【書籍】 トイレはいつ家の中に入ってきたのか？〜「韓国の住宅、その類型と変遷史」イム・チャンボク著[08/19]

http://image.chosun.com/sitedata/image/201108/19/2011081902017_0.jpg
▲「韓国の住宅、その類型と変遷史」イム・チャンボク著|トルペゲ|552ページ|2万6000ウォン

午前7時、眠りから覚めたA氏はアパートの居間から出てトイレに入ってシャワーをあびる。同じ
時刻、夫人は台所で朝の準備をする。シャワーを終えたA氏はバルコニーに出て草花に水を与え、
続いて高校生の娘と一緒に食卓で朝御飯を食べる。食事の後、A氏と娘は玄関から履物を履い
て各々家を出る。

2011年を生きる大韓民国国民の日常的な姿だろう。しかし、こういう形態の住宅構造が普及する
まで120年余りかかった。新刊「韓国の住宅その類型と変遷史」はイム・チャンボク(65)成均館大
建築学科教授が韓国住宅建築の120年史を整理したものだ。同書では宣教師と外交官を中心に
した西洋建築科、日本帝国主義によって移植された日本式住宅文化が伝統住宅文化と葛藤と和
解、妥協を経て進化してきた過程を見ることができる。アパートで生まれ育った世代には見慣れな
いが、一戸建て住宅経験がある読者にはうれしい本。

◆玄関の誕生
1876年の開港と共に朝鮮に入ってきた西洋外交官と宣教師は住宅を直接作ったり韓国式家屋を
改造して立式住居空間を作った。しかし、一般庶民の受け入れにはほど遠かった。本格的に朝鮮
の住宅に変化が始まったのは日帝強制占領期間。韓半島に大挙移住した日本人たちが持ってき
た家構造のうち韓国人らの目に独特な点は畳と中廊下そして玄関だった。'玄関'とは漢字で見る
ように本来、日本では家の北側や側面にある'薄暗い空間'が玄関だった。畳と中廊下は日帝の崩
壊と共に消えたが玄関は生き残った。そして暗いところでなく家の明るいところにあって'明関'に変
わった。一部の高級韓国式家屋で初めて採択された玄関は韓国式家屋と洋館を経て現在のアパー
トまで続いている。

◆便所を家の中に
トイレ問題は伝統住宅で最も悩みの種であった。1896年、独立新聞に「道ばたの家の窓の外に汚
物とおしっこと水を捨てられないようにして、おとなと子供が道端で大小便をしないようにして…」と
書くほどであった。1934年、朝鮮総督府は便所との戦争を宣言する。「朝鮮市街地計画令」で「居
住用建物敷地内にお手洗いを設置する」と釘をさしたのだ。ちょうど当時には都市型韓国式家屋
を供給する「建て売り」ができた。これに伴い、居間から遠くて、門間からは近くて除去に便利で道
に面した位置に便所が入ってきた家が大量普及する。また「ロ」型「コ」型の家が増え、塀なしで壁
で隣り合った都市型韓国式家屋が増えることになった。日帝強制占領期間はガラスが建材として
広く使われるようになり、縁側にガラスドアを付けることが流行した。おかげで部屋と床、部屋の前
のほう面積が最近のアパートのバルコニーのように役立つ空間として新しく誕生することになった。

http://image.chosun.com/sitedata/image/201108/19/2011081902017_2.jpg
▲1930年代から1960年代までソウルを中心に流行した‘都市型韓国式家屋’(左側)と1970年代
後半パク・チョンヒ前大統領が農村住宅改良事業現場を訪問した姿。上の写真はソウル江南（カ
ンナム）のアパート村。/朝鮮日報
（後略）

キム・ハンス記者

ソース：朝鮮日報(韓国語) トイレはいつ家中に入ってきたのだろうか？
http://books.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/20/2011082000264.html?newsplus

日本のトイレは台所に中にあるからなｗ

×日本のトイレは台所の中にあるからなｗ
○朝鮮のトイレは台所の中にあるからなｗ

>>1
玄関て暗いイメージがある
漢字なのか？

日本時代に大きく発達できたことを
なんでそんなにネガティブにとるんだ？？？

わざわざ突っ込んで欲しいのか？この記事は(笑)

>>2
なんやその日本語。

韓国　トイレ
で検索w
http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=imghp&ie=Shift_JIS&q=%8A%D8%8D%91%81@%83g%83C%83%8C&gbv=1

>>1
土幕民で、ググれ
話はそれからだ

知ってる、知ってるよー

フランスのベルサイユ宮殿の起源は韓国だよねっ！

トイレを設けないで、そこらにポイっ！　だもんねー

>>1
> 1934年、朝鮮総督府は便所との戦争を宣言する。「朝鮮市街地計画令」で「居住用建物
> 敷地内にお手洗いを設置する」と釘をさしたのだ。

こんなこと書いていいのか？
朝鮮日報の記者の安全が心配だ

朝鮮は家の中どころか台所にあるだろｗｗ

トンスル作りに便利だから、家に便所をいれるのではなく便所を家にしたのではないだろうか？

高級韓国式家屋〓例の団地群

そうか、玄関って玄武（北）に位置するからか、なるほどな、、、

って調べたら全然違うじゃねーかよｗｗ

台所に便器設置は韓国起源ですね

朝鮮ってウンコ壷が主流なんだっけ
尿はあちこちにするんだっけ

座敷とかを南側にするなら玄関は北向きになるんかな？
でもそのあたりの配置って韓国お得意の風水とか関係するんじゃないっけ

＞都市型韓国式家屋が増えることになった。
＞日帝強制占領期間はガラスが建材として広く使われるようになり、
＞縁側にガラスドアを付けることが流行した。
＞おかげで部屋と床、部屋の前のほう面積が
＞最近のアパートのバルコニーのように役立つ空間として新しく誕生することになった。

