【中国ブログ】なぜなんだ！中国が日本に追いつけない理由［09/01］

◆【中国ブログ】何故なんだ！中国が日本に追いつけない理由

経済発展が著しい中国。
2009年内にはＧＤＰ総額で中国は日本を抜いて世界第二位に躍り出ると予想されている。
経済規模では日本を追い抜くことが確実視されている中国だが、ある中国人ブロガーが
「中国はなぜ日本に追いつくことが出来ないのか？」とする文章を発表した。
原文は長いため、数回にわたって紹介する。今回はその1回目。

ブロガーは、かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する。
続けて、「中国は1840年のアヘン戦争が勃発するまで鎖国していたが、
日本も1853年に黒船が襲来するまで、中国と同様に鎖国していた国である。
当時の日本の境遇は中国と全く同様であり、西洋諸国から不平等条約を押し付けられ、
国家と民族の尊厳を踏みにじられていた」と綴る。

続けて、「近代化へのスタートラインに立った時期は日中両国ともに同時期だったはずだ。
また、当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、
現在の日本は世界最先端の先進国となり、中国は未だに発展途上国である。
この現実に、我々は『なぜ中国は日本に追いつくことが出来ないのか？』という問題を
考えざるを得ない」としている。

更にブロガーは、客観的事実として中国には日本を超越するための有利な条件は
数多く存在すると指摘。
そのうち、「中国には各種資源が豊富にあること、人口が多いこと、中国のほうが
西洋諸国からの投資をより多く受け入れていること」などを指摘しながら、
「中国が日本に追いつくことが出来ない理由は、『中国人』そのものにある」と断言する。
続けてブロガーは、中国が日本に追いつくことが出来ないのは以下の4つが理由だと語る。

一つの目の理由として、ブロガーは「中国人の思い上がりと自惚れ」だと指摘する。
さらに「中国はアヘン戦争で西洋文明に打ち破れた後も、依然として『中華文明は天下一』と
信じて疑わず、『大人が子供に殴られた』と自らを慰めていた。
中国が負けたのは西洋に良い船と良い武器があったためであり、
中華文明そのものは西洋文明に負けていないと信じていた」と語る。
さらに、ブロガーは「一方の日本人は開国を迫られた後に考えたことは、『なぜ西洋人は
良い船と良い武器を作り上げることが出来たのだろう？』ということだった」と語り、
中国人の自惚れと思い上がりが、日本のように謙虚に学ぶことを阻害していると指摘する。

写真：http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0904&f=national_0904_042.shtml&pt=large

サーチナ　2009/09/04(金) 11:21
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0904&f=national_0904_014.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0904&f=national_0904_042.shtml

（>>2以降へ続きます）

中国人ブロガーが「中国はなぜ、日本に追いつくことが出来ないのか？」とする文章を
発表した。原文は長いため、数回にわたって紹介する。今回はその2回目。

ブロガーは「1950年代、日本がアメリカに対して輸出を始めたばかりのころ、
『メイドインジャンパン』といえば、今日の「メイドインチャイナ」と同じで『安かろう悪かろう』の
代名詞であった」と指摘する。
続けて、「日本人はなぜ日本製品は『安かろう悪かろう』という評価なのかを考え、
研究を続けた結果、現状を打破することが出来た」と考察。

一方、ブロガーは1980年代から始まった中国の対米輸出において、
現在も昔と変わらず中国製品は『安かろう悪かろう』の評価のままであり、
評価・価格ともに下落する一方だと指摘。その理由として、
「中国人はいつも現状に甘んじている。
積極的に改善・革新するという精神に欠けている為である」と考察する。

続けて、「そのため、中国企業の行動はいつも受動的であり、製品が完全に売れなくなっても
旧来のやり方を変えようとしない。
一方の日本企業は積極的に革新を行うため、中国製品は日本製品に敵わないのだ」と
考察している。

また、中国が日本に追いつくことが出来ない理由の三つ目として、
「中国人は私利私欲で動くため」と語る。
「公共バスに乗ったことがある人なら、乗客が座席をめぐって争うように取り合う光景を
目にしたことがあるだろう。わずかこれだけのことでも、必死になって争うのである。
中国人の心の中には自分だけしかなくて、国家や民族などは存在しないのだ。
『自分』を超越する何かを見つけることが出来ない限り、中国人は先進民族になることは
難しいだろう」と綴る。

さらに、もう一つの理由として、「中国人は内輪揉めばかりしている」ことを挙げる。
「どのような集団であっても、その内側には競争と協力が存在するが、
中国人の集団には競争と闘争しか存在しない。
歴史上、中国人同士による争いがもたらした損害は、外国からの侵略によって受けた
損害よりもはるかに大きい」と語る。

最後にブロガーは、「中国が日本に追いつくことが出来ないのは、結局のところは
中国人そのものに問題が多いことが原因であり、我々は自らが欠点と問題が多い
民族であることを認め、その欠点と問題を正視しつつも改めることが必要となろう。
それが出来ない限りは中国が日本に追いつくという夢も儚く消え去るのみである」と
結んでいる。

（以上です）

賄賂で決まる国だから

もう追い越したんだから諦めろ！ｗ

最近中国人に慰められてるな
日本終わった

まあ日本人もいろいろ根源的な問題を抱えているんだけどね。

埋めちゃうから

パクルだけで工業技術が育ってないから　このへんはチョンと一緒ｗ

アキレスと亀

人口多すぎてまとまらないからな。

毛沢東が知識層を粛清しまくったから。

サーチナ　2009/09/04(金) 11:21

『安かろうバッタもんだろう』

中国って100年前から「10年後には日本を抜く！」って言ってるよね
南朝鮮もここ数十年全く同じ事言ってるけど

名もないブロガーが的確に指摘してるな

開国した時に同じ文化水準だったと思うことが、根本的に間違い。日本は産業革命と
民主主義が無かっただけで、その他の部分では当時の先進国の水準を超えていた。教
育レベルは高かったし、識字率も圧倒的に高かった。中央集権国家であり、地方自治
も腐敗無く行われていた。経済システムは先物市場まで機能していたことから非常に
発達していた。中国とは根本的に下地が違っていたんだよ。今の中国の民度は文明開化
の時代の日本人にも遠く及ばない。要するに資質が無いんだろうな。

どちらかというと、日本が中国のところまで落ちて行く方が早いかもしれない。
もしくは、中国がゆっくりおいつてくるまで日本は停滞し続けるかな。

今の日本が前に進んでるとはとても思えない。
というより、国家のまとまりとしては明らかに後退してるだろ。

中国人は生まれ変わってもダメな生き物。

>そのものに問題が多い
正しい結論を出しているんだからそれでいいじゃないか

人のせいにする韓国より
中国は素直だと思う。
これが中国の怖さだろ。

客観的に物事を見る事ができる奴が出てくる。
これが中国人と半島人の違いだよな。

日本にもろくでもない日本人がいるけどな。

民度の違いだろ

こっち見んな!!

>>14
昔は明治維新と同じ事を日本よりも短期間にやってのけると自信満々でした。

お前らはいい加減ODA貰うのやめろよ

文化大革命やら大躍進やらそれ以前の内戦とか、いやもっとそれ以前のわけわからん事件、事変が頻発しまくってたしな

ジャップはオワコン

半分合ってる
半分は中共の所為なのにそれは無視ね
殺されるもんね

日本はそういう細かい改善や技術を中小いや小企業が積極的に行っている。
トヨタやソニーですら、その小企業のおっさんがいなければ良い製品が作れない。

＞「中国は1840年のアヘン戦争が勃発するまで鎖国していたが、
＞日本も1853年に黒船が襲来するまで、中国と同様に鎖国していた国である。
＞当時の日本の境遇は中国と全く同様であり、西洋諸国から不平等条約を押し付けられ、
＞国家と民族の尊厳を踏みにじられていた」


清はボコボコに負けて条約締結したけど
徳川幕府は威嚇されながら交渉で条約締結した差はそれなりにあると思う

>>20
中国人を甘く見すぎ

いつもパクってばかりじゃ先には進まないわな

> 当時の日本は中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

この時点でもう事実誤認。

中国人は韓国人より賢い。

>中国が負けたのは西洋に良い船と良い武器があったためであり、
>中華文明そのものは西洋文明に負けていないと信じていた」と語る。
実際この後最新の戦艦２隻を購入して、装備は日本を凌駕するも、
結局日本の艦隊にボロボロにされたしな。

>>22
程度と割合の問題。

三国志の時代、その後にいたっても、同じひとつの国であったとは、言えない。
今が拡大中華な時代であるだけ、内乱ではなく、それは、間違いなく分断した国であったことは、認識しないといけない

>>35
シナもチョンも全く同じ

2009年の記事じゃねえか

>>36
日本がオランダから海軍の戦術やら何やら仕入れていたっていうのもあるかも

＞当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、

この時点でもう中獄人の思い上がりが垣間見えるわ。

４０００年かけてもまだ餃子を作る事が出来ない事を直視しろよ。

というか、これは古い記事でちょっとやっちまったな。

独裁国家だからです。

一言で言うならば。

文明ルーピーwwwwwwww

中国ではオリジナル文化がないからブランドが育たない
新幹線とかIPhoneとかオリジナルに限りなく似せるのが技術だと思っている

ソフトの面でも欧州から取り入れた日本と、ハードの面でしか取り入れなかった中国っていう違いがあったのかな
そう考えると、もし幕府側が戊辰戦争で勝ってたら日本も中国みたいに欧米に徐々に領土を取られていたかも

でか過ぎるからに決まってるだろ。
国土が大きいおかげで天然資源とかで有利な点もあるけど、それ以上に不利な点が多すぎる。

上海を中心とした沿岸地域で3億人程度の独立国家になれば1人当たりGDPは飛躍的に向上する。

凄かったのって1000年以上前でしょ？
昔の栄光引きずりすぎじゃね？

　やっぱり中国人は日本の近代化を明治以降の動静からしか見ようとしてないのな。

共産党のせいでしょｗｗ
これ書いたら粛清されちゃうけどね

中国だって昔とは違う
あんまり舐めてはいられないよ

奴隷の数

>>35
チャンコロは人を懐柔したり騙したりする天才だが、やられる側となったとたん間抜けになるって戦前に書かれてる中国人の真実みたいなにのってたな


うちの婆さんの従兄弟が戦前満州で満人と結託して中国人騙しまくって大儲けしてたらしい

安かろう悪かろうじゃないだろ
安いがパクリ物で不安全製品だろ

既出だが
パクリと賄賂
それが全てを物語る。

イギリスの使者に対して、三跪九叩頭なんて異常な儀礼を強制する国と
アメリカの使者を接待するために、孫の手と十手で、テーブルマナーの練習した国の違いだな

>>1
>かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘

前提が間違ってる。
日本は戦国時代には世界有数の銃生産国だったし
幕末にも蒸気機関がもたらされるや翌年には原理理解してレプリカ作ってる技術・工業国。

>>49
唐の時代が全盛期だな

清の開国の時に決していた
その時に西欧と戦う意思が本当にあったとは到底思えない
日中戦争の時に中国に大義があったとは思えない
だから中共にすべてを奪われ暗黒の共産主義国家の幕開けとなった
今は既に共産主義国家でなく中共の王朝。
体裁は血族支配を否定しているが実際はそんな状態

>>17
日教組のなせる技

若者次第でしょ。
日本みたいに若者がいっぱい自殺してるようでは
未来は暗い。

いつも思うんだけど、支那人や朝鮮人の中で「日本が発展したのは戦後がはじめて」っていうのは不変のストーリーなんだね

開国時の日本が中国より数十年遅れた国だったっていうのは具体的にどこのことを言ってるんだ？

いつのニュースだよ

いつの記事だよ･･･

最近なんなのサーチナ、きもちわりぃよ！絶対なんか下心あんだろ。

中国人は本を読まないってね。
ま、最近じゃ電子書籍らしいがな。

中国に依頼されて日本人が最新技術を投入して街を作ってる
きっと良くなるよ

>>54
擬人化したらかなり人気出そうだな

>>64
実際は日本の目覚ましい発展って、明治維新のときからずっとなんだけどな
大正の終わりから昭和初期にいっぺん全部ぶっ壊れて大きく変わったのは確かだが

でも、近いうちに中国は本気で日本を食っちまう気もする。

昔、高杉晋作が清に行って中国人が白人の奴隷となっている所を
見て危機感を覚え、日本を強くする事を実行した。
それから後、中国の王は開国し強くなった日本から学ぼうと
伊藤博文を呼んで知識を得たが西太后に実行を許さず
占いの結果から国中の便器を集め、国は滅んだ・・・

…ってのを聞いた。
今の中国に良い意味でも悪い意味でも危機感はあるが
今の日本にはあまり無い気がする。

GDPは抜いてるじゃないか
だからこっちを向くな

あの人口じゃまともな統治はできんだろ
中共の一党独裁も必要悪と言えなくもない

>民族であることを認め、

民族とかで括ってるうちは改善ないよ、もう一つの隣の国をみればいい
日本の質が落ちてるのも民族とか人権とか言う奴等が増えたからだ

>>59
今の民族と違うしね。シナの歴史はジェノサイドの繰り返しｗ

>>49
中国の最盛期は清の1700年代

それ以降は下降の一途を辿り、近代化が始まったのは毛沢東が死んだ1970年代後半
それから30年間でここまで復興できた底力は侮らない方がいい。

日本が開国したのが1854年
日本で初の国産蒸気船が誕生したのが1855年
おかしいとは思わんかね中国のみなさん

何でこんな古い記事でスレ立てたの？

>>1
銃・病原菌・鉄を読んだら理解できると思うが、自分としては、それらに水と森を付け加えたい。

＞当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、
すでに、この前提が間違ってる。

朝鮮人にはない考え方だな。

2年前の記事か。
ランキングから記事を拾うとこういう事にもあるな。
古いのも新しい記事もごっちゃになってるから。

最近の中国は怖い。

冷静に現実を自己判断が出来る人物がでてきた、又反省が必要だと悟った者も出てきているまだ多くは無いけど。

進歩は失敗しそれの反省の上にある、少しづつでもそれが出来るようになってきた中国、もしかすると先進国入りも期待できるかも知れないそして共産党が無くなれば。

今の先進諸国で欧米日などはそれが共通ベースにある。

追加で言うと朝鮮の先進国入りは当分無理だ。

まず、反省をしない、自分が悪いのに相手のせいにして。

これじゃ、進歩もなく、先進国の日本から技術を盗むかコピーするかだ。

日本を永遠に越える事が出来ない。

ま、嘘まで吐いての被害者面と日本に勝ちたいと言ったコンプレックスや日本のストーカーじゃ当たり前か。

まずは何が追いつけなくて、
追いつきたい項目を箇条書きにしてみろよってかんじだな。
それを日本に提出して、パクられてもいいものからお勧めするよ。

パクいいものはまずは整理整頓と、道徳だな。

モンゴル→中国を侵略　元
満州族→中国を侵略　清

中国ってのは弱い国

>>16
まあ、その通りだな。民度の向上は一朝一夕では無理。長い年月が必要だ。

高度成長期前のMADE IN JAPANがすべて安かろう悪かろうと考えているのも大間違い。

ソースが2年前・・・

中国人の精神レベルが成長を止めてから2500年

中国人が毒物以外に新しい技術を何一つ産み出さなくなってから2000年

中国が文明国ではなくなってから1000年の歳月が経過した

それを自覚しない限り中国人は未来永劫未開人のままだ

2年前を懐かしむ負け犬スレか？

>>1見たいな事を書いているから馬鹿は直って無いと思うが
中獄人を侮ったら拙いわな。

1950年代、日本がアメリカに対して輸出を始めたばかりのころ、
『メイドインジャンパン』といえば、今日の「メイドインチャイナ」と同じで『安かろう悪かろう』の
代名詞だった。

　違うな〜値段の割りに良いものを販売していたが、日本製ってレッテルで
　悪い物との印象になっただけ〜、現に当時のブリキの玩具は米国でも高値で販売されてるが？
　当時の輸出品の中心は絹織物や民芸品と雑貨類が輸出が中心だったのは気のせいか？

中国の場合は、本当に安くて粗悪品3年使えたら良い方なのは、気のせいではないな。　

>>85
今の中国人てそれらの民族に復讐心てもってるのかな。
日本ばかり恨んでいそうだけど‥

もう追い越してますよ〜
ｳﾌﾌ

【社会ニュース】 2009/09/04(金) 20:01

壮絶な自爆劇があったのでお知らせします。

【サーチナ】韓国ＢＢＳ：福島原発でこれから１００万人が死亡？「韓国アイドルは？」[09/01]
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=kamome.2ch.net&bbs=news4plus&key=1314863847&rc=96#r96

中国人は、韓国人より圧倒的に賢い。

ご心配なく
日本の方から転げ落ちますから

民主(笑)野田(笑)

鎖国してても、
日本人の識字率は当時世界一、江戸は世界一の大都市、
黒船で来た外国人達は、日本人の質問が
あまりに的を射た質問なのに驚いたらしいじゃん。

侍は鉄砲伝来から一年で鉄砲を作った。

>>92
今の東北の人が関東以南の人を恨まないのと同じで、全く遺恨はないと思う

>>91
下請けで作った幼児向けの玩具に鉛塗料使っちゃった上に
『仕様書に鉛使うなとは書いてないアル！』って逆切れしちゃうしな・・・　＞中国製

領土の差のみ

部品発注しても間違いと不良品が当たり前
自分で良品をよりわけるわけでもなく
安いからいいだろうと済まされたらいいものできるわけないだろ

>>91
ニクソンが佐藤栄作と会った時は確か日本の繊維製品の安値での攻勢
をどうにかしてくれ・・とか言う内容だった希ガス。
民芸品の方は俺も判らんわ。

気に入らないものを全部拒絶して壊すからだろ
死んだ魚の目をして全てを受け入れればその時は辛くてもいつか全てを自分のものに出来る

もう先進国だからODA打ち切ってもいいよね
世界第二位だもんね

>>1
＞かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する

今をさかのぼること150年前、明治政府誕生前、アメリカに渡った使節団がニューヨークのブロードウェイを
行進したとき、それを見ていた詩人・ホイットマンが、「ブロードウェイの行進」という詩を書きました。

『西方の海を越えて、いま日本から渡来した、謙譲にして、色浅黒く、腰に二本の刀を手挟んだ使節たちは、
頭あらわに、落着き払って、無蓋の四輪馬車のなかに反りかえり、今日この日、マンハッタンの大路を乗り行く』
詩人ホイットマンは、初めて見るサムライの印象を「考え深げで真摯な輝く目であった」と語っています。

高い文明を誇った日米欧のつきあいは、当時からなんだよ
こういう話は、中国がらみでは無いでしょ
ある中国人ブロガーはこういう話自体、知らないでしょ

ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

鉱夫や大工の小汚いオッサンが茶飲みながら新聞よんでるの見たお雇い外国人は、
さぞや驚いたことだろうよw

>>98
　当時のドイツも識字率６０％越えてたはずで、日本は男性の識字率がそれくらいだったと記憶していますが日本の識字率が世界一っていう
ソース教えていただけないでしょうか？

まぁ、自虐できる分だけ伸びシロがあるということでよろしいことです。
でも、メイドインチャイナもよくなってきていると思いますよ。
私が着ている服なんか全部メイドインチャイナだし、悪く無いですよ、全然。

工業技術レベルに関しては、既に戦国時代あたりで逆転してたんじゃないか？
当時の日本はヨーロッパ中の鉄砲かき集めたのと同じくらいの鉄砲を持っていたと言われてる。
それだけ鍛冶が盛んだったからそれが後の鉄鋼を中心とした工業発展、
素材技術につながってると思うのだが。

