【竹島問題】 「独島問題、興奮せずに具体的な根拠提示を」〜在日二世、朴炳渉(パク・ビョンソプ)氏[08/13]
1 :
蚯蚓φ ★ :
2011/08/14(日) 23:06:18.19 ID:??? http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2011/08/13/PYH2011081302950007301_P2.jpg ▲日本、竹島資料室に所蔵された韓国書籍
(東京=聯合ニュース)「独島(ドクト、日本名:竹島)に関する国内向け研究や主張はあふれるほど
多いが国際的に通じるかは疑問です。独島を日本と領土協議の対象としてはいけないが、歴史
討論まで避けてはいけなくはないでしょうか」
在日同胞2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69)氏は日本で会社員生活をしながらパソコン通信で日
本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事をしており、約10年前から独島に本格的に関
心を持ち始めた。2003年から専門研究者と認められて関連論文を発表し、2007年には内藤正中
島根大学名誉教授とともに'独島=竹島論争'という本を出した。この本はその年、日本図書館協会
の選定図書に含まれた。このようにはまった理由は独島問題が見ためより「奥が深かったため」と
いう。
「独島を無条件に守るというのではなく、まず事実を究明しようという姿勢に立ちました」彼が下し
た暫定結論は古文献に現れる「于山島」表記を根拠に独島を私たちの土地だと主張すれば逆襲
にあいかねないということだ。
「于山島表記は時代によりいろいろ変わったことが問題でしょう。日本側は鬱陵島のすぐそばにあ
る竹島(チュクト)を于山島と表記したものなどを上げて'韓国は独島を認識したことがなく、他の島
を自分の島だと考えた'と主張していますね」パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土
地でないと確認した1877年明治政府の指令や鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含
ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。
「独島が私たちの土地である根拠は朝鮮と日本が鬱陵島と付属島嶼の独島がどこの国に属する
のか相当期間論議を行ったあげく、17世紀に入って朝鮮の領土と結論を下し、1877年、明治政府
と1900年大韓帝国がこれを再確認した点でしょう」日本で独島を守ろうと勤めてきたパク氏に独島
問題と関連して韓国の弱点を訊ねるとすぐに予想通り「感情的に興奮して、抗議するのに終わる
だけで基礎研究を充実して国際的に統轄論理を開発しようとする努力が弱いようだ」という返事が
帰ってきた。
「2007〜2009年の第2次韓日歴史共同研究当時、独島を共同研究主題から除外したのは理解で
きません。日本と政治的に独島領土問題を協議する必要はないが、研究次元の対話さえ拒否し
てはいけません」日本人を説得して独島問題を解決することはできないが、日本人を説得できる
ほど私たちの論理を整え弱点を補完してこそ国際的に通用するだろうということだ。
「独島が日本の領土だと主張する日本の動きに感情的に興奮して抗議し非難するよりは具体的
な根拠を提示する必要があります。証拠を出しさえすれば別に説得する必要もないですから」日
本極右派の威嚇を考慮して写真をのせないで欲しいと依頼した在日同胞研究者の呼び掛けには
興奮は全く混ざっていなかったし深い響きがあった。
ソース:聯合ニュース(韓国語) <8.15特集>B"興奮せずに根拠提示しなければ"
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2011/08/13/0503000000AKR20110813068400073.HTML 関連スレ:
【竹島問題】 2006年から日本で「独島情報誌」発行…在日同胞、朴炳渉(半月城)氏「真実を明らかにしたい」[12/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262004785/
無理
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:06:47.95 ID:QW/stCi+
オマエガナー
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:07:46.25 ID:YmnAfgJC
興奮し抗議し非難するのは朝鮮民族のサガ 仕方の無い事ニダ ウェーハハハ!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:07:54.02 ID:QBqv/zy3
それはチンコに「勃起するな!」と言ってるようなもんだ。
>>興奮せずに 朝鮮人には一番難しい注文だと思う
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:08:50.09 ID:e1vt7pYD
圧力はダメだ。 対話だ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:09:48.41 ID:W8g+v/VJ
>>1 論理的根拠が無いから感情論に走っているのがわからないニカ!?
世界の98.5%が竹島は日本領土だと認識しているのだが・・・ 残りの1.5%の韓国だけだろ。おかしな主張してる基地外は。 日本を破壊する朝鮮進駐軍は死ねよ
で、どんな証拠があるの?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:10:48.58 ID:3bDzegoe
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:11:09.44 ID:CzsVs0X5
日本が奪還しても興奮しないように、 チョンのゴミどもwww
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:11:18.37 ID:YmnAfgJC
14 :
ワモラー :2011/08/14(日) 23:11:23.14 ID:yFMxAfkH
韓国人に「興奮せずに」とか無茶だろwwwwwwwwwwwwww
まずは落ち着いて、祖国に帰ってゆっくり考えたらどうか。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:11:55.71 ID:eAqeSX2x
日本側は別に興奮していない。 常に興奮しているのが韓国側だ。
結局 根拠が無いんだろ。
>>5 俺のチンコは「勃起しろ」って命じても無反応なんだけど
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:12:14.22 ID:feizKb+7
無理なこと言っちゃいけないよ! だって機知外だもん。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:12:14.25 ID:hGoLmqS1
国際司法の場へなぜ出てこない
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:12:16.23 ID:GZ5JcyV1
この在チョン消されるぞw
なんだ。インチキ半月城か。
ァハハハハハハ( ゜∀゜)八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
24 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/14(日) 23:12:39.25 ID:rK9Qg2v6 BE:407265326-2BP(3456)
>>1 いや、気付こうや……
>在日同胞2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69)氏
こいつ『半月城』やで。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:12:55.44 ID:/J/CZays
竹島が日本領ではないという前提で書かれてもな。 感情云々より理論も破綻してる。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:12:56.37 ID:IWnC4IKr
日本と韓国が戦争になれば、この手の在日が内部撹乱してくるんだろうな スパイをなんとかしないと安心して戦えない
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:13:49.28 ID:YmnAfgJC
>>26 戦争が始まったら普通に在日の収容が始まるよ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:14:21.70 ID:0j7TxdP7
それはあなたの主観です
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:14:37.31 ID:QW/stCi+
ああそいや2ch攻撃してくるの明日だっけ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:14:41.62 ID:q0iFI6PG
朝鮮人は、いつも結論決め打ちなんだよな。
まともな事を言ってるように思うが韓国人には一番無理な注文だなww
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:15:42.36 ID:feizKb+7
在日は心の底から日本を憎んでるだろ。 間違いない! スパイが何十万人も居る国って、日本ぐらいじゃないか? アーメン
まだ生きてたのかw>半月城
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:16:19.26 ID:IWnC4IKr
>>27 人道的保護の観点から送り返すのが一番良いだろうな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:16:32.90 ID:xjywz/KF
糞チョンどした?武器持ってかかって来いよ 腰が引けたか臆病者どもがww
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:16:33.98 ID:RY51TMSa
帰化朝鮮人、内藤正中
日本で会社員生活をしながら【パソコン通信で日本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事】をしており モチロン2チャンネルに駄文投下する事じゃないよね?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:17:24.22 ID:YmnAfgJC
在日が駅前の土地を盗ったのと同じだよ 根拠なんかない
>鬱陵島と付属島嶼の独島 基本的にこの辺を誤魔化してるようでは事実究明とか遠いから
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:20:16.19 ID:xjywz/KF
>>37 間違いなくここで喚いてる在チョンだなww
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:20:37.95 ID:teZD1a1c
そういえば、最近は半ケツ禿らしきカキコを見ないな…
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:20:52.41 ID:ezW2v+In
怨んでる怨んでる言いながら影でコソコソする事しかできないのがお前ら在日だよ
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:21:32.53 ID:FUDFtYqh
>朝鮮と日本が鬱陵島と付属島嶼の独島がどこの国に属するのか ここでいう付属島嶼は鬱陵島と干山の事。今で言う竹島(独島)はまったく関係がない 島嶼の意味を知ってれば竹島が含まれるはずがない位置にあるってのは想像に難くない あ、竹島の位置を判ってないなら話は別だがな
こいつ立場上、後戻り出来なくて苦しんでるな
もし韓国の領土というのが正当なら、日韓併合時に島根県に属している ことに異議を唱えなていないといけない。軍事占領ではなく条約による 併合なので、韓国側の権利が一切封じられていたわけではないし、実際、 日本と同等の権利が与えられていた場合が多い。 その時期に興味を持たなかった島を、大昔から領有していたと言うのは さすがに無理がある。
48 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/14(日) 23:22:24.82 ID:rK9Qg2v6 BE:814528883-2BP(3456)
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:23:15.44 ID:ZCWa0yBi
擦り寄ってきたな。 只の一度も 竹島は日本領とは言わない日本国内に居る他民族 興奮しているのは朝鮮半島本国だ 本当のことを言われ ファビョってるだけ 所詮日本国内に住むよそ者の他民族が 今までたかをくくっていたけどここまではっきり日本側から話が出るようになった ので、これを発言した在日の方が内心穏やかではないのではないか?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:23:23.29 ID:90ds1jim
だから嫌われるんだよ。 日本に帰属意識も持てないのになんで帰らないんだか…
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:23:40.14 ID:nIPWV+Md
半月城先生久しぶりにキタ━━━━━━━━━━(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:23:43.20 ID:5ua3BGcD
>在日同胞2世 やっぱり棄民は馬鹿しかいないのかw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:24:00.38 ID:xjywz/KF
>>44 ここで毎日、喚いてるのはその禿野郎かwWW
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:24:07.61 ID:Obsdarwr
教授の名前が帰化人特有の名前なんですけど。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:25:14.44 ID:Cx5MTFZK
日本の主権、つまり領土、政治、国民、の権利が回復したのが、1952年なのだから 全ての基準は、この年号以降の裁定に処する。 この原則に添わなければ、戦後の 交渉は無になる。この原則こそが、日本の主権の拠り所なのだ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:25:24.22 ID:teZD1a1c
>>37 えーと、以前は竹島関連スレに現れては長文コピペを繰り返してたよ。
コイツのコピペは自分を「半 月 城 先 生」と書くのですぐ判るw
あと、ぬこめーわく氏に何故か粘着してたっけな。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:25:37.58 ID:8sjMRBH3
話し合いだ。 肉体言語による話し合いしかない。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:25:47.52 ID:OvjWtd6Q
韓国人て色々大変だね ファビョることが多くて
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:25:50.02 ID:5TOssLbP
60 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/14(日) 23:25:55.43 ID:rK9Qg2v6 BE:1425425876-2BP(3456)
>>54 半月城先生は悪辣な日帝の子孫なんかに迎合せんからな____________________
>>1 根拠が無いからこそ、喚き散らして誤魔化そうとしてるんじゃないかw
全然解ってねーなw
高名な半月城さんですね 日本の名の知れた論客をことごとく論破された方ですよ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:28:20.71 ID:5ua3BGcD
>日本極右派の威嚇を考慮して写真をのせないで欲しいと依頼 朴炳渉(パク・ビョンソプ) 「のぜるなよ?のせるなよ?絶対にのせるなよ?」
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:29:13.40 ID:5ua3BGcD
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:29:30.27 ID:sd8MsU8k
勉強不足だな具体的な根拠なんかないんだが、石島は観音島だし そろそろあきらめて返してくれませんかね
>>18 切断されたのならまだ諦めも付くが
EDかよ、医者行けよ
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:31:26.94 ID:0pN1Ddya
日本の領土を占領してるロシア、韓国、それに今にも襲いかかろうとしてるシナ と領土に関して棚上げにしてるのはおかしい。日本国民は腑抜けの泣き寝入りか。 戦争をしろとは言わないが最後通牒を突きつけて国交断絶しろ。そして国を守る に足る核兵器を作れよ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:31:29.22 ID:QmJBUTO7
在チョンって全部殺した方が良いんじゃないのか
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:31:35.97 ID:1oER4roW
韓国に根拠があるなら「オランダの国際司法裁判所」に出て来いよ。 法廷で白黒をつけたらどうだ!
というか歴史を遡ればってのは、最終的にその領土がどこかってのを全く無視したお話なの? 〜〜の時点では領土だった、なんて全く意味がないと思うんだけど
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:32:10.00 ID:kXAAYplH
竹島はウルルン島の付属島ではないから、帰属があいまいになってた。 それを、ウルルン島の付属島と含む議論にしちょおうとしてるのか? 干山島、竹島と間違えたウルルン島から見える島を問題にされたくないから国会議員を拒否したんだ、と私は思ってる。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:32:20.55 ID:RWJFmthM
半月城先生、ついに大学教授就任キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
第5回竹島/独島研究会・第27回日韓・日朝交流史研究会
【日 時】2011年7月16日(土)10:00〜17:30
【場 所】広島大学総合科学部第1会議室
【テーマ】「学術としての竹島/独島研究の定立のために」
【主 催】島根県立大学NEARセンター・啓明大学校国境研究所(IBS)
【後 援】日韓・日朝交流史研究会、韓国東北亜歴史財団
【内 容】開会の辞 井上治(島根県立大学NEARセンター長)
韓国側あいさつ 李盛煥(啓明大学校)
成果の公表について 福原裕二(日韓・日朝交流史研究会代表)
後援者あいさつ 李薫(東北亜歴史財団独島研究所長)
第1セッション 「竹島/独島研究の再評価」
福原裕二(島根県立大学)「竹島/独島の‘価値’に関する一試論」
玄大松(国民大学校)「韓国と日本の独島/竹島研究の現況」
討論者: 佐藤壮(島根県立大学)・朴昶建(国民大学校日本学研究所)
司会者: 金龍a
第2セッション 「領土をめぐる虚像と実像」
李盛煥(啓明大学校)「韓国人の独島認識」
佐藤壮(島根県立大学)「制度としての国境と領有権争い」
討論者: パクユンジュ(啓明大学校国境研究所)、李鍾国(東北亜歴史財団)
司会者: 鄭世桓
第3セッション 「生活圏としての竹島/独島」
森須和男(NEARセンター市民研究員)「韓国鬱陵島のスルメと隠岐島」
●朴炳渉(啓明大学校国境研究所)「韓末期の竹島=独島漁業と石島」●
討論者: 福原裕二(島根県立大学)、金龍a(東西大学校日本研究所)
司会者: 玄大松
総括討論(司会: 福原裕二)
http://hamada.u-shimane.ac.jp/research/organization/near/research/2011.html
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:33:26.28 ID:zo7vHKBB
>>興奮せずに 無理
要約すると 逃げ回る方が得ニダ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:33:47.49 ID:b+S134HC
馬鹿だね。証拠がないから興奮しているんだろうが。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:33:48.12 ID:/wbYOcqU
鬱陵島にある記念館に書いてある「対馬も我が領土」の根拠も出せよ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:34:39.79 ID:yhhUhd0h
米の核をくすねてソウルに落としてやれ。ww
>>1 を読む限り半月パゲのこととしか思えないんですがw
>1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。 大韓帝国勅令41号とか真面目に読んだこと有るのかよコイツ
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:36:56.12 ID:u+RG+NRE
反日の外国人でも安心して住めるのは日本だけ。 これは、世界中に誇って良い。 どんなに反日の在日でも、せいぜい街宣右翼の標的になるだけで、 殴られることすら稀。 ドイツでトルコ人が同じ事をやったら、命の危険にさらされる。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:38:15.93 ID:OFz2O4iQ
>>76 独島と対馬は韓国領だという韓国では常識です。
日本では竹島は日本領と教えられていますか?
