも大きいしな

>>273
普通にwikiにも出てるし、軍事関連の本や雑誌に、
中国側の物量作戦に手ひどくやられたこと、ソ連とはけなし合いになったことも出てるよ。
武器も、実態としてソ連頼みで、スペイン内戦みたいな様相ではあった。

＞最近のベトナムの新聞（新共和国報）記事に載せられた元将校（阮少雄）のコラムで
＞ベトナム側がソビエトの軍事顧問の不適切な助言なども相まって
＞相当な損害を出していたと記したものが出てきている。
＞筆者が指揮した連隊（中国では団と言う）では1,450人中生存者はわずか72人で、
＞筆者自身も左目を失ったと記している。

＞中国軍は人海戦術によりベトナムを圧倒しようとしたが、
＞長期のベトナム戦争により戦闘慣れしており、
＞更にソビエト連邦から最新鋭の兵器を支援されていたベトナム軍相手に
＞多大な損害を出し、一ヶ月足らずで撤退した。

韓国がまともな国で、親日なら心強いんだが。
あれじゃ、戦力に数えられない。
中立でよしとしないと！

ベトナムの団結力や意識の高さは素直にすごい

ベトナム人って種としての強さというのか、生き物として今の日本人より一回りも二回りも強靭な気がする。
日本人も半世紀ほど前まではなかなかのもんだったが…

だけどカンボジアかきまわしたりして、ダーティーなイメージも

ベトナム

★戦争になると、すぐに逃げ出すヘタレだった。白人を怖がっていた
↓
★日本軍が戦う精神(大和魂)と戦争の仕方を教えてくれた
↓
★フランスを撃退
↓
★ベトナム戦争でアメリカを撃退　多くのアメリカ人が恐怖から精神異常になった
↓
★中越戦争で、中国軍をチンチンにし子供扱いした

戦争する気マンマンだなキチガイ民族

>>10
ベトナムと自衛隊は仲良しじゃなかった？

対ゲリラテロ戦の技術協力やPTSDの件とか

>>280
リアルわらしべじゃん
もうベトナム世界一で良いよ

>>278

そのベトナム人の目前で、宗主国のフランスを放逐した旧日本軍。


同じ顔のアジア人がやれるなら、俺達だってやれるはず。
元の侵攻を耐え抜いた民族の記憶に気づいた。

>>5
中国単独で勝ったことあるっけ？

対朝鮮ぐらいじゃない？

>>44
日本対どこかだったら日※戦争だけど（除フジTV）、
中国対越南はなぜ越中戦争ではなく、中越戦争なのか。
ふんどしっぽいから？

名前の順序はどうやって決めてるの？語呂？

>>32
孔明が優秀な軍師でいられたのは
相手が中国人だったからかもね

>>58
代理戦争で見捨てるって最低だね。
負けそうになって世論が沸騰したから逃げ出したんだよ。
米は負け犬だよ。

>>58
いや劣勢だから散々卑怯なマネをしたんだよ
ベトナム軍に細菌兵器を使われても当時のアメリカは文句は言えない
>>71
支援はあったが物量なら中国の方が遥かに上

単に中国人が弱かったそれだけ

中国人が勝てるのは朝鮮人だけだろ・・・

中国人が勝てるのは、非武装のチベットぐらい、他はダメダメ〜
中ソ紛争も、全面戦争を怖れた毛沢東が芋引いたし
ベトナムに制裁を加える!!とした
中越紛争も、逆制裁された側だ

>>261
そうみたいだね。
http://ameblo.jp/yamasiro02/entry-10727056965.html

>>259

空母を投入する以上、随伴する護衛艦や潜水艦の存在を無視するなよ。
まさか、空母一隻で来ると思ってるのか？

>>262

すごい希望的観測だな。
米比安保条約を締結していたフィリピンのミスチーフ礁が強奪された時、米国は何した？米軍は動いたか？

ベトナムとアメリカは、どんな安保関係があるんだ？議会に説明しなきゃいかんから、法的根拠は欠かせんぞ。

>>263

ミサイル艇の航続距離を無視してないか？
あと、西沙諸島はすでに中国の支配下。

南沙群島に到達するまでに、どこで補給するつもりだ？

元ベトナム兵から聞いたけど、中越戦争って凄かったらしいね
戦争ド素人の中国兵をベトナム戦争を生きた兵士が散々殺し捲ったそうだ
中共は国民に詳細を報告すらできなかったのだと

そりゃ中越戦争で散々な目にあったからな。

>>124

アメリカと日本との戦争は間違いなくガチの全面戦争だよ、
当時の日本は超悪者にして、マスメディアも発達してなかったら
日本の都市のすべてを焼け野原にし、原爆まで使ってあらゆる兵器が使われた、
ベトナムは違う、その頃はテレビがあったから徹底的にやることが出来なかった（完全に弱いものいじめになるからね）

>>298

純軍事的な点で補足すると、敵の策源地を破壊または占領しないで戦争に勝利する事は不可能に近い。
ベトナム戦争を日米戦に置き換えるなら、日本本土への爆撃を絶対に受けない状況で戦争するようなもの。いかにアメリカでも勝利は難しいと理解してもらえるはず。

しかしベトナム戦争は一時に50万人の米地上軍を投入してたんだよな
それで勝てないんだからすごい

残ったのは、漁村だったタイのパタヤが、米兵と豪州兵が駐留したせいで
農村から子供を借り集めてきて慰安所にするペド売春街になってしまったこと
戦争終わったときも、ちょうど欧米の海外ツーリズムブームが始まって存続した

米は勝とうとしたのではなく戦争を制御しようとして制御出来なかった
って話ではないのかぇ？