上にも指摘があるが、
明治になってから突然日本がかわったわけじゃなく、
江戸時代に基礎があったんだよな。
アームストロング砲だって、幕末にはつくってるし。

江戸時代の日本が清より数十年遅れていたっていうソースがほしい。
国民全体で考えれば、江戸時代の日本人の識字率は世界トップクラス、
かたや２０％前後でしょ？

中国は既に日本（のAVで）抜いてるだろ

インフラの劣化なら追い越しそうな勢いだがｗ

四千年かかってやっとこのレベルなんだから資質の問題なんだろ
半万年でまだ土人が隣にいるからまだいいほうじゃね？

シナ人は公共の概念が無い
私利私欲ばかり
アグネスみてればわかるわ

支那は娯楽が無くてＳＥＸばかりやってた劣等民族なんだろ

追いついたと思たら周回遅れだたアルの巻アル

パクリを始め、嘘を恥じない文化では日本を抜けない

>>114
それが一番的確な判断だわ。ｗ

>>96
てか、韓国人以下なんてあるんだろうか？

面倒ごとが起きると地道に改善を続けるのではなく、全部ご破算にして振り出しに
戻そうとするからだろ。

中国人全部が、日本人のようになったらそれこそ恐ろしいというか・・
最強国家になりそうではあるが、無理なんだよね資源と水が決定的に足りない。

資源使いっぱなしだからだろ

植林もしないし、廃棄も適当だから

中国と韓国はどうあっても日本を
「せいぜい明治維新以降の成り上がり」
ってことにしたいみたいね。

良くも悪くもでかすぎるのが原因じゃねえの？

気にしないで日本は日本で何とかするんだから

マジレスすると人口が多すぎるから

　中国人自身、「こうなりたい」、「こういう国にしたい」、「こういうことが出来るようになったら近代国家だ」っていう
ビジョンらしきものがあんまり見えてきてない気がする。

>>113
佐賀藩すごいよ、佐賀藩すごいよ＠幕末技術研究

そもそもスタートラインに立った当時の国は滅びただろｗ
これが原因だよ

結論：共産主義が原因

実際の所、中国人には賢い奴が沢山いるし、自己批判できるから脅威ではある。

日本じゃなくて直接欧米目指せばいいのに

縄文系の血だな

>>116
四千年の間、度々セーブデータを破棄(＝それまで築いた文化をリセット)してましたから…

一党独裁をやめる

昔は天才だったのにね
今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねえってのによぉ〜(ﾓﾋｶﾝ

天下公為 の精神だな。
私利よりも公利の方が尊い、って感覚が乏しい。

　清国は大砲技術については当時の日本より遙かに進んでいたな。後金国時代ｊから大砲が主兵力になってもの。
そのかわり歴代中国は鉄砲があんまり普及してなかったように思うんだがこれはなんでなんだろうか。

>>1
ずいぶん昔の話だな。なぜ今？

産業革命以前は中国の方が進んでいたというのは間違いだ。
西洋人は命知らずの武士達を軍事的に支配することは最初から諦めていた。
治安は良く、識字率は高く、経済は繁栄し、文化は自由。
スタート地点で全然違っていたんだよ。

>>126
これかいてる本人も
「中国人の思い上がりと自惚れ」
そのまんまって事だな。

日本はカミ様達が御戯れて作った「奇跡」の存在なんだろ。
（万能なる創国の神様が何ゆえ「石油」を埋蔵し忘れたのかは謎だけど。）
さらに其処に住む日本人もカミを崇め、外来宗教が伝播しても、捨てず、廃れず
奉る事を止めず。さらに汗水流し働く事に生きがいを感じる摩訶不思議な民族だし。

やっぱ観念のお遊びを重視する儒教のせいかなぁ…

> 当時の日本は中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

もうね・・・こんな事書いてる時点でｗ

>>145
神「心配するな。隣に（ｒｙ

>>141
日本みたいな合戦じゃなく、
攻城戦がメインで、城の防御を崩すための大砲が発達したとか？（ただの憶測ニダよ）

ヒント: 政治体制

>>141
攻城戦が主で野戦が少なかったからじゃね？

＞サーチナ　2009/09/04(金) 11:21

>>1
、「近代化へのスタートラインに立った時期は日中両国ともに同時期だったはずだ。
また、当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、

ここの認識が間違っている。日本の教育水準の高さを無視している

＞当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

はいここから間違い。
もう追い抜くのが確実なんだったらもうこっちみんな。

>>110
世界一と書いたのは俺じゃないし、世界一かどうかは知らんが、
ハーバート・パッシンの明治初期推定識字率をあげておく

武士　ほぼ１００％（女性５０％）
大都市の町人　70-80％
小都市と地方の商人　50-60％
大都市の職人階級　50-65％
小都市の職人階級　40-50％
庄屋　ほぼ100％
村役人　50-60％
小作人　30-40％
辺地の小作人　20％

　つーか日本が開国したときはすでに中国は植民地支配されてて、それを目の当たりにした長州のい人たちが「ああはなりたくない」
っつって明治維新の原動力になったはず。なんで日本のほうが遅れてたと思い込んでるんだろうか。

日本の一般人が仮に中国に生まれてたら、たぶん中国人とほぼ同水準に固着してしまうだろうな

こういう話が出てくるときほど緊褌一番っすよ

>>141

派手好きでデカイのが好きなんだろ

>>92
つか中国の内陸部の貧困層は、日本人よりむしろ沿海部の富裕層を憎んでる。
政府が日本への憎悪を煽るのはそこをごまかすため。

豊富にあった各種資源を安価に大量に出しすぎた
一国家につき一度しか訪れない人口ボーナス期を無駄に過ごし、
オーナス突入までに社会福祉を構築できなかった
太らせて狩る西洋諸国からの投資を深く考えずに安易に受け入れてしまった

日本の商品が良質なのは、不良品作ると企業が総スカン喰らい
マスコミに立ち上がれない程、打ちのめされるｗ
一方で中国は、共産党が国家ぐるみで隠しｗマスコミを頭から押さえ込む
生き延びる企業は、共産党員の社長経営が主で、党に献金と賄賂を欠かさないｗ
良質の商品など出来る筈がないｗ

広大な土地に豊富な資源、膨大な人口を持っている国。
発展する要素は全て揃っていながら、やっと日本と並ぶ程度。
国民がまともならとっくに世界制覇してただろうね。

>>141
大砲よりも鉄砲のほうが加工精度高くないと無理だからじゃないの？

遣隋使や遣唐使の時は教えてもらいました、ありがとう

>>130
中国人の将来のビジョンは、はっきりしてるじゃん
韓国もだけど、奴らは日本になりたいんだよ
口じゃどう言おうが、日本がアジアでNo.1なのをみんな知ってるから
日本みたいに豊かな国を作って、世界から尊敬されたいってのが本音

>>155
　コレ見ると大多数のお百姓さんは５０％くらいなのかな？女性はもっと低いだろうナァ。
　当時ヨーロッパは啓蒙時代に入って１００年経つから、ヨーロッパに負けないくらい、とは表現できても世界一
と言えるほどではないと思うんだよねぇ。

中国人だからである

今の中国は崩壊しないよう現状維持するのが精いっぱいだろ

>>149>>151
　あれか。西洋的な決勝点を叩くってんじゃなく、東洋的な陣地戦だからなのかな？

中国人は内輪もめばかり、って内輪じゃないからそこまで揉めるんだろ
漢族以外の民族はもちろん、漢族同士でも地方ごとに別の国を建てた方が自然なんだよ
華北と華南の言葉の差なんて、スペイン語とイタリア語の差より
大きかったぐらいなんだから

>>167
同時代のロンドンやパリの識字率は江戸よりずっと低かったんだよ

その「スタート地点」でかなりの差がついてたのが問題なんだよ
庶民の識字率もモラルも高く、科学技術以外の技術は全て在ったんだよ

ベクトルが違うと思うの。

今も昔も中国なんてハリボテで中身は土人じゃん
輸入ばかりで中国独自で何を創り上げた？

朝鮮人より遙かに聡明だな

資源が豊富で人口が多い国って途上国に多くないかアフリカとか

>>167
ごめん、詳しいことは覚えてないんだけど、
ヨーロッパとの比較もみたことあるけど、
日本のほうが上だったと思う。

たしか、みたのはイギリスの調査だったかな。
署名欄に名前を書いてるか×で代用してるかで、識字率だしてたとおもうから、
単純に％で比較はできないと思う。

<丶｀∀´> ウリは？

2年前はこんな事言ってたのに、今はもう追い抜いちゃったね、と言いたいのか？

つ【共産党】"

>>178

朕の下僕が何か言ったアルか？　（｀ハ´　）

>>171>>177
　イギリスって案外遅れてたんだなぁ・・・。大英帝国なのになぁ。

どうも日本の歴史について少し知識不足だね
まあ、もう少し勉強してね

1192年というのは1867年に負けず劣らず
大変な変革年だったということを

黒龍江省出身の50歳の中国人の夫婦知ってるけど、揃って文盲だな
簡体字も読めない

>>182
あそこは超階級社会だぜ？
労働者階級とかだと文字が読めないなんてザラだった

精神的にも技術的にも全く向上心がないのに追いつくもクソもあるか

＞当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

一人当たりGDP(購買力ベース)の推移
　　　　　　日本　　　中国
1700年　　570　　　600　
1820年　　669　　　600
1850年　　679　　　600
1870年　　737　　　530
1890年　　1,012　　540

http://www.ggdc.net/MADDISON/oriindex.htm

まあもう少し謙虚になれば伸びるじゃね中国も。
清王朝時に貿易来た白人に
皇帝「貿易？勘違いしては困る。我国に足らぬものなど無い。　
　　　　　貴様らが欲しがるから恵んでやってるだけだ。」これじゃ〜ね。
日本は昔は中国に、近代は欧州に、現代は米国に、足らぬ所を素直に認め
頭を垂れる事も厭わずに謙虚に学ぼうとしたからだろ。
ただ弊害に「隣の畑は青い」症候群だし、まれにのぼせ上がって天狗になって
こっ酷く鼻をへし折られる（昭和期の軍部、バブル期の日本全般）事があるがね。

>>182
ロンドンのスラムは壮絶なもんだったと（超過密・超不潔・超低賃金・超低教育）

>>179
つか、GDPで追い抜いても結局何も変わってないけどねｗ

中国製品のイメージなんか年々悪化してるし

>>182
一部のエリートが愚民を統治する超階級社会だし。
階級が違うとしゃべり方まで違うとか、シェークスピアの戯曲にあったっしょ？

>1 のような意見を見ると、中国人を見直すのが日本人の悪い癖
中国では結局少数派に終わるんだよ、こういうの

>>182
なぁに、帽子にカッター仕込んでヒャッハーしてても、チャンスを掴めば一代で石油王に成ったり・・・

>>190
パチもんなだけならいざ知らず、何故か爆発するってすごいよね。

>>167

確か俺の記憶では、
イギリスが２０％でフランスが１０％だった頃に、
日本は７０％だったと思うぞ。

>>182
工業化で都市に人口が流入し、前より生活が落ちぶれた下層の労働者の割合が増えたからね
ロンドンの「どん底の人々」とか読むと悲惨さが分かるよ

>>189
おまけにたびたび伝染病が蔓延だわ・・・もっともロンドンだけではなかったけどね。

>>99

侍ってのはちょと違う気もするけど、藩主が命じたから侍主導ってのはあってるか。

最初、ポルトガル人は２丁の銃を売ったけど、それがとんでもなく高値で売れたんで
喜びいさんで本国もどって船に山盛りで銃持ってきたけど、行って帰ってきた１年で
すでに改良加えて大量複製されてたんだよね。

　最初に買った２丁が見本と研究のための分解用って藩主の人もすごいが、１年で見
本以上の物作った鍛冶職人もすごい。

>>191
今もあんまり変わってないしな、そこは

>>182
話が逸れるけど、イギリス英語って関西弁並に甲高いよね
あれでイライラする人っていないのかな

>>193
おせっかい焼きはクールに去るんですね、分かります

世間知らずのハンパな自信で突入した戦争で負けたことを忘れているな
安かろう悪かろう兵器で戦って流された血と涙と無念が高度成長の原動力

江戸時代に全国を測量した伊能忠敬の記録を見ると驚くぞ。

緯度と経度の同定は天文観測に頼るのだが、忠孝はオランダ経由で
ラランドやラグランジュの天体物理学、微積分学を完璧に使いこなし
自ら計算して予測した部分日食の観測まで試みている。

東アジアの実情

�@外交
日本　弱腰外交
中国　強腰外交
韓国　腰振り外交（中国→日本→米国）

�Aキメ台詞
日本　遺憾の意(ｷﾘｯ
中国　独自の技術アル
韓国　謝罪と賠償を要求する(ﾆﾀﾞｰ

>>182
遅れてるっていうか、今でもそうじゃない？
イギリスなんて階層によって話してる英語も全然ちがうとかいうし
イギリスやフランスなんて一部のエリートが国を引っ張るって感じで。
フランスなんて、ENA（フランス国立行政学院）っていう学校でてないと、
政界官界でまったく相手されないんだよ。
それこそ東大閥とかがかわいく見えるぐらいのもんだよ。

あと、江戸時代の日本の文書ってものすごく残ってるんだよね。
お寺の過去帳とか。世界的にみて、これだけ豊富なのはめずらしいんだとか。

>>198
タップが理解できなくて毛唐に自分の娘を差し出してたな

>>200
それ「吉本弁」じゃなくて？
リアル関西弁聴くとむしろ他の地域より平坦な喋りの人も多かったが…

>>198
螺子の作り方がネックだったんですたっけ

前スレ>>999
>穴が歪むほど締め付ければ当然だろ整備不良じゃん
>
>八耐じゃなくて山遊びだろｗｗｗｗ

穴周辺が歪むのは何度もバラしてグリスアップしてるからだろｗ
所詮、柔らかいプレス打ち抜きの柔な素材でリンクなんか製造すること自体間違ってんだよｗ
アフォンダに言っておけ。
あと、間違いなく８耐参戦のプライベーターマシンな。

負けた。負けた。‥‥‥我々日本人は、彼の率直な意見を教訓として学ばねばならない。‥‥‥

中国と朝鮮は日本の援助を受け続ける惨めな後進国だから仕方ない

>>199
未だにロンドンに貧民街あるんだっけ？
オリンピックまでに街を綺麗にするとかいう話だけど。

ぺりー提督が「この国（日本）はいずれ白人と戦争することになるだろう。」と
言ったの支那人は知らないの？

>>205
識字率の低さと階級社会であることは直接的には関係ない
当時のヨーロッパの先進都市の識字率の低さは
上にも述べているように工業化に伴う下層民の流入が原因

まあ、ヨーロッパが現代でも階級社会であることは事実だし
日本が世界で最も成功した共産国と呼ばれていた頃、
それは今に始まったことじゃないと江戸〜明治の庶民教育と
ヨーロッパの教育の違いを例に挙げて説明する
エッセイを見たこともあるけど

江戸時代からの教育水準の高さと勤勉を美徳とする国民性だと思うが、最近はもうダメだからな
そろそろ抜かれるだろ

>>205
関東大震災と戦災が無ければもっと残ってたろうになぁ・・・・・　＞古文書

>>208
メスネジが作れなかったので半溶融金属にオスネジを押し込んでメスネジを作った。

こういうのを読むにつけ、中国は侮れないと思うし、わかり合える国という気もする。
これに比べて半島は真性馬鹿。わかり合いたくないし、そのうち落ちぶれていくのが目に見えてる。

やすかろう爆発するだろう

人的資源の差だろ。
遺伝子だからどうしようもないね。

>>215
バブル時代が元禄
今は文化文政な感じっすかねえ

＞当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに


西洋に取り入ってうまい汁を吸おうとした中国

西洋に学んで対等な国力を持とうとした日本

この決断の違いは大きかった

　　　中国共産党は優秀な人材を募集しております
意訳（支那共産党は自分たちより優秀な人材を処分しております）

中国に渡った日本刀は室町時代から以後完全な品物は、まず無いと言う。
理由は叩き切り、小刀にして日常品にしていたのだという。
清時代までの中国では、鉄の需要が在っても供給が追いつかず文明の発展が停止している。
エネルギーの供給が不足したまま、文明開化を迎えているのがこの問題の本質である。
鉄と石炭と言う産業革命の必要条件が全く不足して居たことを指摘したい。

>>221
さればでござる。

>>217
交換性が無いからねじがバカになったら銃の寿命だったのよぬ。
しかし

>半溶融金属にオスネジを押し込んでメスネジを作った

熱くとろけそうなソコにオスを突っ込むなんて・・・・いやらしぃｗ

格差があるだけでもう日本抜いてるけどな
その後10年後に韓国が抜く予定

勝った負けたって変だろう資源が豊富で海外からの援助を受けやすいなら
優れた製品作らなくても製造請負してりゃいいじゃん
寧ろ贅沢言い過ぎだよ

Made In Korea

韓国製品は日本製品よりも安いが
日本製品と同等か高品質だ

韓国製品は中国製品よりも高いが
中国製品よりも高品質だ

これからの時代は韓国製品が圧倒的に支持される

GDP日本は負けてるよ

まだ猿からの進化の途中だから

私の正体は神ではありません。ミスターロボットえんま大王です。
体は差し押さえられています。午後５時になるまで早く殺してでしたが
５時を回るとケロリンパです。

サーチナさんは仕事熱心だなｗ

>>187
「1500〜1870年の期間において、中国やインドではGDPと人口の増加のテンポが
ほぼ等しいあるいは、後者の方が早かったため、１人当たりGDPは低下したが、
日本ではGDPの成長率はアジア諸国より高く、人口成長率は低かったから、
１人当たりのGDPは、着実に増大した」
って『日本経済史』（宮本又郎）に書いてあった。

子ども増やしすぎなんだよｗ
日本はこけしとかやってるん時代によ。

謙虚すぎる・・・
ネトウヨとは違いすぎる核が違ったんだな・・
ウヨ涙目で敗北・・・。

>>229
＞Made In Korea

改めて見ると、ホントださいロゴだな

>>113

（　＾▽＾）＜清は金持ち

　　　　　　　明治になっても　それは変わらない

たまに自省することの出来る中国人がいるようだが
中華文化ではそういう謙虚で公徳心のある人間は陥れらて終了

ビデオデッキにしてもHiFiやS-VHSを買わされたり
車は2ドアを買ったと思えば4ドアが後から出てくる
国民は企業のためにおカネを使わされたよ

>>214
おれは別に都市の識字率には触れていない。
他のひとだよ。

>>171
その漢民族というのが、そもそも我々日本人がイメージする同一民族じゃないしな。

家電製品には隠しマイクがありますが、爆発機能はありません。
教養番組を見せない、上司の方針でした。

日本は温暖多雨で森林資源と水が豊富なため、仲良く分けあっとけば暮らせた。
中国は大陸性、内陸性の気候だから、鉱物はあるが水は足りない。
長江ほか大河はあるが、地面も広いから川から離れた砂漠も多い。
すると争わないと暮らしていけない。
出し抜いた方が正しく、騙されたら悪いという文化になる。だから平気で模造品を売る。
この思考が染み着いてるから、表面しか理解できなくなった。緑ペンキ山なんか
その頂点だ。善意の行いまで模造品になってしまったのだ。
ＣＧ花火や口パク少女で、国家全体がそんなもんだということも改めてわかった。
実力と努力が豊かさを生み、評価につながるということが理解できず、
まず評価を作り、それを宣伝して豊かさを呼び込めば、それが実力と努力になると
勘違いしている。
それが可能なのは、隣に日本というお人好しがいるからだ。感謝しろ。
そして悔い改めろ。

>>16
中央集権国家に、致命的な内戦なしで、アメリカも欧州も自国で手一杯の時期だったし
移行出来たのが凄いよ。廃藩置県とか、なんであんなあっさり実行出来たのかとｗ
藩は国で独自の武力と法律を備えてたのに、200余国をあっと言う間に集合分割

そこらの体制変革と、西洋のシステムの導入を、10年足らずで済ませたってのは奇跡だな
普通はどっちか、または両方でつまずく

ハイハイ、負けた、負けた。スゲー、たいしたモンダ。
オイ中国人、これで気が済んだか？（笑）

＞ブロガーは、かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する。

この点がすでに完全に間違っていることになぜ気づかない?
そもそもなぜ遣唐使は廃止されたのか。なぜ豊臣秀吉は朝鮮半島に侵攻し明と戦ったのか。
なぜ国学者は「からごころ」をあれほど批判したか。そもそも「日の出処の天子」とは。
この辺から考え直さないと、「中国人の思い上がりと自惚れ」は直らないだろう。
日本人は随分と以前から、中華など大したことないという意識をもっており、
たんにそれが前面化したのが日清戦争以降であるというだけにすぎない。

