【韓国/医療】「報酬が低すぎる」…韓国の病院で胃がんの内視鏡手術を拒否する事態が発生[09/06]

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1 ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★
 胃カメラを使って初期の胃がんを取り除く簡易な手術が、韓国国内の各病院で次々と取り消されたり、延期されたりする事態が発生している。
今月から初期胃がん除去手術への健康保険適用が始まり、これに対し各病院が
「報酬があまりに低く、手術すればするほど損害が大きくなる」として手術を拒否しているからだ。
 がん患者を対象とする中心的な治療法が大々的に中断されるのは、今回が初めて。

 各病院や医療界が5日に発表したところによると、
ソウル峨山病院・順天郷大学病院・高麗大学病院・サムスンソウル病院など、
初期胃がん内視鏡手術(内視鏡的粘膜下層剥離術・ESD)を活発に行っている
ソウル市内の主な大学病院が、今月に入ってESDの実施を中断した。
これらの病院は、毎週15‐25人の胃がん患者を対象にESDを行っていた。
また地方の各大学病院も、ESDの実施を秋夕(チュソク=中秋節、今年は9月12日)以降に延期したり、一時中断を患者に通知している。

 問題の発端は、保健福祉部(省に相当)が今月からESDに健康保険を適用するようにしたことだった。
これまでESDは健康保険非給与(保険適用をしない項目)対象で、病院が任意に手術の費用を決めて実施していた。
患者が負担する費用は、胃がんの大きさによっておおむね150万ウォン(約11万円)から300万ウォン(約22万円)。
ところが健康保険適用に当たり、手術費はこの4分の1から6分の1に過ぎない30‐50万ウォン(約2万2000‐3万6000円)と定められた。

 大韓消化器内視鏡学会の全勲宰(チョン・フンジェ)総務理事(高麗大学医学部内科学教室教授)は
「がん細胞を切り取るため内視鏡の中に収める刃物だけでも20‐40万ウォン(約1万4000‐2万9000円)する。
 新たに策定された報酬は、この手術をするなと言っているようなもの」と語った。
胃がん患者は、年間約2万6000人発生している。
胃がんの前段階の病変にもこの手術を行っていることを考慮すると、ESDの件数は年間7000‐1万5000件に達すると推定される。

金哲中(キム・チョルジュン)記者

ソース 朝鮮日報 記事入力 : 2011/09/06 08:48:36
http://www.chosunonline.com/news/20110906000017
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:48:20.85 ID:R/LmlJNL
【韓国/医療】「報酬が低すぎる」…胃がん患者に放火[09/06]
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:48:27.55 ID:cB03uAk6
<丶`∀´>医は算術ニダ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:50:09.27 ID:jNyWh72Q
医師としてより、人間としての資質を疑う! 
てか、大腸菌キムチ食べんのやめろよ!
5 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【34.1m】 :2011/09/06(火) 09:51:16.30 ID:3TuhUv3c
医師として人を救いたいより金かよ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:51:46.15 ID:cl+H/vvr
患者:がーん!
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:52:20.70 ID:HRYhrj8V
金持ちは金の問題なら不足分あるいは全額払うからやってよというんだろうな
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:53:11.04 ID:NLjxtVrq
安いなら安いで数こなせばいいじゃない
つか患者の負担は安くなったが、差額は健康保険から医師に支払われるんじゃないのか?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:53:38.38 ID:e+1uYolz
良いから腹を斬れ!斬れ!
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:53:39.58 ID:tRM6qpCu
胃がんは食えなくなるから悲惨だな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:54:06.41 ID:8t/WvDbj
しかし、医者も病院も霞食って生きるわけにもいかんだろうからな。
そもそも自由経済の世界でこんな安い値段にするセンスが信じられない。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:54:20.57 ID:2TOTWmFy
手術を拒否は無いなあ、患者は報酬の件に関係ないし
国の指示で保険を適用し報酬が少なくなったのなら、国にその分を補ってもらえるよう話し合えと
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:57:44.47 ID:Tr27M6Xn
これはさすがに正しいだろw
慈善ったて限度がある
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 09:58:55.49 ID:HRYhrj8V
>>8
ちがうよ
健康保険で認定された手術費用が30‐50万ウォンになったということ
患者負担はこの中の数割だろ