竹島の存在さえ知らなかった人がほとんどじゃないですか?
日本の新聞でも独島(竹島)は韓国領と言っている政治家や新聞記者がいましたよ。
韓国に謝罪をして、友情島と名前を変えて、日本は反省する言っていましたよ。
韓国の新聞に乗っていました。
日本が反省するなら、友情島と名前を変えてもいいですよ。
対馬という名前の由来は韓国・釜山から2頭の馬(対の馬)のように見えることから、
ついた地名です。
だから、昔からは韓国の島でした。
魏志倭人伝を読みましたか?
「朝鮮と対馬と九州は一つの国」と解釈できますよ。
日本人は歴史を勉強しろよ。
韓国語釜山弁と、日本語対馬弁はかなり似ています。
老人同士だと会話が成り立ちます。
対馬は韓国領だという理由が一つ増えましたね。
対馬を返せ!!!!!!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q114175186
>>24 マジネタ?
だとしたらウケるwwwwww
>1 「17世紀に入って朝鮮の領土と結論を下し、1877年、明治政府と1900年大韓帝国がこれを再確認した点でしょう」 太政官指令の事にか? 于山島=竹島論と大差ないじゃん? というか、言ってることが変わってるのは良いのか?
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:40:46.73 ID:bNinMPJh
日本人漁師を拉致して殺して 武装解除させられていた日本から竹島盗んで さらに人質を盾にして、日本国内で犯罪して捕まえたコリアンを解放させたうえに生活保護 もうね、不法占拠している間は、日本から永久に宣戦布告する理由に十分だよ
85 :
セクシー団地妻のちんこもげ太 ◆FBZPE22/UMdA :2011/08/14(日) 23:41:25.90 ID:H5pNqKks
竹島問題は戦後日本がサンフランシスコ講和条約で独立した際に認められた主権の及ぶ領土が どこまでかと言うのが重要であって、江戸時代どうだったかなんてのはどうでもいい話 イスンマンラインの設定が国際法違反であり竹島は不法に侵略占領されたという事実 ただそれだけが重要なのさ
>>86 ま、国際法が全てだわな
10000000歩譲って、日本が国際法を守らなかったとしても
未開人には国際法は適用されないという意見もあるしw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:46:12.16 ID:De5YkoYe
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:46:17.01 ID:5ua3BGcD
>>81 昔からは韓国の島でした?
馬鹿の国の韓国って、いつからあったっけ?w
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:46:19.40 ID:3STIhBhU
もう遅いよ。独島は韓国領土だと認めて、譲歩が現実的。
92 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/14(日) 23:47:35.33 ID:rK9Qg2v6 BE:678774454-2BP(3456)
>>82 大真面目よ?
こいつは『半月城通信』の名前で、パソコン通信の昔からあちこちのフォーラムとかで暴れとったんや。
インターネットの時代になって、サイト開設してずっとやっとったなぁ。
ある意味、無茶苦茶有名人。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:47:49.77 ID:5ua3BGcD
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:50:46.24 ID:YmnAfgJC
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:50:46.63 ID:msVw81EP
あの雲のなかに友情島があるんだ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:50:52.30 ID:++WQRUQR
日本は韓国と対決する気か? 独島に手を出したら韓国は日本をただでは済まさないよ
朝鮮人って嘘の根拠でよくもここまで開き直れるよな
証拠がゼロなもんから実効支配とか古地図とかで騒いでんだけどな?
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:52:20.03 ID:5ua3BGcD
>>96 兵役逃れがどうただでは済まさないのか詳しく書いてみろ?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:52:20.76 ID:MUM7aQpA
朝鮮人は、どこでもダダこねるよな。
Torazo氏って今何やってるのかな
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:52:41.95 ID:tkaOwGXh
日本で会社員生活をしながらパソコン通信で日 本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事 ↑ ホロン部確定
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:53:49.22 ID:sJCHruUf
ハーグなんて関係ない。実際に韓国領土であることは裁判以前に明らかだ。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:54:47.33 ID:5ua3BGcD
105 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/14(日) 23:55:05.69 ID:rK9Qg2v6 BE:1527241695-2BP(3456)
>>94 青瓦台は慎重姿勢やで。
多分、やらんの違う?<独島への海兵隊配備
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:55:09.01 ID:8V/JEQKd
なんでこういう反日朝鮮人が、 日本で会社員として日本の恩恵受けてるんだよ。 すぐに追い出せよ!
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:55:25.18 ID:J6SOzGQR
害虫はよしね
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:55:42.25 ID:msVw81EP
っていうだけで根拠がないんだって
韓国人のこのすぐ興奮してしまう特性を利用して 韓国を国際司法裁判所に引っ張り出す方法を 誰か考えろよ、
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:56:17.33 ID:sJCHruUf
>>104 独島が古代から韓国領土であることは資料から見ても明らか
日本が領有権を主張したのは100年前からであり先に領土宣言している韓国の方が正しい
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:57:08.08 ID:YmnAfgJC
>>105 愚民が騒ぎ出せばどうなるか解らないんじゃないですか?
有り得ない事が起きる国ですから
選挙対策で必死みたいですし、百年の計とは無縁の民族性ですし
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:57:24.08 ID:sJCHruUf
根拠とか言う時点で日本の負けだ 日本は敗戦国なんだから戦勝国に領土を奪われるのが当然 悔しかったら実力で取り返してみろw もっとも取り返したら9条違反だからな
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:57:38.36 ID:UOr45+Ca
「負けるのが怖くて裁判所にも来られないチキン朝鮮人」と連呼する。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/14(日) 23:59:10.85 ID:sJCHruUf
舞鶴艦隊は護衛艦隊の1/4の勢力しかないw 1/4護衛艦隊に韓国海軍全力が当たれば全滅できるw あわててきた佐世保のこれまた1/4艦隊がやってきても全滅できて 残りの呉1/4と横須賀1/4も各戸撃破して日本終了w
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:00:58.49 ID:YmnAfgJC
>>115 日本終了か、よかったな
ところでお前の祖国の北朝鮮はずっと昔に終了してるけどいいの?
韓国人ヅラしてる北朝鮮籍の棄民マジ哀れw
4度目のハーグ呼び出しも、ビビって逃げ回る韓国 国民の7割が精神病を患っている韓国 火病で憤死する国民の居る韓国 韓国の何処に、竹島が日本の領土である証拠があるのか? 今迄、散々歴史を捏造して歪曲して、反日教育をしてきた韓国 そんな国の言うことを誰が信じるのか? 韓国民からファビョリを取ったら、何も残らないじゃないか・・・ 日本に宣戦布告するならいつでもどうぞ、韓国なんて何時でもひねり潰してあげますよ。 もっとも、北朝鮮にすら良い様に攻撃されてる韓国に、日本に噛み付く事など 無理でしょうね。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:01:08.64 ID:f5rOCjxq
そもそも具体的な根拠なんてないから ああいうふうに発狂するしかないんだろうw 自分の犯罪がバレるのが怖いから 他人を家に入れたくない犯罪者と同じだ。
研究したのに国際条約のサンフランシスコ講和条約やラクス書簡 李承晩ラインについて触れてないのはなぜなのでしょうね もしかしてわざと除外してるのですかね?
半月城さんも結構なお年なんだわね。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:01:55.46 ID:39FlKmmW
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:02:10.39 ID:mfrml8AS
どうでも良いけど、2ちゃんで論破されるレベルだと無理
>>1
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:02:40.40 ID:DAkGkAdr
まったく…何で昔の人は韓国なんかと関わっちゃったんだろうね。 近くて遠い国どころか存在しないものとして徹底的に無視しときゃ良かったのに。もちろん国交なんかなくていいし。 北朝鮮と同じで日本としては全く困らないんじゃないの?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:02:50.33 ID:oHABStjQ
>>110 韓国の建国はWW2以降ですよ?
勉強しろよ! 白丁!!
125 :
117 :2011/08/15(月) 00:03:19.79 ID:QnrCDBXg
>韓国の何処に、竹島が日本の領土である証拠があるのか? 間違えた・・・正しくは 韓国の何処に、竹島が日本の領土ではないと否定できる証拠があるのか? だね。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:03:27.92 ID:sJCHruUf
李大統領の対日封鎖政策は完璧だ 日本政府はこれを教訓に領土問題は譲歩してその代わりに 経済交流はもっと増やすように提言するべきだ
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:03:37.12 ID:7NOe9Zw1
韓国は日本の竹島を略奪する際、 日本国民を40万人殺傷した。 俗に言う「竹島大虐殺」事件。 歴史に残る事件です。
128 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 00:04:06.99 ID:rK9Qg2v6 BE:610896863-2BP(3456)
>>127 釣りにしても醜いから死んで。
頼むわ。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:04:38.96 ID:BKH35EHj
うるせーからもうやるよ そのかわり2度と日本に関わるな
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:04:40.49 ID:YmnAfgJC
ここにくる朝鮮人とか論破されまくりなのになー 半月城?都合が悪いことは聞こえないんだろうなー ちゃんと証拠だして論議してほしいものだわ そうすれば どうやっても日本の領土という結論になっちまうけどな・・・
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:08:36.09 ID:kBxLVsqt
こういう日本の恩恵を受けながら、 日本国内で反日活動する同胞がいるから、 在日は差別されるんだよ。 真面目に在日は全員、祖国に強制送還してほしい。
次期共和党政権時に北でも下でもどっちでもいいから暴発する様に仕掛けてんだよ イスラーム圏ではチョット暴れすぎたから今度は冷戦残余掃討を軍需産業振興に利用
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:10:20.43 ID:ht8qCJW2
>>1 で、結局これかw
>鬱陵島と独島(外一島)が日本の土地でないと確認した1877年明治政府の指令
>鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含ませた1900年大韓帝国勅令
結局のところ朝鮮政府が竹島を認識していた証拠は無い(唯一それらしい島が
于山島だったのだろ?)のに、それをどうやって鬱陵郡に含めたと証明できるw
そもそも、竹島が鬱陵島の付属諸島って無理があるだろうにw
>>127 なんで突っ込ませるつもりもないボケをかますんだ!
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:10:41.42 ID:Hz7/dINI
ハーグに出てこれないヘタレ鮮人
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:10:53.82 ID:jEDG89kj
>>133 恐るべき米帝の戦争経済ですな
一方、北朝鮮は先軍政治で滅びかけていたwwwww
当然、半月城ハゲさんはこのスレを覗いているわけですよね? 書き込まれている内容を読んでわずかに残っている髪の毛がまた抜けるとw
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:13:46.78 ID:8fnmbQso
歴史資料が証明しているなら、何も外国まで行って地図や公文書を 書き換える必要はないわけで・・・。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:18:10.01 ID:SZVUCvA7
結局、在日がガンなんだよな… 本国から離れてて冷静な状態で、資料もあるのに、客観的に見られないからな。 問題をややこしくするのにいつも一役買ってる
『日本極右派の威嚇を考慮して写真をのせないで欲しいと依頼した』 こういう依頼は、原則としてバラしちゃいけないのだが… 韓国のマスメディアには守秘義務ってないのか? (´・ω・`)むしろ、日本極右派(?)に威嚇して欲しいというネタ振りなのかな?
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:23:56.49 ID:kzNkXhif
このオッサン、原文をそのまま解釈しないで、都合よく行間を読むクセは治らないんだね。 >パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土 >地でないと確認した1877年明治政府の指令や鬱陵島と竹島(チュクト)、 「外一島」としか書いておらず、「竹島」とか「独島」などと書いてない。 しかもどのような島でどこの位置に存在していたのか、どこにも記述が無い。 ちなみに名称の無い島を指す場合に「外一島」と呼ぶことが慣習であったし、 そもそも竹島は(変遷していたとはいえ)ちゃんと名称が存在しており、 それは日本政府も承知していたので、 竹島のことを「外一島」などと書くはずがない。 >石島(独島)を鬱陵郡に含 >ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。 石島がどのような島でどこの位置に存在していたのか、どこにも記述が無い。 そもそも石島が書かれているのは、後にも先にも1900年大韓帝国勅令のみ。 それゆえ「干山島」=「石島」=「独島」=「竹島」を証明する証拠が一切無い。 よってどちらも証拠たりえない。 もし裁判でこんなのを出したら鼻で笑われるレベル。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:26:14.62 ID:kwqAMCtF
おれは実際には古来竹島がどっちの領土だかわからないけど、 ロシアが一方的に奪ったようなやり方で、リショウバンが竹島を奪ったやり方は認めることが出来ない。 たとえ史実として竹島が韓国の領土でも、強引に奪ったやり方にたいして、 アイツラは「謝罪と賠償」が必要だろ? この考え方はあまりよくない?
>>134 なんかもうそう解釈するしか根拠を示せないって感じだなw
>>1 の奴も分かってて言っているんじゃないか?
日本の思考 1+1=? 資料から1が2つと証明された。 1と1を足すと2でしょ?だから答えは2が正しい。 韓国の思考 2=?+? 答えは2にならなければおかしい。よって1と1か0と2を足したに決まってるだろ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:30:25.69 ID:jEDG89kj
>>143 国際条約を無視した事に対する制裁は必要
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:30:32.42 ID:OkxFJ3TS
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:31:25.23 ID:CaAYCBbS
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:34:08.82 ID:IVjSYkIm
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:34:38.63 ID:6DANOccH
>>129 そういう態度が 奴らを付け上がらせる事は、もう何度も
学習して来たことじゃないか!何度でも何度でも躾は根気
良くやらなければ犬は粗相をし続ける!
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:37:50.29 ID:6JyC8+SK
あんまり論理的な事言うと、 韓国では村八分にされそう。
>>18 医者に行ってラブライフと自尊心を取り戻せ、ってペレが言ってた
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:39:26.72 ID:+dsR2L0M
日本猿はバナナを与えて調教しよう 韓国人のcockが大好物
「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか:日韓古地図の比較」が韓国マスコミに取り上げられる−韓国は何故日本語版を削除させたか?
http://www.best-worst.net/news_CR3eG5p7p.html 2011年8月2日、「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較」動画について、韓国のマスコミが取り上げ報道した。
この動画は日本のネットユーザーがアップしたもので4月に韓国側の攻撃を受け、「不適切なコンテンツ」としてyoutubeから削除されたことがあるものだ。
そもそも、韓国は史料を捻じ曲げていることでは有名である。鬱陵島に建設されている「独島博物館」のリレーフには「竹島」と「于山島」を逆に位置して作られているのは有名な話である。
これは、于山島が竹島だとする主張が辻褄が合わないことを韓国側が証明していることにもなる。ただ、彼らにはその自覚は一切ない。
「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか:日韓古地図の比較」
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8&feature=player_embedded そもそも、この動画に関して、韓国語ではなく「日本語版」を削除のターゲットにしたのか?