中国人も韓国人も、「近代化以前の日本は自分達より遅れていた」という
まったく間違った幻想を深く反省して改善しないかぎり、何も始まらないよ。

>>229
実装するまえから不良品の半導体がどうしたってのｗ

中国は長い間アジアの王だったのは事実だが、まあ国民も政府もあれだからな

『中国人は、日本人より劣ってる』

コレだけ。

>>167
　もう少し自分で調べる努力をしましょうね。ためしに【18世紀の識字率】で検索したら
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153271301
がヒットした。
　これを見ても江戸時代の日本の識字率は極めて高かったようだ。
商業があれだけ隆盛になれば、契約と帳簿付けが一般人に必須とされるのは当然でしょう。
　

どうしてこうなった


って考えるのがいるだけ大したもんだよ

パチンコでお金を貯めて自殺旅行すルために自分を磨くのはお釈迦様でも
無理です、あちらは如来です。

第二次世界大戦当時の米軍でさえ、マトモに文字を読み書き出来るのは学歴エリートである士官以上に限られていた

下っ端は基本的に自分の名前が書ける程度で手紙や日記を書く者は稀だった

兵士全員に日記を書くように命じていた日本軍とは全く教育水準が違う

>>237
金があるかどうかは、「遅れているか」どうかとはあまり関係ない。
サウジとかお金あるだろうけど、先進国とは言いにくいよね。

中国の改革運動
Begin
　革新的中国人　「悪いものは改めよう！」
　中国共産党　　「君、君、ちょっとこっちに来たまえ、、、」
End

ロシア海軍軍人ゴロウニン『日本幽囚記』（井上満訳、岩波文庫、1946年）は、
「日本の国民教育については、全体として一国民を他国民と
比較すれば、日本人は天下を通じて最も教育の進んだ国民である。
日本には読み書き出来ない人間や、祖国の法律を知らない人間は
一人もゐない」

アメリカ人のラナルド・マクドナルド『マクドナルド「日本回想記」−インディアンの見た幕末の日本−』（村上直次郎編・富田虎男訳訂、刀水書房、1981年）には、
「日本人のすべての人−最上層から最下層まであらゆる階級の
男、女、子供−は、紙と筆と墨を携帯しているか、
肌身離さずもっている。すべての人が読み書きの教育をうけている。
また、下級階級の人びとさえも書く習慣があり、手紙による
意思伝達は、わが国におけるよりも広くおこなわれている」

遺跡発掘で有名なドイツのシュリーマン『日本中国旅行記』（藤川徹訳、新異国叢書第�U輯6、雄松堂書店、1982年）は、
旅行で来日したさい、「日本には、少なくとも日本文字と
中国文字で構成されている自国語を読み書きできない
男女はいない」（p.114）と記しています。

なんてったって、ガリバーが、ガリバー旅行記に実在しない国に混ぜて
実在の日本を登場させるぐらい、日本は不思議と憧れの国だからなｗ

政権変わるたびに大虐殺やってるから以上に歩みが遅いんだろ

>>237
『世界の富の三分の一』とか言われてたんだっけ？　＞清の財産

日清戦争の賠償金、清側はどうやって捻出したんだろ（清の歳入の2年半分相当と記憶してるが）

（　＾▽＾）＜戦前の日本は、肉弾突撃で中国沿海部抑えて

　　　　　　　やっと世界GDP　４位

　　　　　　たしかドイツは、当時世界第二位の経済大国


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦後の日本は、アメリカの下（ドル）　自由貿易で

　　　　　　　世界GDP　２位

跡はもう知りません

日本人は職人気質だからな、完璧にやらないと気がすまない
中国人には中国人の良さがあるだろそれを伸ばしたらいい、日本人のマネなど
する必要もないし出来ない。

>>98
高精度の日本地図や先物市場もあったからね
日本はすぐに欧米にキャッチアップする能力があった
国民の平気的知的レベルも高かった

今丁度毛が抜けたとこニダ

共産党が諸悪の根源

「追いつけていない」って思えるってことは、中国にはまだまだ伸びしろがあるってことだな

K国のように事実を認めない国より、中国の方がはるかにマシｗ

>>222
中国は取り入って、というより西洋諸国家の対立を利用して、だな

>>244
清朝〜辛亥革命前後に至るまでと明治維新を比べた場合
一番の違いは内乱が長引いたかどうかだと思うんだよね
日本の場合は戊辰戦争になったけれども、勤皇側も佐幕側も、
上から下まで(天皇や将軍大名から、軍に加わった小作のせがれまで)が
あまり長いこと争ってると外国に付け入られて植民地にされるという危機感を
かなりの範囲で共有していた
その元になったのは、やはり教育かなあ…
そして藩組織がもう藩主はお飾りの法人会社みたいな組織になっていたこと

中国の場合は、やはりああいう広大な土地を均質に近代化させようとするのが間違いで
近代以前だから中央集権国家が運営できたけれど、綿密な近代システムを染み込ませるのは困難すぎる
大きく分割してそれぞれ別国家として頑張れオッスオッスで行った方が
うまくいったかもしれん
その困難が今も続いていると思う

>>1
反省や謝罪で来るだけマシだな




どこぞの馬鹿民族は、起源を主張し・・・・

中国で仕事したことある人なら分かると思うが、中国人まじ怠け者
働き者１：怠け者９　くらいで怠け者
あくせく働く奴をバカにする風潮があるみたい
ヤツ等ただ怠けてるだけだと思うｗ

（　＾▽＾）＜戦前の日本の一人当たりGNPは，アメリカの3割・・・
　　　　　　ドイツに追いついたのは８０年代

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜資本が蓄積されることによって，
　　　　　　　後発国の一人当たりGDPは，いずれ先進国の水準になるが

　　　　　　　戦前の日本は、労働力が農業に過剰に配分されていたことにより　ずっと停滞
　　　　　　　いわゆる工業化が遅れた

>>1
日本に追いついたら盗めなくなるんじゃない？
それで大丈夫？

10億人いても民主化ひとつ出来ないヘタレだから

>>229
何年か前の話、韓国製のＴシャツを知らずに買ったら、洗濯二回で糸がほつれてしかも型崩れ
二度と韓国製は買わないと誓った出来事。

このプロガーさん、冷静に論理的に述べておられます。歴史的なことは専門外
ですが中国渡航暦云十回の私は現状については全くそのとおりであると断言できます。
�@地下鉄で、降りようとしても乗ってくる奴は平気で体当たりしてくる。そいつの
表情は『お前が降りようがどうしようが俺には関係ないさ』
＝降りる直前に大股で『オラオラ＝コラコラかな？』と怒鳴って両手左右に振り払い進む。
�A広い道路を歩行横断する時は走ってはならない＝車に轢かれます〜コツ＝ゆっくりと
車の動きを見据えて身体張るような態度で横断する
�Bある都市のホテル玄関前タクシー乗り場行列満員の時＝ポーターに２コイン握らせ『時間が無い頼む！』
と言う、行列先頭に案内してくれて割り込み成功
�C昨年、空港出発２０分前に煙草欲しくなる、トイレ掃除のオッサンに２コイン
握らせ『死にそう！』と言う、オッサン大の前に立って中で吸え、と見張り
役引き受け、高校時代思い出す。
�D鉄道駅グリーン車待合室〜女性駅員に日本製お菓子やって笑顔見せ乗車券提示し『少し寝るから起こしてくれ』と頼む、
到着前の適当な時間にちゃんと起こしに来ました
服務規程などなんのその、こんな風に無茶苦茶なのです、私も悪いのですが

自己修正できる支那人は流石。朝鮮人とは大違いだ。
中共を打倒した後、真実の歴史を教えれば、支那人は理解できる能力がある。
まだ支那とはうまくいく可能性はある。
しかし、チョンは無理。民主政権でもあの火病とは、数億年後も無理な話。

◆王政復古◆

(￣∀￣)

17世紀の初頭から、日本政府（幕府）は、
イギリス『また通商したいんだが』
幕府『てめーのとこポルトガルから王妃貰ったろ。カソリック教会と妥協しそうだからやだ』
イギリス『え？なんで知ってんの？ちくしょー！オランダがチクったな！』

くらいの情報収集はしてた。完全に見下して目も耳も塞いでた中華とは違う
維新の時も南北戦争で（一番脅威の）アメリカの介入はないって程度の判断してたし

彼はその魂のくるしみ故に光を見るので有り、毎日肉体的に苦しく
早く殺してでは、しんだ方がましです。

>>1

（　＾▽＾）＜中国は今でも圧倒的に農業人口が多く

　　　　　　　輸出工業品も海外資本だのみだ

　　　　　　　これが原因

>>237
欧州諸国に侵略されながらも、敵対していたはずの日本で震災があった時には真っ先に義捐金を送ってくれたのには感銘を受けた

>>261
為替なんてものも江戸時代にはあります。

>>250
これはかなり面白いわ。全部読んじゃったよ。

>>258
たった一人の政治家が歳入の１０年分に当たる額を汚職で蓄財できる国なんだぜ？
２年半分ぐらい絞り上げるのはたやすいもんだよ

もったいないな

自省してるかどうかはおいといて、さて、どうすれば解消するかっていう答えを中国は持っていない
なぜならば共産党の方針で経済改革により発展はしたが、反面、民主化はできないから

日本は江戸時代に支那を追い越しているけどね。

>>1
一つ間違いがあるとすれば昔から中国製より日本製のほうが質が良い
証拠
http://image.rakuten.co.jp/yoroi/cabinet/2006noukonntousei/mae2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/4b/1778a32fa3e0378987506b97bc9d14da.png

>>268
対日戦の圧倒的勝利に使ったリソースも国力の3割程度だったね

金融資本主義を導入した小泉改革で、日本はボロボロになりました。
奴が北朝鮮人だった・・・つうか日本の保守は朝鮮人たちだったと
気付いたときはおそかったのです。

このブログ主のようにしっかりと過去を見つめ発言する人間を
排除しまくった結果だろう
ある意味、万年属国の彼の国と同じ道歩んでるよ
眠れる大龍が目覚める時は、独裁国家を捨てた時だよ
日本にとってほんとうに怖いのはその時

共産主義だから。
民主主義になって５〜６カ国に別れたら脅威かもな。

>>1
そら文化大革命とか大躍進とかでその能力を持った人間や知識を持った人間を
粛清しまくったからでしょ。

アレをやっていなければ、今頃国はいくつかに分割されてしまったかも知れないが、
その中のいくつかは台湾みたいになれた国もあったと思う。

>>275
>完全に見下して目も耳も塞いでた中華とは違う

アヘン戦争に至るまでは、清が欲しがるものは欧州になく、欧州が欲しがる物は清に有るといった状態だったからね。
そら、殿様商売にもなるさ。

>>246
中国の中国史では明が撃退したことになってるんだよ。
泗川の戦いで惨敗したのとか無視。
明は北虜南倭で滅んだとかいうけど

明時代の万暦の三大征の戦費：
ボハイの反乱：180余万両
VS秀吉：780余万両
ミャオ族の反乱：200余万両

→万暦帝が儀式につかったお金：934余万両（その際の被服費：270余万両）
（『世界史体系中国史４』８０ページ）

こうやって滅びるｗ

じゃあね！

>>285

（　＾▽＾）＜うん

　　　　　　　ただアメリカも資金繰りは綱渡りだったがｗ

民社化しろ

まちがえた。民主化

中国人が民度で日本人に追いつくことは永遠にない。

白人が世界中を植民地にして歩いたが
文明の利器を見せると、ほとんどの人種が
恐れおののき、あるいは畏敬の態度を見せたが
どんな仕組みになってるか
聞きたがったのは日本人だけだった。