>>12
話し合うための強硬手段だろ
ていうかこれまで話し合ってダメだからのストだろ
15その肉は俺の肉だ!食うな!:2011/09/06(火) 09:59:46.01 ID:1U+12OAg
焼死体を人質にして、高額な身代金を要求する病院が有る国だから、この程度は当たり前
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:01:14.30 ID:afw5rXgR
日本の保険適用医療費は
内視鏡的胃,十二指腸ポリープ・粘膜切除術
   1.早期悪性腫瘍粘膜切除術 .....................................\49,700
   2.早期悪性腫瘍粘膜下層剥離術 ........................\110,000
   3.早期悪性腫瘍ポリープ切除術 .............................\47,900
これに手術に必要な各種加算
17ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T :2011/09/06(火) 10:02:03.58 ID:k0oUAXLP
>>10
そんなこと無いよ。

家族が多田さんとか小山さんに世話になった(内視鏡胃ガン手術の開発者、第一人者)けど、
海外から、特に中東や欧米からまで来日して手術を受けてる。

数も裁いてるそうだけど。
18ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T :2011/09/06(火) 10:04:15.83 ID:k0oUAXLP
医者が喰えないかw

ごめん>>10
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:04:23.64 ID:Gk0rc4Rr
>>16 3割でこれか。
80100円超えるから医療費控除申請だな。
20ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T :2011/09/06(火) 10:05:02.96 ID:k0oUAXLP
ちゃう、本人が食えなくなるかw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:05:34.82 ID:afw5rXgR
>>19
違う違う
本人負担はこれの3割
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:07:18.99 ID:ne2dwYBH
彼の国にはノブレス・オブリージュもないか
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:08:23.84 ID:utMyb7bX
今の日本の現状も厚労省のアホが医者に飯を食うなと言っているようなもん
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:08:58.71 ID:Gk0rc4Rr
>>21ありゃ、そういう意味かw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:09:55.06 ID:Tr27M6Xn
原価割れしてるならやらないほうが全体的には患者のためになるだろ。
それで赤字出して潰れたら他の患者にまで迷惑がかかる。

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:10:02.31 ID:FQ8q7mGT
大事なものを握らせると取引材料に。
三国人クオリティ。
27その肉は俺の肉だ!食うな!:2011/09/06(火) 10:13:14.05 ID:1U+12OAg
>>18

胃癌なんか食うと、自分も癌になりそうで怖い
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:13:46.41 ID:mUtWYXaV
手術するたびに経費が200%以上かかるような手術は当然やらんわな
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:17:02.02 ID:KaM39Sh5
>「がん細胞を切り取るため内視鏡の中に収める刃物だけでも20‐40万ウォン(約1万4000‐2万9000円)する。

詳しい人いたら聞きたいんだけど、この器具は使い捨てなの?
そんな高価なものなら消毒して研ぎ直して使い回せばいいんじゃないの?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:17:43.31 ID:ZtRVorwe
医者だけでなく医学生までかこんでリベートを要求する状態だもん
接待文化の朝鮮猿ども。モラルなんかあったもじゃない
http://t.co/m3Emsq3
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:17:57.20 ID:a590W3B5
いくらなんでもこれは安すぎるだろう
かの国は胃がんが多いからあまり高くすると
保険の負担分が増えるから低くおさえてるのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:19:49.99 ID:Tr27M6Xn
>>29
基本使い捨てだろ
内視鏡のあの中を通す器具だから研ぎなおしとかは無理だ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:20:08.30 ID:mBHznb2t
癌細胞も朝鮮人に付くと災難だな
34sincerelee ◆fcs1rllchQ :2011/09/06(火) 10:23:05.20 ID:/qUeIFpc