普通に縁側のある平屋じゃないのかこれ？
都市型韓国式家屋ってなんぞ？

チョンは台所＝便所。

>>10
食べ物を粗まちゅにするなセヨ

良かったね！日本に玄関もトイレも教えてもらって。何だ、ちゃんとわかって
るんじゃんｗそれからお風呂もだよ。

あれ？本当のことを教えていいの？

便所との戦争を宣言するなんて朝鮮総督府は残酷だったニダ！！！
ウンコ文化を奪うなんて許せないニダ！！！

トンスルに嘗糞は台所に便所を造ったせいなのか？

当時の住宅の写真資料なら結構あるから言ってくれれば出したのに

密林に住む原住民さえ炊事場とトイレの区別は、出来るのに…

よくチョンは恥ずかしげも無く生きていけるもんだ。

>>28
そうでなきゃチョーセン人なんてヤッてられない。

黄金プレイの国

併合前の朝鮮庶民の家
http://park6.wakwak.com/~photo/image/03.jpg
日本の奈良時代並み

1934年に政令で禁止されるまで窓から汚物を道路に投げていたわけね
悪習を改善してあげたのになんでこんなに憎々しげに書くのかなｗ

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　　　　　　　し´（＿）　　　　　　　（＿___）　　　　　　　　l,_,ﾉ　　)）

日帝強制占領期間は建築の自由度が高いな。
世界でも類を見ない虐待と陵辱の歴史のはずなのに。
トイレ付きの家に住んでたんだ。

>>1
ウンコ好きの朝鮮人www

>>34
だからチョーセン人は、よほど文明人扱いが苦痛だったんでしょ。

玄関と裏口の区別がつかないんだろう。可哀想な愚民だ。大日本帝国がトイレを
普及するまで、朝鮮にあったのは便を貯めるバケツだけだ。ウンコもシッコもそこ
にして道路に捨てていたんだろ。もちろんケツを拭く紙すらなかったのはみんな知って
いることだ。

>トイレに入ってシャワーをあびる。

ユニット？

日帝強制占領時代って何だよw

スレタイ見て
足の生えた便器が半島土民の掘建て小屋に侵入する図が浮かんだ

小便で手を洗い顔も洗い飲んでもいたんでしょ？

朝鮮総督府が家にトイレ作ってやった
ってのは教えちゃっていいのか

韓国の家庭のキッチンや公衆浴場や地下街への階段に剥き出しの便器があるんだよな

朝鮮の貴族は客の前で糞の入ったオマルに口を近づけて痰をしていたらしいな

>>1
何がいいたいのかわからない
「トイレも玄関も台所もみんな一緒！それが韓国式」って言いたいのか？

つーか玄関って、まあ土地と道路の関係もあるけど
敷地に余裕がある場合北に作ることはそんなにないんじゃないの？

日帝が来るまでは糞を積み上げて作った洞穴に住んでたくせにｗｗｗ
トイレってｗｗｗ壷だろｗｗｗもしくは路上に垂れ流しｗｗｗ

「玄」←確かにこれは黒を指すし、北の意味もあるけどさ。

「玄関」は、広辞苑によると仏教用語で玄妙なる道入る関門、だそうだ。
それが転じて寺の正面、さらに屋敷の入り口を指すようになったらしい。

「玄」の意味は他に、「天の別名」「微妙で深遠な理」「老荘の道徳における微妙な道」「はるか遠い事」など。

というわけです、韓国の人。

>>10
嘘言わないの、ヴェルサイユには王と王家専用のおまるは有ったから。
但し数が少ないから大抵の場合他の貴族とかは外で（因みに夫人の場合はあの独特の膨らんだドレスの中で
下におまるを入れて用を（ｒｙ）してたのが多い）訳で。

それで韓流だってさ。　笑っちゃうよ。

>>15

漢字に弱い韓国人を信じちゃいかん。ｗ
道教や禅が由来の言葉。

気に入らないなら消せ！
どんどん消しまくってみずぼらしい賤人住居の原型に戻せ！

というか半島全体が便所だったじゃんｗ
便所にシナの属国を作ったんだよなｗ

台所にトイレだもんなあｗしかも仕切りもなくむき出しでｗいまだにｗｗｗ
こんな国・民族ってほかにある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
台所に便器があるのも見たことあるがw