>>293
アメリカが戦争始めた原因も、元はといえば経済不況だったからね
戦争始めるまでの数年で一気に好転するわけがない

中国の中近世は土地の私有化を認めてましたか？　
行政と警察を分ける封建制でしたか？

今、司法権は独立していますか？　
三審制を導入して、賄賂の発生を防いでいますか？

日本は100年前から民主主義国家ですが中国は？

それから、グローバリズムというものがあって発展途上国の経済成長は
先進国によってある程度抑えられているので

>>293
週刊空母とかやってたら、そりゃそうなるｗ

>>290

（　＾▽＾）＜お茶と陶器だな

　　　Д　　　　
　　（-_-)　＜ 丸二年前の記事に今さらコメントする気にもなれないっす。
　 （ 　　 ） 　　
　　~~~~~　　　

そういや、中国の新植民地政策が最悪だってなぁｗ

心配するなって、追いついてるじゃん

>>293
あれだけ空母作ればｗ

世界に江戸より発展してた都市が有るのか

空母も作れるようになったし、いいじゃん

「中国近代外交の形成」川島真著名古屋大学出版社

読んでたら　なぜ近代化が遅れたかわかるよ。いわば朝貢外交だよ
あれが全ての悪因

ある意味、日本は中国化してきました

>>1

かつての漢民族はどこに行ってしまったんでんしょう。

>>305

（　＾▽＾）＜ただ　あの都市を維持管理できるのは

　　　　　　おそらく日本人だけだｗ

>>307
７３５０円かよ・・・買うのにやや勇気がいるな・・・

>>261
世界の市況で使われてるローソク足チャートは日本の米先物相場が元祖。

でもコイツらチョンと違って負けは負けとみとめるからそんなに嫌いじゃないチョンクズwww

>>304
空父作って子供作ればよかったのにな

>>265
内乱がすくないってほんとそうだね。
戊辰戦争の死者って約8000人だもんね。

>>1
なんで今更2009年の記事？

>>293
月刊　正規空母
週刊　護衛空母
日刊　駆逐艦

これだけ作ればねぇ…

>>20
自らの非を絶対に認めない中国人

堂島の米会所はシカゴより先にありましたもんね。

>>291

（　＾▽＾）＜秀吉の財力は異常だったからね・・・

>>2
＞1950年代、日本がアメリカに対して輸出を始めたばかりのころ、
＞『メイドインジャンパン』といえば、今日の「メイドインチャイナ」と同じで『安かろう悪かろう』の
＞代名詞であった」と指摘する。

まずここから間違ってる
アメリカは戦時中から日本の技術力には驚いていた
その頃の日本製品の質が悪かったのは
物資の不足によるものが主で
例えば原料が安く手に入りやすいブリキ製品の加工技術などは
欧米においてかなり高い評価を得ていたんだぞ

>>307
そんな高い本は図書館で借りて読め。

俺は２０００円越えの本は借りて読む事にしてる。

鎖国って言葉考え奴が馬鹿　オランダや清とは交易してただろ

中国が日本に勝てるのは人口と領土免責なのである。

やはり石見銀山が大きかったんでしょうか。

中国人には絶対わからないだろうな「坂の上の雲」という心象風景

まあ正直、清が夷狄にあっさり負けたから、日本も上から下まで本気で危機感抱いたんだと思うよ
幾ら冊封から抜けたとは言え、そりゃ大清帝国は東アジアの盟主だよ

もし夷狄が攻めてきても、清と連合すれば、いや清が守ってくれるはず、くらいまでの意識はあったと思う
アヘン戦争で清が負けたから、本当の意味で自活する道を探さざるを得なくなった
それが明治維新の原動力の一つでしょ。万が一、清が英国を跳ね返してたら、
日本が清と同盟を結んで西洋と対抗ってことも、かなりの確率であったと思うよ

>>316
この時期に
韓国人はバカばっかりだけど、
中国人はときどきかしこいのがいる
とかいう誘導につかいたいんじゃない？

>>319
ただし先物取引自体は古代のエジプトでやっていた可能性が高いのだが・・・
確実にやっていた証拠が無いので一応堂島が起源かな・・・・

>>310
木の家、動力が人力というハンデがありながら、
排泄物リサイクルまで完備ｗ

>当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

これが間違い、当時の日本の識字率はイギリスよりも上だった、
また既に封建社会に入っていた日本は古代国家であった支那とは思想がまるで異なっていた。

>>300
あと、絹織物もそうだった筈

>>314
陸上基地がそれにあたるのがろうか＞空父

一昔前のアジアからの留学生は、みな、
なんでアジアで日本だけが先進国になりえたのか？
帝国主義時代に植民地にならずに独立を守れたか？
明治維新はどうやって成し遂げられたのか？
って、学びにきてただろ

中国人は、明治から現在に至るまで、魯迅などの著名人も含めて、あんなに日本に留学に来てるのに、まだ答えが出ないのかね？

>>265

＞大きく分割してそれぞれ別国家として頑張れオッスオッスで行った方が
＞うまくいったかもしれん


（　＾▽＾）＜手伝ってやったのに

　　　　　　　理解せず　　侵略あつかいだからね〜ｗ

>>288
古代国家の民が民主主義に挑むのか。胸温。

好い加減てめえら独自の目標を定めたらどうなんだ

>>310
限界までのリサイクル社会。
そして、１００万人都市。
まあ、エコを叫ぶならそこまでやってみろとｗ

>>1
もう日本はとっくに中韓に追い抜かれてますが何か？

>>325
江戸時代末は金のほうが豊かだったけどね、、、

>>333

（　＾▽＾）＜答えは出したろ？

　　　　　　　靖国神社だ

>>331
封建より、中華式専制君主のが後の体制（とされる）けどね
絶対君主と官僚制、ここが民主主義の前段階だし

というか、先進国は今現在軒並み停滞中。
中国の成長も長く続かんだろうし、中国が日本に追いつく前に、
中国自体が停滞に入る可能性の方がはるかに高いんだろうなぁ。

>>329

昔はあそこら辺は田んぼが多かったですから。田んぼを埋めて梅田という地名がつきました。

あと近くに中之島があってたくさんの大名の蔵屋敷もありましたからね。

>>338
ぷぷ　確かに下品さでは当に抜かれてはいるがｗ

>>338
素行の悪さとか、犯罪率とかは敵わないんだよなぁｗ

>>311
岩波講座の東アジア近現代史を読むといいよ
どこの図書館にもあるし
言いたいことのエッセンスは入ってるから

>>333
答えを得た学生が国に帰って
国をいい方向に導こうとする度に
反革命分子として拘束されて消されますから

>>338
へえ
どういう点で？

>>337

（　＾▽＾）＜まあそうだねｗ

あれ？追い越したとか言って喜んでいたのでは？
まあ、空母も宇宙有人飛行も新幹線も頑張ってくれたまえ。

また腹筋が破壊されるのか？

中国って、日本をGDPで追い抜いたとはいうのに、なぜかドイツやフランスなどの欧米に対しては追い抜いたって主張しないんだよな
そこが中国の限界点

>>338
韓国？
鯨と鯱に挟まれたオキアミがどうかしたか？ｗ

>>277
それは地理的に仕方ない。
工場は資材や製品の輸出入のため沿岸部に建てるしかない。
内陸部だと輸送コストがはね上がり、資材確保がままならない。
輸送路の延長は単に輸送費がかかるだけでなく、盗難の可能性増大を意味する。
雇うべき工員にしても、要求される技能の上昇に伴い高い教育を要する。
だから工場を抱えて発展する都市は沿岸部に限られ、あぶれた者は内陸部で
農業するしかなく、貧富の差はなお開いていく。
日本の高度成長期にマルクス主義経済学者は窮乏化論争をやっていたが、
その窮乏化が現在の中国農村に起きている。

>>343
ほー
江戸時代、藩の米蔵がみんな堂島周辺にあってみんな相場を伺っていたわ。
俺はそういう雰囲気が好きなんだわ。ｗ

江戸時代末期の頃、黒船を見てコピーできたとか聞いて

「この国、ちょっとおかしいよな」

と思った。

>>351
まあ、その基礎統計が怪しいけどね＾＾

ネトウヨさん

差別はやめましょう

恥ずかしいですよ

いくら無職だからといってネットでストレスを発散するのはやめましょう

>>354

かなり活気があったんでしょうね。

上海や北京はともかく、中華の内陸の農民ってよく我慢してるなあ
今、世界で一番貧富の差が激しいのが共産主義の中国だぞｗ

>>かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する

何百年前だよw
時間の感覚が無いの?
少なくとも、300年は遅れてるはず
それを20年で追い越すのは、無理だろ
追い越すには、三世代の時間は必要だよ

>>332

（　＾▽＾）＜江戸末期から明治時代

　　　　　　　それらを日本は欧米人好みに改良し
　　　　　　　輸出しまくったｗ

GDPが日本＞中国だったのは
歴史上1960年台より昨年までの40年間だけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3049721

ニコ動だけどGDP推移はこれがわかりやすい。
昔から日＞中だとか言う馬鹿ウヨはこれを見るといいよ。

GNPだと日本の圧勝だけどね。韓国？何それ？

>>333
魯迅は分かってたんだろ
だからあんな鬱な小説ばっか…

２年も前のブログ持ってくるのは何故？
尖閣問題でのナショナリズムへの反省があるならともかく
昔から言われてる事ばかりじゃないか

>>359
内陸農民は知らないんじゃない？　＞都市の生活

>>346
今ちょっとググッたけど相当な分量だぞ。ｗ
この分量だと腰を据えないと読めないわ。

>>355
まあ、二丁の種子島をもとに、バンバン量産して
１７世紀初頭には、世界の銃の９割が日本にあったと言われる国だから驚かない

なんで中国の話題にはネトウヨ連呼厨いないの？？？

なんで？

>>359
我慢してないよ、しょっちゅう暴発してるｗ
移住も結婚も仕事も選べないから、そこに留まってるだけでｗ

これからの世界宗主国は中韓だと私は確信している

ネトウヨ＝在日韓国朝鮮人

>>365
それがですね、ﾈｯﾄが普及してきてですね･･･

>>362
そりゃ当たり前だ
支配民族は変われど、常に世界人口の2〜3割は集中してるからな
『統一』中華は何時の時代も超大国

まぁ追い付く追い付かない以前に、
日本は列強
中国は植民地
という越えられない壁が存在するわけですが。

発展途上って解釈は統治する側にとっては都合がいい言葉だと思う

ので>>1は政府側の人か？

>>338
抜くのはお前のセンズリか鼻毛かケツ毛だけにしておけｗ

支那の犯罪が減らないのは、戸籍が機能していないため。

こういう人が粛清されずに増えてくると、中国は本当に怖い国になるんだがな

シナがそんなに優れた文明だったら、遣唐使以降も日本から留学生が行ってるはずだよ。

中国と関わらないで欲しい。
日本は自分なりに幸せになればいい。

>>370
葬主国だろｗ

遅れてねえもの。

完全に遅れてたのは蒸気機関と新型銃器。
それ以外は、学ぶものは多かったけど、遅れるってほど致命的じゃなかった。

>>347
帝国主義時代の植民地や併合先で、唯一、日本の統治先だけが、統治時代はもちろん、その後も発展している。

モンゴル人が南下して中国に建てた王朝である元や、満州族が南下して建てた王朝の清みたいに、秀吉が西進して王朝建ててたら、もっと発展してたかな？
ま、秀吉に民を倒すまでの力はなかったけど。

>>372
それに民工は基本農村の出身で、
出稼ぎで都会を目にしている者も増えてますしね。

少しずつ不満が蓄積しているのです。

>>366
いや、川島先生個人の本だとどこにでもあるってわけにはいかないかな？と思って
気になる学者のエッセンスを見るためには担当部分だけ読めばいいんだよん　

最悪、一章の冒頭部分と結論を読めば…もごもご

ま、中国は巨大過ぎたんだよ
小国のはずの日本も、欧州に持っていけば、イギリスどころか
ほぼ全ての世紀でフランスやスペイン以上の人口を抱えた大国だし
アジアの基準がおかしいｗ

>>383
中国人じゃ無理。

多少頭のいい、先見性のある中国人は
無視されるか、戦車に挽きつぶされるかして
消えてなくなります。

辛亥革命を成し遂げた孫文は日本側の思惑もあって
ずいぶん資金、物資を援助されたにもかかわらず
あちらへ渡ってしまえば、大海の砂粒ひとつで
できあがった中華民国では日本人は排斥され
孫文死後は、日本が侵略者にされてしまったじゃないか。

>>321
そうだよな。自動車は作れなくても、零戦作れたし空母も運用できていたんだから。

>>1
問題点の指摘は正しいが、世の中には可能なことと不可能なことがある。

人間の問題であると認識しているなら、人間が変われないということも認識すべき。

>>20
まともなチャンの意見を見るとお前みたいな事を書く奴がいつもいるな
まともなチャンが存在するようにチョンにだってまともな奴は少数だが存在するぞ
ただ、いくらまともな意見を持とうと中国や韓国という枠組みの中にいたら黙殺されるだけ
だから才能がある奴は国から逃げ出すんだよ

サーチナはキムチ悪い

>>385
そんなあ〜、どうせなら一応全部読むのがスジなような希ガス・・・
まあ詰まんない本は途中で辞めたり一部分だけ精読したりするけどね。

多分、中国と日本が仲良くなると一番困るのは欧米だと思う

>>113
> 明治になってから突然日本がかわったわけじゃなく、
> 江戸時代に基礎があったんだよな。

工業化こそ遅れていたが、その他の分野でほぼ同等だったからこそ、世界と伍していけた。

> アームストロング砲だって、幕末にはつくってるし。

安式の大砲については、日本には作る能力が無かったとさ。
あの金属の輪っかを孫悟空の頭の輪のごとく締め付け締め付けするのは、当時の冶金技術では無理だったと。
某国民的作家の創作のせいで誤解が広まったと。

>>389

（　＾▽＾）＜自動車も作ってたよ
　　　　　　　いわゆる大衆車が無かった

　　　　　　　おもに将校用

>>321
ネジ一つろくに作れなかった
ってのは有名な話だけどな

均質的な工業製品を大量生産する点では、やはり技術はまだまだだったよ

チョンとの違いはこのブログが表しておるな。
ところで日本はアジア（＝中華文明）ではなく、
あくまで日本（＝日本文明）という点は抑えておきたい。

何年前の記事だよｗｗワロタ

>>394
中国流の仲良くなるって言うのは支配だから、日本としては拒否するしかないね

>>386
戦国時代の日本って世界の銃の半数もってて、
もしヨーロッパにあったら、全欧征服できたとかいうひとがいたな

>>349
コロニー移民なんてその最たるものでしょうからねぇｗ

>>355
…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113588321
幕末に蒸気船を所有していた藩は１９藩ありましたから幕府を含めて２０ヶ国（幕府と１９藩）
であり、蒸気船の総数は８８隻となります。

>>396
笑うｗｗｗｗ
整備された零戦を滑走路まで運ぶ時、牛に曳かせてましたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



とか言ってみる。

>>367
ポルトガルから来た鉄砲も、あっという間にコピーして、その上に改良、量産して、あっというまに世界一の鉄砲大国になってただろ。

ということは、鉄砲伝来が1543年だから、16世紀の時点ですでに日本人の鍛冶というか、工業力？というか、知能レベルはかなり高かったわけだ。
1543年に鉄砲が来ても、当時、それをコピーできる国は世界にそうはないだろう。
なんでだろうなあ？

資本主義の発展は禁欲的、勤勉的な背景が必要
利益追求だけではだめだよ

>>393
うん、でも俺ら専門外の人間にはなかなか、そこまで時間ないしね
ネットとかで興味を惹く本を１つだけ見つけて、それだけを精読して信じ込むよりは
飛ばし読みで結論を知るだけでも、こういう現在の概論全体を知って、
そこで興味を持ったテーマを追っていく方が偏った知見に陥らないですむかと…

>>401

（　＾▽＾）＜つうか秀吉の後継がしっかりしてれば・・・・

作るたびに爆破してりゃそりゃ追いつきようがねーだろ

>>402
下
ただし、蒸気機関の調子が悪くてエンジンを取り外した船もあったわ・・
リサイクルしていたともいえる。

>>389
先進国クラブの入会資格は
ＷＷ２までに、自国で潜水艦・戦闘機が作れたかどうか

その中でもさらに一流工業国家クラブへの入会資格は、
自国で飛行艇が作れたかどうか

って聞いたことがあるな
この時代にもう一流国と二流国の線引きがされて、おそらく今後も変わらない

>>395
そうだった。
そういう話もちょっと前に読んだんだった。
でも、子どもの時に読んだ話とかって、なかなか抜けないんだよな。

中国の「わが国は偉大だ〜」っていう教育で
普通の中国人はどうしてもそういう意識が抜けないんだろうな。

>>389
零戦は捕獲してバラしたアメリカの技術者が腰抜かしたからな
で、バラした零戦から得られた技術で作られたのが零戦キラー「ヘルキャット」

始発電車の座席争奪を知らないだけ

何が凄いって、幕末の寺子屋の数と、今現在の小学校の数が
人口比にすると大して変わらないって事だよ。
まあ、一校の学生数は全然違うだろうけどさ。

どんなド田舎にもあって、女性経営者も多かったらしいし
どんだけ初等教育が好きだったんだ・・・


外国文学とか読むと、文盲の登場人物が当たり前のように出てくるのに驚くけど、
貧しければそれが普通のことなんだよね。日本以外では。

>>400
> 中国流の仲良くなるって言うのは支配だから、日本としては拒否するしかないね

そうだよなあ、中国人の言う友好って支配被支配の関係だ。

>>404
ポルトガル人も鉄砲のコピーは不可能と考えて売り渡しました。
それは分解しても尾栓のネジは作成できないだろうと考えたからです。
しかし日本側もスパイと生贄？によって見事解決しました。
タップとダイスの原型が今でも残っています。
また「逆ねじを食らわす」という諺も残りました。

てか、WW1あたりまで途上国だった国が、現代までに先進国になれた例ってないよね
俺の知る限り、ひとつもない

>>404
種子島で三丁の鉄砲を、千両箱三個と交換した商人が、
数年たって、大量の銃をかき集めてまた訪れたけど、
もうすでに量産してて値段が暴落してたwww

>>407
秀吉の時に明に行くのに朝鮮を通ったのが失敗
武将たちがこんな貧乏くさいところへ行けるかっつっていやになっちゃった

>>410
日本は駆け込みで工業化クラブ入会に間に合ったから
まあ地理的条件と運もよかったんだよなぁ

今はその地理的条件が世界最悪ではないかと思えるわけですが…
日露の時みたいに中国に支配されるか、
アメリカの尖兵になって中国とやりあってグロッキーになるかの
二者択一はいやん

>>410
じゃ、潜水空母は？

>>411
ちなみに子供の頃に教育された毛沢東主義が、
現在太子党結束の拠り所になってます。

共産主義への回帰を巡って国が荒れる可能性が否定出来ない。

記事が古い

>>416
種子島の職人が、娘と引き換えに、ネジの作り方を教えてもらった、って
伝説が残ってるよね。

>>412
ヘルキャットは、どう考えてもF-4の直系、当時のグラマンの結晶じゃないかｗ
零戦とは対極の飛行機じゃないｗ

>>419
石高とか気候見れば、蝦夷地に飛ばされるようなものですからねぇ。

>>420
中華帝国とロシア帝国に接してて、海側には巨大な列島が蓋してる
何処にも行き場の無い最悪の地理の国がある。よく生き延びたもんだｗ

出島があったから遅れてはない

武器に関しては遅れてるけどな

零戦神話はベテラン搭乗員あっての話ですので･･･

基本も出来てないのにいきなり頂点を目指すからですよ。

そろそろ文革が必要ですよ、中共さん

ﾁｮﾝなら親日罪で死刑

中国が日本を誉めるとニダニダ五月蝿いのが沸くはず

>>417
先進国だった国が途上国並みになった例はいくつもあるよ

中国は国土が広いゆえに意志決定速度が遅かったこともあるね。
ところが今の日本の政治は利権だらけで意志決定できない問題が大きいな。
民主党も何も出来てない。

>>417
一人当たりGDP基準でいくと、
4万ドル超えてる北欧やデンマークあたりはどう？

WWW１のときは、さすがに途上国だったんじゃない？

>>424
かの有名な螺子か

>>1
もうとっくに日本を追い抜いてるじゃないですか？
日本には中国様の作るような高速鉄道は到底作る事はできません
我々日本民族が中華民族様に約100年、勝っていたのなんて運が良かっただけの話しです
だからそんなに自虐的にならずに、今まで通りに誇り高く尊大でいてくれて大丈夫ですよ？

>>427
蓋側が慈善心を起こして同じ価値観を持てる人々の国だと勘違いしちゃったからな…

>「近代化へのスタートラインに立った時期は日中両国ともに同時期だったはずだ。
また、当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、


↑
この認識が相当すでに間違っている
すくなくとも江戸300年間のン日本の文明度は遥かに中国より上。
それは近代的利器(ハード）を手にしていたかどうかということではなく
教養階級の多さ、庶民至るまで文字を読み書きできる人口の多さ
法治統治・順法精神等々
近代国家に必要な社会的な文明度が中国よりはるかに成熟していた。
結局この面の差が今も中国との違いでもあるだろう。
(加えていえ日本人その元となる徳性（＝正直）は戦国時代に日本に来た宣教師をも指摘している。

>>434
南アフリカ　エチオピア　アフガニスタン　ペルシャ(今のイラン・イラク)
あと、イギリスが近年、劣化がひどい。

>>419
不潔で土地がやせてたってのもあったんだろうな。
朝鮮が豊かな土地だったら、恩賞でこんな土地がもらえるのかと頑張っただろうに。

>>436

（　＾▽＾）＜北欧はバイキングの時代から
　　　　　　　金属加工は進んでた

　　　　　　　今でも　潜水艦・特殊な船舶など先進的な技術を維持してる

>>414
うーん江戸期は何気にチート時代だもんねえ。
数学が娯楽として流行るとか、一般庶民が旅行を楽しむし、
金持ちの意地の張り合いで花火大会は盛り上がるし、死後世界的に評価される
浮世絵師は、エロエロ描いてるし・・・

>>429
あり得ない戦績叩き出したドイツの魔王の載ってた機体よりはずっと高性能じゃないか

反省する人が居るだけ中国は朝鮮より偉いんだけど