歯医者が言うのも何ですが、ちょっと補足したいと思います。

この件、本文にもありますが(保険対象外で)250万ウォン以上もしていた手術費用を
50万ウォン(保険対象)に策定してしまったのが最も大きな問題でしょう。

実際、病院でも損をするわけにはいかないから機材(刀など)の購入費用を
下げるしか無いのですが、そうしたらこの手術(ESD)用の刀を作る会社の方が
「じゃ、もう供給できない」と宣言しています。

ちなみに保険対象となるのは(癌によるデフェクトの面積が)2cm以下の症例だけです。

この政策は、ある意味では癌の治療でもっとも重要な「早期治療」を
邪魔する形になるだけかもしれませんね。

現実を無視してただ安くするだけの政策が持つ副作用とも言えましょう。


しかし、歯科の入れ歯の保険対象はいつしてくれるんでしょうかね・・
大統領選挙になると必ず老人会館の前などで「保険対象にします!」と
宣言するのに・・・・大統領がもう3人も変わりましたがまだです(笑
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:25:56.08 ID:3v4AnpZx
手術するのに保険適用外っってのがすごいな。
保険適用外だと一般の医療保険ですら適用されないんじゃなかったか?

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:27:19.79 ID:RyOHk6xr
20-40万ウォンする内視鏡内刃物って、使い捨て・・・だよなあ。
それで報酬が30−50万ウォンだと、どうしたって赤字になるな。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:29:17.13 ID:wbRM6cFy
医者が逆立ちしながら手術するとか、そういう高度医療を施すって名目で自由診療にしちゃえばいいじゃん。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:29:31.26 ID:Qao5frDh
韓国って、日本より胃がん多いんだよな。
大腸がんも世界一だっていうし、がん大国だな。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:30:08.56 ID:3v4AnpZx
>>34
2cm以下ってひどいな。
医者は2cm以上になるのまって手術するとかに走りそうだな。

日本は入れ歯も保険対象じゃなかったかな。

大腸ポリープを内視鏡で二箇所やって一泊入院。
高額医療申請して上限38000円でした。
貧乏人でごめんなさいw
40魅惑と愛欲 ◆nQM54KR6E0bH :2011/09/06(火) 10:30:59.15 ID:iGZcc0hQ
この理事の発言が真実だとして、
保健福祉部はアホでバカだな。

癌をほうっておいて悪化したら、初期に治療するよりずっと医療費がかかる。
初期に治療をしてしまえば、金銭的負担も肉体的精神的負担もずっと軽く済むのに。

進行した癌を治療するとして、その治療に
保険適用がある→治療費が跳ね上がり保険からの支払いも、患者の支払いも増大する。
保険適用がない→治療費が跳ね上がり、患者が支払いに耐えられなくなる可能性が大。

割れ窓理論じゃないけど、初期のうちにさっさと治療したほうがいいのに。

ほれ、韓国が気にする国家ブランドとかOECDで何位とかさ。
やろうとしていることと、実際にやっている。それが支離滅裂。

まあ、それが韓国らしくはあるけどね。
41魅惑と愛欲 ◆nQM54KR6E0bH :2011/09/06(火) 10:34:57.74 ID:iGZcc0hQ
>>34
進行癌は保険対象外でしたか。
>>40にレスしたことですが、韓国は国家ブランドとか、OECDで何位だとかをやたらと気にしますが、
この策定金額は、韓国が日頃からぎゃーぎゃーいっている国家イメージがどうのといった事と
真反対なことをやっているように思えます。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:36:33.93 ID:DdN02Z+7
>>34
入れ歯の保険適応はないよ。その分だけ法人税が安いだろ。
ハイリターンハイリスクな社会。景気が良ければもっとも成長する形式。
税制的に無理。今回のも、それが遠因のひとつだろう。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:38:48.36 ID:Sc46Y/fZ
>>34
東亜+では、大変参考にさせていただいてます
某大企業による酷い現場の改善など、いろいろ大変でしょうが
医療に関してあなたの憤慨は察して余りあります
国境は関係ありません
憂うべき事態は現代社会の大きな問題のひとつです
お体に気をつけてください、応援しています
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:42:00.62 ID:8JLNI3Kw
取り合えずチョンどもが命より金が大事なのは改めて認識した
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:44:12.06 ID:byr3Vi1M
足りない分は体で支払うことになるが、いいニカ?
とかリアルでありそう
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:44:13.01 ID:EaJ1uJqR
胃袋のちょっとした整形だ
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:48:53.81 ID:p1BXFM3R
サムスンは病院まで持ってるのかw
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:50:47.35 ID:F0TdQUQm
分かり易いな。
医療といえど、利益を上げないと潰れるからね。