しかし欧米ってユニットバスが家の中に2つ以上はあるから
誰かシャワー浴びてる時は、別のトイレで用を足せる

韓国人に誰かシャワー浴びてる時にウンコしたくなった時はどうするんだと
聞いてみたが、何故か怒って教えてくれなかった

昨日の夜の９時半ころかな
チャイムが鳴ってこんな時間に誰かなと思ったらトイレで
ちょっと恥ずかしげな顔をしながら僕の家の中に入ってきた

はい、先生？　　
いや、ヨガン君、今来んな！

「ミソもクソも同じ」は朝鮮人の不潔さを表現した言葉

ちょんのトイレはキッチンと一緒
まあクソもキムチもトンスルもホンタクも大差ないんで問題なしｗ

どうしてこうなった？

玄関の意味とか日本語サイトで検索すれば簡単に出てくるのに、どうして調べない？

>>54
しょうがないだろ・・・　糞食みんじょくなんだから・・・
台所にあるのは合理的なんだよ。。。

その時代の「独立」が、日帝によって清からさせてもらった独立って知ってる鮮人どれくらい居るんだろうなｗ

>>50
韓流ブームだってゴリ押しする、某テレビ局もブームに乗っかって
社内のトイレを廃止すれば良いと思うw

糞尿土人の馬鹿ちょんは恥ずかしいですねwwwwwwwwwwwwww

>>60
上手く訳せないのかもね。
それで面倒で、自分の知識のみを使って脳内で勝手に作り上げちゃうんじゃない？
まあ、それを一言で捏造というんだけど。

>>19
韓流歴史ドラマ見てみ？
四畳半間みたいな小さな部屋に文机置いて、そんだけで立派な家っぽい
両班の密談などもここで行う

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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＞韓国住宅建築の120年史

また随分と短い歴史だな。
それ以前については史料がなかったのか、伝統が断絶していて別テーマになるから
書かなかったのか、あるいは恥ずかしいことになるから書きたくなかったのか。

■■■　自国民同士の虐殺の歴史について、国民に何も教えない韓国政府　■■■

　●1948年： 済州島4.3事件
　　　　　【６万人が虐殺】
　　　　　　 南朝鮮国防警備隊、韓国軍、韓国警察、朝鮮半島本土の右翼青年団などが
　　　　　　　1954年9月21日までの期間に引き起こした一連の島民虐殺事件を指す。

　●1950年：保導連盟事件
　　　　　【２０万人を大量虐殺、研究では６０万人〜１２０万人が虐殺との資料も在】
　　　　　　「李承晩大統領の命令によって、国民保導連盟」の加盟者や収監中の政治犯や、民間人などを大量虐殺した事件。
　　　　　　・韓国では近年まで事件に触れることもタブー視されており、「虐殺は共産主義者によっておこなわれた」としていた・
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&NR=1

　●1951年：国民防衛軍事件
　　　　　【９万名余りの韓国軍兵士が餓死】
　　　　　　　韓国の国民防衛軍司令部の幹部らが、国民防衛軍に供給された軍事物資や兵糧米などを横領した事件。

　●1951年：居昌事件
　　　　　　【719人の[無実の市民]を虐殺】
　　　　　　　韓国陸軍第11師団第9連隊第3大隊は?益慶連隊長の指揮により、
　　　　　　　居昌郡から一人残らず共匪パルチザンを殲滅するためとして719人（15歳以上334人と15歳未満385人）からなる「無実の市民」を虐殺した

　●1980年：光州事件
　　　　　　【200名死亡（韓国政府発表の人数の為少なく見積もられている可能性有】　　　　　　　
　　　　　　　　民主化を求める活動家とそれを支持する学生や市民を韓国軍が鎮圧。
　　　　　　　・マスコミは韓国軍部の完全統制の下で、これについて何も報道せず・

■■■　自国民同士の虐殺の歴史について、国民に何も教えない韓国政府　■■■

>>55
ワンルームマンションではよくあるんでしょうけどねえ

そもそも大韓民国は、120年も歴史がないだろ(笑)

×トイレはいつ家の中へ
○トイレはいつ台所の中へ

> 自国民同士の虐殺の歴史について、国民に何も教えない韓国政府

それはすべて日本軍がやったことにして、謝罪と賠償を絶賛請求中だから、国民に教えられるはずがない。

>>71
4ページぐらいのパンフレットで終わりそう。

【その時の今日】日帝警察　「１カ月間に便所１５００個設置」強圧的命令
中央日報　2010年08月31日

（略）１９２０年代半ば以降、都市人口が増加し、郊外地域が産業化されるに伴い、臭いと衛生に対する新たな‘価値観’が形成され、
糞尿問題が都市民の関心を集め始めた。住民は当局に糞尿処理人員の配置を増やすよう要求したが、日帝当局は朝鮮人の衛生
観念不足に責任を転嫁した。日帝当局は特に、ソウル中心の鍾路（チョンノ）に悪臭が立ち込めるのは大通りの商店に便所がなく、
商人が小便壺の中身を路上にむやみに捨てるからだと診断した。

１９３２年７月、鍾路警察署は鍾路大路の商店に対する全数調査を始めた。１５３５戸の商店に便所がないことが確認され、警察は
１カ月以内に便所を設置するよう指示した。８月３１日、警察はその時まで便所を設置しなかった７３５戸の商店を摘発、２−３日以内
に指示を履行しなければ厳罰に処するという最後通告をした。商店主は慌てて狭い店の隅に粗末な便所をつくり、警察は１カ月間に
なんと１５３５個の便所をつくる‘実績’を上げた。 （略）

http://japanese.joins.com/article/592/132592.html

>>1
住宅の変遷史・・・のはずなのに
変化する前の住宅についての言及はされているのだろうか？
120年前の時点での住宅の様式がどういものだったかのほうに興味がありますｗ