反省が生かされる事が無いってのが、まあ、中国なんだけどな。

江戸時代の庶民も読み、書き、そろばんが出来る比率が他国より高かったからな。
新しい文化や技術にも順応しやすかろう。

>>414
> どんだけ初等教育が好きだったんだ・・・

それについて、ある事実を指摘されて驚いた事がある。
市町村の合併についてだが、
「一番最初の市町村合併は、各自治体に小学校を設置するために実施された。」

初等教育を行うために、行政区分が変更された。
で、次が「2番目の市町村合併は、自治体ごとに中学校を設置するという目的もあった。」

実に教育熱心な話である。

そもそもパクりなんて日本人が最も得意な分野なのになんでやらないかなんて…
中国人には一生理解出来ないんだろうな…

そしてパクりが得意な日本人にとって、中国の劣化コピーがどれだけレベル低く見えてるかもw

>>441
アルゼンチンを追加して

ＷＷ２終了直後、世界第二位のＧＮＰだったんだよｗ
見る影も無いがｗ

こんなに冷静に物事を分析できる中国人もいたんだな。

>>444

（　＾▽＾）＜そう　戦争から開放されて

　　　　　　　大衆文化が発達した

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜貴族文化は色々な国にあるが

　　　　　　　大衆文化は日本とアメリカのお家芸ｗ

>>442
米が取れない土地をもらって誰が喜ぶんだろう？

>>450
ありがと。
あっちのほうは、知識が薄いんで
そういう知識は助かる。

康有為が散々、日本の維新を参考にして強国に発展するべし。って言ってたのにな。

>>441
大陸公路随一の強国と謳われたパルス王国も見る影もないな

>>441
おフランスとおドイツとおロシアが・・・・
なんか欧州は老人ホームに・・・・

始皇帝の治めてた版土が、中国の国土だと思う点で、均一であるべき国の教育に格差が生じている。
情報を広め本質的な国民の意思統一を行うには、国土が広すぎて難しい。
よって、力に頼らざるを得なくなる。
お蔭参り、ええじゃないか、は、実は地方民間人が、藩政の様々や幕府の内部対立、人物探索、異国の実態など、情報収集の旅をしたいので、偽ってただけ。
均し、ならし。

>>450

（　＾▽＾）＜空母もってたからな〜

>>456
あー・・・グインだっけ？

>>444
たださ、そういう個人の才能が趣味の範囲で終わって
学問として結実しなかったのは何故なのかは
今でも考える必要のあるテーマだよね
今の時代のCoolJAPANイメージを形成する源は日本人のそういう気質だから
マイナス面ばかりでもないんだけどさ

現代の平賀源内は、きちんと拾い上げられ社会に認められて
ノーベル賞も取れる状況だから江戸の昔と同じではないんだけどさ…

>>450
そういえば母をたずねて三千里ではイタリアからアルゼンチンに出稼ぎに行ってたな。

こういう知識層が100年前、1000年前より減ってるから

>>448
教育ってよりも、国民個々が教養の獲得に熱心だった

俳句、川柳、貸本、瓦版・・・



庶民レベルで普及してた娯楽は当時の西洋では成立できないものばかり
庶民が文字を利用できたのは日本くらいなもん

>>460
ｱﾙｽﾗｰﾝだが・・・・

>>454
母をたずねて三千里で
マルコのお母さんがアルゼンチンに出稼ぎに行っていたの知らない？

>>440
朝鮮は、儒教の影響で、商業や工業を否定していた（現在でもそう）から、社会の発展が、経済的にも遅れたのはわかる。

しかし、中国（清朝）もそうだったのか？
と思ったら、清朝では、商工業は発展していたのに、18世紀・乾隆帝の時代に駄目になったらしい。

＞それは18世紀、乾隆帝の時代に打ち出された。乾隆帝が清朝は物資が豊かで外国と通商をする必要がないと考えたこと、外国商人の往来が良からぬことを引き起こすのを恐れたことから、
＞欧米船の来航を広州一港に制限し、あとの港はすべて閉鎖するという、いわゆる閉関政策をとり、対外貿易を厳しく制限したのである。
＞この政策は、西方植民者の侵略活動が起こっていたのに対する防衛作用をもたらしたのだが、一方では中国が持っていた、
＞対外貿易に関する主導権を喪失させたため、政策が打ち出されてからというもの、手工業の進歩と発展は阻まれ、同時に世界と隔絶したため、外国と生産技術の交流等を行えなくなった
＞http://semi.miyazaki-mu.ac.jp/stamiya/soturon/15omori/syogyobunka.htm

そんなことよりおまいら、財務相に岡田がほぼ内定っぽいぞ？

（　＾▽＾）＜韓国が最近がんばってるが

　　　　　　　どうみてもまだピンク・レディー　レベルｗｗｗｗ

>>455
いつの時代も、「まともな中国人」はいるけど
彼らの意見が活かされることが本当にまれ、これが弱点なんだろうね。

あと、中央に人材が集まりすぎ。
江戸時代の日本って地方にもものすごい人材がいたけど。

>>452
平安の貴族・朝廷文化、鎌倉からの武家・騎士階級文化、江戸の町人文化、現代のオタ文化
これだけ階層的にあるのも珍しい。間に宗教文化も挟んでるしな

うん、どんどん底辺に移動してるｗ

>>462

（　＾▽＾）＜なるへそ

>>456
いうな、作者も忘れているんだ…

まず、日本を見るな。



どうせなら韓国と比較しろよ。

>>447
日本人はカラクリを庶民レベルが知っていたってのも
大きいらしいね。

西欧の機械文明が押し寄せても、その構造がカラクリと
同じものだと一般庶民が看破できた。

和時計やカラクリ人形の構造なんて複雑だもの

>>465
あれー？あっちはパロスだっけ？また違ってそうだが

>>468
誰がどこになってももう驚かない

どん底の底はもう抜けたからな

>>470
皇帝は乗り気だったんだが、その上の西太后がな・・・

>>454
いや、瑣末な知識ですまん

追加すると、アルゼンチン躍進の理由は牧畜のおかげ
アルゼンチンは戦火を免れ、綿羊、肉が高価で西洋に売れたから
工業的にはどってことない

>>460
パルスは田中の馬鹿者
パロ（首都クリスタル）は作者が個人

>>474
人命より面子の重い国にそこまで暴言を吐くか・・・

>>425
Ｆ６の設計はＦ４をベースにして
Ｆ４が大苦戦させられた零戦のデータを
捕獲した機体から用いて行われたってのは
有名な話だと思ったが

>>471

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

>>470
藩が林立してたのが良かったんだろうな
中央に教育機関を持つ国は多かったが、地方や分国にもあったのは強みだ

>>455
トルコも参考にしていいとこまで改革できたんだが、
もう一歩のところで欧米列強との戦争に負けて・・・だっけ。

民度が違うからな

>>473
まだダリューンの絹の国(セリカ)滞在記という望みはあるw

>>462
監督：高畑勲
場面設定・レイアウト：宮崎駿

パヤオさんたちが、こうやって、こっそりと日本人の教養レベルを上げてくれていたのか・・・

>>420
> 日本は駆け込みで工業化クラブ入会に間に合ったから

素地もあったしタイミングも良かったね、産業革命が起きてまもなく明治維新やったから。

715 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw


722 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
＞チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話？


723 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
（ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題）
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw

まぁ、ぽっと出の国がたった20年（ゲーム中であっという間）で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな

>>487
もう、いい加減、誰かに放出しろよなｗ

■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）

■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

>>484
形態としては合衆国に近いシステムに分類されるのかねぇ

>>486
元も清も漢民族じゃないもんなｗ

>>1幕末に日本が中国より遅れていたかどうかはともかくとして
後半部分の分析は冷静だね。
日本は新技術を生み出せる国であり続けてほしい。

>>484

（　＾▽＾）＜俺のほうが　スゴイって

　　　　　　　競い合うからな　　　兵器でも文化でも

要は、ある程度の人口を養う事が出来る自然条件を持った国が、
人口ボーナス期に発展してインフラ整備を整えて先進国に入り
その後の人口停滞期に維持出来るかって事だろ？

韓国はどうやら失敗したらしいし、中国は大失敗したらしい。

原因は、韓国は度重なる経済危機で腰が砕けたのと、中国は人口ボーナス期を
10年以上も無駄な事に費やした、から。

>480
グイン、作家を変えて続けるって話だったけど、どうなったんだろう？

支那人て中華料理屋のターンテーブルが日本人の考案であることすら知らない。

>>487
本編がまだあるだろうがｗ

>>484
> 藩が林立してたのが良かったんだろうな
> 中央に教育機関を持つ国は多かったが、地方や分国にもあったのは強みだ

封建主義で契約という概念が有ったから、ちゃんとした社会が作れたというのはある。

＞かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはず

この前提が間違ってる。平安時代よりぶっちぎりで日本の勝ち。
蒙古軍ですら撃退するんだから。

>>497
それはもう同人では？

>>467
文化的に見ると、中華文化を極めた最盛期だったんですがね。　
中国の場合、文化文明の発達と中華意識が切っても切り離せないことが仇になった。
それに加えて、在位が異様に長かったしな

このブロガーが指摘する謙虚になれないって点も同じ。
日本としては傲慢で学習しない人々であった方が助かるが。

>>497
それやったら？早川にその覚悟あるのかいな。

>>492
その分析は初見
なるほどなあ
確かに地方政府（藩）が地方自治をやってたしねえ


ただ、合衆国と違い、地方政府に中央政権への影響力はほとんどなかったのが相違点かもですね

>>489

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

　　　　　　　全部　靖国につまってる

>>492
今の合衆国ではないなあ
州の権限は強いが、連邦軍と州軍は同質化が進んでるし、連邦政府の権限も強くなった
宗教改革以前の、カソリックって共通価値感と権威を持った欧州諸国
またはハプスブルグ世襲期の神聖ローマ帝国かなあ

>>498
まじ？

それスゲー

>>468
ジャスコ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
鹵獲した機体から、極限までの軽量化が高い空戦性能と馬鹿げた航続距離ってのが分かって
機銃の数を増やしたって話なら聞いた。

つか、ギリギリまで切り詰めた軽量機と、てんこ盛りフルアーマーみたいな重量機、全然性格が違うじゃない。

>>471
日本人は、ひらがな・カタカナを平安時代には確立して、
下層階級でも文字に親しみやすくなった。

中国の場合は、漢字で複雑だから、下層階級が習得するには、なかなか難しい気がするな。

朝鮮でハングルが普及したのは、日帝のときだし。

石炭が日本にはあったのは、製鉄に有利だったね。

もう追い越してるから大丈夫だよ
それに気づいていない中国と、それを意識しない日本

人口が多い事は強みでもあり、弱みでもあるから。
資源があっても人口多すぎてメリット消し飛ぶ。
それと西洋諸国からの紐付き投資は有利な事ではない。
最終的に中国人の質が悪いのが原因と分析したのは偉い。
でも中国人全体の民度が上がる日は来ないので虚しい分析だと思われる。

>>511
石炭は無いとこの方が珍しいってくらいだが、そこそこ上質のがあったのは良かったな

>>20

一部にはこういう人が確かにいるな

>>484
頭のいい子が出ると村落総出で金をかきあつめて都会に出して勉強させたと言うし。
もちろん偉くなって故郷に錦を飾るのが条件だが。

>>508
> >>498
> まじ？

そう聞いております。
そのうちウリナラ起源が唱えられるでしょうけど、ああいう小細工をするのは日本人だからでしょう。
中国の場合、序列が先に来ますから、平等に回すという思考になりません。

めちゃくちゃ的確なブロガーだな。こんな奴が増えたら中国最強になるな。増えないだろうけどｗ

>>515
フリーチベット集会で亡命中国人と話したがこんな感じだった。

追い越してるからじゃねーの、知らんけど

>>518
清末期の康有為もこんな感じだったのだろうか。

>>321
残念ながら本当の事だよ（´・ω・｀）
但し、シナと違うのは日本人は、それが悔しくて悔しくて堪らなく
何とか品質を向上させようと、戦後、ロクな工業機械も無い中、
切磋琢磨して品質の向上と不良品の排除を行ってきた

その結果、現在のような技術大国となっているんだよ

>>496
そーっす
遅れれば遅れるほど難しくなる

韓国の場合、立地条件のために米日が後ろに控えていて
比較的代償の少ない支援をしてたことで
現代ではとんど唯一成功可能例になれるか、というぐらい恵まれた環境だったのだが
純粋に政治等の人災で失敗しかけてんのがﾊﾞｶｽ

中国韓国が発展できないのはおそらく儒教の影響。

>>517
＞中国の場合、序列が先に来ますから、平等に回すという思考になりません。

この一行で納得＾＾

>>509
いや機体設計に対策を施したというより、戦術を変更した。
ないしは徹底した。じゃなかったか？

>>503
中華意識が、他国のすぐれた文物を吸収するのを阻害したってのは大きいだろうね。

アヘン戦争前後に清朝が列強に殴られてたときも、
子供（列強）が大人（清朝）に悪さしてたって
清朝は捉えてたって、誰か書いてたね。

>>517
合資会社雅叙園観光の宴会部門の発明らしい。

>>522
バックトゥーザフューチャーの笑いどころにあったね、そのネタ。

>>518
それも甘いと思うな

今や募金する中国人も珍しくないんだぜ、一昔前なら略奪に行ってたのに。
財布の余裕は心の余裕、余程に酷いバブル崩壊や内戦
そうでもなければ中国は、速度は落ちても強大化し続けるよ。何時かコケる、は甘い

>>469
ピンクレディーと聞いて

外資は禿鷹なのよ♪気を付けなさい♪
ウォン安になったなら♪慎みなさい♪
羊の顔していても♪心のなかは♪
狼が牙を剥く♪そういうものよ♪
ウリナラだけは♪大丈夫だなんて♪うっかり信じたら♪駄目駄目駄目駄目♪駄目駄目よ♪
ＩＭＦ！ＩＭＦ！
ほらほら呼んでいるわ♪
今日もまたきっと♪ニダーのピンチ♪

>>528
昔、そこに勤めていた友達がいたような気がするなぁｗ

>>505
いずれにせよ、世界史上で江戸時代の日本を封建制に分類するのは
西欧的な史学観による過ちだよな

>>530
けど食い物と水が無くなったら自動的に殺し合いでしょ？

>>528

（　＾▽＾）＜中華料理は美味いけど　くどいから

　　　　　　　同じのたっくさん食べるより　ちょこちょこいろんなの
　　　　　　　食べるのが合ってるな

>>530
致命的な問題があるじゃないか

水がない

中国の言論統制はよく判らない。共産党を批判しなければＯＫなのか？
統制がなければ知識人が相当数出てくるだろうな。下民はどうしようもないが。

毛沢東が勝利できた理由？

日本の開発地域「満州」を手に入れたから。
中国人だって日本人が指導すれば立派な仕事するじゃん。

>>534
あの国の怖いトコは、『減るに任せる』ってのが出来そうなとこなんだよなあ
普通の近代政府、日本も、貧乏人と共倒れを選ぶしかないんだが
あの国は足りないなら需要が減るまで放置ってやりそうでなあ

>>535
そんなあなたには潮州料理が合うかも。
つけものとかいろんなものを小皿であれこれ食う。

>>535
おれもそうだ。だから京都の会席料理が好きだ。

>>531

（　＾▽＾）＜だいたい　歌手からアイドルの概念生み出したのが
　　　　　　日本だからね

　　　　　　阿久悠

つ 中国共産党

>>530
どうかしら？

中国の弱点は人口だよ
１３億（戸籍外を含めると１５億）の人口
つまり、日本の１０倍の人口がいるが、
国土は２５倍だが利用可能面積はその３割でしかなく、人口比では日本より少なくなる
致命的なのは水資源。日本の１割しかない。人口比では日本の百分の一

水ってのは一番輸入困難な資源

>>540

（　＾▽＾）＜なるへそ

>>538
金日成だって、日本の作った重工業プラントがあったからだよ。

>>1 >>当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはず

・・・日本はシナより100年早く蘭学＝西欧学を始めて西欧語の読める集団が形成されていた。

　一方、シナ、朝鮮にそんな集団はなかった。

中国ができたのは数十年前で1850年あたりの話からそのころ中国なかったじゃんってのは置いといて
大陸の歴史で話すなら聖徳太子の生きてた時代からすでに日本と大陸は対等だと思っていて
明治維新はそれまで幕末以前の教育レベルがよかったからこそめざましい発展と遂げたんだと思うけど。

だから近代化前からすでに中国と日本は差があったんだよ。

>>535
ヤムチャでも食べてるが良いさ（´・ω・｀）

そして、中華料理は歴史の浅い中凶とか言うバカ共の育んだ物じゃないから
中凶嫌いだから、中華料理嫌いと言うのはおかしな理屈になるので注意

>>530
文化大革命で激減した知識階級が
また新たに芽生えようとしているって見方もできるな

これから中国政府がどういう道を取るかで
そうした層を国内に留めて30年後の力にできるか、移民で散逸させるか　
岐路になると思うが

一番の理由が抜けてるね。

そもそも中国人といような民族は存在しないってこと。

大陸にいるのは漢族だけでも、北京人、西安人、南京人、上海人、福建人、広東人・・・・

言語も違うし、習慣、顔形まで違う。

近代国家はナショナリズムの上に作られることを考えると、

中国などという国家は近代国家として成立しえない。

>>522
大東亜戦争の敗北も大きな要因だろうねぇ
負けた原因が工業力の差ってのも大きいもの。

前線で働いていた人達は悔しかったと思うよ。

数字の読み方を江戸時代の関孝和がまとめて整理しておいてくれたから。
庶民が数学に興味をもち、数字の読み方（万万進）も広く普及した。

朝鮮半島も日本統治期に数字の読み方を克服した。
本家？の中国は万万進と億万進の混在があるままだった。
欧米の会計学や簿記の導入も日本は素早かったし江戸期に基礎があった。

>>516
＞もちろん偉くなって故郷に錦を飾るのが条件だが。

そんな綺麗事じゃない
晴れて科挙に受かった場合は、村民を下級役人にするのが見返り
究極のコネ人事で、元国連事務総長もその属国出で実践中

>>542
アイドル歌手発明したのはソニーレコーズの酒井政利だぉ。

>>550
再度の粛清って選択肢が抜けてますｗ

悪い意味でのmade in japanには、多分に米の感情的なものや
プロパガンダに繋げる意図もあっただろうから
実質的にそう悪かったわけではない。

ﾁｭｺﾞｸｼﾞﾝはそこがわかてない。

>>539
まあ１６億人いますから１０億減ってもまだ６億いるから問題ないアル！！
という究極の解決策が・・・・

>>544
中国の国家機密だから、バラすとマズいんだが・・・・・・

実は、中国の空母、集水船なんだよ。広い甲板で内部に万トンの水を台風に潜り込んで集める
その為には、空母の形状がベストで・・・、おっと誰か来たようだ

>>1
続けて、「近代化へのスタートラインに立った時期は日中両国ともに同時期だったはずだ。
また、当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、






↑この認識がすでに間違ってるしwwwwwwwwww

中国の競争率は日本の十倍以上だから、“和を尊ぶ”なんてやっていたら、他人に利用されたあげく全て奪われるんだよね。

（ ｀ハ´）＜だまされるくらいなら、だます方になるアル！

>>553
江戸時代に一番売れた本が和算の本。って江戸時代の人って頭おかしい！と、思ったけどインド式算数が流行ったのとおなじｗ

>>1
おっと共産党の悪口はそこまでだ

>>145
どうしてこんなに上昇指向の塊みたいな国民性になったのかは
ほんと分からないわ

サーチナって「日本は中国よりはるかにスバラシイと中国人が褒めてる」記事ばっかりね。
日本人を慰めたいのか？釣りたいのか？
中国人の本音を反映してるのか？

>>555

（　＾▽＾）＜まあ　山口百恵と阿久悠は
　　　　　　　いろいろあったからねｗ

全身麻酔手術だって、1804年には世界で一番最初に行われてたし、
ペニシリンだって、欧米は第二次世界大戦まで待たねばならなかったのに、
日本では、土着のものが江戸で仁友堂で使われたんやでえ

チョンがこうした論評することは皆無だよね。
なんでだろうか。

>>552
戦後、流入してきたアメリカ製品を見るなり
日本の技術者は目を丸くして驚いたそうだし

戦中にしてもドイツから高性能な魚雷艇のエンジン設計図を
高い代償を払ってようやく手に入れてきたにも拘らず
技術力の違いから再現不可能だったなどの苦い経験があるからね（´・ω・｀）

カンボジアをみればわかるように、政治的強者が政治的弱者を絶滅するのが大陸流。
これでは人材が枯渇して発展できない。
日本は意見が違っても和をもって貴しとなすだから人材を温存できる。
弊害もかなり大きいけどな。
それから、日本は大昔から大陸からの政治亡命の最終的な避難地だった気がする。
たぶん優秀だが気の弱い亡命者が創った国なんだよね。

中国は愚民だらけだが、孔子、孟子、孫子などの偉人、傷寒論の薬学は今なお漢方で使われているや火薬羅針盤の発明。