医療だけに利益を求めるな、国民に奉仕しろったって無理。
今の世の中、雇用者にとっても被雇用者にとっても利益は大切。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:51:00.46 ID:ZirMKLl4
>>1

だからなに?

韓国のことなんてどーでも良いんだけど・・

敵国じゃん
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:51:12.07 ID:qTGJjDHY
胃癌の手術を拒否してはイガン
51J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/09/06(火) 10:54:38.26 ID:fIKwqgMu
お医者さんが「こんな謝礼じゃやってらんねーよ」って話かと思ったら
役所の手術料の算定の話だったのか
そりゃちょっとお気の毒

>>34
こんにちは
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:55:08.16 ID:byr3Vi1M
>>50
【審議中】
    < __ノ    〃/     /_   //  /  /     |│
    / /  /  《_/   ,  /__` <__/ /     │|           l
   ⌒/  //    八|  │/  厂,≧==≠、 ̄´   _,    |人     l    |
    ′/ / / 〈  |   |/ /  (:じ'リ        丶\    ∧   |   ′
   //  // /厂 l  | ∨ ⊂´ ̄`ヽ       へ` <  l   |   '
  ′   , ⌒ヽ  ∨八__八     /           `≧ 、\|   |  /
     /    \ >┴‐┴<     ′   ノ>     ヽ(:じ'リヽ八  l/  /
     ノ⌒丶   / , -─‐- 、 \ J           `ヽ⊃ ノ  イ   /
     `ヽ、 , ' ∠三二≧、 \ ヽ /⌒ヽ     //   // /  /
  厂`ヽ  ∨ /二 , ´─ 、 \∧ ', ヽ  ノ        /  / /
  /    /|  「 ̄〃     ヽ/ l  |        /   /ー イ , < ̄ ̄`
      /  |  | /|        |/ | ├──,. <ノ─ イ/ ̄ ̄`ヽ   \
   ⌒ '   人 ∨八       八∨ 人  //     ノ′      \
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:55:53.05 ID:KfSUw5KI
>>50
そのドクターに慰謝料を求める
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 10:59:00.38 ID:B7MTBCFG
カプサイシンは、発ガン促進、誘引すると言われている。
だから。ガンが多い。

55ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s :2011/09/06(火) 10:59:22.03 ID:12dO6zwq
>>38
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/  < 過剰な唐辛子と塩を摂取してれば・・・
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
  , -,===-、:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  γ/人人ト、)_ :::つ/  FMV  / カタカタ
  ノOリ・ ヮ ・リ ̄\/____/ ̄ ̄
 とノ=―=('_リ キムチとか食いすぎw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:01:14.89 ID:h+BZU0Lh
>>34
韓国の老人って
ホント悲惨ですねえ
医者にかかった際の自己負担も
特別安くならないし