ちなみに、住宅史のメインテーマって
李氏朝鮮でいえば
王宮の建築様式の研究なんですが・・・みたことありません＞＜
どなたかご存知ですか？
近世以前の建築様式にとっては凄い重要なんですけどね・・・。

入って来すぎて台所まで来ちゃいましたｗ

トイレが家の中に入ってきたんじゃなくて、
「トイレがでかくなった」
じゃね？

寝起き・煮炊きする居住空間の変遷じゃなくて
「排泄空間の機能拡張」という視点の方が正しい。

日本人が朝鮮人どもにクソの躾してやったのに、恩知らずが

>>78
トイレに家が被さった

>>78
日本みたいに都市から農村にいたるまで、排泄物を処理するインフラ？が
近世以前に機能してた国なんてそうそうないのでは？
だから・・・
排泄空間が朝鮮半島にあったと思えないのですがｗ
排泄空間＝外、なんではないかと＞＜
日本の厠の伝統はもっと評価されるべき！！！

トイレがなかった。どこでも脱糞でき。
どこにでも糞が転がっていた。

そこから、嘗糞という人の糞を嘗めて、
薀蓄を語りだす習俗が生まれたのだ。

トイレが出来て、当然、この風習も廃れてしまう。
日帝のせいで、失われた民族特有の文化の一つだ。

チョンは恥ずかしい。

台所にあるって単に水周りの利便からなんだろうけど
衛生面度外視のところがなんともヒドイ国だね。

>>84
解ってない。

色々つっこみどころ満載だな
朝鮮人にこんな本出したらバレちゃうんじゃない？
矛盾点は見て見ぬふりだな、きっとｗ

朝鮮人らしき書き込みが無いな

　　　　　　　　 　　 ノ ）
　　　　　　　　　 （_;:.:._;;;_）
　　　　　　　 　 （;;:__::.:.__::;）
　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:_;;;;___⌒)
　　　　　　（;;;_.. _;;;＿;...._;::.. _;;.)
　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾐ　|
　　　　　 | 　＼,　,／　　,.┴-|、　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　[| 　ヽ､　 ,ノ　　　　[l | 　＜　　チョッパリのせいでウリらはトイレでうんこするようになったニダ！
　　　　　 { ~ﾞ ''(・・(⌒　　　 -r′　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　)三(　　　　ノ　＾ー ､
　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿(⌒)ヽ＿　　' ､
　　　／　　　ヽﾉYヽ／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､　ヽ ﾋﾞｼｯ !!
　　/|　　　　　 。| 　　ノ__　.|　|　ﾄ､ .| 　|
　/ /　　　　　 。|（￣　　｀-Lλ_ﾚ' /　 |
/ /　　　　　　 。| 　￣｀ト---‐' ／　 /

おいおい、どんなクソな文化だよ。
台所に便所？くっさ〜！
食いもんと排泄物と一緒か？さすがに混ぜ物文化なだけあって
ビビンバみたいなもんか？（苦笑）

なんか、”日本の玄関”を微妙の貶めて、”うまく取り入れた韓国の玄関”みたいな記事だけど、
早い話が、それまで、玄関どころか便所も無かったって記事だよね？

現代の反日の中で育ち、取材の過程で過去の真実を知った記者の苦労が伺える面白い記事ですね。

エベンキマンのベンキ

もともと朝鮮人は道端で糞してたんじゃん。
名残で今でも平気で道端に痰はくんだよな。

話は変わるが、２年ほど前に名古屋の久屋にあるカフェド・クリエで朝鮮語はなしてる
おっさんが下向いてなんか拾ったとおもたら吸殻拾ってそれを吸いだした。
スーツ着たいい年した朝鮮人だったのでおどろいた。
その時やっぱり朝鮮人は土人並みだと思った。
死んだ婆さんの言うとおりだった。

宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く

風呂場と便所
中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。そのためか、
いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、
耐えられない位である。雨が降る日だけ臭気が治まった。
http://ameblo.jp/campanera/theme-10002862463.html

日本の年寄り世代は、朝鮮人の悪行を知ってるからほぼ全員朝鮮嫌いだ。
キムチなんて馬鹿にして絶対食べないし。

戦後教育で洗脳されつづけた団塊世代が一番の癌。
真実を知るネット世代からは再び朝鮮嫌いだ。

もう一つ。
俺が美容学校に通っていた当時の出来事。
千種の吉野家で牛丼食っていたら、朝鮮人が二人入ってきて牛丼注文した後に
一人の朝鮮人が一つはなれた席の先客が残していった牛丼の残りと味噌汁飲みだしたのは
マジでびびった。
朝鮮人て本国でもあんな事してるのかと友人達と話しいぇいた。
その後美容学校に留学してきてた呉さんという韓国人にその事聞いたら顔を真っ赤にして
下向いてしまい、薄っすら涙浮かべていた。
かわいそうな事聞いてしまったと当時は凄く反省した。

>>2
ねえよ禿げ

>>95
吉野家だろ
松屋じゃないんだろ

味噌汁を頼んで残すやつが悪い
韓国人ならきっとこういうはずだ

台所に便所(しかも便器剥き出し)ってありえねー。南朝鮮は不衛生過ぎる

黄金の国 韓国

チョンって死ねばいいのに。

>>97吉野家だよ。
そん時は結構若い朝鮮人だっだ。多分河合塾もトライデント語学学校に来てた
やつじゃないかな。

千種の古い木造アパートは当時留学してきてた朝鮮や他のアジアンがとても多かったので。

>>1
>トイレはいつ家の中に入ってきたのか
チョン伝統文化では元から入ってるだろ、しかも台所の横に＜何捏造しようとしてるんだ
それを、外に出したのが日本人、バスに押し込めたのが西洋人
伝統に戻してください。お願いしますｗｗｗ