元はモンゴル人だが世界トップクラスの時代もあった
何のとりえもない朝鮮人とはまた違う。

>>556
逃げる暇もないってか！ｗ

分からんよなーマジで
ネット規制したり
日本の沖縄警備に文句つけたりして目をそらせるレベルじゃ既にないと思うんだが
一気にグワッと手を打つ可能性もあるのかねえ

よく知らないけど、
中国人も若い年代を見ると、
キャラクターが大分変わってきたように感じることがある。
豊かさかな。

>>562
深夜とはいえ、コマネチ大学が続いてのも、きっとおかしいのでしょう

>>565
遠まわしな中国政府批判でそ。

>>562
ま、懸賞付きパズルを趣味で解いてるようなもんだもん。

懸賞付き詰め将棋でも可

>>557
その時代なら世界的なマンボウブームに乗ってソニーがトランジスタ
ラジオ売りまくってたし、この頃既に小型化なら日本の定評があったぞ。

>>562
算数少女は、どれだけ史実を基にしているのだろうか？ｗ
最近漫画も、いや漫画のほうが新聞より正しいから、バカにできない

基本的に未だ嘗て、色々な方面から共産国家が資本主義に追い付いた、ないし抜いたことはない。

>>573
小皇帝？

早くおバカに気づかないとね

東芝の創業者と言われる、田中久重の「万年時計」は、マジで凄い
これを江戸末期に作ったなんて、信じられんわ

万年時計の動画は、一見の価値がある！


万年時計1　当時の技術と知恵の結晶
http://www.youtube.com/watch?v=l4fZp6Rcx9g&feature=related

万年時計2　当時の技術と知恵の結晶
http://www.youtube.com/watch?v=29hEyAvNtaQ&feature=related

万年時計3　当時の技術と知恵の結晶
http://www.youtube.com/watch?v=U9aQnWtF78E&feature=related

>>1





中華思想

>>522
だよな。
職人の技能を活かした精緻な加工技術が一部にあっただけで、
イノベーションとなるような技術開発は極めて稀だったのが戦前の日本。

その証拠に戦後、ドイツ人技術者や研究者は世界各国からひっぱりだこで、
現在の最新鋭技術などはその発展系と言っても過言でないものが多い。
それに対して日本初技術はたいして重宝されなかった。

>>564
きっとやる気パルスを交換しあった結果だろう。
http://www1.kcn.ne.jp/~gorosan/diary/040111.gif
http://kajipon.sakura.ne.jp/fukutu3.jpg

>>504
大元帥のやつは前日譚をアウシタンな人に書かせてたな。

>>576
でも、豪華商品は「名誉」だけだったんだぜ
何処のイギリス人かとｗ

>>569
零戦の生産も大戦末期は、栄発動機をつくる工作機械が
なかったらしいね。
アメリカ製の工作機械だったから。

>>566
酒井の考えたことは全く韓流の反対だから面白い。
レコードを効率的に売る経済学のようなものもある。

中国からすると日本はずっと「シナの亜流民族」であって、今でもそういう意識があるから、
内心日本に抜かれたことはかなりのコンプレックスだろう。

ちなみに朝鮮人は亜流シナ人ですらない完全な別民族扱い

>>1
『メイドインジャンパン』といえば、今日の「メイドインチャイナ」と同じで『安かろう悪かろう』の
代名詞であった」と指摘する。





↑これも違うねwwww

日本製は為替水準のせいで、確かに安かったが
品質は良かった
ただ世界で知られてなかっただけ
あとは
白人のアジア人に対する偏見のせいで
そう思い込まれてただけ

実際には昔も今も日本製は高品質だった

だからこそ、1800年代にジャポニズム運動が欧州白人国家で起きた
本当に低品質だったなら、白人が日本文化を200年以上も崇拝するわけがない
しかもジャポニズム運動は100年以上も続いた。
一方
シノワズリという中華主義もジャポニズムの前に起きたが
あっというまにスタれて、「ダサい、かっこ悪い、ワンパターン」という悪評のみ残して消えていった
つまり中国製は今も昔も低品質だったわけ

>>1もそうだが、中国人は常に事実誤認の上に自己の存在がなりたっている。
世間ではそれを中華主義と簡単に言うが、要するに精神病の一種。
自分をよく分かってないのが問題。

今の日本人はそんな有能じゃないし謙虚じゃない。
ソースは俺。

>>584

（　＾▽＾）＜まあ韓国や中国にひっぱりだこだけどね


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜・・・。

ここずっと日本は何も生み出していないね
あるとしたら貧困 ＼(^o^)／

>>563
突き詰めれば民度が低いのは党の責任だけど、
このブログから、そこまで読み取る中国人はいないだろうね。
民度の低さが日本に負ける原因、っていうのは党の方針とも一致してるんじゃない？
自分たちの政策のせいじゃないってところで。

あと、江沢民の愛国教育で、アホが増えすぎたから、バランスとるために
今は割と日本に対する情報は前よりはましなものがでてきてる。
まだまだ、ひどいのはひどいけどｗ

>>584
そう、そうなんだよな

江戸時代に何を発明したとか、
明治大正昭和初期にこれだけ手作業による技術が進んでいたとか
自国自慢でホルホルしたければしてもいいけど
結局、それが社会の全階層に浸透していなければ
本当に最新鋭の技術とも、社会が先進的とも言えないことを忘れちゃいかんよな

戦前の日本発技術で、世界に大きな影響を与えたのって八木アンテナくらいじゃないか？

でも連合国が無線で「YAGI」って言ってるの傍受しても意味が分からなくて、
捕虜に意味を尋問したら「マジでわからないのかｗｗｗ」と爆笑されちゃったくらい。

>>585
なんだこのマンガはww

訂正

×　本当に低品質だったなら、白人が日本文化を200年以上も崇拝するわけがない
◎　本当に低品質だったなら、白人が日本文化を200年以上も　前に　崇拝するわけがない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　付け忘れた

>>584
欧米が注目した革新的技術をとうの日本人が捨てるんだもの。
八木アンテナしかり、高柳のテレビしかり

>>593
半島の劣って穢い血が入っているからではないかな

追いつけない？
うんこだからだよ。

中国で発行している金貨で通称「パンダ金貨」ってのがあるみたいでさ、
金なのに、なぜか錆びるらしいのよ。チャイナクオリティなんで仕方が無いのかもしれんが。

ネトウヨホルホルしてんじゃねーよカス

関係ない話になりそうだが、連中にとって日本とは、
「刑事コロンボ」「古畑任三郎」のようなものなのだろう。
冴えない警部補だと、舐めていたらいつの間にか特大の落とし穴に追い落とされる。
http://www.youtube.com/watch?v=-jslEr9CFIM&feature=related

金田一耕助なら、殺人を終えるまで放っておいてくれるから、犯罪者には救いがある。
まあ、間に合わない探偵に意味があるのかという問いはあるが。

血と環境の違いだと思う。
道路に唾も吐けないし、強奪も考えられない。
古い諺で　「天知る　地知る　己知る」
これは染付いて離れないのよ。
判ってもらえなくていいですよ　他国の方は

>>596
愛国教育で育った世代は中国のネット界では
たまにゆとりみたいな扱いを受けてるような…

>>599
逆境ナインです。
http://meta-metaphysica.net/images/manga/sorekore.jpg
http://www53.tok2.com/home2/natsuka/040523simamoto.jpg

http://www53.tok2.com/home2/natsuka/040818shimamoto2.jpg

>>598
> 戦前の日本発技術で、世界に大きな影響を与えたのって八木アンテナくらいじゃないか？
>

いや違うよ

レーダーの主要技術はすべて日本人の発明
しかしイギリス人に盗まれ（Wikiでも盗んだイギリス人の発明にされている）
その後アメリカ人に譲渡され
皮肉なことに
日本の発明したレーダーが原因で日本がアメリカに敗れることとなった
レーダーの発明者に日本政府に、レーダーの製造を進言したが
大本営は却下した

>>598
それ広島・長崎の原爆の起爆高度計として使われてる。

昔から変わらないってことだろ、諭吉先生は偉大だねぇ

>>584
乾電池や八木アンテナ、
第一回ノーベル医学賞も本当なら北里柴三郎だったかも。

>>605
> ネトウヨホルホルしてんじゃねーよカス

実のところ日本人と朝鮮人の差って何だと思う？

日本は保護区作って忍者と侍を残すべきだったね。
現代に忍者と侍がいれば今の日本の問題はすべて解決してると思うぞ。

>>589

（　＾▽＾）＜百恵　→　聖子

　　　　　　　ピンクレディー　→　おニャン子　→　モーニング娘。　→　akb

　　　　　　踊りと人数と勢いか　歌のうまさとか違いはあるね

>>610
ソースよこせ。
そういう、盲目的マンセーは嫌いだ。

>>615
いや、必要なのは仕事人だと思う

>>609
サンクスですよ〜

>>606
教育でやってた中国語講座は毎回ＯＰがこんな感じだったなｗ

>>598
技術じゃないが、北里柴三郎、野口英世はノーベル賞候補になった。

ビニロンの開発も世界に影響あったんでない？

ビタミンの発見は日本人だっけか・・・？

>>616
カリスマ性がだんだん減ってる

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　 >>618　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　依頼したい人物だらけで困るわ。
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ソウルと上海それぞれ駐在経験ある俺様の経験から言うと
中国人と飲みに行ってはからずも歴史認識のような話題になっちまうと
必ずしも全員が日本人糾弾となるとはかぎらない
中には殴り合いしてでも日本擁護の論陣をはる勇者もいたりする
当人は別に俺に気を使ってるわけでもなんでもなく
率直な持論にのっとってあくまで「我」を通そうとしてるだけ
これが韓国人となると面白くて
一対一で話せば教養もあり冷静な歴史観を披露できる人間だったりするが
日本人を相手に二人以上の同胞が席を同じくしちゃったらもうダメ
奴らは議論相手の俺よりも（韓国人同士）を物凄く意識した論を張る
言ってみれば身内で「反日度競争」を始めるんだな
根っこは深いな　とつくづく思う

なんか、日本を辱めたい朝鮮工作員さん達がいっぱいわいてきたｗ

>>616
その流れに、何とかマックスを入れてあげて欲しい

>>613
ガンの原因なんて昭和初期に日本人が見つけていたが、
ノーベル医学賞で否定されてがん治療が世界的に遅れた。

>>610

（　＾▽＾）＜艦隊戦はレーダー波だすと
　　　　　　位置がモロバレだからね

　　　　　　しかし対航空戦で圧倒的な威力を・・・・

>>584
そこで、昔話や落語なんかに目を落としてみると
そちらの意見の整合性が取れる

普通の人ならば日本刀や工芸製品などで
「昔から日本は技術大国だったんだー！」
などと、誤解しがちだが、

それはテーラーメイドのスーツとコナカの2着で10000円のスーツを
比べてるような物であり、論外も甚だしいｗ

抜け雀などの落語に見られる、神の如き職人芸と言うのは
極少数であったからこそ、話に尾ひれ、背びれが付け加え脚色され
現在に伝えられてるのだと思う

>>588
戦後も戦後で、
「日本人にあんまり良い工作機械をやると、
武器を密造して反乱を起こすに違いない」

と言う警戒感から、あまり良い工作機械は巷には無かったそうな（´・ω・｀）

>>621
ビタミンＢ１(オリザニン)の鈴木梅太郎博士。

ネトウヨ元気ないな
面接でお祈りでもされたか

中国人は幇を捨ててみろ。

>>614
ぐぬぬが生まれるかどうかｗ

＞、『大人が子供に殴られた』と自らを慰めていた

逆だろｗ
普通それで慰められることはない

>>618
ケンペーくんじゃ駄目？ｗ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lg69isEZT31qc8y8no1_400.jpg
http://hp.kutikomi.net/mastema/img/kenpe2.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/31/67/c0048467_23542694.jpg

>>631
＞面接でお祈りでもされたか
何その状況ｗめちゃくちゃ怖いんだがｗ

>>616
完成品を最初から作らず、幼さからの成長への変化を商品化するのが酒井式。
完成品の結果を売るのが韓流。

>>618
和田アキ子はまだ生きてるぞ

>>609
当時から思ってたが、島本漫画って結構、詭弁が多いんだよなｗｗｗ好きだけどｗ

>>635
なにこのよしりんｗ

>>617
> ソースよこせ。
> そういう、盲目的マンセーは嫌いだ。

八木アンテナについては、それを学会で発表したときに相当大きなどよめきがあったそうだ。
>>617の話は、歴史群像で読んだ話と合致する。

アルミパイプ並べただけで電波の感度が良くなる。
今に至るテレビのアンテナは、この原理で作られている。

>>637
幼な妻に色々エロいこと教えて・・・

いや、いいんだ。
わかってるから

>>591
ジャポニスムは品質と直接関係ないし、技術的革新は含まれてない。
主に芸術的、観念的なものだった。

朝鮮半島で庶民用の安価な器として粗末に扱われてたものに、
日本の茶人達が美を見出し「作る側でなく愛でる側が芸術に高めた」のと同じく、
輸出用食器の梱包材として使われてた浮世絵に美を見出した、当時の欧州人が偉いだけ。

>>637
歌舞伎とか宝塚も育てゲーでそ。

>>229
製造装置は日本製だけどな

文革で優秀な人材やら文化が根こそぎ失われたってのは確かみたいね
アホな国だよ

>>597
江戸時代でホルホルできるひとがそんなにいるのかね？

別に江戸時代の日本が、暗黒の封建時代だったっていうのが見直しされてきていて
逆にその昔の論を否定するために、いろいろ肯定しすぎているように見えるかもしれないけど。

中国に比べれば識字率にしても、科学知識にしても下層階級にもそこそこ浸透してたし、
そこは事実だよ。

>>637

（　＾▽＾）＜しかし百恵に幼さがあったか？　っと言うと

　　　　　　　また別の議論になるｗ

あ〜あ、日本がなぜ発展したのかという良スレだったのに、
朝鮮人が劣等感満載で邪魔しにきちゃったよ。

>>624
＞奴らは議論相手の俺よりも（韓国人同士）を物凄く意識した論を張る
＞言ってみれば身内で「反日度競争」を始めるんだな

それってヒステリー性格の特長だぞ。

>>621
ビタミンの発見も日本人
しかしレーダーの発明と同じで盗んだ白人の功績にされた

乾電池の発明もそう。

でも
なぜか外務省は抗議すらしてない

>>640
伝説のカルト漫画、ケンペーくんｗ
http://mitleid.cool.ne.jp/kenpei.htm

曰く、「中国人が中国人である限り、中国は永遠に変わらない」

何言ってんだよｗ全てにおいて日本を凌駕してるじゃねぇか！
もっと自信持てよ！

>>641
> >>617
> > ソースよこせ。
> > そういう、盲目的マンセーは嫌いだ。
>
> 八木アンテナについては、それを学会で発表したときに相当大きなどよめきがあったそうだ。
> >>617の話は、歴史群像で読んだ話と合致する。
>

いや
レーダーの発明は、八木アンテナだけでなく
レーダーの核心技術のすべてが日本人による発明

>>651

（　＾▽＾）＜ペニシリンもね

　　　　　　　テレビで見たｗ

中国に滞在した身からすると、３番目の理由はクソうなずける。

また、戦後の共産党の政策と主義の結果、今の国があるんだろうと、
身を持ってわかる。

アメリカなんかも個人主義だが、種類が違う。

近代になるためには、封建時代が必要なんだろうね。
日本と西洋は、その時代を経過した。
しかし支那は古代のままだったんだ。

>>642
幼妻というより
幼さの残る女の子とお友達になりたい
女子中学生くらいの美少女

（　＾▽＾）＜電探は結構装備してたけどね

　　　　　　　レーダー波だすと　敵を呼び寄せるからね

>>1
自分自身に問題があるということを自覚している人はそれだけで問題の半分は
解決したようなもんだな。　大抵の人は口先では反省するようなことを言っても
実際にはあまりそう思っていない。

＞＞６５５
八木アンテナについては知ってる。
だが、レーダーの主要部、って話はまったく知らない。

>>656
ＪＩＮだろｗ

>>651
だって当の日本自身が価値ある技術や発明だって認めなかったんだもの。
昔から技術や発見そのものの価値なんて二の次、
派閥や政治的駆け引きの結果でしか評価されないのが日本の宿病。
不治の病らしく、未だに完治しない。

追い着けないのは共産党が汚れすぎているから。

>>655
マグネトロンも日本の発明？

>>663

（　＾▽＾）＜うん

>>639
結構どころか、全編でしょうｗ

>>648
幼いというか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=NKXFFAqB9oY&feature=related

>>655
まぁ現在のテレビの原理の開発は日本人だからねぇ

レーダーの技術を開発してても不思議じゃない。

問題はその後の発展がなされなかったってとこなんだよなぁ

>>652
通達。
全国の男子大学生は、卒業まで勉学のみの生活とし、酒と女は禁止。
違反者は死刑。
そして処女でない女子は、全員退学。
国内及びアジア諸国にて、娼婦となること。

発言者： 南部 十四郎


逃げてー超にげてーｗ

青山学院大学経営学部の田中舜くんの喫煙飲酒現場写真がうｐされ自宅住所確定、五木ひろしの息子の松山和真くんまで暗黒面に落ちる
http://hamusoku.com/archives/5732217.html

>>658
先進国は皆、封建時代を経ているといわれるが、
それはなんで？

契約の概念を、社会通念として築くことになるから？

>>659
社会的に訓練のされてない女なんて最低最悪だぞ？

>>656
それ、餡ドーナッツもだろうｗｗｗ

（　＾▽＾）＜ちなみに　硫黄島にはレーダー基地があり

　　　　　　日本の空襲警報は　その索敵情報から出してた

ちくしょう・・・(´・ω・｀)

何かいます？

>>672
そこは自分で調教する楽しみ

>>673

（　＾▽＾）＜あははｗ

>>1
只、頭が、悪いだけ、、、シナの旦那のアホさに泣ける税！！もう一つタチの悪い
チョー賎よりマシ？？か、でシナ人を旦那（奴隷）にしてるｗｗｗ猫だが、、
面倒くさい！マグライトでぶん殴って、教えてる。二・リコンホウマ！わはは

>>671
専門外だが

資本の集中の一過程じゃ？

>>676
まあ、自分に自信のある人なら楽しいんだろうな。

追いつく必要が無いのでは？　競争の原理は何処.

>>668
無理のある意見を言って周りがどよめき
主人公などが「いやっ！あるっっ！」と言って万事解決してしまう
無茶さ加減が島本漫画の魅力だしなｗ

>>676
新人教育だけでお腹一杯です(´・ω・｀)

>>676
うさぎドロップ

を観て、そりゃ結末はあれしかあるまいと思ったわたち

民族、国家体制の連続性も大きいのかな

朝鮮人が異常なだけで
世界の人々はこういうしたたかさを持ち合わせてるんだな

>>682
やはり「あえて、寝る！」は至言だと思う。

>>682
これは？(棒

ΩΩΩ　＜　なんだってー！！！

>>680
女子中学生とお友達になって
お座りっていったら座って
お手って言ったら握手してくれるようにするんだ

もうすぐ中国が尖閣を取りに来るぞ。
お前ら日本人は指を加えて見てろよ

>>617
原始的なレーダーもどきは欧州で開発されたが、とても実用には適さなかった
実用的なレーダーの発明には2つの技術的ブレークスルーを待たねばならなかった。
　　1)高出力の電磁波(特にマイクロ波)を発生させる装置(マグネトロン)
　　2)指向性アンテナ
のふたつである

1は、1927年に東北帝国大学の岡部教授が世界で初めて発明した（10年後にドイツが同様の物を開発）
2は、東北帝学の八木、宇田によって発明された八木アンテナである

日本の技術が英国に渡り、その後アメリカに譲渡され、大規模レーダーを生産
日本が日本人が発明したレーダーによって敗れることとなった

民度
かな

>>682
男塾やグレンラガンとか、70年代のロボット物とかｗ

でも、いま日本に必要なのは、ああいう勢いだと思うの。

何が笑えないってさ、
中国が一部のエリートであるにせよ、自らの欠点を修正しようと日本の長所を真似ようと動き始めてるのに、
日本は逆に政治・財界トップが中国の欠点を真似ようとしていること。

技術の開発、技能の伝承よりも目先の損益計算。
社会や国家、まして自社の未来すら眼中に無い、自己の在任期間の事だけしか考えない経営者。
若者＝この国の未来を育てるより、安く使い倒そうとばかり考える政財界。

このままじゃ、中国が日本に追いつく云々より早く、日本が急降下して中国に追いついちゃうよ。

>>683
だよな・・・。だよなあ・・・。

>>693
勇者お・・・が出てこないかな？

>>689
罵倒されるのが趣味なのか。

>>676

無理ですね。

女とは、例え３つ４つの女の子でも強かで狡猾なものです。
男の人が考えるような女性というのは、幻想です。

>>670
今日日ねっとで晒されるって、けっこうキツイ罰だわなｗ
しかし、何故大学生にもなってこんな厨房みたいな真似さらすかなあ…。

>>624
たまに飲み会とかで女の悪口大会始める男とそっくりだな朝鮮人

グループ内での序列を異常に気にして自分を誇示したがる奴が多いんだな

民度の問題か

中国人が和を強調するまともな教育を受けたらと思うと本当にぞっとするわ・・・

>>1
ぐうの音も出ません
中国の歴史教育は間違っているのが
日本にきたらよくわかった