うちの婆様がちょっと前入れ歯を作り直しましたが
数千円で作れましたし
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:01:52.26 ID:2TOTWmFy
日本も人手が足りないとかで医療の現場は苦労してるらしいからなあ
医療現場はもっと優遇されても良いと思うけど、どうなんだろ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:02:18.61 ID:j33UHkze
>>34
シンシアリーさんだーーー!!!
初めて見た。いつもお世話になってます。
今後ともお体に気をつけ頑張ってください。
59ぽっぽ焼き@侵略、よっちゃんイカ娘 ◆gesoZMun9s :2011/09/06(火) 11:05:34.05 ID:12dO6zwq
>>34
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/  < なんともまあでゲソ・・・
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
  , -,===-、:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  γ/人人ト、)_ :::つ/  FMV  / カタカタ
  ノOリ・ ヮ ・リ ̄\/____/ ̄ ̄
 とノ=―=('_リ  ブログ読んでますよ!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:06:20.44 ID:4CAc9nJb
患者の負担は内視鏡<腹腔鏡<開腹<開胸ですし、入院期間も同様だと思います。
通常開腹より内視鏡や腹腔鏡の方が高度で先進的なので診療報酬が高く設定されています。
病院としてはベットの回転率を上げたいし、報酬も高いのでそれらを優先させたいところです。
実際、日本にはこれを売りにしてるところも結構あると思います。
記事のような制度では誰の得にもならないのではないか。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:06:52.02 ID:OOI27m8A
海外に手術渡航が進み、国内の医療が衰退するだけですな。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:15:25.94 ID:x/mEpmWr
保険会社に移行しろということですな

日本もそうなりつつある

小泉医療改悪から医療現場は悲惨の一途だ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:15:56.97 ID:+j25SdDB
これは医者じゃなくて患者=国民が怒るべき事では・・・
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:17:23.49 ID:bR83EjSq
キムチに税金かけて、その金で手術すれば良いのに
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:18:04.60 ID:Tr27M6Xn
>>62
いつまで小泉小泉いってんだw
それ以降の内閣が修正していないというなら自民も民主も国民もそれでOKって判断なんだろ

66うるま ◆AQUA..P.kM :2011/09/06(火) 11:18:16.20 ID:mHT7x3WY
下朝鮮って辛いもの食べすぎで世界一の胃がん大国だったような・・・
そんな事を聞いた覚えがあります
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:19:31.13 ID:Gk0rc4Rr
ガンは保険ないとお手上げだからな。
ガン保険は速めに入っておけ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:20:05.77 ID:j33UHkze
>>64
ただでさえ物価高でキムチが高いって言うのに税金かけたら、

国民が暴動起こして国が崩壊する。w
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:20:12.24 ID:RGhnqsYm
>>66
刺激物も問題だが、何より高濃度の塩分が問題。
世界平均より高いと言われる日本をも遥かに上回る。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:20:37.10 ID:4CAc9nJb
>>61
<丶`∀´>ウリナラは医療ツーリズム先進国だし、先進技術があるニダ。治験大国でもあるニダ。

世界600人の医師「韓国ロボット手術は素晴らしい」(1)
http://japanese.joins.com/article/206/143206.html?servcode=400§code=410
「臨床試験大国」目指す韓国
http://www.chosunonline.com/news/20100729000057
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:20:42.65 ID:sFpOM4Lt
内視鏡とそれに関連する医療技術は、日本が発祥だから、
かの国の役人が、
「イルボンのギジュツを使わないようにするニダ」
との考えで始めたって事ではないかと、うがってしまう。
72うるま ◆AQUA..P.kM :2011/09/06(火) 11:24:01.01 ID:mHT7x3WY
>>69
それに加えてすぐ火病するでしょ
脳卒中も多そうな感じ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:24:06.15 ID:Tr27M6Xn
>>71
内視鏡手術が赤字なのは日本が悪いと言い出しかねんぞ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:30:03.98 ID:RGhnqsYm
>>72
大人になって消火器内科にかかる前に、
幼少時から心療内科にかかるべきですなあw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:32:49.06 ID:x/mEpmWr
>>65
医療現場を知らないやつが偉そうに言ってるんじゃないよ
特に地方は悲惨だし、このままじゃ医療崩壊は近い

小泉の改悪があまりに悪いってんで2年が1年になったりしてんだよ
知りもしないやつは気楽でいいな
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:32:50.39 ID:Vc1quROF
南京国民政府首班(1940)王兆銘は日本の近代化政策に共鳴
一方、金日成は近代化に反対。
この頃の東アジアには親日近代化主義者と反日民族主義者がいた。