それは、日本人が竹島の問題に気付くことになるのを警戒しているということである。
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ ミミ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ミミ | / \ ::| | / \ | | \ / | また日本人になりたいニダ |\ /| また植民地にしてくれニダ | | | | | | | | | | | -_- :::| | ( ーーーーーー ) | |  ̄ ̄ ̄ :| \_________/
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:49:10.39 ID:ht8qCJW2
>>145 もっと基地外じみていると思うけど。
1と3の資料が出てきたら、3の資料はとにかく誤りで1と解釈されなければならない。
または、+の記号はこの場合-の意味をもつと解釈しなければならない。
等々国内ですら見解がまとまらないし、結論以外は全て自分たちの勝手な
解釈でどんどん変えてくるし、他の主張との整合性も全く無視。
この問題や日本海呼称問題にも奴らの自分勝手さが如何なく発揮されている。
>>142 解説サンクス
ちょっとドキドキしたんだ
>>145 否
韓国の思考
2=x+y
2という結論が有るが、3という数字が外せないから、これは引き算でなければならない。
だよ。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:51:09.27 ID:yE3AOl4a
日本は間違えてたよね なんでこんな国にインフラやら教育やら与えてやっちゃったんだか 欧米流に奴隷として扱っておけばよかったのにね もっと早く素材がエベンキだって判ってれば、、、、
無いものを提示できるわけないだろ
何と助言した所で、実は日本の領土だと理解してるから騒いで誤魔化してるのであって、無駄だと思う。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:54:33.38 ID:mBMvOd41
>>11 >韓国では「ガンダム」がロボットの一般名詞と認められるほど知られているのに
>なぜギレンの演説に引っかかるのですか?
クソワロタw
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:58:34.49 ID:AMwlThgt
日本人なら、何が問題の本質なのかを見極めよう。反日朝鮮人を鬼畜のように思っている人がいるが、それは違う。 わずか100年前、当時の欧米や日本から見た朝鮮人と、現在の彼ら特有の民族的性情は、少しも違うことがないからだ。 つまり、世界中のどの民族よりも虚言を弄す狡猾さ、執念深い嫉妬心、被害妄想が強く、殺人、強盗、放火、強姦などの 凶悪犯罪に対する罪悪感の欠如した鬼畜だ。無能で怠惰であるにも関わらず、相手に対して尊大に振る舞う夜郎自大の 民族性だ。反日か否かを問わず、虚栄心に囚われて真実に正対できない卑怯者ばかりだ。 『韓国は、なぜ反日か?』をググって見てくれ。 『きままに歴史資料集』をググってくれ。 『朝鮮進駐軍の非道を忘れるな』をググってくれ。 『在日韓国人の犯罪史』をググってくれ。 正常な判断力のある人なら、現在も未来もこの民族との共存は、到底不可能だということを認識できる筈だ
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 00:59:28.57 ID:oLNrPm8+
在日は帰国の心配だけしとけよ… 自分のケツも拭けねぇ居候の分際でものを語るなカス朝鮮人!
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:04:25.76 ID:ciwImvqT
死ねゴキブリキムチ
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:05:15.68 ID:lKf5j8nj
独島が日本の領土だと主張する日本の動きに感情的に興奮して抗議し非難するよりは 具体的な根拠を提示する必要があるニダ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 「興奮せずに」ニカ… それもそうニダ・・・ ∧_∧ 深い響きニダ・・・  ̄ ̄ヽ( ̄ ̄ ∧∧ n <`Д´;,,> ∧_∧  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /< `Д> (m)v )_ < > ∧∧ '⌒ ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧/⌒考えてみるニダ・・・ ./< `Д´>/ < >  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ′ /⌒ / |.l .| | l∪./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | ||| 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/|| || |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| |||| i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!!i!! ∧,,__∧ ・・・・・・ !i!i!|||ii| ||| || i|||i|!| ||!・・・・ ∧,,∧ <`Д´;..> ∧_,,_∧ !i!i!|||ii| ||| !i||.. /<;`Д> ( _ <; > ・・・・・ !i!||i ・・・・ ∧,,∧ '⌒ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_,,∧/⌒/ | ./<;`Д´>/ <; >ィ・・・・・・ | ′ /⌒ / |.l .| | l∪./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | ||| 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/|| || ハッ! それもこれも全部チョッパリのせいニダ! Σ ∧_∧ Σ Σ ∧∧ <`Д´;,,> ∧_∧ /<;`Д> ( )_ <; > Σ ∧∧ '⌒ ) ̄ ̄ ̄Σ∧_∧/⌒/ | ./<;`Д´>/ <; >.ィ | | そうだチョッパリのせいニダ! | ′ /⌒ / |.l .| | l∪./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | ||| 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/|| || r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, 、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,/ ,, ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒) (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ 【 元の木阿弥 】
169 :
セクシー団地妻のちんこもげ太 ◆FBZPE22/UMdA :2011/08/15(月) 01:05:51.39 ID:KGF5O6a5
__,, :::---=== (、´゛)::_ ...‐''゙ . ` ( ,_ |||||` ‐).. ..‐ (( ⊂_ヽ ゙ |||||| ドッカーン!! ファビョ━━━━( \\ ∧_∧ ) ))━━━━━━ン!! _.........;;;;;;;;;;;::´ .((⌒))\ <♯`Д´> )) ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;................. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙ .' ((⌒((⌒) > ⌒ヽ . ヽ ゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;...... ;;;;;. ./ (⌒..(⌒)/:..:″;. へ \)) 火 ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;; ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ;゙ (⌒( ⌒ )::./)) \\ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. 火(( ⌒ )) ) ヽ_つ ....................;...;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ____ ::::日F|xxx・,`xxxx::::::::::::::: ゙゙゙゙タ.゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::...゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙゙゙ ::::::::日ロ`'*[] H]. |[][]|: ::::日日II[][]'l***:::::::::::::::::: ノキli; i . .;, 、 .,, . ` ; 、 .; ´ ;,i!!|iγ :::::::ロ日j;‘日/ .|[][]|:::: ::::口旦 E=Д;‘`EETT:::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|!!|;(゙ :::::::::::::::目ロ"‘、Дロ:::: ::::Д日T† ;j;TT日:::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ ::::::::::::ロロTT・;日日T::: 日:::: まさしくコレ
興奮してるのは朝鮮人だけだろ。日本人からしたら、 むしろ興奮する理由が分からないわけだが。 ・・・自らに非があると知っている、という場合を除けばな。
朝鮮人と議論なんて無理。 日本が理詰めで迫ると韓国への愛はないのかと火病を起こして進まない
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:13:03.67 ID:kOgGwAO3
在日韓国人の役割ってなんだろう。 日本人の主張するどこどこの部分はおかしい。 韓国人の主張するどこどこの部分はおかしい。 この2つを無視して日本人との共存共栄を望めるわけがない。 なんだろな 昔は嫌いじゃなかったのに調べれば調べるほど韓国人が嫌いになっている自分がいる。 在日の方は日本人から嫌われるコミュニティを作りたいわけじゃないんでしょ? フジテレビに端を発した反韓の動きはもうとまらなくなるんじゃないか? まぁ 一歩前進した記事だな。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:13:06.85 ID:VhWRAX36
これって真実知っちゃったから 入れ歯外してモゴモゴ・・・
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:23:42.39 ID:mbtxHE5r
ハンケツのアホはまだ生きていたか。 早くくたばれ。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:27:13.49 ID:I5C0ZWp4
>日本極右派の威嚇を考慮して写真をのせないで欲しいと依頼した在日同胞研究者
>>44 で面がわれてるがなw
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:33:26.99 ID:IEUqCe29
殺されるぞチョンに♪
証拠も何も。 日本が争っているのは「サンフランシスコ平和条約」や「ポツダム宣言」等で 放棄することが定められた島嶼に「竹島」が含まれているかどうか。 その文脈で「朝鮮総督府」の行政の範囲であった島嶼を放棄するのは当然である が、当時島根県の行政下にあった「竹島」を放棄する国際的な根拠があったか。 これぐらいの論争でいいんだ。過去の竹島だか松島だかさっぱり文書によって わからない迷宮の論争に入るよりは。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:38:08.62 ID:j+C5a9jb
お繭う
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:38:18.41 ID:x3YIaGeF
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:42:50.80 ID:po60m9iw
今日は敗戦記念日 日本人ならソウルと北京に向けて頭を下げて過去の蛮行を謝罪しよう
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:42:53.89 ID:INgnwoI4
いくら言い合ったって切りがないよ。こういうのは当事者間じゃどうしようも ない。第三者機関で決めてもらい、両者共結果に従うというかたちにしなきゃ 1000年言い合っても結論は出ないよ。国際機関に白黒つけてもらうべきだ ね。そうすりゃすっきりするじゃないか。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:44:11.86 ID:x3YIaGeF
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:45:39.62 ID:x3YIaGeF
>>180 光復節だ、馬鹿朝鮮人なら帰国しろw 8月13日が建国記念日なのにw
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:47:25.08 ID:yr3OeEWd
納得できなくとも理解しあおうとする気持ちが大事だろうよ 竹島は実質韓国の実行支配の中にあるのだし、 日本は自衛隊を動かせないだろ? 領有権は棚上げし漁業権などの資源問題で妥協をはかるべき
興奮しない朝鮮人なんて
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:50:57.14 ID:x3YIaGeF
187 :
馬韓国 :2011/08/15(月) 01:51:42.30 ID:jP1brdr9
歴史的に冷静に議論すれば日本に完敗することは韓国政府自身がよく わかっている。そもそも韓国内での歴史教育そのものがウソと捏造 なんだから国際的な場で議論しあえば、いかに韓国人のもつ常識が 世界の非常識なのかが浮き彫りになってしまう。 だから正論で攻められて詰められると感情的になって逆ギレすると いう暴挙にでる。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:53:08.57 ID:d908TfhC
在日ってゴミみたいなやつばっかだな
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 01:54:27.05 ID:x3YIaGeF
興奮しないで議論できたら、既に朝鮮民族じゃないだろ。
自分を冷静に分析出来てない点では
>>1 は朝鮮民族ではある。
>>184 自衛隊を動かすのは総理大臣だ。「日本」などという抽象的な存在ではない。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:01:05.93 ID:MVO7ps6+
>>177 ハーグ行けば実際そういう審理だろうね。
変な古地図などは意味をなさない。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:05:27.50 ID:gMuTpvNq
日本国内にいて日本に恩恵受けといて反日活動 みなさんこれが在日ですよ 覚えておいてね
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:07:17.29 ID:ZNoazTkJ
そろそろ在チョン帰化チョンの財源を潰して日本に住んでいられないようにして祖国へ帰るよう仕向けるべきだ。 こいつらが日本に住むことを黙認しているから日本人が韓国人が好きだなどという誤解を招くんだぞ。
>>1 > 「于山島表記は時代によりいろいろ変わったことが問題でしょう。日本側は鬱陵島のすぐそばにあ
> る竹島(チュクト)を于山島と表記したものなどを上げて'韓国は独島を認識したことがなく、他の島
> を自分の島だと考えた'と主張していますね」パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土
> 地でないと確認した1877年明治政府の指令や鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含
> ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。
↑いや、こんなこと裁判で主張出来ると思ってるのかねえ。
1877年明治政府の指令だけど、島根県の調査ではどうやら当時から竹島=松島だったらしい。
1880年には軍艦天城を現地に派遣して竹島=松島を確認しているのだから、真意はこちらと考え
るのが相当。
幕末以降、実測に基づく地図でリアンコール岩に対して松島を当てたものはひとつも発行されてい
ないうえに、実測に基づく地図は全て鬱陵島に対して松島を当てていることに注意。このことは、
1877年明治政府の指令の前後を通して全く変化がない。
それからもう一つ大事な点。
もし仮に、1877年明治政府の指令で現在の竹島を版図外と判断したことが事実だとした場合、後に
なって領土に編入することは禁止されるのか?ということ。
もちろん、禁止されるはずがない。鬱陵島については、元禄年間の約定があるからダメだが、竹島
についてはそのような取り決めは無い。
結論を言うと、半月城の1877年明治政府の指令に関する議論は法的には殆ど無意味。意味があ
るとすれば日本の主張には一貫性がないという指摘につながるというくらい。尤も、1877年時点で、
公的地図でリアンコール岩=松島となっているものが無い以上、説得力はない。
石島の議論なんて全く論外。
なんだ半月城じゃん
>>199 そんなもの咥えてないで捨ててきなさいw
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:25:34.43 ID:x3YIaGeF
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:30:11.58 ID:kOgGwAO3
>>184 もし今韓国が警備隊じゃなくて軍隊おけば 即9条発動可能。
だから韓国は絶対にそれはできない。さらに日本は国際司法裁判所に提訴できるしね。
このことだけでも韓国国民の中でどれだけの人がこの事実をしってるの?
プロ住民住まわして 実行支配って騒いでる人がいるけど国際法上 実行支配とは
韓国人はどれだけしってるの?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:33:29.13 ID:SahkS/xA
俺は生粋の日本人だけど、日本に本当は領有権が有るなんて聞いた事がない 日本人として恥ずかしい
>>197 >
>>1 >
> > 「于山島表記は時代によりいろいろ変わったことが問題でしょう。日本側は鬱陵島のすぐそばにあ
> > る竹島(チュクト)を于山島と表記したものなどを上げて'韓国は独島を認識したことがなく、他の島
> > を自分の島だと考えた'と主張していますね」パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土
> > 地でないと確認した1877年明治政府の指令や鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含
> > ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。
で、結論を言うと、↑この程度の”証拠みたいなもの”しか出せないのでは裁判になりません。
日本にも韓国にも言えることですが、1905年以前については、両国ともに自国領たるに相応しい具体的
な行動(実効支配に値する行動)をとっていません。
初めて実効支配を行なったのが日本であることは疑う余地は無く、この時点で日本が対外的に領有権
を主張できるようになったと解釈するのが相当です。(韓国の抗議があろうがなかろうが関係ない。尤も、
韓国は抗議していないが。)
そして、サンフランシスコ平和条約で日本の領土であることが再確認されたのだから、現在も日本領で
あることは疑いありません。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:34:24.21 ID:zzvQCjN9
>>202 ICJ提訴は今でも問題ない。それより軍隊置いたら国連安保理に提訴できるのが問題だ
安保理からICJに行け勧告が出たら韓国だって無視できないからねw
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:35:45.16 ID:GmwVLsQu
根拠がないから実効支配で作ってるんでしょ。 千島列島も根拠はないが、実効支配で返ってくる可能性はない。
こんな爺になっても2chで日本への粘着続けてるってすごいな。 しかも長年日本に住んで日本人に御世話になってんのに。 精神やんでるやつしかいないのかよ、朝鮮人って。
>>205 日本側に有効となるソースがあり、対して向う側には有効なソースがないってのは盲信じゃなくて確かな事なのかな?
実際上、正確性と客観性が担保された文献が有るのかね?
さらにその文献は現代社会における国土主張の材料になるの?