昔の日本家屋では家の外にトイレはあったと思う。
日本でトイレが家の中に入ったのは戦後からかな？

日帝強制占領期間に急激に豊かになったんだなあ・・・

>>31
まじで奈良時代だ・・・

日本の近世や中世よりも遅れてる

ベンキ族が何言ってるんだろ。

どうせ食べちゃうくせに。

方位学については詳しくはないんだが

首都からみて鬼門の位置に原発作ったバカな国があってだな、、、

郊外の新築家屋イラスト３D、トイレと便所が見事に真ん中に．．．

http://www.google.co.jp/search?q=%ED%98%84%EA%B4%80+%E3%80%80%ED%99%94%EC%9E%A5%EC%8B%A4+%EC%8B%9D%EB%8B%B9&hl=ja&biw=1420&bih=721&site=webhp&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=E-ZPTu7wM6KimQW4trDuBg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CA8Q_AUoAQ

http://cfile203.uf.daum.net/image/154749114BC2008540AE30
http://cfile215.uf.daum.net/image/174749114BC2008C4B045E
http://cfile226.uf.daum.net/image/124749114BC2008E50117D
http://cfile213.uf.daum.net/image/1917CD124BC200A45EAEB2

>>18
風水は中国。特に熱心なのは香港。
さり気無く文化盗むなよ。

>>109
中国起源の風水を韓国で使ってて何か問題あるの？

>>109
ごめん、そういうつもりはなかったんだけど
家建てるとき方角気にするのは風水がどうこうって言ってた気がして…
調べたら鬼門とかって風水かと思ってたら違うのね

確か日帝時代以前は韓国は豊かな国で、
総督府は収奪しかしなかったはずだけど、
>>1はなにが言いたいんだ？

>>110
ないよ。
お得意の風水なんて言い方は嘘だろ。
得意なのは中国香港であって韓国ではない。

>>48
ちょっと漢字知ってるから自慢したかったんでしょ

>>113
あ、そっちか
ちょっと皮肉ったつもりだったんだ
ごめん

>>105
奈良時代なめんな
既に藤原京の時代の遺構で土坑形汲取式トイレと弧状溝形水洗式が見つかってんだよ

えっ！チョンの家ってトイレとかあったのかよ。
食材にしているのかと。

>>10
ベルサイユは、水洗トイレが274個あった。

しかし、宮殿が広すぎて、トイレまでたどり着けなかったり、
従業員(約4000人)の分すらまかなえないぐらい少なかったので、
段々、近場ですませるようになる。

携帯おまるはこの時代の必需品と。

>>116
もっと古代から川に足場作って簡易な水洗トイレがありましたな

>>116
飛鳥の宮からも水洗トイレは見つかってる。

後、旧出羽の柵（秋田城跡）からも水洗トイレからが見つかっていると。
ttp://www.city.akita.akita.jp/city/ed/ac/Ikou.htm

>>116
じゃあ、この写真の朝鮮は、日本のなに時代にあたるの？

>>121
弥生時代

朝鮮で歴史を調べると絶対に併合前の惨めな時代にぶち当たるだろ
あなぐらでうんこ食べながら試し腹してたとかその他もろもろ信じたくない歴史なわけだ
普通はここで発狂してもおかしくないわな。だってほんの百年前の出来事だもの
実は日清戦争も日露戦争も全部うそで日本人は百年前までうんこ食べでました
それを近代化し文明を与えてくれたのは朝鮮なのです！ってなったら俺発狂するもの

弥生時代を３５年で近代化するのはやっぱり無理だったよね。
日本は原始人を近代化させようと頑張ったと思うよ。

アメリカが数年で投げ出した気持ちはわかるが無責任だった。
アメリカが投げ出した途端に南北で共食いを始めるし、
絶滅しそうになる寸前に助けに入ったアメリカの将軍の像を引きずり倒そうとしたり
アメリカ軍のふりをしてベトナムに来ては残虐行為を行ったり
いつになったら近代人になれるのだろう・・・。

それよりいつどうやって
台所の中に入ってきたのかが気になる

なるほど。
トンスル製造工程が近代化されるに伴って
便所が家の中に敷設されるようになったってわけか。

120年以上前の建物はないの

日当たりを考えたら南側は客間や寝室を置きたくなるだろうて
必然的に北や東側に玄関なんかが来るのでは？
道路が南側だとしても、何とかして家の中で明るい部分を居住区にするため
やむなく玄関が薄暗い位置に来るだけでは？

>>1

そんな事より、ウンコは何時食材になったのか？

気になってしょうがないよｗ

>>15
ウリもあれっ？て思ったのでwikipedia見たら、記事の”玄関”の意味に相当する
意味はまったくないですねえｗ

>>18
風水とかを気にするならばそれこそ、玄関は北というのは×です。

>>38
前にトイレスレが立ったとき、ユニットバスが韓国では主流とか出てた記憶がありますね。

床の下に家畜置いて、そのままうんこしてエサにしてたんぢゃないのか？
もっとも白は道ばたうんこだろうけど。。。

むかしむかし、いじめっこが意地悪したんだよ。
「おめー糞喰えよ、おらおら！」って具合に。
いつもいつも苛められてるうちに「おししいニダっ」ってなったんだろうな。
ほら、食べ物って慣れると美味しくなるこってあるじゃない？
それからなんだよ。飲むわ、喰うわになったのは。

この登場人物が誰のことかはわかるよな？

>>1
＞ 1934年、朝鮮総督府は便所との戦争を宣言する。「朝鮮市街地計画令」で「居住用建物敷地内にお手洗いを設置する」と釘をさしたのだ。

これ､ちょっと前に｢日帝のせいで朝鮮の文化が消えた｣って記事がなかったか?