近代化に反対した北朝鮮は1972年になっても水道管が素焼きの土器だった。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:33:44.74 ID:ZhOJJFwE
がんなんて気にするな
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:34:38.06 ID:Hdoo+MnJ
将来は胃がんの手術できる医者いなくなるんじゃね?
手術は場数こなさないとうまくならないしw
韓国終わったな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:39:53.81 ID:vMtaewRf
胃がんうんぬんでぐぐったらこんなの見つけた(´・ω・`)
http://blog.livedoor.jp/leeshounann/archives/50867774.html
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:40:13.96 ID:RGhnqsYm
>特に地方は悲惨だし、このままじゃ医療崩壊は近い

具体的にソース付きでw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:43:16.61 ID:Vc1quROF
南京国民政府首班(1940)王兆銘は日本の近代化政策に共鳴
一方、金日成は近代化に反対。
この頃の東アジアには親日近代化主義者と反日民族主義者がいた。

近代化に反対した北朝鮮は1972年になっても水道管が素焼きの土器だった。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:45:28.31 ID:2gO43HNY
日本もそうだが法整備が後手に回りすぎなんだろね。
韓国、損するから手術は嫌ニダ・・・。
日本、損しても人命優先→民間主導で法整備。
民度の違い。

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:46:42.55 ID:uD98Wa22
>>75
だったら日本医師会は何をやってるんだ。
知りもしないで気楽にやってるんだな。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:54:34.78 ID:ZJuZuvzg
韓国政府は健康に悪そうなキムチに対してキムチ税をかけたらどうだい?
日本にもタバコ税を上げたいと管轄違いなのにはりきってる馬鹿な厚労大臣がいることだしさ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:55:46.77 ID:U8ii3kV7
そりゃリスクがあるからなあ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:56:17.80 ID:2gO43HNY
>>80
地元に市民の嘆願でかろうじて残っている総合病院があるよ。
そこが無くなると透析の患者が隣の市まで一時間かけて行かないと透析受けられなくなる。
地方の公立病院なんてどこもそんな感じじゃないの?。

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 11:56:46.06 ID:OnsgfEi3
これで高報酬のがんになるようにしてボロ儲けか
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:00:25.39 ID:Tr27M6Xn
>>75
知ったつもりでいってるお前が一番気楽なご身分に見えるんだがね?
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:02:19.25 ID:RGhnqsYm
>>86
市民の嘆願が通ってる段階なら、自治体通して国に訴えかけるしかないけど、
原因を小泉だけに押し付けられるレベルじゃないよね。
【現行政府】まで含めて政策のせいって事ですから。

国民のための政治をするとか言ってた現与党はどうしたのと。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:11:42.16 ID:HRYhrj8V
>>89
中華人民共和国民様と大韓民国民様と
朝鮮民主主義人民共和国民様のためにまい進しておりますです

国名に「民」がつかない日本国民は「民」主党様の主にはなれませぬw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:15:58.10 ID:/fZeveFG
韓流ゴリ押しに使う金があるなら先にこっちなんとかしてやれよ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:16:36.87 ID:fBKa94jE
こりゃ、早期発見しても教えないな。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:19:58.99 ID:ygnVKN2k
報酬が低すぎる〜放火(韓国)
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:24:42.82 ID:SfO28tzG
朝鮮人に医は仁術なんて高尚な感覚はない。
万年奴隷の属国には金しか頼るものはないのだから、
朝鮮医療とは、精々簡易整形程度、朝鮮の手術なんて、奴隷の餌を包丁で刻む行為。
殺人行為とそんなに変わらん。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:26:22.34 ID:rCDSq9FI
もし南方人が朝鮮人だったらかなりゲスな内容のドラマになっただろうな
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:30:04.88 ID:HRYhrj8V
>>94
すごいんだぞ韓国の医療技術は
なんてったって手相が悪い人を良い手相に変えられるんだ
日本にそんな技術はないだろ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:30:57.08 ID:h+BZU0Lh
>>95
多分、南方と敵対したあの蘭方医みたいのが
主人公になると思われ
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:31:38.09 ID:RjrIbJzj
>>94
これを「仁術」なんて言葉で済ますのはさすがに医者がかわいそう
医者だってボランティアや慈善事業じゃないんだから
赤字になるような手術はやらんてのは仕方ないだろ
医者より保険制度の問題だろこれは
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:33:46.56 ID:lGQRNj2a
つまり、もうすこし悪くなったら手術してあげますよってこと?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 12:40:04.82 ID:h+BZU0Lh
あるいはこいつか
被災地の宮城・石巻市で無資格活動 ニセ医師?何が真実? 周辺「カネの話ばかり」「認定証でっち上げ」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110814/crm11081409050001-n1.htm
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 13:03:49.34 ID:U9eeJfw8
日本もいずれそうなるだろ。
原因は金じゃないけど、たらい回しとかがその兆候。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 13:21:22.71 ID:8EBE1ZxJ
>>34
私が歯を失ってもあごの骨がまだまだ大丈夫な年齢になったときまでに,日本で
インプラントが保険適用になってくれないでしょうかw