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:40:37.32 ID:WrtdTxeO
この人の言ってることは正しいんだよね。久しぶりに冷静な朝鮮人を見た感じだ 韓国が竹島の領有権を主張できるとしたら↓これしかないんだよね >鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含ませた1900年大韓帝国勅令 この石島っていう謎島が竹島って説は今のところ肯定も否定もできないのが現状。 唯一当時の大韓帝国の教科書に書いてある大韓帝国の領土の範囲に竹島が含まれてないのが確認できるが 当時の教科書にどれだけの価値があるのかおれにはわからない。 まぁ一つだけいえることは朝鮮人はこの石島=竹島説にすがるしかないよ
>>209 確かだよ、小池。
証拠になる文献はある。
現代社会における国土主張の材料にもなる。
しかも誰にでも参照できる。
激しく無理、禿だけに
>>211 >
>>209 >確かだよ、小池。
>
>証拠になる文献はある。
>現代社会における国土主張の材料にもなる。
>しかも誰にでも参照できる。
なるほど、小池以外分かった
信じていいんだな?
その主張の根幹たる文献はどこに有る?
またこの場合、韓国側の主張に対し、韓国側の主張よりも優位性を確保するべきなんだがその方法はどうするんだ?
幾つか考えられるのが、
・韓国人の主張に根拠がない、又は根拠となる文献の正確性が担保されてないなどのケチをつけること
・日本が先に見つけた、又は先に領有権を主張した
こんなもんか?
>>213 全然違うよ。
現代社会において領有は「直近の条約によって定まる」ものだから、
日本の場合にはサンフランシスコ条約を示せば良い。
過去の領有だとか史料とか全く持って意味を成さない。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:50:28.54 ID:x3YIaGeF
>>213 >その主張の根幹たる文献はどこに有る?
お前、何も勉強せずに偉そうに言っているのかw
初期の、竹島に関する両国の見解
1041.zip 0.99MB
内容:
japan.tif 日本@:日本政府の見解 1953年7月13日
korea.tif 韓国@:1953年7月13日付日本政府の見解に対する 韓国政府の見解 1953年9月9日
竹島交換日記w
日本@→韓国@→日本A→韓国A→日本B→韓国B→日本C1962.7.13
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:51:49.08 ID:wtQJsznk
竹島問題ってただのポーズだからなあ。 北朝鮮が韓国の国防大臣暗殺するって言ってるし 全然本気じゃないだろ。 韓国の大統領選が来年の12月から始まるが 韓国の大統領は再選させないという決まりなので 政権末期になると支持率が下がるんだよな。 支持率を上げるための単なるポーズで全然本気 じゃないと思うよ。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:53:23.47 ID:9Pkl97L4
前大統領を逮捕するというのも決まりなのか?w
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:53:51.68 ID:gSUi7I/b
そもそも冷静になる能力が欠如した民族だから…www
>>208 >精神やんでるやつしかいないのかよ、朝鮮人って。
何を今更。
>>215 なるほど、直近の批准された条約が不動産登記と同じ役目って考えでいいのかい?
韓国側は批准しているの?
また事実上はともかく、国際規約適用上の第三者対抗力(つまり韓国にそれを主張できるの)なるものが働くの?
>>216 生粋の日本人なのに、きちんとした主張のロジックが分からないから自分自身でも恥ずかしいと言ったまでだよ
なら韓国側の要求のソースとなるものは何?なんで韓国はあの島の領有権を主張している?
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 02:59:06.12 ID:UIvGD0DG
各種資料を表示して、石島が観音島だとするビデオでも あれば説得力も出てくるかもね。
>>221 なんか勘違いしているみたいだけど、基本的には韓国は国際法に構わず自国に都合が良い主張と行動をしているだけだよ。
国際法というのは罰則も二国間での約束でしか無いから、守る気がないなら強制性は作用しない。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:02:02.28 ID:ZyIxhCuh
具体的な根拠提示をしたくてもそれがない で興奮せずにはいられないのである。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:05:08.66 ID:SahkS/xA
>>223 国際司法裁判所への出廷はあくまでお願いであって、命令でもない事、つまり強制力が働かず、実現性に乏しい事は分かってるんだ
韓国側に条約を論拠として、領有権の主張をできるかどうかをお聞きしたいんだ
これを第三者対抗力と表現したのよ
>>226 当然できる。
しかし、第三者対抗力では無いw
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:07:50.53 ID:x3YIaGeF
>>227 サンフランシスコ条約目を通してみるよ
ちなみ、なんでそれが第三者対抗力じゃないの?
相手に対して、自分の立場に有効性が有る事を主張する効力だよ?
この場合違う用語が使われるの?
>>228 日本人の被害やら文献だけみてもフェアに判断出来ないだろ
両国間の競合する主張を客観的に把握し、判断したいんだよ
>>229 何故かと言うと、純粋に二国間問題であるので、第三者という概念を持ち込めないから。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:18:47.81 ID:x3YIaGeF
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:20:22.39 ID:SahkS/xA
>>230 なるほどね
だとすると、あくまで二国間だけという限定的に、領有権の線引きを含め条約の効力が生じているという訳か
立場を支持されるないし、されない事はあっても極論、二国間の問題であるという事に帰結する訳ね
どう取り返す気なのだろう
国際司法裁判所は手詰まりでしょう
>>232 例えば。
朝鮮戦争の再開によって、韓国側が日本からの支援と引き替えに撤退を決め、
代わりに日本が竹島に入る場合。
>>231 地図を恣意的に改変したことは分かった
理解力なくてすまん
交換日記と揶揄している部分は、何をさしてるのかな?
>>232 こちらから手を出せない以上、あちらがかんしゃくおこるファビョーンするまでネチネチと抗議し続ける。
あちらさんから軍隊を動かした場合は自衛のためにしかたなく海自を動かすしかなくなりますですよ。
もしくは不貞密入国集団を武力排除するための憲法改正をする。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:24:58.36 ID:x3YIaGeF
北朝鮮も領有権を主張しているので、 南北が戦争再開して決着をつければ、日本の相手も一本化される。 相手は警察だから、機動隊でも襲撃奪還して、相手が軍を出せば自衛権の発動。 その前に、国連が顔を出してくるだろうから、その時は国際司法裁判所の裁定を斡旋されるだろうな。
237 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:25:04.15 ID:8QTS4TG0 BE:407265326-2BP(3456)
>>229 第三者対抗力?
対抗要件を満たしているか否か言うこと?
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:26:49.43 ID:SahkS/xA
>>233 ウルトラCというかイレギュラー状況を期待して、取り返そうなんていうのしかないのかね?
正攻法はもうないのかな?
>>238 話し合いによって解決をすると、公文書にてお互いに取り決めてあるから。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:29:11.82 ID:SahkS/xA
>>237 二国間だけにのみ生じる領有権なのか、それても世界的立場が担保する領有権だったのかが知りたかったの
>>239 どうやらあちらさんはそのことを完全に忘れてるような節がありますがw
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:29:27.79 ID:x3YIaGeF
まずは、在日10世とかが出るまえに、永住許可を廃止。
日本に忠誠を誓うのか、帰国するかを選択させる。
竹島の退去期限を明記して、明け渡しを要求する。
で、
>>236 かな? まぁ、余裕があれば9条改正も有りだが。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:30:55.94 ID:x3YIaGeF
朝鮮人は約束も条約も守らない屑。 交換公文も、
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:31:18.52 ID:SahkS/xA
>>239 この期に及んで両国間での協議か・・・。
根回しするなり、韓国の首根っこ掴んだりというアプローチ抜きだと、平行線を辿るばかりだなぁ
245 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:33:12.25 ID:8QTS4TG0 BE:712713637-2BP(3456)
>>240 第三者対抗要件は満たしとるよ。
多国間国際条約なんやから<日本国との平和条約(SF講和条約)
第三者対抗要件言うのは、法的用語解釈でええね?
つまり、その契約が当事者以外の第三者に権現として開陳可能か否かやろ?
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:33:29.33 ID:SahkS/xA
>>236 古典的なやり口だけど、一番方法論としては混乱に乗じてってのが実現可能性がありそうだな
けど、そんなの待ってるのもアホらしいが
竹島が韓国領って根拠になる資料なんか捏造モノしかないだろーが
>>242 >日本に忠誠を誓う
朝鮮人の誓いになんの意味が?
帰化or帰国の選択で、帰化の場合は3世までは制限をもうけるべき。
>>245 この問題について他の国は干渉できないので、多国間の問題として扱われないのでは?w
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:35:16.18 ID:x3YIaGeF
しかし、なぁ。
>>1 > 彼が下した暫定結論は古文献に現れる「于山島」表記を根拠に独島を
> 私たちの土地だと主張すれば逆襲にあいかねないということだ。
長年の研究成果で、わかっているな。 流石は専門家w
日本の中で特別な所属もなしで独立軍のように独島領有権者らと戦う在日同胞、朴炳 渉
(パク・ビョンソプ, 67・写真)氏。専門的な歴史学者ではないが彼の独島研究の情熱は専門家
に劣らない。『竹島=独島論争』(内藤正中島根大名誉教授との共著、2007年12月新幹社)等独島
関連書籍だけで4、5冊を出版している。
大学で物理学を専攻した後、30年を超えて会社生活をして95年10月から日本の植民統治と
戦後責任問題に関する研究結果をインターネット上に載せて彼の韓-日歴史研究者は始まった。
「半月城(パンウォル
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:36:35.63 ID:R9CSNMrr
イギリス教科書で独島は韓国領土て書いてあるよな。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:36:50.08 ID:SahkS/xA
>>245 そうそう
対抗要件ではなく、対抗力の有無が聴きたかったんだ
ってなんだあんのかよ!
なら海外に訴えかけすればいいんじゃないか?
メリットが無くて、すすんで首突っ込むばかな国家はないとは思うが、国際的立場上を利用すればなにも日韓で争う必要がなさそうだけど
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:37:48.92 ID:SahkS/xA
>>249 その場合、第三者対抗力って話は消えるよね
254 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:39:20.92 ID:8QTS4TG0 BE:1357548858-2BP(3456)
>>249 いや、竹島の日本領有の根拠は『日本国との平和条約』にあるんや。
これは即ち『SF講和を根拠(権現)として、第三者に対し自己正当性を主張可能』なんよ。
こういう『第三者へ自己正当性を主張可能とする根源を有していること』を、法的には『第三者対抗要件』言うんよ。
>>252 基本二国間の領土問題に第三国に借りを作るようなことはすべきではないのですよ。
>>1 こいつがネトウヨとか言って、あちこちで喚いてる奴か
>>254 しかし、この場合には第三者の立場に立つ国が無いw
それに主張したところで誰も関わってくれないw
要件は満たしていても、対抗力としての実態が存在しないw
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:42:31.62 ID:SahkS/xA
>>254 >これは即ち『SF講和を根拠(権源)として、第三者に対し自己正当性を主張可能』なんよ。
なら話は変わってくるな
事実上はともかく、第三者対抗力が認められるのであるなら日本人の主張の大きな後ろ盾にはなるはずなんだけど
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:42:36.79 ID:xCVdiTJa
昔の地図とかどうでもいいから独島独島言う奴はラスク書簡をの原文を100回ぐらい読んでみろよ。
260 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:42:53.48 ID:8QTS4TG0 BE:407264843-2BP(3456)
>>252 それが駄目なんよ。
先ず『日韓紛争解決交換公文』言うのがあって、これにより『日韓間の問題の解決は二国間の外交交渉で行なう』と定まっとるんや。
それでも解決しない場合は国際司法裁判所(ICJ)への付託が推奨されるんやが、ICJの仕組みとして『当事者間の合意がないと提訴不可能』いう縛りがある。
261 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:43:55.44 ID:8QTS4TG0 BE:203632632-2BP(3456)
>>257 この場合の『第三者』は国である必要はないんや。
ICJのような機関も『第三者』になるんよ。
>>261 韓国が了承しないからICJが関わってこない以上、第三者として成立しないのですw
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:45:05.03 ID:SahkS/xA
>>255 世界が担保する以上、その裁定国は第三国に限らず、連合体である国連なりで事務処理ないし裁定できるでしょ
>>254 それに対して韓国はスカンピン677とか1033を持ち出してきたら楽しいですなあ
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:46:58.20 ID:SahkS/xA
>>260 うわ詰んだ
この制限規定に完全に手足抑えられているな
困難だったのかもしれないけど、1965年の日韓基本条約で解決しておいて欲しかったなあ。 北朝鮮の分も韓国に一括で渡したこととか、個別保証しなかったこととか、ほんと、後世につけを回した ダメ条約だわ。
268 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:48:12.60 ID:8QTS4TG0 BE:339387825-2BP(3456)
>>262 いや、やからさw
当事者以外の第三者に対し自己正当性を主張可能な根拠があって、尚且つその主張の根拠が矛盾していないなら『第三者対抗要件を満たしている』と言うんよ。
「独島が私たちの土地である根拠は朝鮮と日本が鬱陵島と付属島嶼の独島がどこの国に属する のか相当期間論議を行ったあげく、17世紀に入って朝鮮の領土と結論を下し、1877年、明治政府 と1900年大韓帝国がこれを再確認した点でしょう」 なんだ、既に日本なんて論破済みじゃん
>>268 要件であるかどうかは論点では無く、対抗力であるかどうかが論点なのです。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:49:59.07 ID:SahkS/xA
>>260 なら、やはり実現可能性で言うと朝鮮半島で戦争やらの混乱が起こり、それに乗じて合法的に取り返すしかないのか
ちなみに、その制限規定だけ取っ払う事は出来ないのかな?
ここは、そんなことしたら韓国と同じだとか、条約そのものが失効する可能性があるっていう指摘抜きでさ
>>269 >鬱陵島と付属島嶼の独島
この根拠を示す資料はない。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:50:44.92 ID:mjGBRwlU
半月城(朴炳渉氏)が国際司法裁判所で自説を述べれば良いのに、 どうしてそれをしないんだ?
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:52:25.14 ID:xCVdiTJa
>>266 交渉中、当時の日本側の担当者は「個別補償をします」と先に提案した。
だがそれを蹴ったのは他でもない韓国側だ。
それに条約文には「両締約国は、両締約国及びその国民(法人含む)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
と明記してあるので、当時の日韓両国で「コレで全て解決。後世にはなんの禍根も残さないようにしよう」という合意の上で締結した。
無理やりなんくせつけてるのはバ韓国だ。
275 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:52:46.79 ID:8QTS4TG0 BE:1900567687-2BP(3456)
>>264 SCAPINは一時的なGHQ司令やから権現にならんしw
>>265 そやろ?