毎日新聞が間違っているのもよくわかったが（笑）
　　　　　　by中国人留学生

>>699
馬鹿はﾂｲｯﾀｰやるなとあれ程・・・・

まあチョンよりはマシだが、明治維新のときに自国のほうが上だったと考えているところは
支那もチョンも同じなんだな

不動産バブルではどうあがいても勝てない
GDP成長率の8割は不動産だろ

>>1

民度

以上。

>>664
あんたも患ってるように見えるけどねｗ

これほど中国人から尊敬を受ける日本人がなぜこんな碌でもない指導者ばかりを選ぶのか？
原因は日本人にあり、理由を4つ述べる
1.自分は嘘を付かないのだから政治家になろうとする人もきっと嘘を付いていないと思ってしまう。
2.政治家は政治をする本職なのだから一般人よりよい政治をするはずだと思ってしまう
3.後援会というすばらしい組織を作ったのだからそれを維持するために連続性のある政治家、つまり世襲議員を選んでしまう
4.実は大して日本人はすばらしくは無い

>>704
バカが聞くわけがないｗ
五木ひろしどう対応するかなぁ。

>>705
他山の石としようぜ。
チョンは有り得んが、もし支那で静かな維新が起きたときに、
「支那より上」と思考停止してしまう日本人とならないように。

太平天国の乱だけで2000万人ぐらい死んでるんだっけか。

>>704
馬鹿だからやるんだろ
2chの方がまだ自己防衛できてる…

まぁたまに「お前らテレビ局に訴えてやったぜ」とか書き込みながら自分の住所氏名職業さらすバカもいたけどw

安心のサーチナ

>>704
たかじんは出演者をばらして警備を混乱させてみたり・・・

>>695
うむむ・・・
自分らの若い頃だって何も出来なかった筈だ！っていう人もいるけどさ・・・
ああ、でも根性有る者もいるのが救いかなぁ、

>>696
そういや、ナデシコだかの監督が「今時ゲキガンガーみたいなヤツを真面目に作ってる奴らがいるｗ」
とか言ってたけどあれって・・・

あと、オシイがミニパトで「思考停止の主人公を、英雄的に描く没技術論的云々」とかいってたけど・・・

酒井法子も人気だった。
目はつぶらなのがいいのかね？
その基準なら黒木瞳もうけそう。

>>710
言い訳がまた火に油を注ぐ注ぐｗ
いまどき「全部ネタですた（ｷﾘｯ」は無いわなｗ

>>698
同じ年齢の男の子と比べると、女の子ってほんと強かよぬ。　＞３つ４つの女の子でも
びっくりするくらい。（嘘泣きとか、完全に大人の動きを計算づくでしたり）

なんて今頃>>1が…。

>>717
誤爆です、すいません

日本は何度か侵略されたが跳ね返した
欧米諸国にも蹂躙されなかった
勿論欧米諸国は日本より遥かに優れていたが
欧米諸国は日本を侵略しなかったし出来なかった
当然自分達より下だと見下しながらも
日本と日本人を畏怖し尊重していたのではないか？
こいつらは猿ではないと

>>709
公正な選挙制度が整備された民主主義国家において、政治家のレベルは民度の反映に過ぎない。
即ち、政治トップのレベルが低いのは我々国民の民度の低さにあることは自覚しておくべき。

さて、民度とはどのように涵養されるものであるか？
先ず教育であり、次にくるのは現代ではマスメディアである。
この二つが日教組だの左翼だの在日だのといった連中に侵蝕されている以上、
民度は下がりこそすれ、上げるどころか維持すら不可能。

既に外堀は埋められたと考えた方が良い。

>>691
八木の弟子の発明とか聞いたけどガセか？

>>718
そう言えばν速に
「非番の警察が（殴りかかってきた男を）逮捕できるわけねーだろ」って言ってたアホが…

勿論、「釣りでした」で逃げたけど

100%嫌な予感しかしねーな

>>687
燃えよペン！だったっけかｗ

>>723
>先ず教育であり、次にくるのは現代ではマスメディアである
で
>この二つが日教組だの左翼だの在日だのといった連中に侵蝕されている

状況は、『外堀埋められた』じゃなくて、『既に本丸まで陥落』じゃない？

いまごろ、なぜ２年前の記事が・・・・

>>723
いやいや、さすがに最近の日本人はマスゴミと日教組、サヨクの異常さに
気付いてきて、反撃を加え始めているぞ。
ウジTVデモはもちろん、保守系の教科書の採用が増えている。

>>722
当時の欧米だって常に弱いって理由だけで侵略していったわけじゃない。
侵略するならそれなりにそれっぽい屁理屈が必要だった。
日本はそういう屁理屈を与えなかったんだろ。

>>725
あの、後釣り宣言ってヤツは見苦しいよね。

柳美里も児童虐待を「ネタだよ、オマエら釣られてご苦労さん（ｷﾘｯ」で
逃げようとしてたしｗ

そりゃ中国じゃ人口のほとんどが足でまといだからよ

>>716
なんか方向性が違うっていうかタイプが違うって言うか、いびつって言うか・・・。
優秀なことは優秀なんだけど、優秀だからか間違いを指摘されると人格を否定されたように思うのがわからないんだよね。

「中国人は握っても固まらない」ということ。

国民や(公的な)国家といったまとまりが形成されていないので、
各自が私欲を追求するだけの社会だから。

>>732
あの子供の写真と事実の羅列で釣りは無いわー。

>>723
その前に健全な民主主義ではマスメディアも教育も国民が選択する物でしょ
マスメディアや教育がおかしくなったということは、国民のレベルが元々低かったか制度に欠陥があったということじゃないか？
もしくはその両方かもしれんけど

>>724
関係ないけどトリビアを一つ。

八木アンテナの人の子孫が、海自に入隊しました。
今頃は2尉の筈。今何処にいるかまでは知らないｗ

>>727
逆境ナインのあとがきでも言ってた。
「根性があるからこんな情況でも寝られるんだ！根性で１０分で起きてみせる！！！」

だから遣唐使の廃止の時代にすでにシナは後れ始めてたということに気がつけよ。

>>573
情報でしょ。このようなスレが立つのも、
偏向教育と実態の違いに混乱している証だと思うけどね

>>734
総じて、打たれ弱いというか・・・
逆に、ちょっとはこたえてくれｗｗｗｗｗってやつもいるけどｗ

>>739
唐の国内乱やばくね？ってことで中止してたら滅びました。

その後は大して交流せず･･･

パクリ国家だから

>>1
理由は簡単、中国は今も昔も幻想の中に住んでるからだよｗ

幻想その一　かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはず
幻想その二　社会主義の仮面を被った独裁国家が民主国家に勝てると思ってる
幻想その三　そんな中国が日本に追いつけると信じてる

>>722
> 勿論欧米諸国は日本より遥かに優れていたが

はい、ダウト

実際には、逆に欧州のほうが日本のマネをしたケースが多かったりするし
実際日本のほうが進んでいた。英国で産業革命が起きるまでは。
そして、英国以外の欧州諸国は英国のマネをして産業革命を起こした。
その時期は日本の産業革命とほぼ同じ時期で、第二次産業革命と呼ばれ
世界中でちゃんとした用語になっていて、第二次産業革命国として
仏独日米・・・などと記載されている。
日本は自分で作れないから欧州の制度を取り入れたのではなく
欧州と歩調を合わせる為に(列強として認められたかった)そうしただけ。
この点を誤解している人間が多すぎるのが問題なんだよ。

>>141
> 　清国は大砲技術については当時の日本より遙かに進んでいたな。後金国時代ｊから大砲が主兵力になってもの。
> そのかわり歴代中国は鉄砲があんまり普及してなかったように思うんだがこれはなんでなんだろうか。
>

現代でもロケットは中国のほうが上だよね？
大きなものを豪快に飛ばすのは中国のほうが得意なんじゃないか。
細かいことは日本のほうが上だけど。

もうすぐ日本が中国にボコボコに
される姿を見れるともうと楽しみで眠れない

資本主義経済の終わりが見える現状で中国が日本に追いつくことはありえなくなった

>>746
> 現代でもロケットは中国のほうが上だよね？

そう見えるのは、中国は人命軽視でやっているから。

トータルで見れば、英国で産業革命が起きるまでは
日本が一番進んだ先進的な社会を築いていたのは間違いない。
欧州で下水設備も完備してなくて香水でごまかしていたときに、日本は
下水設備が完備し、リサイクルシステムまで整っていた(欧米人も指摘していて
世界の国は日本の江戸時代に学べという人も増えている)
世界一の英国ですら文盲だらけのときに、日本では教育が行き渡り
文盲率はダントツに世界で一番低かった。・・・

そして日本は仏独米・・・などと同じ、第二次産業革命国であり
英国以外の国に遅れていたわけじゃない。疑うなら検索すればいい。一目瞭然だ
当然、日本が猿真似と言うなら、仏独米・・・などの欧米諸国もイギリスのマネをした
猿真似の国になってしまう

>>1
おいおいもう日本なんて追い越したんじゃないのかよ？経済No.2の超大国さんよ

>>719

女の子はそういう生き物なんですよ。

■日本がモノマネの国という誤解■

★産業革命以前　総合的に見れば、日本が世界一の先進国であった。しかし
　　　　　　　　　　　イギリスで産業革命が起きて、追い越された
★イギリス　第一次産業革命が起きて、一躍世界のトップに躍り出た
★ドイツ　日本　フランス　アメリカ・・・　英国のマネをしたが誰にも教わらず第ニ次産業革命
★その他の欧州諸国・・・　英国のマネをしたが誰にも教わらず第三次産業革命
★日米欧以外の国　パクっても、先進国に教わっても、産業革命が起きなかった
★台湾　産業革命は起きなかったが、ミニ日本として、準先進国になった
------------------------------------------------------------
★中国、韓国、その他アジア諸国　日本の経済植民地になって量的には伸びたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産業革命は起きずいまだに社会構造は後進国のまま
★中近東、中央アジア、アフリカ、南米・・・など　いまだに未開国のまま

◎以上を見ればわかるように、日本は独仏米とともにイギリスの次に産業革命の起きた国であり
　日本が遅れていたのは対英国だけである。またいくつかの諸制度を欧米諸国から取り入れたのも
　日本が遅れていたのではなく、欧米と歩調を合わせる為に導入しただけである。日本の優れた
　含み会計を捨て米国の時価会計を導入したのに似ている(皮肉にも欧米はその後日本の含み会計
　に変更した)また産業革命が起きる前までは、日本の方が進んでいた部分が多く、総合的に見れば
　、日本が世界一の先進国であった。徳川幕府が武器の開発を禁止していなかったら、日本で
　世界初の産業革命が起きた可能性も充分にあったと言われている。

>>731
生麦事件も、結構ヤヴァイ状況（日本全体との戦争の口実）になりかけたそうぬ。

結局イギリス側がリチャードソン一行の無礼な振る舞いの非を認めてもいたから
賠償請求で済んだけど。（薩摩はそれすら拒否って薩英戦争になっちゃったけど）

>>1
国が広いからいい、人口が多いからいいというのは農業立国時代の思想ですよ？
そんなことにも気付かない愚劣な国民だから発展しないんじゃないかな？

日本帝國は資源の豊富な樺太、満州（中国東北部）を押さえていたけど、米欧に経済封鎖されると命運を絶たれ破滅に向かった。

中国は資源が豊富といっても、高度経済を支え世界最大の人口を賄うに十分な資源はない。

>>746
何をもって上とするのだろうか。
・有人宇宙飛行の経験では中国はあるが、日本は無い。
・無人探査は日本は小惑星からサンプルリターンが出来たが中国は月止まり。

>>731

（　＾▽＾）＜薩摩は撃退したし　長州は領土の割譲は拒否した

　　　　　　　日本は国がわかれてたから

　　　　　　　欧米はやりにくかったｗ　

>>752
確かナボコフの「ロリータ」もそういう話なんだよなぁ。
初潮もきてるかどうか怪しいくらいの女の子が、中年男をもてあそぶような。

>>「中国人の思い上がりと自惚れ

どっかの半島のゴキブリと違って中国人はたまにまともなこと言うよな

>>754
切腹の時に腸を英国人に投げつけたり、わざと首を英国人の方に飛ばして認めさせたんだけどな。

>>745
>実際日本のほうが進んでいた。英国で産業革命が起きるまでは。
幕末の記録では、米国人が日本各地で
・日本の方が商品の種類・質が良く、国内流通制度も進んでいる。
（宣伝や、商品パッケージなどが、日本が圧倒的に優れている＿
・美術工芸品は、欧米はまったく敵わない。
などと報告している。
石炭エネルギーの導入が英国に80年ほど遅れたが、これは
独仏米日ほぼ同時。国全体の平均では、伊・露より早い。

もちろん、初等・中等教育水準などは、全世界で群を抜いていた。
（ただし、大学教育・大学での研究相当は質量共に負けていた）

>>759
ロリータは確かロリータが14歳くらいだったと思う
まぁちょっと昔の話ではあるけれど

>>750
はいすごいすごい
君を否定するわけではないが
さすがにそこまでは言い切れん

>>762

（　＾▽＾）＜武芸や　軍事もやらなきゃいけないからね

　　　　　　軍人やりながら役人やって学者もだからｗ

>>764
> >>750
> はいすごいすごい
> 君を否定するわけではないが
> さすがにそこまでは言い切れん



チョン君は、こんなところで火病ってないで
とっとと半島に帰ろうなw

中国が抱える問題のほとんどは人が多すぎることに帰結する。
自分のことしか考えられないのも内紛が多いのも元を
たどっていけば人が多すぎるから。

人が多すぎるから一人一人の価値が落ちて誰かが死んでも気にも留めない
そういう社会。

>>761
> 切腹の時に腸を英国人に投げつけたり、わざと首を英国人の方に飛ばして認めさせたんだけどな。

それ、やられたのはフランス人。
堺事件の話だね。

　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　宿題やったか？
│♪┃／＿＿＼＾▽＾） 　　　　　　　
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪
　　　　　　　　　　まだ・・・

>>722
確かアメリカに蹂躪されたよな
教育も憲法も握られて、何年間かは支配下に置かれたし
未だにその後遺症が残ってるし

中華文明は、中国大陸では中共が起こした文化大革命で滅びました。
現在、かろうじて台湾に残っています。

方向が違うから追いつくのは無理
日本の進んでる方向を確認する能力も多分ない

>>767
中国は2000年前から、ずっと古代のままなんだよ。
技術は進歩しても(外から輸入できる)、社会や精神は何も進化していない。

文化大革命とかで一気にバカが権力持ったんじゃね？

しかし、”戦前の日本は欧米に比べて遅れていた”
と書き込む工作員が湧いてきたが、
戦前の、その他大勢の有色人種国家に触れることができないから、バレバレだわｗ

>>770
それも赤に染まった連中にな。

>>771
むしろ、共産党のあり方や文化大革命みたいな、内乱こそ
中華文明の象徴だと思うぞ、あれこそ暗黒大陸の歴史そのものだろう

>>766
何なの？お前ちょっと異常だぞ？
自分と違うとチョン扱いかよ

>>776
GHQなんて、共産主義者の集団だからねえ。
そこのところを、日本人もアメリカ人もまだあまり気付いていない。

答え）去年既に追い抜いたから

潜水艦くんの>>606これおもろいね

>>759
『ロリータ』はフツーに子供が中年男のなぐさみ者にされたお話。
それでもって、「相手にも問題がある」類のことを言うクズ。

>>777
確かにあれは黄巾の乱ならぬ赤巾の乱だった。
だが、それによって失われたものはあまりに大きすぎる。

特に礼節な。中共が礼節取り戻すのにあと２世紀はかかるぞ。

中国共産党と反日教育と中華思想のせいだろう。

>>1
GDP追い抜いたろ？
ホルホルしてていいから
もうこっちみんなよ

> 中国が日本に追いつくことが出来ない理由は、『中国人』そのものにある

本末転倒じゃんかｗ(ﾉ∀`)

つーかあんまり日本もホルホルしてる場合じゃないよな
本気でトップやマスコミ、教育がやばすぎる
在日や工作員をどうやって排除していくか対策しないと
幸いなことに、WGIPの呪縛が解けかかってるけど

日本のなにを目指してるんだ

国がでかいうえに共産主義だからだと思うよ〜〜〜

>>787
拉致被害者家族がアメリカに救出や経済制裁嘆願に行くようじゃダメだよな
日米同盟は大切だが自主独立はもっと大事だわ

＞ブロガーは、かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する。


　すでに江戸時代の江戸のインフラは、北京のそれを上回ってたが？
医術も世界初の全身麻酔。鉄砲など武器はすでに信長の時代からヨーロッパさえ上回ってた。

　学術も、あの当時世界で微積分まで達してたのは日本の和算とヨーロッパだけ。行列に関しては欧州より進んでた。さすがに証明の厳密さまではなってたかったが。
欧州が各国（イギリス、フランス、ドイツ、イタリアなど）交流して大学まであったのと比べれば、鎖国したなか1カ国で数学を発展させたのは日本だけ。


　もうすでにスタート地点時から、支那は日本に負けてたんだよ。

>>768
土佐藩士の無念の切腹行動はともかくとして
少なくとも情報があるトップは軍事力の差を認識して
列強とは極力戦争にならないように苦慮してたってことだろうかぬ。　＞外国人殺傷事件での幕府・明治政府の対応

そりゃあ、追いついたら中国じゃなくなるからだろｗｗｗ

これを書いた者はシナ人とも思えない思考回路だ。少なくとも本流のシナ人ではない。
全くシナ人らしくなく薄気味悪い。いつもの素直な「あの」シナ人が好きだ。

帝が自分のことだけ考えるのが中国。
帝が民のことを考えるのが日本。

>1氏ね
いつのブログ引っ張りだしてきたんや？

>>793

（　＾▽＾）＜まあ中ぐらいの国だからねｗ

ただ、中国の一部のエリート層はすごい。
留学生（地方の底辺校は除く）には、日本の学生より勤勉なのも多い。
日本の若者、がんばれ！

>>794
昔から、これくらいの思考ができる支那人はいましたよ。
でも少数のまともな人がいたくらいでは、あの国は変わらないんだ。

メイド・イン・ジャンパンって何だよ！

>>798
世界で一番勤勉なのは、アングロサクソンのエリート層
ただ白人は差が大きすぎるが

シンプルいずベスト
日本は集団で物を考えベストの方向に進める

中国は基本的に個人主義であり 劣化コピー文化に頼り過ぎだね

所詮、サーチナ

>中国が日本に追いつけないのは、自分たち中国人に原因がある

良く分かってんじゃん！

王朝が代わるたびに、少しずつ知識人と文化が減少・衰退し、天安門事件でほとんどが消滅しちゃいましたからねぇ…

この度は、御愁傷様です

>>773
それは日本の保守派の戯言だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B_(%E7%8E%8B%E6%9C%9D)
宋朝期には西欧に先んじ
近世の概念に近いレヴェルに達してた
失敗は軍縮政策のいき過ぎだな
漢族はここから衰退してゆき
まだ立ち直ってるとはいえない

>歴史上、中国人同士による争いがもたらした損害は、
>外国からの侵略によって受けた損害よりもはるかに大きい」と語る。

文革といい天安門といい説得力抜群だなw
現状打破の第一条件は共産党をつぶすことだと思うわ。
その結果今の中国は解体するだろうが緩やかな連邦制を採ることによって
中華圏は日本他アジアを巻き込んで発展すると思うよ。

>当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに、
>現在の日本は世界最先端の先進国となり、中国は未だに発展途上国である。

ここからしてまず間違いなことをわかっていないから。
敵を知れば百戦危うからずって、どこの言葉だったかな？

>>1
＞中国が負けたのは西洋に良い船と良い武器があったため
日清戦争では中国に良い船と良い武器があり
人口も兵力も中国が勝っていたのに負けた

日中戦争にしても
アメリカが日本を降伏させた結果で、日本が戦闘続行ができなくなっただけで
中国は上海・南京・重慶と撤退を続け、何ら戦術的勝利を挙げたわけではない

あとさ
木は勝手に生えてくる、水は勝手に沸いてくる
足りなければ奪えば良い、と考えている
中国のお偉いさんはその延長で
人は勝手に増えると思っているから
安全対策無視したり、毒水垂れ流したり、毒入りの食品を売ったりする
その考えを変えなきゃ近い将来砂漠に埋もれて滅ぶだろうね

>>805

（　＾▽＾）＜宋はスーパー超大国

　　　　　　今の米国とか目じゃない

>>805
それでは、「なぜなんだ！中国が日本に追いつけない理由は？」
という質問の答えは分かりませんね。

>>808
艦砲に物干し竿取り付けるような国だったもんな・・・

何故2年前のソースでスレ立て？

自分達を中国人なんて言ってるうちは無理だと思うぞ追いつくの

またサーチナか
情宣活動、ごくろうさん

>>750
こういうのはもうやめようぜ。ハズいわ。
日本は受容国なんだ。本質がそうなの。
ドイツの宗教・思想改革に始まって、王制の否定、議会政治の模索
選挙権の拡大、自由民権運動、共産思想、それを支えた国際ネットワーク、
何もかもヨーロッパで生まれてヨーロッパで発展した。
その思想的飛躍無くしては産業革命も起こりえない。産業と思想は表裏一体。
それをわけて考えるのは曲学阿世の徒の典型。勉強し直せ。

日本は思想的に何一つ生んでない。
イタリアやフランス、ベルギーが英の真似をしたのは、英の「物作りの効率の良さ」のみ。
むしろ思想面では英国も輸入国で、ヨーロッパでは後追いだった。
先遣隊が苦難を強いられるのは世の常。
イギリスはフランスの失敗を、日本はヨーロッパ各国の失敗に学びながらいいとこ取りをしたにすぎん。
あんまり無知すぎて話にならんから放っといたが、日本人が皆こんなアホだと思われるのはしゃくなんで書いとく。

＞積極的に革新を行うため


保守の連中に聞かせてやりたい
ここまで日本が発展したのは、旧来の文化を捨てたからなのに

>>810
元朝はともかく
明朝が酷過ぎたな
ここで西欧どころか日本にも抜かれた
し

(」;`八´)」｢なぜなんだーーーーァルッ!!!｣

>>815
日本は自然国家だから思想のニーズが無いのだよ。
それがわからんのは欧米かぶれ。

>>817