あと,北欧とかではもはや常識の無痛治療(麻酔薬じゃなくて)も,いつ認可される
のでしょうね…
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 13:28:23.42 ID:GV5JK73Q
これが予防医学が進まない理由
医者はお金大好きだからな
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 13:31:51.76 ID:SDtKro2z
こんな連中が医者とか怖すぎですよ……
105 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/09/06(火) 16:05:43.50 ID:VeHNuqfS
(  `ハ´) まったくアル・・・
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 16:22:06.78 ID:csL1X4ej
ウンコを嘗めると分かるニダよ
107魅惑と愛欲 ◆nQM54KR6E0bH :2011/09/06(火) 17:00:07.36 ID:iGZcc0hQ
>>86
それ、小泉改革のせいじゃないから。
医療費削減だ!とかってやってんだろ?小泉以降も。
医療費を無分別に削減した結果、
病院の収入大幅減→病院が大赤字→医師・薬剤師・看護師などの給料減→人材流出
→診療科の減少→収入さらに減→病院の閉鎖
って負のループが起きてるっつーの。

医は仁術とかって綺麗事言ってるけど、医者だって人間だからな。
食べて行かんとならんし、自分の技術を磨けるところで働きたいって思うのは当然のことだろ?


もちろん、医療費だって無尽蔵に予算つけられないから、
ただ単に、医療費を増やしやがれってだけを主張するのはナンセンス。
一番大事なのは、病院に掛からないですむようにすること。
つまり、如何に病気にならずに健康に過ごすかってこと。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 17:14:37.53 ID:XVlPkyr4
先進国の壁
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 17:59:07.72 ID:LJ3JfCCC
ずいぶん良心的だと思うが、、、
チョン医者だったら内視鏡を腹の中に突っ込んだまま患者に
「追加オプションを払わないと胃の中に部品が脱落するかもしれないニダ」
とか言いそうだが
110ひろたん10周年 ◆SvOijYnhmI :2011/09/06(火) 19:18:46.42 ID:OlamVKEI
>>34
をを!!、ブログの人だ♪、お初にどうもです♪
ブログ、頑張ってください、読んでますぜ。

>>1
胃癌へのEMRの適用ね・・・
○リンパ節転移がなく、腫瘍が一括切除できる大きさで、一括切除できる部位にあること
(具体的には2・0cm以下の肉眼的粘膜がんと診断されるもので、組織型は分化型であるもの)
○肉眼的に凹を有する場合は潰瘍を伴わないこと

>>70
時系列
『看護師が執刀する韓国の病院[01/26]』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232957652/l50

【韓国】「韓国の医療水準は世界的…世界から患者が来るだろう」[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233213565/l50

「韓国の医療水準は世界的…世界から患者が来るだろう」
http://japanese.joins.com/article/620/110620.html?sectcode=320&servcode=300

『世界600人の医師が「韓国ロボット手術は素晴らしい」、‘箸文化’に基づいた韓国人特有の手の技術に拍手』
2年もしないのに、『強気になったり、弱気になったり忙しいことで・・・』、このせわしさも韓国人の特徴かね。