だから
1.韓国が竹島に軍を配備する
2.韓国が日本に対し外交戦争を行なう
3.外交交渉決裂後、韓国がICJ付託提起に同意する
という三択なんや。
日本からは鬱陵島訪問や海底調査などで韓国を誘導する他ない。
>>268 >>270 悪かったよ
俺の聴き方が悪かったね
俺が問いたかったのは、事実上の占有状態や、実現可能性の有無を抜きにして、その条約自体に第三者に対しても効力を主張できるのかという点に尽きるんだ
事実上どうであるとかで、話してくれてるけどスマンかったよ
ただ、大事なのは実現可能性だよ
こっからどうするんだ
>>210 > この人の言ってることは正しいんだよね。久しぶりに冷静な朝鮮人を見た感じだ
> 韓国が竹島の領有権を主張できるとしたら↓これしかないんだよね
>
> >鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含ませた1900年大韓帝国勅令
>
> この石島っていう謎島が竹島って説は今のところ肯定も否定もできないのが現状。
> 唯一当時の大韓帝国の教科書に書いてある大韓帝国の領土の範囲に竹島が含まれてないのが確認できるが
> 当時の教科書にどれだけの価値があるのかおれにはわからない。
>
> まぁ一つだけいえることは朝鮮人はこの石島=竹島説にすがるしかないよ
たとえ石島=竹島が証明されたとしても、実効支配どころか国旗の掲揚とか標柱の打設といった現地における
象徴的行為すら欠いているのでは全く相手にされないでしょうね。
一種の思考実験として、ある国が地図上において無主の島を発見し自国に編入する旨告示したとして、その措
置は有効かどうかということを考えてみればわかります。こんな措置は国内法的に有効としても対外的には全く
無意味です。この措置を尊重してくれる国もあるでしょうが、無視する国も当然あります。そして、無視する国には
何ら法的効果を及ぼさない。そんなことは当たり前のことです。官報告示ひとつで領土が獲得できるほど世の中
は甘くはないのですよ。
>>274 後から騒ぎ出したときに全部公開して「これで終わりだバ韓国」と一喝しなかったことが原因でもあるけどな。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:55:54.89 ID:SahkS/xA
>>275 あくまでイレギュラー状況しか好機がないのか
可能性0より百倍マシだか
なんだか歯がゆいな
280 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:55:56.47 ID:8QTS4TG0 BE:543020328-2BP(3456)
>>270 ああ、対抗『力』かぁ。
うーん……
実際、対抗要件満たしとるんやから、その場になれば自動的に対抗力が発生するしなぁ。
>>271 一応、『日韓紛争解決交換公文』も『日韓条約付帯条約の一つ』やからなぁ。
破棄するには韓国側の了承がいるし、下手に一方的破棄を行なうとICJでも不利になる。
>>280 あり得ない状況でしか発動しないので、対抗力としての実態がありましぇんw
>>280 韓国側の了承が無くとも、韓国軍の常駐を持って破棄というのはICJに対して説得力があるのですw
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 03:58:39.12 ID:xCVdiTJa
>>278 そう。それと韓国側が日韓基本条約が締結されていたことも長く自国民に隠し通してきた。
日本もアホな村山やクズな菅が社会党のクソムシどもに乗せられてほいほいと謝罪なんてするから
「日本の国家首班がまた謝罪している!これは付け込むチャンスニダ!!」なんて思われるから本末転倒だよ。
村山や菅のしていることは、日韓基本条約を締結しようと死に物狂いで努力した当時の担当者を侮辱しているに他ならない。
284 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 03:59:49.08 ID:8QTS4TG0 BE:814529838-2BP(3456)
>>281 うん、今は実態は無いんよねぇ。
やからこうかな?
『第三者対抗要件は満たしており、当該場所では第三者対抗力を発生すると思われるが、現在は対抗力自体を有していない』
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:00:32.06 ID:SahkS/xA
>>280 付帯条約
いうなれば従たる契約か
なんとか意図的に制限規定だけ剥がせる手段考えたいなぁ
>>283 ああ、おれが言っている「全部公開」てのは、韓国に対してってことね。
「おみゃーら自国民に隠しながら何たわけたことをーーーー!」てそのときにぶち切れるべきだったんだよ、と。
287 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:00:38.35 ID:8QTS4TG0 BE:1629057986-2BP(3456)
>>274 まあ、北朝鮮の分にしろ個別補償の分にしろ、まさか韓国政府が、国民に内緒で
全て復興財源に使うとは思わんかっただろうから、仕方ないかもね。
まあ、
>>278 の言うとおり、韓国が蒸し返してきたときに言えばよかったんだよね。
それにしても、どうしてそこまで韓国に配慮するんだろうか・・・
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:01:52.40 ID:v9MzUuJE
これは黒田節に通じる皮肉ですな ねえ、黒田ファンのみなさんもそう思うでしょ?
>>266 日韓予備会談の資料を見ているとそんな事は言えない。
今と変わらず劣らず、朝鮮人はキチガイだぞw
日韓基本条約締結後に国際司法裁判所への提訴に応じるように約束させたかった。
>>190
>>287 あちらでは海兵隊を云々という話が持ち上がってますね。
海警を海兵隊と入れ替えるべきだ!という主張がありますが、さすがに青瓦台のほうは冷静で
鬱稜島からの巡回コースとかなんとかギリギリのラインを狙ってるようで…
ちょっと煽ればあっさり壁を越えてきそうな感じなんですが、こっちのお上がアレだからなあ。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:04:27.21 ID:xCVdiTJa
>>286 諸外国にそういうことを公式の場で言える指導者が日本にいたら今こんなことになってないけどねw
ホント、そういう人が現れて欲しいものだよ・・・
294 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:04:48.08 ID:8QTS4TG0 BE:1527242459-2BP(3456)
>>285 因みに主条約は『日韓基本条約』やな。
付帯条約として『日韓請求権協定』『日韓漁業協定』『日韓法的地位協定』『日韓紛争解決交換公文』などがある。
この中で『交換公文だけを破棄』するなら、手っ取り早いのは『韓国が交換公文に違反したので破棄をする』という大義名分をつけることやな。
295 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:06:59.31 ID:8QTS4TG0 BE:1900567878-2BP(3456)
>>289 当時はな、韓国が『反共の盾』やったからや。
共産圏との最前線に韓国があったから、どうしても厳しい態度は取れんかった。
最大限の支援をしなきゃあかんかったんや。
>>293 まあ、当時の国際情勢を考えたら、諸外国にババーン!といいたいこと言い放つことは不可能ですけどね。
それでも日韓二国間だけならなんとでもできたと思うのですよ。
>>296 それがね。
アメリカが何が何でも仲直りせよ、ってものごっつ圧力を掛けてきてたのよ。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:10:04.93 ID:4R/IuVc8
不法滞在者の子孫は犯罪者予備軍。すぐ朝鮮に帰れ
299 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:10:24.66 ID:8QTS4TG0 BE:1527241695-2BP(3456)
>>297 日韓条約はアメリカの命やった部分が大きいしなw
>>297 ΩΩ Ω < そ、そういえばそうだったー
要するに、突き詰めれば、足かせは憲法9条って気がするなあ。
>>297 ダメリカ様かんごっくファビョらせようとしてるね
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:13:39.59 ID:SahkS/xA
>>294 ん〜どうも韓国と同じく、日本も難癖つけることなんて容易い事に感じるなぁ
それが常識に外れようとて、真の大義とは国益を図ること
文句をつければいいと思うし、それをせずひたすら国民に不説明を貫き、我慢をしいる失政者に価値はないし、これぞ怠慢じゃないのかねぇ
国力での力学関係を鑑みても、日本は韓国にものをまともに言えない関係にあるとも思えんのだがなぁ
>>299-300 今なら、韓国くらいてきとーにやっとけや、くらいにしか言わないと思いますけどねw
結局のところ、南は反共、北は反ファシスト(東側視点)の壁、広告塔、何かあったら消し飛んでもいい捨て駒 そのために優遇されただけということを理解できない朝鮮人が最悪なんだよなあ。
まあ、GHQからしたら日本も最終防衛ラインとしか考えてなかっただろうけどさ。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:16:15.70 ID:xCVdiTJa
当時の日本と韓国は対共産自衛に対する最前線の役割を担っていた。 韓国は北朝鮮と対峙し、日本は中共とソビエトと対峙していた。 アメリカにしてみれば「お前らそんなことでいがみ合ってないでさっさと仲直りしろよな、お前ら自分らの立場わかってんの?わかってるんならちゃっちゃと済ませちまえよ」 って感じだったかもね。
>>305 でも、強欲な人間の振る舞いとしては、理に適っていますよ、日本の弱腰につけこんだのですけどねw
これからどうなることやらw
おやすみなさーいw
309 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:16:55.68 ID:8QTS4TG0 BE:678774645-2BP(3456)
>>303 現在の日本は『反共の盾』時代に締結された条約が自縄自縛の状態なんよ。
しかも、反共の盾だった『勝共連合』が、日韓条約の締結後に日本を裏切ったからな。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:20:04.58 ID:SahkS/xA
>>309 利害関係がなくなって放置されるに至ったが、鎖だけ繋がれたままになっちゃった状況なんだね
311 :
神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2011/08/15(月) 04:23:18.40 ID:8QTS4TG0 BE:1527241695-2BP(3456)
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:24:20.98 ID:P6rpo/gb
韓国のすぐ近くにある対馬が日本である以上 韓国から遠い竹島まで支配出来る力があったとは到底考えられない。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 04:26:22.15 ID:ejVCx/c3
在日なんて言い方せずに、密入国朝鮮人でいいでしょ?
>>312 日本は、記録に残っているように、漁業拠点や鬱陵島への足がかりとして島が必要だったけど
鬱陵島の利用さえ制限した朝鮮が竹島を領有する必然性がないんだよね。
そこを韓国側は全く説明できてない。
島の存在を知ってたから(本当は竹島じゃない島だけど)、領土と考えていたニダ、ってだけ。
しかし、戦後60年も経ってるのにいつまで 臨時立法みたいな特別永住者なんて枠置いてくつもりだろ 期日を決めて日本に帰化するか、籍がある韓国朝鮮に帰国するか 2択以外認めないようにしないといけませんよ 何世代も代替わりしてそのままなんて世界基準から見て異質でルールから 反しています。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 05:46:21.78 ID:kOgGwAO3
特別永住者のことを戦後どのように日本社会がみているかによるよね。 一部の真面目で誠実な在日の方がいる一方、拉致をはじめとする様々な 犯罪に手をそめている人が多い。なにかしらの対策を立法化する必要 は感じるわ。 正直帰化の許可はこれだけの歳月がながれてるんだから 認める必要ないと思う。
元々公開されてたのは本文のみ、韓国では隠されていたので知らない人が多かった 日本に何度個人補償に対する訴訟を起こしても日韓基本条約で解決済みとして負けるので、 韓国政府に対して訴えを起こしたところ日本に対する請求権は無いとの回答が返ってきて激高 きっと密約があるに違いないニダと関連文書の公開を要求と言う流れ 今は日本側は関連文書の公開をしていないニダ、隠蔽してたニダと騒いでる
>パソコン通信 10年前は、既にインターネットの時代の筈だが…? 在日限定のパソ通か?
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:02:42.98 ID:A7xBHXJG
私はネオ麦茶事件をきっかけにこの世界に入ったから こいつが言っていることはおかしい。 ロムが足りなかったようだ。
領土問題は一貫して国際司法裁判所でいい、って日本は主張するべき
日本で会社員生活をしながら【パソコン通信で日本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事】をしており パソコン通信 パソコン通信 パソコン通信 パソコン通信? いつの時代だよ
どんなに探しても根拠も証拠もないニダ 仕方ないから感情論で行くニダ 癇癪起こして暴れないだけ理性的ニダ〜 感謝するニダ、倭猿ども ホルホルホル まで読んだら、記事の終わりだた
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:26:54.42 ID:wcKf+hh6
半月城って15年以上前にニフティサーブで こてんぱんにされてた奴じゃね まだ同じハンドルを使い続けてたのか? そっちの方が驚きだね、恥知らずというか
特別永住者制度を廃止して通常の永住者制度に一本化すればいい。 通常の永住者制度でも真面目な在日は困らないはず。 困る人は犯罪歴のある人だけじゃないのか? 犯罪歴のある外国人を特別扱いする理由がよくわからない。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:34:06.47 ID:I8UQXCdN
韓国は日本の国会議員すら入国を認めなかったんだろ? こんな嘘吐きなんて、追放しろよ! 管政府は何やってんだよ!
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:44:53.83 ID:CC0TbA71
なんだかんだで韓国領になっちゃうだろ? アメ横という既成事実がある以上、 韓国人にワーワー脅されると 土地でも金でもホイホイ譲っちゃうのがヘタレ日本人 まあ真相は利権喰わされた日本人が片棒かつでるからこうなるんだけどさ 困ったモンだよね
328 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/08/15(月) 06:45:01.28 ID:ZO/9M7g+
ああ、なんだ半月城の奴か。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:48:44.65 ID:xpWjzCcG
そもそも、火病って捏造された根拠を出してくるのであって
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:53:45.82 ID:fKtPcQ0e
正式な手続きで韓国に入国することすら拒否してる時点で文明国ではない。 しかも大統領が身の安全を保証できないってなに? 内戦やってるアフリカや中央アジア並だな。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 06:57:00.64 ID:fKtPcQ0e
サンフランシスコ平和条約で放棄した領土に含まれないなんだろ? 証拠もへったくれもねーよ
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:06:51.17 ID:CWwQUS1j
とっとと半島に帰れよ 寄生虫性犯罪民族が
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:11:09.24 ID:Tb4IsZ/N
よお、半月城。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:13:15.71 ID:ZQN+NsY6
このいわゆる「在日研究者」ホンマに存在するんかいな。 わざと ハナシに説得性もたせるために 利用してるのんと違う? ホンマにおるんやったら 堂々と出てこんかいな。 「チョーセンの誇り」安重根は堂々としとったんと違うんかいな。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:18:32.42 ID:UznNYrjf
日本人は最初に内なる敵の殲滅から始めるべきだな
根拠がないから幼児のように 感情的にファビョて誤魔化しているわけで できないことをやれと言われても無理ニダ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:21:38.53 ID:L12trr9m
ある日韓国が、独島の研究者と言われる者共を集め、 対日本の作戦を練るシンポジウムをひらいたとする。 きっとそこは、阿鼻叫喚のw 見てみたい。
339 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/15(月) 07:21:39.81 ID:Ussa5kr/
>>24 なんとなく
>>1 見て半月禿だろうなと思ったらやっぱり半月禿か
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:21:51.75 ID:x8F4RYZ8
【寄生虫】(きせいちゅう)名詞 寄生虫は寄生することが権利であるかのように錯覚している。 (「あのんの辞典」より引用)
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:25:25.41 ID:BuzkBHTo
どうみても興奮してるのはw
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:25:31.05 ID:7icIBypd
在日は竹島の根拠より強制連行と特別永住許可に至る根拠を明らかにしてとっとと帰れ。
>>138 まあ、見てるだろうなw
いやあ、昔はテキストだけだから、まだなんとか強引に言い張れば反論した、論破したと一方的勝利宣言も出来たが、最近は写真付きでらくらく検証できる上に、動画までくっ付けて説明できてしまう。
Youtubeの解説すら引っくり返す事も出来んだろうww
346 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/15(月) 07:29:53.85 ID:Ussa5kr/
>>345 必死になってyoutubeの動画に削除依頼だしてるのって半月禿とそのお仲間っぽいな
うん、ストレスは髪の毛に良くないぞw
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:31:06.46 ID:GHTr3jCg
韓国領という証拠が1つもない
議論の前に朝鮮人はわめく民辱ということが 場をわきまえないシーしぇパードと一緒 訂正をもとめて大顰蹙
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:36:35.25 ID:+HjaVFV2
日本のマスメディアに疑問を感じたら、 「my日本」で検索 会員急増中、50000人の仲間が待っています。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:37:24.46 ID:Nbbyp2e6
>>1 石島(sokto)=観音島
竹嶼(??)韓国で竹島と呼ばれているので韓国の独島はこれ
韓国人は512年から干山国がリアンクール島(竹島/独島)を領有していたというが
512年 三国史記−卷四・新羅本紀・智証麻立干 智証王13年(512年)夏6月条
十三年夏六月、于山国帰服、歳以士宜為貢 于山国、在溟州正東海島、或名欝陵島、
地方一百里、恃嶮不服、伊異斯夫、為何瑟羅州軍主、謂于山人愚悍 難以威来、可以計服、乃多造木偶師子、
分載戦船、抵其国海岸誑告白、汝若不服、則放此猛獣、踏殺之、国人恐懼則降
地方一百里、朝鮮では1里=400m、100里で40km
鬱陵島とリアンクール島(竹島/独島)の距離は90km以上なので明らかにリアンクール島(竹島/独島)は含まれない
竹島の議論を何処かでやって生中継してやればかなり面白い事になるんだがなw 俺だったら金出してでも視たいw
また狂人と狂人記者のコラボ記事か。蚯蚓の名前があるスレは最初から読まなくていいから、どうでもいいけど
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 07:44:39.45 ID:37wg38N9
敵視され 敵視せざるを 得ない夏 竹島の海 2chの自由
356 :
通りすがり :2011/08/15(月) 07:49:21.01 ID:VyJzMZ9N
>在日同胞2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69)氏 残置スパイです。 直ちに朝鮮半島へ追放しましょう。
>>353 「なぁ〜に最近のフジテレビは漫才も韓国人つかうの?」
「違うよママン、これはね・・・」
「ずいぶん苦労してきたみたいねこのボケ役の人」
先日の「朝鮮海」とやらの地図に「Matshima」ってあったぞ、あれ現・竹島(当時、”通称”松島の事だろ? その辺の整合性の無さはどう説明するのさ?ww
359 :
肉食うさぎ :2011/08/15(月) 07:59:04.07 ID:D9hiOnOY
___ /´∀`;:::\ <何か、呼ばれたような気がする・・・ / /::::::::::| | ./| /:::::|::::::| | ||/::::::::|::::::|
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:03:35.71 ID:8sh8NiZa
で、「韓国への愛はないのかーー!」と泣き喚くのかね?