>>1
答え・日帝と共に。

朝鮮人がクソ食いなのは、日帝のせい

韓国では古い家は台所にトイレがある家が多いだろ。
デパートですらエレベータに便壺が置いてある。

便所が家の中にあるのは朝鮮有史以来ずっとだろ。

魏志にも家の中心に便所があって、その便所の周りで汚物が溢れてきても気にしないで寝てるって書かれてるじゃん。

日帝の影響で家の中に作るまでは外か？
雨の日や真冬はどうしてたんだ？

荒俣宏先生が喜びそうな分野ですがな

>>138
外にトイレがあったのは日本や外国もだよ
三枚の御札なんかでトイレに行くと言って山姥から逃げ出してる

道にうんこと小便で黄金だらけだと西洋人に書かれてたのでは

日本は朝鮮人にトイレの躾までしたんだな
犬や猫の躾と同じじゃんｗ

日韓併合がなくて朝鮮をロシアが占領してたら、
朝鮮は今頃どんな国になってるんだろう

＞日本帝国主義によって移植された日本式住宅文化が伝統住宅文化と葛藤と和
＞解、妥協を経て進化してきた過程を見ることができる。

ほんとあいつらは日帝を都合よく使い分けるな
日帝由来は全部破棄するんじゃねえのかよ

>>75
日帝当局は特に、ソウル中心の鍾路（チョンノ）に悪臭が立ち込めるのは大通りの商店に便所がなく、
商人が小便壺の中身を路上にむやみに捨てるからだと診断した。

www　これは凄いw
　韓国では日帝が禁止するまで「銀座通り」にまで糞尿を捨ててたんかw
今に至るも反日が国是の理由が飲みこめた。

しびんが昔から部屋に置いてあったくせに。

｢午前7時、眠りから覚めたA氏はアパートの居間から出てトイレに入ってウンコを食べる。同じ
時刻、夫人は台所で犬を〆殺す。食糞を終えたA氏は、続いて高校生の娘の部屋へ行き試し腹レイプに興じる。
その後家を出て街で窃盗・レイプを行う。

2011年を生きる大韓民国国民の日常的な姿だろう。｣

>>1
「日帝は韓国文化に良い影響をもたらした」というのが、例え事実であっても、
韓国人はガラスのプライドを守るために認めないというのは分かりきったことだな。

トイレットペーパーはいつ流せるようになるのか？を書いた方が売れると思うぞ

日帝の指示に従って家の中にトイレ作ったらそこは台所だったニダ

>>2
日本語でおｋ

朝鮮総督府の行為を肯定的に描いた、戦後初めての新聞記事じゃないのか

いやもしかして朝鮮日報は、「トイレを家の中に作らせるなんて歴史上最悪の非人道的行為」だと
思っているのかもしれないがw

へー　日本が教えてあげるまでチョンの家には玄関もトイレも廊下もなくて、
畳やその代わりになるものも無い土間だったのか
　　　　　　・・・・それって掘っ立て小屋とか竪穴式住居じゃねえかｗ

まず朝鮮人は1896年にあった独立新聞について考えろ！

トイレはいつ台所の中に入ってきたのか？

日帝残しで家庭のトイレは当然禁止します

>>121
昔は地域差が大きいだろうから一概には言えないだろう

>日帝強制占領期間

　チョーセン人は言葉に気をつけてほしい。
　自分たちの生活が日本統治のお陰で改善されていることを語るのに
　常套句のように日本に無理矢理統治されてたかのごとく言う。

　正しくは「日朝併合発展期」とするよう要求する。

>>1
韓国の場合、部屋の中でする習慣じゃなかったっけ？

チャングムで王様のウンコを毎日検査してたし。

＞本帝国主義によって移植された日本式住宅文化が伝統住宅文化と葛藤と和
＞解、妥協を経て進化してきた
伝統住宅文化って、土の上に寝転がってただけだろｗ
妥協とか何言ってるんだタコ