暗君が長生きしてまともそうだったのが短命だったしな・・・・

>>236
Made In Chinaと違って見慣れない分違和感があるよね

追いつくには時間がかかるんだ。

徒競争でもマラソンでもそうだろう！

>>815
日本は古いものを大事にするし
デモ新しいものも大好きなだけだと思うお

>>816
古い文化を捨てた日本人が被災地でも行列を作るのはなぜですか？

>>515
今の中国人はお金のことしか考えていないけれど、あなたたち素晴らしいですと言われたことがある

>>824
文化は捨てても礼儀は捨てなかったからです

いろんな意味で追い越してる部分はある

>>806
共産党があぼーんしたら、緩やかな連邦制に行き着くまでの
間に、春秋戦国か五胡十六国の戦乱があるだろうよ。

それはそれで楽しいが。

マーチ鳴らして隊列組んで歩けば日本人て勝手に歩調が揃うだろ。
日教組の体育教師すらも戦前を受け継いでいるのだよ。
外国人でこれやってもできないぞ。

>>816
肝心なのは旧来の文化を捨てることよりも、将来有益な伝統と害になる伝統とを取捨選択することだと思うの

なぜだ。って・・

そりゃボウヤだからだろ

>>815 近代社会を作ったのが欧米ならシナ・朝鮮は日本が翻訳してやった近代用語を使って欧米を受容しようとして失敗した国家だ。

　日本だけがアジアで欧米型近代国家建設に成功した唯一の国家だ。

人口が多いのは利点だが、あれだけ多いと難しいんじゃないか

横入りするからだろ

ちゃんと後ろに並べや

正直中国は人口等分で4〜6カ国位に分かれれば凄く発展すると思う
春秋・戦国時代みたいなイメージね
今の中国は人口が多すぎて統制とることだけに精一杯なんだよ
人口のせいでまず統制ありきだからいつまでたっても開発独裁から抜け出せない

とりあえずその傲慢不遜な態度を改めるこった。

日本には下級武士がいた。

中国の場合、一握り頭のいい人が国家を引っ張っていくという
やり方だけど、これじゃ上手くいかないわな。

国なんて、平均的に頭が良い人間がいっぱいいて初めて発展できる
だから義務教育なんかをやって平均知能指数を上げる

平等に学べ公平に競争できる環境を作ってどんどん平均知能を上げていく
それで初めて強い国になる。

欧米なんかは国家予算の多くを教育に使ってる。日本の何倍も
だから強い

>>830
今の日本にそれが出来ていますか？
日本の教育は良くないと思いますよ
ディベートや哲学や経済学をおろそかにし
文学や歴史を中心にした文系学部がのさばっていることを考えれば

>>838
宇宙開発みたい一部の天才でできるジャンルは強いかも知れないが、
大組織で運用する軍隊とか鉄道はダメだろうね。

何をもって追いついたと言うんだろ
日本と中国では目指す所が違ってんじゃないの

>>834
全体の利益を優先するのが日本人の良い所だよね
中には自己中心的な人も居る分、この点ではアリより劣ってるんかもしれんけれど・・・

>>837
朝鮮には高級武士が居たそうですｗ
http://hamusoku.com/archives/5733802.html

>>828
まずは幸せの黄色いハンカチの配布から始めないとな・・・・。

GDPで追い越したんだからそれで満足していろよ

文学は読書です
武道はスポーツです

なのに伝統文化という形で保護する
好きな人が趣味の範囲でやればいいことです

>>819
確かにｗ
だから参政権の意味がわからずこんな有様よｗ


だがここにきて時流が変わりつつあるな

的を射た分析だな
こういう連中が増えたら脅威だ

>>843
高坂昌信はｳﾘﾅﾗ起源・・・かとおもった

日本が中国に習うとすればどうすればそんなに自己主張できて面の皮が厚いのかということだな
是非ご教授頂きたいね

お前に足りないのはッ！情熱思想理想思考気品優雅さ勤勉さ！
そして何より――

速　さ　が　足　り　な　い　!　

図体がデカすぎるんだよ
つか、戦後も満州が独立を保ててたら日本なんか追い抜いてただろ

>>841
支那人の頻繁に言う発展・発展・発展て結局欧米の物差しなんだよな。
だから、宇宙開発では７０年代８０年代の米ソの焼き直しというかコピー。

シナ・朝鮮の儒教思想・中華思想では近代法治国家は作れない。

　シナ・朝鮮は日本の武士階級のように自己否定できるのか？

>>848
別に脅威ではない。>>838 がその答え。
一部のエリートだけでは国は良くならない。平均レベルが大切。

同じ特定アジアでも自己分析できるか否かで大きな差があるな。流石中国

ちゃんころは選挙やって出直せ

>>1-2
正解です

だが日本も内在的な問題は非常に多い
団塊とゆとりが共通する問題を抱えて
コア世代に負担をかけている

>>854
今の日本人は自己否定が全くできていないように思いますね
中国化が進んでいると思います

>>855
だから自称エリートのアホ団塊どもが
自分たちが自分たちがって進行形でやってる
いまの日本どんどんダメに成って言ってるわけですね('A`)
アホが自分たちは優秀と勘違いした上に、ジャギ様思考して人の意見とか聞けないんじゃ
救いようがないわな

>>859
否定も何も考証の結果でしょ？

>>1
答え：色んな意味で追い越しているから

こんなレベルすら、日本では見かけられない。
そんなレベル。
↓↓
http://happy.ap.teacup.com/jitao0614/img/1308493709.jpg

>>861
考証の結果、他人のせいにする人が増えていますね

>>864
それを否定する根拠が出てこないならそれが結論でいいじゃない。

>>819
というか、考え方の違いなんだよね
言語の構成とかを槍玉に挙げて日本語は劣っている！思想も駄目だ！
みたいな人が居るけれど、本当は違うプロセスで同じ結論に達しているだけだったりする
そこで日本発の普遍的な価値というものが産まれて、技術・文化大国の実現に至っている

>>864
関係ない話だけれど、最近、人のせいにする患者が増えているって話があるじゃない
今みたいに自分勝手な人が持て囃されるような時代では、それは当然だと思うんだよね
同じ人のせいでも的を射ているか、いないかで全然意味が違うからさ

>>866
車でもﾖｰﾛｯﾊﾟ車最高、日本車は駄目ってのがだいたいそんな思考だな。

中国はでかすぎる
小回りがきかなすぎる　それだけだよ

>>868
ストラトス最高（ﾎﾞｿｗ

>>1-2
半分当たってるような気がする。
このように客観的に自らを見れるところが韓国と大違いだな。
韓国はもうどうしても無いな。

>>870
ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄとか甘え。

>>809 宋は言論で役人が殺されなかった中国史上唯一の文明国。 その後の明・清・共産党の文字の獄を見ると、退化がよく分かるよ。

>>866
地政学だとマッカーサーが朝鮮戦争指揮してはじめて満州の重要性が解ったというのがあるね。
日本が満州の権益に拘ったのではなくて軍事拠点として満州を重要視してたと。
プロセスは違うけど同じ結果に達した例だろう。

>>846
本当に必要なものだったら保護せずとも続くはずなのにね
相撲なんて日本人力士は筋肉より贅肉を付けることに一生懸命だもの・・・

>>873
そのせいで政権争いがひどかったろ。
ﾊﾞﾗﾝｽだよﾊﾞﾗﾝｽ。

まあ、中国人じゃ無理。

>>869 小国で小回りがききそうな朝鮮も日本に追いつけないがな。

>>868
海外でも似たような人（無条件で自国製は駄目で外国製は良い）みたいな人が意外と居るみたいなので、
日本特有の現象ではなく、人類共通の病なのかもしれない
でも、そういう異常性ってあんまり研究されないんだよね。良心的とか理性的みたいな言葉で美化されている

端的で分かりやすいのに
なかなか鋭い分析だね

>>877
あくまでホモ・サピエンスの国家同士の比較での話しだと思うの

中国人は「対等」という概念がなく、上下・優劣でしか事物を判断できない。
これでは客観的になれないし、他の良いものを学ぶという行動ができなくなる。また様々な価値を認められない。
この中国人の性質はまさに「中華思想」であり、これが中国人の中では原理になっている。

>>878
支那の支那製が悪いのは自他共に認めてる。

>>829
戦前の日本が左翼だったってこと知らない左翼の人って多いんだよな
大東亜共栄圏にしろ八紘一宇にしろ

軍部の暴走だって、貧乏で姉や妹を売られていった末端の兵士たちの悲しみを
都会のボンボン育ちの将校たちが過度に同情しすぎたのが一因なんだし

>>881
思考判断＜価値判断

>>877
国は小さいくせに、デカい支那を手本にしたのが朝鮮。
結果、朝鮮は支那の悪いところばかりを濃縮した国になった。

中国人にはちゃんとわかっている人間もいるのが中国の懐の大きさだと思う。
現実は苦難の道が待っているが。何せ衆寡敵せず。愚民が多すぎ。

>>881
なんかよくわかるなぁ
まさに、対等という概念がないから、民主主義が根付かないんだろうな

蒋介石が毛沢東やルーズベルトのようなアカと組まなきゃ
台湾並になれたかもなー

馬鹿だから

>>885
逃げ場のない半島で儒教とか中央集権をやっちゃいけないわな。

>>885
いまだに各地域の名前が〜道だもんな。
あれ、唐の時代の区分だし。いまの中国なら省だな。

日本の北海道もそうなんだけどな。

ああ、なるほど。だからバックトゥザフューチャー3でドクが日本製チップを見て嘆き、
反対にマーティは「日本製最高じゃん」って言っていたのか。

江戸時代が停滞の時代だったと思ってる時点で間違ってるな。

（　＾▽＾）＜アナーキストでも　外国のは警察いなければ
　　　　　　　やりたいほうだいできるのに　なのに

　　　　　　日本のは警察いなくても　秩序は維持できる
　　　　　　　で、ぜんぜん違う


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜９条教でも　前者と後者がいる

　　　　　　日本人には後者の考えが少なからずいるが
　　　　　　日本人以外無理ｗ

>>878
車のメーカーって基本的に比較的単価が高い車を重点的に輸出するからだと思う

>当時の日本は西洋諸国はおろか、中国よりも数十年は遅れていたはずなのに

この認識からして間違ってる
デカさと派手さだけしか判断基準がないから、こんな間違いをする

>>878
「隣の芝生は青い」って諺が英語圏にもあるのは興味深いよね

中国人と韓国人て、日本が近代化するより前に
既に日本より劣っていたということを絶対に認めないよねｗ

>>893
江戸時代が、暗い、遅れた事大だというのは、明治政府の宣伝工作かね？

中国人全体で見ちゃうと、確かに日本に追いつくとか今後数百年は無理だろうね
でも、ちゃんとした教育を受けた人だけで見ると、貪欲に日本の長所を学ぼうとしている
人も大勢いる
残念なのは、彼らが愚者によって全て潰されてしまうことだね

まあ、中国が日本やアメリカ水準まで生活レベルが上がると地球が滅びる
今のままでいてくれることが世界のためだ
むしろ人口減らすか滅びてくれないと困る

まあ江戸時代暗黒史観は、明治政府がやり始めて社会主義者・共産主義者が
乗っかって現代まできてるからなあ。
海外が誤解するのも無理は無い。

支那人て本気で６０年代に日本はアメ車やドイツ車のコピー作ってたと思っておったから、
１８００ccとか３６０ccのアメ車とかドイツ車教えてくれと言ったら困っておった。

>>899
戦前暗黒史観みたいな？
明治時代だと、リアルタイムで知ってる人もそれなりに居たはずなんだけどなｗ
何度か飢饉はあったはずだけど、それは他国も同じことだよね。

>>899
今じゃ戦前もそんな言われ方だもんな。

>>898
中華思想、華夷秩序といった古代の思想のせいです。

>>899
戦後の日教組だと思う。
士農工商穢多非人が無いと日教組にとって都合が悪いから。

>>903
同時代の朝鮮なんか年表に農民の反乱しか書いてねぇぞｗ

>>815
本居宣長でも読んどけ。

>>904
フジテレビデモで既存のメディアが崩壊したら
テレビ全盛期も暗黒時代にされそうだな

>>16 日本は完全な中央集権国家ではなかったから
　　　よかったんじゃないの。
　　　絶対的なものだったらあれも駄目これも駄目みたいになって
　　　今の日本のように駄目になってるよ。

今どき自己否定なんてタームを訳知り顔で振りかざす時点で時代錯誤極まれり

団塊世代のバカ左翼が二言めには念仏みたいに自己否定だの造反有理だのとワメいていた事を知っていれば到底シラフでほざける言葉じゃないよ

自己否定という思考をなるべく好意的に解釈するなら、

消防士が火災の防止に邁進したら次第に消防士の出番が減ってしまう的な話だろうよ

単に世の中にはそういう役回りもあるってだけだ

>>907
一応中国とかヨーロッパと比較してやろうよｗ

>>910
支那なら親藩だけで外様藩は無かっただろう。

GDPで追い抜いたんだから独自の道を歩めよ
一人当たりで低い？しらねーよ。もう十分経済大国なんだから自分でやれ

>>907
李氏朝鮮の Wikipedia を除くと500年間に権力闘争(士禍)と農民の反乱と
対外戦争しかない。

>>902
実は1956年には、トヨタが国際ラリーに参戦を開始したというのに

発展途上国？
ご冗談を。

どこぞの半島民族のように明日か明日かと日本が没落して同列になるのを待ってるよりはずっとまともだな

いやすごい分析だ
こんな人が中国にたくさんいたら
すごい脅威になるな
あなどれん

>>913
中国の場合、地方のトップが中央から任命される体制だったのが大きい。
数年で帰るので任地を発展させようなどとは思わず賄賂その他で儲けること
しか考えない。

俺が高校で使ってた世界史の資料集では日本の登場頻度が多くなったのって結構最近（明治維新後から）なんだよね
某隣国は一貫して載ってなかったけど

>「近代化へのスタートラインに立った時期は日中両国ともに同時期だったはずだ。

中国が近代化のスタートラインに立ったのは、日清戦争で清が負けた後だろ
中華思想の毒が脳に回って弱敵と侮っていた相手に負け、ようやく近代化の必要に気付いたんじゃねえか

>>919
＞こんな人が中国にたくさんいたら
＞すごい脅威になるな
そうなったら分裂するんじゃないですかねぇ。

中国の場合、内省的に自己評価はできるんだけど、他国から指摘されると必ず自己正当化するんだよ
中国は広いから仕方がない、人が多いから仕方がない、発展途上だから大目に見ろ

すべてこの論調

そもそも中国と日本は目指してるベクトルが違うんだから両国に先進性も後進性もないし
追いつけないなんていう事自体が的外れ
日本人の理想は自国の平和と安全
中国人の理想は他国を殲滅して優越感に浸る事

★このスレ　チョン工作員が湧きすぎwww

建物の手抜き工事が中国そのもの。
中身は後回しで見た目が重視では日本を追い越せない。

拒否権や核もってて途上国はないべ
いい加減隠れ蓑取れや

日本は底辺で持ってる。

上部は案外中国の方が上かも知れない。

何よりもまず共産党で台無しだろ・・・
共産党のまま経済でアメリカを抜けばそれで満足か？
万が一中共を打倒しても、また別の独裁者が出るだけなんだろうな

まずチベット、ウイグル、内モンゴルから中国人は撤退しろ
話はそれからだ。

中国産のくせに日本と比べようとすること自体がおこがましい

中国の沿海部を切り取ったのが日本だと思えばいいんじゃないか？

>>931
満州はどうする？

>>923
それ以前に外国に移住とか・・・

>>1
日本の工業が早く近代化できたのは
韓半島の資源を無理やり奪い取ったり人を安く強制徴用したせい

>936
エサ腐ってるぞ

>>936
ウンコみたいなこと言ってないで
愛する祖国に帰って再建に努力したら？

ココで何やってるの？

>>1
彼は魯迅をしらないのだろうかｗ

>>924
> 中国は広いから仕方がない、人が多いから仕方がない、

ここで「だったら分裂しろ」と言うと、絶対に文句いうんだよね。

>>902
日本はエレキギターだけはコピーの暗黒史だ。

本家のフェンダー、ギブソンは輸入物で高すぎるから
コピーものが出回る。ついには本家を越える性能を持つ
コピーギターを日本のメーカーが７０年代に作り始めた。
フェンダーは諦めてそれならいっそ日本に作ってもらおうと
いうことでフェンダージャパンができる。ギブソンのほうは
確かパテント料徴収で対処したのかな。
今でも７０年ー８０年前半の日本のコピーギターは世界で絶賛プレミア付きｗ

魯迅も生きてたときは、逃亡生活に近い状態のときもあったからなｗ
真摯に魯迅に向き合ってないだろ

歴史にイフは禁物と言うけど毛沢東が文化大革命を発動せず引退してたら・・・

日本人は何故本当の歴史の事実を認めないのですか？？

日本のウィキペディアの冊封にも書いてありますよ


冊封（さくほう）とは、称号・任命書・印章などの授受を媒介として「天子」と近隣の諸国・諸民族の長が取り結ぶ、名目的な君臣関係(宗属関係／「宗主国」と「属国」の関係)をともなう外交関係の一種


ちゃんと宗主国と属国って書いてあるでしょう？？

つまり、朝貢をしていた日本は中国の属国なのですww

なのにアメリカ様のアナル舐めながら独立国気どりwwwwwwww

これは本当に爆笑物ですねwwwwwwwww

洗脳教育から目覚め、奴隷だった自分の立場を認めなさいよ

アホドモwwwwww

>>941
ギブはエピフォンの製作を寺田楽器や富士弦楽器に委託して利益出すようになったんじゃね？
エピジャパは山野楽器が絡んでるんだっけか。

元の固定相場をやめれば、本当の実力が分かると思う

> > 944
お前らはモンゴルの属国ｗ

>>902
あと初代セリカ、初代サバンナがカマロとムスタングの合成のような
デザインも暗黒史。

日本も多少は暗黒史がある。もちろん今となっては微笑ましいレベルだけど。

>>936
むしろ半島なんて切り捨ててさっさと露助か米帝の植民地で献上しときゃ
太平洋戦争とか剃る必要もなかったんだけどな。
資源も無駄に朝鮮に突っ込んだせいで不足してたのだし

過去中国にも優れた科学知識や技術がたくさんあっても、
王族など一部特権階級の物でしかなく秘伝の書としてお蔵入り、

日本の場合は、広く民需産業に転用されたり、
改良されて広がっていく。
競って発展していくベースがある。

ちょっと待て。
お前らシナが突進してる方向は、日本が向かっている方向とは全く違うぞ。

初めから資本主義を受け入れていれば当の昔に日本なんざ追い越してたかもな〜。
ロシアに対峙する大国としてアメリカから様々な援助を得られてたことだろう。

まぁ呪うなら毛沢東を呪っとけ。

>>949
例の併合が大失敗だったんだよな。
代わりに日本は、朝鮮をちゃんと植民地にするべきだったんだ。
搾取できる限り搾取して、残りは知らんぷりしてれば良かった。

安心しろ、もう日本もかわんねーから
下流同士で首絞め合って逝ってる状態だし

>>946
なだれ込んでも知らんぞ。経済難民がよ

日本は武士が支配する軍事国家だったので「工業力で負ける＝軍事力で負ける」
を即理解した訳だよ。
戦国時代を経験して南蛮渡来の鉄砲や大砲の威力を知っていたからね。
中国や朝鮮は戦争での銃砲の威力を知らなかった。

>>944

7世紀には既に対等の関係だったけどなｗ
で、その後支那人はモンゴル人や満州人の奴隷になってたしｗ

中国は歴史はあるが進歩がない。

中国人の心の中には自分だけしかなくて、国家や民族などは存在しないのだ。
＞＞＞
まさに、そのとおり

>>953
東北あたりなんて開発する余地が十分あったのにね・・・勿体無い

>>956
支那も朝鮮も、中華思想が「知ること」の妨げになったのでは。
現実よりも思想の方が優先されていた。

中国人の心の中には自分だけしかなくて、国家や民族などは存在しないのだ。
＞＞＞
大阪民国もそうでっせ〜
もうかりまっか？

>>944
属国に日清戦争で負けた支那あー哀れｗ

>>952 シナが初めから資本主義をやっていたところで、上から下まで賄賂社会で腐敗しきっていたことに変わりはないだろう。

　だいたい契約概念のないシナに資本主義など根付くかどうか。

つ アキレスと亀

中国人のほとんどが大馬鹿だからｗ
いまでも僻地では教育がない

文明教育を受けたのは都市籍1500万程度
年収80万円以上と重なる貴族階級だろｗ

>>960
余地はあってもヒマがなかった。

>>944
聖徳太子が何をしたか思い出せ
もっとも漢人にはその後自分の国がずっとなかったが
宋？明？プッ

>ブロガーは、かつての日本は中国より立ち遅れた国家であったはずだと指摘する。

いつの話だよ…
考古学じゃあるまいし。
民意の届かない独裁国家が先進国レベルに達した例などありはしないさ。

もう軍事でも経済でも中国に勝てないレベルになってるからな
過去をいくらオナニーしてもなんにもならないだろ
更に何もかも米国に依存しなきゃ生きていけない属国民の癖に現実見ろよお前ら
しかもそんな不利な日本なのに働かず税金も払わないような奴らが
ネットで得た都合の良い情報のみ信じていくら息巻いても愚の骨頂よ

>>1
支那だからさ（BY：赤い彗星のしと）

まぁ真面目な話で支那は日本と比較する事自体が違うだろうと
同じアジアとやらの中に居るとしてもだ、日本は民族自体が良い意味で異常なレヴェルの民族なのだからで。
（ただし此処近年は日本の影響は受けてるけど、アニメや絵師に関しては
日本に限りなく近づいては居るのだが・・＞支那）

>>1
ふっ、気づいたかｗ
しかし気づいたところ君達に何かできると？

>>1
室町時代後期には中国を越えていた。
江戸座代の各種風俗を見るに、過去の中国は尊敬していても、
当時の清国に対してはかなり嘲っていた。
幕末の時点では大差が開いていたのだよ。多くの西洋人も認めないから理解は難しいだろうが。
それが理解出来ない限り、中国は日本に追いつけない。

一番の問題はまだ途上国って言ってることだと思うけど。

追いつくとか追いつかないとかより、国力に見合った国際的な貢献をしようとは思わんのか。

>>944
墓場で安らかに寝てろ煬帝

>>970
軍事？(´Д｀)ﾊｧ…

どれだけ武器がよくても支那人が兵隊である以上日本は負けません。

経済？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

つい最近支那がレアメタル禁輸にしましたが日本は全然困っておりません。
むしろ代替技術が発展しております。