>>1 半ケツ城にしては随分としおらしいな。
つまりは間接的に
「韓国は大声で興奮するばかりで論理や証拠がまったく無い」
「法的問題になると日本にまったく勝てないので、解釈を歪めればいくらでも言い張れる歴史問題に話題を逸らすべき」
と認めているってわけだ。
それでいて「嘘を突き通して騙すための虚構の構築をするため頑張っています」と自己宣伝しているわけだw
おお・・半ケツって、まだ前線で闘ってるのか?ww
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:06:51.26 ID:t6FgDHcW
「何で、帰国しなかったの?」と聞いてみたい でも、異常にファビョるだろうから聞けないw
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:07:06.85 ID:jicsqoMl
>在日同胞研究者の呼び掛けには >興奮は全く混ざっていなかったし深い響きがあった。 日本で育ったからね バカウヨの言う遺伝だとか血なんかじゃなく 朝鮮人の性質は朝鮮の未熟極まりない社会から生み出されるモノ
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:08:44.71 ID:po60m9iw
今日は敗戦記念日 日本人なら北京とソウルを向いて土下座しよう
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:09:08.49 ID:zwNPydc1
毎度お馴染みの嘘の上塗り支離滅裂論法です
367 :
通りすがり :2011/08/15(月) 08:11:00.96 ID:VyJzMZ9N
>魏志倭人伝を読みましたか? 「朝鮮と対馬と九州は一つの国」と解釈できますよ。 良く知っていましたね。 そうです。まだ国境などなかった時代、 今の朝鮮半島南部は倭人が住んでいました。 倭人とは、日本人のご先祖です。 そこは倭の領土だったのです。 一つの国の本当の意味はこういうことなのです。 なぜ日本では竹島を学校で教えないかというと、 残念ながらそれほど大きな問題として捉えてないからです。 逆に朝鮮では、後ろめたい思いをして不法占拠しているから、 つねにあそこは自分の領土だと言い続けていないと不安なので 学校でも必要以上に教育しているのだと思います。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:13:59.82 ID:lQhR/yO3
根拠がないから今の状態なんでしょ(笑)馬鹿かコイツ
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:14:07.48 ID:yMMpLmBb
在日韓国人は有害なだけの存在。 在日韓国人の犯罪率の高さは異常すぎ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:15:21.38 ID:t6FgDHcW
もう民族的遺伝子に何かあるのだろうと思わずにはいられない
>>1 >独島が日本の領土だと主張する日本の動きに感情的に興奮して抗議し非難するよりは具体的
>な根拠を提示する必要があります。証拠を出しさえすれば別に説得する必要もないですから
そんな場として、日韓の研究会があったんじゃないのか?
証拠を出して説得する必要も無い状況に、「韓国に対する愛情はないのか」っていう有名な言葉が出たw
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:19:39.04 ID:DLGDByRx
>>86 近代における万国公法時代において竹島が日本の領土となったことがやはり重要
小中華思想で自惚れてただけの虐殺民族は、
西欧中心の近代化に乗り遅れた時点であらゆる可能性を放棄しただけだな
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:21:39.06 ID:mmepx0Hk
具体的に説明したら「独島」は「一つの島」だ。 竹嶋は「リクルーアン・リヤンコ島」と言って「二つの岩島」だ。 見た目の表現からして朝鮮人の主張は間違っている。 鬱陵島から見える干宇島が「独島」であり当時の朝鮮人の測量技術から見て 肉眼で見える範囲の島に70kmも離れた竹島は眼中になかった。 竹嶋は1905年に世界のどの国も反対しない日本の領土に宣言されている。 朝鮮人の主張には李承晩ラインが一言も入っていないが、李承晩ラインが 当時英米から国際法違反の防衛ラインだと非難された事実を忘れたとは言わさない。 捏造の歴史は朝鮮人の為にはならない。 即刻改めよ。バカチョン。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:22:53.92 ID:q6ZK8pqr
>>310 ウィーン条約法条約
第三十六条 第三国の権利について規定している条約
1 いずれの第三国も、条約の当事国が条約のいずれかの規定により当該第三国
若しくは当該第三国の属する国の集団に対し又はいずれの国に対しても権利を与
えることを意図しており、かつ、当該第三国が同意する場合には、当該規定に係
る当該権利を取得する。同意しない旨の意思表示がない限り、第三国の同意は、
存在するものと推定される。ただし、条約に別段の定めがある場合は、この限り
でない。
日韓基本条約は「サンフランシスコ条約を想起」している。
また、国際法の場合、登記簿みたいなものはなく、権原の優劣によって判断される。
領域権原は、「平和的な実効支配(黙認や時効取得とする場合もあり)、征服(ww1以降無効)、
割譲、自然添付(土砂の堆積で陸地が広がった等)、無主地の実効的先占」とされており、
韓国は何れの権原も主張しうる証拠を有していない。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:22:56.64 ID:uZTdzrkJ
歴史的検証はもう飽きた さっさと竹島から出て行かないと通貨スワップ停止するぞ
>>365 お前のクビ祭壇に捧げてやるから今すぐ来いw
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:25:59.04 ID:PiqboNpB
だけど興奮しちゃう
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:32:38.40 ID:tfIC+gr6
具体的根拠がないから感情論に走ってるんでしょ
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:33:56.41 ID:X6adUbOp
バカだなー、こいつ。 説得出来るだけの根拠がないから興奮して喚くんだろうが。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:34:03.05 ID:lV7wtpRs
こんなとこで遊んでる暇があったら kospi買ってやれよ 大変だぞw
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:34:38.61 ID:FLMrg6WU
>日本極右派の威嚇を考慮して写真をのせないで欲しいと依頼した 画像貼られまくっててワロタ 禿月城www
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:42:39.12 ID:rG6HVnqo
>>1 アナタは 在日から先生、先生と崇め奉られて図に乗ってたが
突然現れたTrazo氏に木端微塵に論破され、最後に
「Trazoさんは独島の問題をどれくらい研究されたのか」
と聞いて
「1ヶ月です」
と言われて、遁走した あの 半 月 禿 さんではありませんかw
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:44:45.53 ID:Ow+4TWuS
>パソコン通信で日本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事をしており 今時、ダイアルアップなんかあるのか?
>>385 自分でBBSやってるんじゃ無いんですかねw
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:48:00.81 ID:COj0iB99
ただの奇生虫じゃん
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 08:52:38.50 ID:NYZLkklB
367 373 374 375さん、ありがとう。 その他も含めて勉強になりました。 こういう事実を日本政府はどのように理解しているのかな。 またこの事実を韓国が無視して自国領土と主張するのなら 全く話になりませんね。 韓国が気違いになっているのか、経済破綻が近いのかのいずれかでしょう。
>>388 >こういう事実を日本政府はどのように理解しているのかな。
詳細な反論だけなら外務省のサイトが充実してるけど、どうなんだろ?
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:12:37.98 ID:xgFPYuK4
朝鮮人は議論で火病を起こす直前に「興奮するな!まぁ落ち着けよ」って必ず言うよな。 もう一息だ・・・。w
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:21:18.21 ID:AXtTMSQS
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:23:34.76 ID:alJl0rIc
餌便器族が何言うてまんねん
韓国側の言い分がもうgdgdな件
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:32:28.18 ID:DbU5VHu7
半月城は日韓の問題の幾つかに首を突っ込んでるが 常に韓国側の意見が正しく日本側は間違えているというスタンスを取っている。 普通複数の問題があれば この問題はこう こっちの問題はこうと いろいろな結論が出るものだが 彼の場合は常に韓国が正しいとなる。 こういう人の意見を聞く場合はまず眉毛に唾を塗る必要がある。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:39:22.47 ID:lVcbZ6S8
昔の日本幕府が竹島を朝鮮領としたと言っているがこれは?
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:43:21.32 ID:+IH82OxJ
在日同胞2世?? こいつ等在日朝鮮人はいつでも日本国内の政治を動かせる力を持っていることが 問題だ。 民主党が主張しているように「在日朝鮮人」に「地方参政権」を与えたら、 このような問題では完全に韓国に有利なように物事は進んでいくし、日本は内部から崩壊させられる。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 09:45:28.28 ID:2c/cAsVJ
>>396 鳥取藩所属ではないとした文書を日本に拡大解釈している。
根拠がないからどうしようもない
あいつら竹島を強奪した経緯を本当に知らないのか?・・ 戦後だぞ?
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:03:59.83 ID:lVcbZ6S8
>>399 >>401 詳しい解説サンクス。これならチョン国人が火病ってるのも分かる
気がする(・ω・`)
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:12:12.21 ID:fGYfPohP
朝鮮人は基地外
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:12:58.64 ID:ksZPDJ/R
インテリアのギズモを思い出したww
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:18:18.77 ID:imYweCBx
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:32:59.19 ID:KD3yeNwR
それが出来ないから感情論と実効支配なんだろうになぁ
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:35:10.08 ID:po60m9iw
今日我々日本人がすべきこと ノルマ:1人15回(北京14回ソウル1回) 方法:GOOGLEMAPを見て、各自今いる場所で北京とソウルを向いて土下座して過去の過ちを謝罪すること
根拠を突き詰めれば突き詰めるだけ竹島が日本領だと判る 筈なんだが、理性のない朝鮮人にはそんなものを理解出来ようはずもない
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 10:42:23.14 ID:eZPRUy9T
shindo_y 新藤 義孝
参拝することが出来ない皆さんの分まで、心を込めてお詣りさせていただきます。
RT @Tanuki_nippon: 田舎の私は、忠魂碑の前で祈りを捧げることにします。私た
ちの分もよろしくお願いします。 RT @shindo_y: 本日はこれより靖国神社を参拝し
ます。
49秒前 »
shindo_y 新藤 義孝
本日はこれより靖国神社を参拝します。
28分前 »
shindo_y 新藤 義孝
日本側が中止を要請していた、本日予定の韓国の民主党代表による竹島上陸は天候
不良を理由に中止となりました。竹島問題は、日韓両国の協議が必要不可欠です。
私は引き続き行動して参ります。#JNSC #jimin #takeshima #kawaguchi
33分前 »
http://twitter.com/#!/shindo_y
>「于山島」表記を根拠に独島を私たちの土地だと主張すれば逆襲にあいかねない 半月城って屁理屈こねまくって絶対認めなかったけど、 于山島は竹島じゃないって判ってたんだなw
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:10:08.12 ID:SahkS/xA
>>374 んなるほど
勝ち目がない訳ではないのか
ありがとう!
外一島を竹島にするから矛盾が生じるんだ。 切り離して御覧? すべてのつじつまがきれいに合うよ。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:21:15.77 ID:Kg95L9ZW
日本ってさ・・・ せっかく韓国が未来志向と言ってるのに喧嘩売ってるのか?
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:22:52.54 ID:Kg95L9ZW
●良心的日本人の意見
Web竹島問題研究所更新情報
[2008年03月11日]2008年2月分の意見・質問の回答をアップしました。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record_200802.html 質問:竹島問題研究会(所)のメンバーは、どのように決めているのか。「竹島は日本の領土」論者以外の人も加えるべきではないか。
質問:島根県の竹島問題への取組みスタンスとして、領土問題と国際交流は別というのは矛盾するのではないか。
質問:「竹島の日」制定の目的は、国民世論の喚起という意味では達成したので廃止してはどうか。
質問:先の大戦で一部の指導者によって侵略戦争を引き起こし、特に中国、韓国の人々には多くの損害を与えた。竹島は歴史からは日
本の領土であったことは確かだろうが、先の敗戦を機に韓国に占有されても致し方ないと思う。経済的水域を考えれば、大きなマイ
ナスだが、敗戦という事を肝に銘じ歴史がどうのでなく日本、韓国お互いに話し合って水域を共同利用できるような協議の場をもつ
ことに努力すべきではないか。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:26:40.88 ID:Kg95L9ZW
>>415 みんなもっともな意見だな。 大部分の日本人がそう思っているはずだ。
1)研究会に「竹島は日本の領土」論者以外の人も加えるのは当然だ。今の構成じゃ不公平だな。韓国への愛はないのか?