>>159
そうニダ。それでトンスルに使ったり、料理に使ったりするニダ。
キムチに使ったりするニダ。

朝鮮人へのトイレの躾を日本が行ったって記事か。

朝鮮総督府「こら！ところ構わず糞尿を垂れ流すんじゃない！本当に朝鮮人は畜生以下で苦労するわい。」

<丶｀∀´>トイレの中に台所があるのは世界でウリナラだけニダ誇らしいニダ

>>163
そりゃそうだ。糞便は韓国では貴重な食料なんだから。

>>108
これだけ見ると別におかしいってほどじゃないような。
台所に露出してるとかじゃないし。

感覚的にはトイレと風呂は壁際に置きたくなるけど、
これは日本人の感覚であって世界共通ではないかもしれんし。

トイレの設置を強制し朝鮮民族の人糞との密接な関わりを断った日帝残滓を
未だに使っている親日派を逮捕し財産没収するニダ！

<丶｀Д´>1 日帝強占期にｳﾘﾅﾗが発展したような書き方するなﾆﾀﾞ
かんしゃくおこるﾆﾀﾞ

　
トイレはいつキッチン中に入ってきたのか？
　
次はガス台の横か？　シンクの横か？
　

>>1 伝統住宅だって？

朝鮮人が「家畜同然の暮らし」をしていたのは間違いないぞ
・丸太を組んだ粗末な家畜小屋の、土の上で寝て暮らしていた
・風呂に入ったり、顔や手を洗う衛生習慣がなかった
・便所の概念がなく、誰もが道端でケツ出して用を足していた
・通貨や文字が普及せず、言葉すら共通化されていなかった

> 朝鮮総督府「こら！ところ構わず糞尿を垂れ流すんじゃない！本当に朝鮮人は畜生以下で苦労するわい。」

日帝は残酷ニダ！
ところ構わず糞尿を垂れ流す文化を奪われたニダ！

家の中どころか台所にトイレ無かったか？
自給自足にもほどがあるw

>>127
>120年以上前の建物はないの

http://www.seoulnavi.com/miru/61/
韓国民俗村

トイレに関する写真はないけど、どうせ都合のいいように作り替えてるだろうね

>>1
少なくとも日韓併合までは外でうんこし放題だったこと認めてるけど、いいの？

1896年、独立新聞に「道ばたの家の窓の外に汚物とおしっこと水を捨てられないようにして、おとなと子供が道端で大小便をしないようにして…」
と書くほどであった。1934年、朝鮮総督府は便所との戦争を宣言する。
朝鮮で行われた日便戦争の始まりだなｗ

バカめ、家の中にトイレがあったのではない、トイレの中を家と呼び生活していたのだよ

>>172
ウォシュレット完備だったらﾜﾛｽw

>>1
＞ 本来、日本では家の北側や側面にある'薄暗い空間'が玄関だった。

昔から玄関は東や東南が吉相と言われ、鬼門や北西方向は避けられて来た。
古い家を見ると薄暗い側面じゃなく、正面に玄関を構えてるモノが多い。
北側や側面に設けるようになったのは、戦後や団地やマンションが建つようになってからでしょう？
因みに玄関を辞書で引くと
げん‐かん【玄関】●寺院の表向き。公家屋敷の車寄（ｸﾙﾏﾖｾ）以外の出入口。武家の居宅で、正面入口の式台のある所。
●転じて、一般に、建物の正面に設けた出入り口。「―口」
●江戸町名主の称。玄関を構えることを許されたからいう。
となる。

おいおい本当の事書いていいのか

つーかこの記事は保存してた方がいいかもｗ
そのうちヒデヨシがトイレ持ち帰った事になるからｗ

韓国人にとってウンコは立派な食材ですので
便器は調理具。
よって厨房に便器があることに問題はないわけです。

うんこを撒き散らす自由も奪ったのか
日本は罪深い

俺が子供の頃、在日部落ではトイレの下で豚を飼ってたよｗ

うんこは、いつ韓国の食卓にあがったのか？
の方がよくね？

>'玄関'とは漢字で見るように
面白い
中国、日本、米国文化を背景にそれに反発した訳のわからない文化になってくんんだろうな

>>177
「ソウル城下に漢江は流れる」には、

朝鮮時代のソウルは本来、王宮以外は、
王宮のある南向きに家を作れず、
王宮より東側なら西向きに、西側なら東向きに作るのが通例だったのが、

中宗時代(16世紀)ごろになると、命令を無視しだし、王宮に背を向けて、日が入る
東門南向きの家が増えたと。門があるのは両班の家の話だろうけど。

ついでに、玄関は、老子の「玄之又玄、衆妙之門」から来ていて、
玄は、悟りの境地、つまり道への入口と言う意味を持ち、意味が全然違う・・・。

>>184
通りで。

普通、上流階級が持つ御殿は大体街の北側にあって南向きだよね。
で、庶民の家は大体通りに面してるし。

北側にあるから、ってことなら通路が全部北側にないとおかしい。

【台所にも便器】 韓国のトイレ文化
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/toilet.html

::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　｀`‐‐'i''i"　 　∧＿∧ 　料理を作りながら
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　 　 　 　 　 　 　 │|　 　<｀∀´* > 　用もたせるから便利ﾆﾀﾞ！
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　 　 ）　 （ 　　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　
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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　＿,,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
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便所と家の区別も出来ないのかよ

あれ？　トイレの起源は韓国じゃないのかよ

むしろ、台所がいつトイレの中に入ってきたのかを探求すべき

韓国のトイレ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/toire.jpg
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/v/i/t/vitzstar/kositunisinaitoimiganai.jpg

お菓子も便器
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071125_56510.jpg

まさに○便器
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090714_458794.jpg

韓国人にとってトイレとは幸せな家ニダ！
http://news-walker.net/images/20071013toilethouse.jpg

ウリたち朝鮮人にトイレなんていりません。

道端でできるもん。

つか、朝鮮にトイレなんか無い筈だが

台所と一緒にな

半島にとっては食糧貯蔵庫なんだから
台所と一緒にしないといけないんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>190
台所トイレに石鹸ぽいものがおいてある…