>>73
オリンパスが世界最大ブランド、と聞きますな。
デジカメ部門は儲からんので放り出したくてたまらん、とか。

>>100
あっはっはは(笑ってるばやいでないな。
こいつも一時○○人、とか言われてましたな、ホンマかいな。
111ひろたん10周年 ◆SvOijYnhmI :2011/09/06(火) 19:25:44.96 ID:OlamVKEI
おまけ
【韓国】「韓国の医療水準は世界的…世界から患者が来るだろう」[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233213565/l50
の中に、↓な記事があった、とりあえずコピペ。
韓国の医療事情も『先進的な部分があったり、前近代的な話が飛び出したり』、質を一定にできんのかね。

28 名前: Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日: 2009/01/29(木) 16:26:49 ID:Q84loyoN ?2BP(1152)
外国人が不満を感じる韓国の医療事情
韓国の病院の不潔さに身震い
「酒臭いまま診療する医師がいる」「医師たちは手をきれいに洗わない」「採血のとき医療用の手袋をしない医師もいる」
 ここ2‐3年にソウル市内の四つの大学病院の病棟や外来に届いた外国人患者からの主な不満の声だ。
欧米の先進国からやって来た患者から見ると、韓国の医療水準には問題があるということだ。
現在、韓国の健康保険に加入している外国人の数はおよそ30万人、海外から訪れる患者数は年間約1万7000人だ。

 外国人患者たちの不満で最も大きいのは、韓国の病院や医療陣が消毒や衛生に無関心という点だ。
外来の診療室のドアを2‐3カ所開けっ放しにしておき医師たちが出入りして診察するのもおかしな光景だが、その際に
医師たちは手を洗わないというのだ。


「耳鼻咽喉(いんこう)科で鼻の内視鏡検査を行い、器具をガーゼで1回ふいてからすぐに次の患者の鼻に入れていた」
「歯科医師が手袋もしないまま口の中の治療を行っているのを見た」
「検査のために採血するとき、医師たちは手袋をしていない」などの指摘が相次いだ。

 米国の病院ではちょっとした採血を行う際にも、感染症の予防や消毒のために医療陣は使い捨ての手袋を使用する。
ネットワーク病院協議会会長で歯科医師の朴仁出(パク・インチュル)氏は、「外国人が出入りする中国の病院では、小さ
な病院でも消毒や衛生管理を担当する専門の看護師を置くのが法令で定められている」と述べた。

 韓国では大きな関心は払われないが、外国人には不満と感じられるケースも多い。
▲医師の顔を見る前から診療費が請求されるシステム
▲コーヒーを飲みながら診療する医師
▲酒臭い医師
▲薬の処方で病気とは関係のない胃薬やビタミン剤などが交ぜられる慣行―などがその主な事例だ。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080910000069
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 20:17:25.43 ID:060S15Cf
正直日本の救急病棟なんか割に合わないと思うよ
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 21:05:47.20 ID:4no9znq7
1人当たり国民医療費 平成17年

全平均 25万9千3百円
65歳未満 15万5千9百円
65歳以上 66万8千6百円
70歳以上 76万1千7百円
75歳以上 83万7千8百円

年収300万円の時代に夫婦そろって、
160万円使われたら、国家財政破綻しますがな。
しかも、毎年1兆円づつ総額増えてまんねん。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/09/06(火) 21:56:39.47 ID:dgzhasrT
>>112
実を言うと救急のほうが実入りはいい
なぜなら保険会社との協定で保険会社に健保の2倍の請求書を送りつけれる上に
必要な治療を全力で行うことができるから(特に交通事故)
但し当然高度な技術も必要(ぶっつけ本番だからね)
115ひろたん10周年 ◆SvOijYnhmI
>>114
交通事故などの救急医療では、『健康保険:1点=10円』の規定が取っ払われるのですね。
事実上、病院側の値段のつけ放題、聞いたところでは『1点=20〜40円』はザラとか。

だから個人病院でも救急だけは力を入れていて『救急で搬送されると、何はともあれまずCT撮影』
という病院も見聞きします。
近所にも『ココだけは入院させるな(救急含めて』、というクチコミの病院は存在します。