2)領土問題と国際交流は別というのは矛盾するから、領土問題なんてやめて国際交流だけにした方がいいな。
3)それから竹島の日は廃止するというのは当然だな。 まあ在日の皆さんに地方選挙権が与えられたら簡単な話だけどな。
4)日本は敗戦国。韓国は戦勝国。これが歴史的事実。そして日本が植民地時代に韓国に人類史上最悪の支配をしていたことからも当然の意見だな。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:29:20.42 ID:Kg95L9ZW
サンフランシスコ平和条約から独島名称が除かれたことで日本のロビー活動は結局失敗し、 独島の領土帰属について連合国が以前に合意した「独島は韓国領土」という合意・決定が引き続き有効になった。 したがって1951年サンフランシスコで締結された対日平和条約に、「独島」を日本領土に含めるという内容の明文規定がない限り、 1946年のSCAPIN第677号と1950年の「連合国の旧日本領土処理に関する合意書」で、 連合国側は「独島」を韓国領土と認定したこととなる。 つまり日本は国際法上、「独島」に対し領有権を主張することはできないのである。 サンフランシスコ平和条約で、独島が日本領土と認められず、韓国領土として公認されたという事実は、 平和条約締結の翌年に日本の毎日新聞社が発行た『対日平和条約』(1952年5月)の解説地図にもよく表れている
∧__∧ (・ω・`) 資料をご覧になって下さい と ⊂) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ∧__∧ 韓国に対する愛情はないニカーッ! <#`Д´>||| ( O//バンッ!! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ∧__∧ (・ω・`) 資料を見て下さい と ⊂) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ∧__∧ 資料はそうニダが… <;`Д´> (つ/⌒と) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ∧__∧ (・ω・´) ・・・、資料を見てくれ と ⊂) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ((⌒⌒)) ((((( ))))) | | ∧_∧ 研究者としての良心はあるニカーッ! ∩#`Д´>'') ヽ ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
>>414 何が折角だよ、厚かましい
自国の歴史を知らずして、弱い者に高圧的な性格なんとかしろ
日本に関わっていかないとやっていけないのか?
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:30:14.37 ID:h30p+9tw
「于山島表記は時代によりいろいろ変わったことが問題でしょう。日本側は鬱陵島のすぐそばにあ る竹島(チュクト)を于山島と表記したものなどを上げて'韓国は独島を認識したことがなく、他の島 を自分の島だと考えた'と主張していますね」パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土 地でないと確認した1877年明治政府の指令や鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含 ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。 あくまで竹嶼を無視するってのか 竹島より鬱陵島に近くて竹島より大きい竹嶼を
独り言呟いてるやつが出てるな ID:Kg95L9ZW
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:32:34.11 ID:Kg95L9ZW
つーかさー・・・ 掲示板ってのは意見のぶつかりあいなんだから無視するってーのは負けを受け入れたわけだよなwww 何度も論破されてくやしいのは同情するけどwww
>>416 何のつもりか知らんが、とにかくスレタイもう一度読み返せ。
>>422 _____
∧_∧ |//∧,,_∧ ||_∧
< > |/ <`∀´*>||ω-` )
( つ | ( ⊂ ) ||⊂ )
u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄(_⊃
こいつ誰ニカ? こんなバカ面、初めて見たニダ。ウェーハハハハ!
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:52:17.16 ID:kwqAMCtF
>>414 きちんと 過去を精算しなければ未来はない。
さっさと竹島を返還し、謝罪と賠償しろ。
それとも日本と戦争でもして、竹島の漁民の命はおまえらの命で償うか?
あ、ごめんごめん。
徴兵が怖くて日本へ逃げ出してきた者達の子孫である君に、
こんなこと言っても仕方ないか。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:53:44.31 ID:Wjndjlj0
独島って言ってる時点で信用できないし説得力に欠ける
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:57:17.55 ID:qFZRxmrM
>>422 いつも負け豚棄民のグランドスラム論破かwww
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 11:58:17.97 ID:vshkjLAj
>感情的に興奮して抗議し非難するよりは具体的 な根拠を提示する必要があります。証拠を出しさえすれば別に説得する必要もないですから バーカ 反日デモやってんのは一部の馬鹿だけ 韓国政府の連中は色々考えてるよ でも無理なんだよ 証拠がだせねーからな
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 12:33:44.35 ID:GvmHjXxn
>パク氏はかえって鬱陵島と独島(外一島)が日本の土 地でないと確認した1877年明治政府の指令 ●竹島を独島に勝手に変更している(笑) ●独島という名称の初見は1906年 ●1905年以前の日本政府が言う竹島は現在の「竹島」のことではない。 >鬱陵島と竹島(チュクト)、石島(独島)を鬱陵郡に含 ませた1900年大韓帝国勅令を強調する必要があるといった。 ●石島が独島と言う根拠は?(韓国は方言を公文書に使うのか?) 石島は観音島ではないのか?しかも大事な位置すら不明。
>>417 >1950年の「連合国の旧日本領土処理に関する合意書」
1949年12月の作成。ラスク書簡のまえ。
シーボルドの勧告によりsf条約の補足として作成されたもの。
sf条約では、日本が放棄するだけで、その領土の取得国が不明。
このためシーボルドは放棄後の領土の所属国を決めようと提案してできたのがこの合意書。
その後12月29日の草案で竹島が日本領とされ、この合意書の構想そのものが霧散した。
それで誰も合意してないこの合意書にsf条約を無効にする効力あるの?
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 13:47:04.68 ID:yDexe7kJ
ココに来る、ネトウヨのお馬鹿たち・・・ 必死だね〜
涙拭け
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 13:55:35.35 ID:YvM1lulS
なんか調べれば調べるほど日本領に?がでるぞ
>>365 ごめんアメリカに土下座したから
朝鮮と中国には尻向けたw
>>435 どんな?がでたのか具体的に書いてくれないとわからない。
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 14:23:19.19 ID:gqeaJBdm
ぜひ根拠をよろしくお願いします。 日本国民が納得する根拠をぜひ示してください。
>>422 涙と鼻水とヨダレと汚物始末しろよ。汚物の中にはお前も含まれているからなw
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 14:56:09.28 ID:BKiUg8KG
そもそも 大韓帝国って何?
宗主国を秦から日本に乗り換える過渡期の李氏朝鮮のこと。
うは、秦じゃねーや。清だわ。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 16:15:10.46 ID:OVAgSyd9
自分に酔ってはんな、このおっさん
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 16:53:39.22 ID:jLUjkae1
>>445 go koreaにあるetcでラスク書簡の存在を隠した部分の出典は韓国政府のものでは?
その論文の学者ではなく韓国政府の証拠隠滅工作でしょ。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 17:02:25.29 ID:L8rWVRmm
裁判所に出せよ密入国韓国人朴炳渉(パク・ビョンソプ)
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 17:04:27.70 ID:QslMFAl1
>>1 ではその具体的な根拠を持ってハーグに行こう!
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 17:14:36.14 ID:XO1PUz6z
>「独島が日本の領土だと主張する日本の動きに感情的に興奮して抗議し >非難するよりは具体的な根拠を提示する必要があります。証拠を出しさえ >すれば別に説得する必要もないですから」 ないんだなー、それが
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 17:58:04.25 ID:yr3OeEWd
【日本の歩むべき道】 ・竹島の領有権を放棄する ・北方領土の領有権を放棄する ・尖閣諸島の領有権を放棄する たったこの3つを行うだけで近隣諸国との摩擦は消えてなくなるではないか 何故君たちにはこんな単純なことが分からないんだ!馬鹿!
>>451 ・韓国人・朝鮮人を国内から追い出す
・韓国と断交する
・再軍備
こっちのほうが金がかからん。
しかも国益も損ねないな。
>>373 歴史書で干山国は100里=朝鮮では40kmと書かれているので、竹島は含まれません
>>「独島が私たちの土地である根拠は朝鮮と日本が鬱陵島と付属島嶼の独島がどこの国に属する >>のか相当期間論議を行ったあげく、17世紀に入って朝鮮の領土と結論を下し、1877年、明治政府 >>と1900年大韓帝国がこれを再確認した点でしょう」 鬱陵島の付属って・・・コアな部分をサラっと流して誤魔化すな。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:16:57.58 ID:xgFPYuK4
>興奮せずに根拠提示しなければ ・・・と興奮を隠して次から次へと“具体的な根拠”とやらを捏造する朝鮮人達であった。完
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:20:12.14 ID:yr3OeEWd
まぁ日本の政治家も官僚もメディアも韓国寄りだから時間の問題だろうよ 竹島に固執してる日本人は所詮君たちネトウヨの皆様だけでしょうし(^_^)
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:21:50.15 ID:6veX2qCx
>興奮せずに 韓国人であることをやめろって言ってるのと同じじゃんw
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:25:01.87 ID:Ay9AKrEg
だから在日は
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:31:01.53 ID:dbj5FBqj
何をやっても無駄 朝鮮が竹島を認識していなかった事実 1905年に領有を主張し認められた事実 サンフランシスコ講和条約で、日本が手放す島に含まれなかった事実 実行支配しているとはいえ、一度たりとも日本政府が韓国の領有権を認めたことのない事実 これでふつうに勝てるから、相手は火病るしかなくなるわけだ
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:32:11.87 ID:HSOTrHyi
韓国人は興奮するばかりで何も法的根拠が示せないって事、よく分かってるじゃん。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 18:34:19.78 ID:KnJuekkp
>>451 お前はサッチャー首相を知らんのか?
領土に関しては戦争覚悟しないと
あれ、具体的な根拠を示せないから興奮してるんじゃなかったっけ?
親韓なフジテレビに韓国人の誇らしい主張を放映してもらえばいいだろう。 対話を避けた友好押し付けばかりだからうんざりしてるのであって韓国側の主張を聞くべきだ。 日本マスゴミがけして伝えない正直な韓国人の気持ちをそのまま日本国中に流してもらいたい。
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 19:11:54.31 ID:p/MBkHIW
2001年頃竹島に興味を持ち始め 2003年には専門家だってさwww 簡単だなwww
国交断絶で良いでしょう 経済的なやりとりも一切やめる それで良い
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 19:20:35.55 ID:4iKS02Uq
韓国にいえバカヤロー
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:08:27.16 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 獨島は西暦512年から韓国領だからな
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:09:42.99 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 日本は獨島を江戸時代、明治時代2度も放棄して、韓国領と認めているからな
>>470 どの部分が?
ちゃんと指摘できなことを妄想で語るのが朝鮮人の特徴?
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:19:39.77 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 伊能図をはじめ江戸時代の官製地図には竹島が一切出ていないからな
>>470 世界中の文献を見てごらんよ
論破されてるのはどちらか、一目瞭然です
そうした検証もせず
国から植えつけられた反日感情に振り回されて
他国を蔑もうをすることほど哀れなことはない
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:21:24.60 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 明治時代初期の日本政府の公的地図には竹島は朝鮮領になっているからな
ミジメなこp連投がいつまで続くか見てみよう
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:22:37.30 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 日本政府は明治10年の太政官決定文で、獨島を韓国領と規定しているからな
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:23:45.12 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 日本政府は、獨島を日本水路誌に載せず、朝鮮水路誌に載せているから、 明らかに獨島を韓国領と認識していたよな
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:24:39.67 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 1900年大韓帝国勅令第41号で獨島は韓国領土と世界に公表されているからな
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:25:56.77 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 日本は獨島を韓国領と知りながら、1905年に強奪して編入したからな
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:26:57.90 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 独島編入は秘密裡に進行された一方的な不法領土侵奪だったからな
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:28:51.22 ID:3f/Wrpcj
しかし、後で朝鮮全土が日本領として併合されてるからなぁ。 つまり全部が日本のものになっていることになり、 その後アメリカが決めた日本領土からはずされるものには竹島は含まれてない。 よって法的には未だ日本領となっている。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:28:58.06 ID:YBxV7YN6
日本側のウソ・ゴマカシがどんどん論破されているな 対日平和条約には獨島は何も規定していないし、ラスク書簡なんてただの手紙だ 何の証拠にもならないな 獨島=韓国領に決定
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:29:42.13 ID:KZ1U98tU
法廷に早く出てこいよw
>>469 高句麗があった地域を中国から返してもらえ。
属国に領土を主張する権利は無いですよ。
>>482 対日平和条約に書いていなければ日本領土じゃねぇかwww
なんでそう、すぐ嘘だってばれるところから攻めてくるかなあww
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:37:17.51 ID:YBxV7YN6
ようやくネトウヨも獨島問題で世界から孤立しているのは日本だという事がわかってきたようだなwww
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:38:38.70 ID:YBxV7YN6
つーかさー・・・ 掲示板ってのは意見のぶつかりあいなんだから無視するってーのは負けを受け入れたわけだよなwww 何度も論破されてくやしいのは同情するけどなwww
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:41:55.80 ID:4vVgCRBL
まぁ、日本でまともな教育を受けた朝鮮人なら、韓国主張が全く意味をなしていないことがよくわかるって事だな。 尤も、半チョッパリの意見が通らないチョン。節操のないチョン。 チョンには、無理な注文を半チョッパリがやっているってことだ。
中国にさえ言われてたからなww
bubkaとかいう在日のブログうざい さっさと死んでくれんかなぁ、熱い男じゃなくて臭い男w
http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA 子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:47:46.09 ID:gVjM1vos
馬鹿猿どもめ! 国連事務総長が誰かも知らないのか!!
>>496 事務総長の権限についてどれだけ知ってるの?
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:49:14.23 ID:1xKIvhei
半月城先生またまたネトウヨを論破 シタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:50:52.17 ID:nrx27YSz
ここを見てたら、竹島の裁判負けると思うようになった 日本ってやばくない?
>>500 病院行ったほうが良いぞ
いや割と真面目な助言だ。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:52:59.08 ID:1eHcvYLY
いまだに獨島=日本領なんて思っているヤツがいたとはwww そんなヤツは日本でもごく少数派だぞwww 日本領なんて主張してるのは、東亜のネトウヨの一部だけwww
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 20:53:23.90 ID:QslMFAl1
>>456 日本の政治家も官僚もメディアも韓国寄りのはずなのに
在日は日本の参政権ひとつもらえないじゃん
北朝鮮寄りや中国寄りの政治家やメディアもいることを忘れたのか?