台所・兼・トイレ・兼・シャワールームなんだろうか。
たぶん、水周りを一箇所に集中させようとしたんだろうが…

>>190
ここまでトイレをリスペクトするなんて凄いｗ

>>196
捜せばもっとあるよ！

メンドイから捜さないけどｗ

台所で飯作ってるときに、トイレの音がしたら食欲失せると思うんだが・・・

気にならないんかな

これは立派な韓国独自の文化だ
これこそ世界に誇るべきだ

>>2
日本統治下の朝鮮か？

韓国のトイレはンコを食材として使うから
取り出し易いように台所にあるんだろ？

いや、>>190を見る限りどうやら現代では流す意思はあるようだよ

日帝は、道に糞尿を撒き散らす朝鮮人の伝統を奪った酷い奴等って記事なの？

たぶんそうだと思うんだ。
けれど、謝罪も賠償もしない。

>'玄関'とは漢字で見るように本来、日本では家の北側や側面にある'薄暗い空間'が玄関だった。
>畳と中廊下は日帝の崩壊と共に消えたが玄関は生き残った。そして暗いところでなく家の明るい
>ところにあって'明関'に変わった。

日本の薄暗い玄関を、明るい明関に変えたとﾎﾙﾎﾙしてるけど、これ、結構重要な証言。
言い方や、設置場所をどのように変えたところで、早い話が、”家の出入り口”が明確にされてなかった
って事を証言している。
それはつまり、よく貼られている写真のようなあばら屋が基本的な朝鮮住宅だったってことだよね。

朝鮮人だけは尻の穴から生まれるって神様が言ってた…

あれ？これはまともな報道じゃん

日本統治前の朝鮮人がクソを道端でしていたことを
奴らも覚えているんだな

多分、台所に出来たのは食すためだと思うｗ
ホンタクやトンスルを作るためなんだろうと・・・・

この記事は抹消

日帝の成果を称えたら殺されちゃうぞ

紀元前から存在してたと世界初だと全力で否定するんだ！

北は不吉な方角なんだから、わざわざ不吉を招き入れる北には、
玄関作ったりはしないだろ。

ウンコに関することになるとすぐ本気出すな。

琉球から東南アジアにかけてはウンコは犬や豚に食わせるものだったからな。

>>213
中国・朝鮮も同じ。
「豚と同居する」という生活様式の違いが多くの無理解・差別を産み出した。

おまいらの中にも豚と同居してるやついっぱいいるだろ

明治開化期の日本と朝鮮〜宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
【風呂場と便所】
途中の各官庁には風呂というものが無かったが、ここ清水館では日本人のために風呂場が新たに作ってあった。
その広さ１０坪ほど。湯を汲み入れて使うが、頗る爽快であった。

また、便所も数箇所仮設してあった。これも日本人のために作ったと言う。しかし粗末な藁葺きで不潔であった。
途中の宿には敷地の一隅に便所が設けられていたが、頗る不潔で堪え難かった。また、部屋に銅製の蓋付きの
缶があり、通常はこれで用足しをするという。

普通、朝鮮人民の家には便所がないとも言う。
そのためか、いたる所で糞尿の臭気が甚だしく数万の蒼蝿が舞い、部屋にも満ちて煩わしく、耐えられない位である。
雨が降る日だけ臭気が治まった。
ここでは蚊および蚤はまれであった。しかし、浅間艦から士官３人が連絡のために仁川から来たときに民家に宿泊したが、
夥しい蚊と蚤のために、ついに一睡も出来なかったと言う。

日本人のためにこのように浴房を設け、数箇所の便所を作ってあるが、これは京城近傍では奇なる風景だと言う。

>>216
　朝鮮民族の5千年の歴史のたくましさの秘訣は「不潔に強い」ことだったのかw

日本が家の中に作ってたからそれ見て真似ました。

便所が無いっていうことは屎尿を堆肥にする勤勉さも無かった上に、
金肥として経済を大きくする知恵も無かったということになる。

江戸期までの薪炭や屎尿の地位は高かったからな。
二宮金次郎はあの背負った薪で町人の大人一人分ぐらいのカネを稼いでいたはず。
本を読んでいたら神童として宣伝になるしね。
本当に賢いよ。

＞'玄関'とは漢字で見るように本来、日本では家の北側や側面にある'薄暗い空間'が玄関だった。

勝手に捏造してるな。朝鮮人が無知なのか、嘘つきなのか、あるいはその両方か。

日本の古民家見てみろよ。ほとんどが東か南向きに玄関を造る。

>>55
昔、女の子と旅行に行った時、食べつけない物食ったからか知らんが
彼女がシャワー浴びてる時に下って来て、大変な思いしたことがあるw

>>218
で、台所にドンと便器だけ置きました。

すぐそばでお母さんがごはんを作り、
お父さんはきばってます。
トイレットペーパーは便所に流せません。
匂いが混ざって食欲が湧きます。

便所に流せないトイレットペーパーは使用後はどうするの？

>>223
現地行ったことあるとわかるけど、でかいゴミ箱が置いてあるよ

不衛生さは昔の日本も韓国も変わらないだろ。

昔がいつを指すのかわからないが、江戸はパリより清潔だった。

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