おまけにアメリカの言うことを何でも聞いていれば総理をやめさせられることはないと思い込んでる管もいるぞ
それらのこと考えたら韓国の思い通りにいくわけないw
>>502 じゃあ、史料以ってハーグ行こうぜ。
それで終わりだ。
>>502 そらだって、日本人が自国領土と認識しているのは【竹島】であって、毒島じゃないものw
>>500 日本は竹島が欲しいとか竹島は日本領であるべきだなどという感情論で領有主張してるんじゃなく、法的になにが
正しいかを考えて領有主張してるだけだ。
竹島問題の検証動画「韓国の古地図に竹島を描いたものは1枚も存在しない」
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/08/takeshima.jpg 竹島(韓国名:独島)の領有権の主張で揺れる日本と韓国。自民党議員が、竹島の西北西93キロの位置する鬱陵島(ウルルンド)を
視察しようと渡航したところ入国を拒否され、民間人が観光に訪れた際には、韓国警察に連行されるという緊迫した状態が続いている。
そんななか、日本のとあるインターネットユーザーが制作した動画が、YouTubeで注目を集めている。その動画とは、日本の古地図と
勧告の古地図を比較したもの。それによると、西暦512年から竹島の領有を主張する韓国の地図には、同島が描かれたことはないというのだ。
動画は2011年の6月に公開されたもの。公開後の2カ月間で約10万回視聴されており、大きな注目を集めている。その内容は、日韓の
古地図を比較するというもの。動画の投稿者が比較材料に使った両国の古地図は、以下の通り。
・【日本】日韓の古地図比較に使われた文献
1656年 『松島絵図』
1696年 『小谷伊兵衛より差出候竹嶋之絵図』(8443号)
1724年 または 1696年 『竹嶋之図』(8442号)
1724年 『小谷伊兵衛より差出候竹嶋之絵図』
1724年 『竹島松島之図』(竹島考図説)
1724年 『竹嶋之図』(8440号)
1724年 『小谷伊兵衛二所持被成候竹嶋之絵図之写』
1789年 長久保赤水『唐土歴代州都沿革地図』亜細亜小東洋図
1775年 長久保赤水『改正日本輿地路程全図』
1843年 松村九兵衛他『日本図』天保再鐫改正
・【韓国】日韓の古地図比較に使われた文献
1530年 『新増東国輿地勝覧』八道總図
17世紀 新羅高句麗百済肇造区域之図
1603年 『白君可原図』朝鮮模写本(天下輿地図)
1673年 金躊弘『朝鮮八道古今総覧図』
1699年 『輿地図』江原道図
1736〜76年 『輿地図』鬱陵島
18世紀半ば 『海東総図』関東図
18世紀半ば 『大東総図』
1861年 『大東総図』
1800〜22年 『朝鮮図』
1899年 『大韓全図』
韓国は于山島(うざんとう)を竹島であると主張しているようなのだが、動画の説明では、その島は現在の竹嶼(チョクト)島では
ないかとしている。また同国の地図には、竹島の位置するところに島が描かれたものはなく、韓国が同島を領有していた根拠そのものが
乏しいと指摘している。
ちなみに韓国で竹島問題を研究しているアメリカ人のゲーリー・ビーバーズ氏は、1760〜1910年の朝鮮王朝の国政全般を記した官撰
(かんせん)の「日省録」の内容から、「于山島=竹嶼島」と結論付けている。いずれにしても、日韓の間で竹島問題が決着するには、
まだまだ時間がかかりそうだ。
2011年8月15日
http://rocketnews24.com/2011/08/15/121952/ 例の動画がようやくニュースになったか。
つか、この動画、一回チョン紙によって消されてんだよね。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:05:47.14 ID:yr3OeEWd
竹島は韓国領でいいではないか それよりも経済、文化、今やありとあらゆる分野で韓国の躍進はすごいのだし 日本も乗り遅れてはいけない 韓国と手を取り合い、共に未来志向の関係を築こうではないか諸君
>>509 竹島は日本領でいいだろ。
日本が韓国に勝っている点を列挙していたら、明日の朝までかかる。
日本の奴隷になれば、いつもの繁栄が待ってるぞ。
その韓国に、日本企業がどんどん誘致されてる 他の国に行けば良いのに困ったもんだ
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:11:32.32 ID:yr3OeEWd
>>510 日本が韓国に勝っている点・・・・あまり思いつかんね
だってほとんど韓国経由でしょ?文化も何もかも
>>511 君たちだけなのだよ韓国を理解してないのは
日本の偉い社長さんたちは韓国の魅力を誰よりも理解している
>>512 韓国「経由」? ちなみに、韓国「起源」じゃない理由は何?
で、具体的に何が韓国起源なの?
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:13:56.71 ID:NQqjlCMy
>>1 独島という呼称はいつから出てきたのかな wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを最初に説明しろよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョン
>>512 うわw
これは生粋の朝鮮人だwww
釣りじゃないなら大したもんだ。
>>512 理解しているというよりも、金の問題で仕方なくだろう
人間のクズ集団で、世界中から嫌われてる種族なんだからw
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:15:31.39 ID:yr3OeEWd
>>512 まぁなんだかんだ言って韓国の国土や人口じゃ日本と同等の国際的影響力を持つことは無理だろうなぁ。韓国へ
進出する企業はあっても韓国市場自体に魅力を感じて進出してる企業って少ないしなぁ。
おいおい。もう独り言モードに入っちゃったのかよ ID:yr3OeEWd
>>517 あわれだなあ。
何もない空洞国家だから日本が羨ましくて仕方ないんだね
でもね
日本も楽して昇って来たんじゃないんだよ
そんな苦労をせずに楽して権威をまといたいというのが
韓国人の基本的気質
盗むこと、自分勝手ということ、厚顔無恥ということ、
それが韓国国民の本質
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:19:19.13 ID:21Fx+Lmz
半月城ね。。。 yahooで竹島問題で論争した事もあるけど。 向こうが何か言ってきたので、戦後の国境線はサンフランシスコ講和条約で決定済みだ って答えたら、半月城は、鬼の首を取ったように 「あなたも戦勝国が勝手に決めた事だと認めたな、そんなの何故、認める理由がある」と答えたな だから私は、同条約で韓国の独立も決定付けられているのだから、この条約を否定すれば韓国の独立も無かったことになる って反論したら、何も言わなくなったな。 いまでも時々、竹島問題の掲示板に書き込みを入れているけど 最近は、賛同してくれる人にだけ答えて、反論や批判にはまったくのスルーだから 冷笑されているな
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:22:21.09 ID:JwdEZIxO
,.、 ,r 、 ,! ヽ ,:' ゙; みなさ〜ん ちゃんとついてきてくださ〜い ♪ . ! ゙, | } ,, -- 、_ ゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/ , -- 、_ i・,、・ / ,r' `ヽ、.// お台場 / , -- 、_ i・,、・ / ゝ____ノ ,i" ゙//─〜 , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: ! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::' ニコ動 ゝ_ x _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: OFF /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: Twitter /⌒))/ (____ノ_) ゝ____ノ ::::'::::':::: mixi `-´/ 鬼女 i ::::'::::':::: 芸スポ `ヽ________ イ iノ::::::::::: +・ν速 :::::::::::,/_、イヽ_ノ:::::::: :::::::(`⌒´ノ:::::::::
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:26:48.82 ID:yr3OeEWd
世界から見た韓国 ・偉大で独特の文化。真似ばかりの日本とは大違い(伊) ・料理が最高。味が薄い日本料理とは大違い(米) ・あの朝鮮戦争からここまで復興を果たすとは・・・まさに奇跡!(英) ・すぐごまかす日本人と違って韓国人は親切(独) ・経済が落ち目の日本より韓国の方が未来がある(スイス) ・韓流最高 日本のアニメはオタクくさいわ(仏) ・ハングルは革命的言語 日本語は曖昧すぎて理解しがたい(米)
>>524 まぁ、それでお前が満足しているなら何も言わんよ。
>>524 しかし、世界中で朝鮮人って嫌われてるよね。
>>527 ドイツに行ったとき、朝鮮人と間違われて
胸ぐらつかまれ殴られそうになった
パスポート見せたら恐縮してお詫びしてくれたよ
あちらさんは、区別しにくいらしいw
>>524 ねぇねぇ、マジレスすると返してくれるの?ねぇねぇ?
・偉大で独特の文化。真似ばかりの日本とは大違い(伊)
→トンスル文化は真似できません。ギャラクシーの欧州販売停止オメ。
・料理が最高。味が薄い日本料理とは大違い(米)
→唐辛子しかねぇだろwつーかアメ公に比較されてもwww
・あの朝鮮戦争からここまで復興を果たすとは・・・まさに奇跡!(英)
→朝鮮戦争での敗走はまさに芸術的だな
・すぐごまかす日本人と違って韓国人は親切(独)
→そうかそうか。レイプされないだけマシだけど
・経済が落ち目の日本より韓国の方が未来がある(スイス)
→何があってもウォン安、素敵やん。
・韓流最高 日本のアニメはオタクくさいわ(仏)
→日本のアニメは浅いのから深いのまで
・ハングルは革命的言語 日本語は曖昧すぎて理解しがたい(米)
→いえいえw同音異義語の多いハングルよりはあいまいじゃないですwww
>>528 朝鮮人と間違えられたのか。
可哀そうになぁ。
>>524 釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦
ちょっとこれハングルで書いてみてくれないか?
できれば朝鮮半島南部の大韓民国で使用されている韓国語で。
>>529 あまり気持ちよくない反論だな
もっと日本は
真っ当に愛されているぞ
>>532 じゃ君に任せる。
自分、不器用ですんで…
>>533 あ、あれっ!?
お、お客さんかな・・・・・・・・・・・・・・
半月城って、ハングル板の名前ありの奴らに、ことごとく論破されてた奴 だろw
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/15(月) 21:39:53.18 ID:Gr0qVcaV
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆「金日成主席の隠された経歴」 李命英(リ ミョンヨン)1,427円(税込)◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ソ連は非常に便利な事実を発見した。
満州の中共党遊撃隊(東北抗日連軍)の金日成という「名前」の人物は広く知られているが、
金日成の「正体」は誰も知らないという事実であった。
ソ連軍当局は、誰かを金日成に偽装させて登場させればいいと考えるようになった。
こうして、ソ連軍当局による偽装により金聖柱(満州生まれのチンピラ)は「金日成」として仕立てられた。
それだけにとどまらず、「金日成将軍」と命名して敬慕の情まで獲得しようとした。
内容(「BOOK」データベースより)
北朝鮮の金日成主席とその一族の経歴は、偽物である。
従って、北朝鮮の政権の歴史の背景は全くの虚構なのである。
そうすると、彼らの実際の経歴はどういうものかという疑問が出てくる。
本書は、これらの隠された歴史に対して真正面から取り組んだものである。
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%8E-%E5%91%BD%E8%8B%B1/e/B001I7H9SK/ref=ntt_athr_dp_pel_1
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:47:44.38 ID:aeGGIchA
なんだ、半月城ってあの基地害在日か
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 21:56:33.57 ID:Se6KGPrw
独島が韓国領だという資料がついに見つかった! と毎年小出しで出るのはどう言う事だ?www
根拠提示できるんならやってる。 出来ないから朝鮮人は火病ってる
>興奮せずに >具体的な根拠提示 無茶振りもいいとこだなw
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/15(月) 23:54:51.17 ID:HQOayDJA
東アジアのニュースなのに上位ベストテンは殆ど韓国ばっか。 バカウヨどもコッチ見るな! ・・・と言いたいぞwww
右翼ばかりじゃなく、一般的な日本人も多数参加してるから上位に来ているとwww
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:00:09.67 ID:uP+v0Moz
竹島(独島)は東経131度35分 各資料での韓国東端 1894「新撰朝鮮地理誌」 大田才次郎: 131度35分 「朝鮮水路誌」 水路部(現・水産庁): 131度35分 1898「朝鮮紀行」 イザベラ・バード: 131度33分 1899「大韓地誌」 (大韓帝国最初の地理教科書): 131度35分 1901「朝鮮開化史」 恒屋盛服: 131度35分 1903「韓海通漁指針」 東京 黒龍会 葛生修吉: 131度35分 1904「最新韓国実業指針」 岩永重華: 131度35分 「韓国地理」 矢津昌永: 131度58分 1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」岡部福蔵: 131度35分 「韓国新地理」 博文館: 131度58分 1906「韓国水産業調査報告」 農商務省水産局: 131度35分 1907「初等大韓地誌」 安鍾和: 131度58分 「大韓新地志」 張志淵: 131度58分 1908「初等大韓地誌」 安鍾和: 131度58分 1909「韓国水産誌第2編」 韓国農商工部水産局: 131度42分 1912「最新朝鮮地誌」 日韓書房編集部: 131度54分 1936「朝鮮現勢便覧」 朝鮮総督府: 131度56分 1947「朝鮮常識問答」 崔南善: 131度56分 1948「朝鮮常識」 崔南善: 131度56分23秒
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:02:05.96 ID:woCuZ1B/
>>543 なるほど。大韓帝国の領域は独島までということですね。
これはいいデータですね。 保存しました。
韓国側の主張の方が説得力がありますね。
これで国際司法裁判所へ行く必要はありませんね。
どうもありがとうございました。
午前0時過ぎました お疲れさまでしたぁ〜♥ そして、韓国さん これからも捏造 がんばってください〜
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:03:00.62 ID:d/7i1ZrA
工作が仕事の鮮人でもこれじゃ話にならんだろw
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:03:43.72 ID:eF97Dbdd
竹島じゃ40人以上殺されて、4000人以上抑留されてる しかも4000人の命と引き換えに在日に永住許可だからな 艦隊送ればいいよ 在日は国外退去
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:05:15.18 ID:9ov2zq9d
●良心的日本人の意見
[AML 18323] 竹島で誰が得をするのか
2008年 2月 24日 (日) 00:52:41 JST
--------------------------------------------------------------------------------
竹島を返せ、と大阪でデモがありました。日の丸を掲げて行進する写真を見て
思いました。
「竹島問題で誰が得をするのだろうか」
竹島(独島)を韓国が実行支配していることで、韓国は主張する自国の排他的
水域を大きく日本側に広げています。それで、この海域付近で操業する日本の漁
船(特に島根県)が韓国に拿捕されたり、韓国の沿岸警備隊に威嚇されています。
同時に韓国の漁船が、日本が自国の排他的水域と主張する海域で操業しています。
島根県の漁師たちが怒るのは無理ありません。
さて、このデモ隊が言うとおり、日本は海上自衛隊を竹島に派遣すべきでしょ
うか。竹島に陸上自衛隊を上陸させて奪回すべきでしょうか。
そのような事が出来る訳はないでしょう。
私が危惧しているのは、竹島問題で日韓の民衆レベルでの対立が広がることで
す。お互いが、この野郎と思う状況は危険です。
そして、注意しなければならない事は、日韓双方の権力者が竹島問題を利用し
て政治的利益(支持や献金)を得ることです。領土問題はナショナリズムを煽る
のに最適です。コソボを見れば一目瞭然です。
竹島(独島)はどちらの領土なのか、私は判りません。ただ、この問題で頭に
血が上る事は避けた方が良いと思っています。
ところで、「竹島返せ」デモのニュースはAMLにふさわしいと思っているのですか。
「たとえ市民運動や草の根の運動であっても民族差別やナショナリズムを煽っ
たり人々の人権を侵害するような運動に寄与するためのものではありません」
に合致すると思いますか。日の丸をかざし、「自衛隊よ立ち上がれ」と叫んでい
るデモです。
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-February/017838.html
>具体的な根拠提示 頑張って根拠の捏造ですか・・・。
550 :
【東電 66.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/16(火) 00:07:08.27 ID:2gu024Be
具体的にったって、前提が”于山島=独島”だろ? 于山島は竹嶼、&人が住めて、ウルルン島から目視できた、 からしたら独島は元々存在しない事になる。 どう、具体的に、ってんだw
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:10:41.54 ID:wItPzxkZ
独島=竹島だという事はみんな知ってるよwww 朝鮮の文献を見れば位置でも形でも記述でも 独島=竹島≠竹嶼は一目瞭然 とっとと竹島の日なんてやめてしまえやカスども
552 :
[―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 00:20:21.44 ID:eJpgL670
韓国に根拠なんかないよ。 「独島は韓国領」の虚偽は何をどうでっち上げようが虚偽。 虚偽を真実に変化させることなど不可能。
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 06:13:26.61 ID:btYqFWMF
>>552 さすがにサンフランシスコ講和条約では完全に旗色が悪いと、韓国側も同条約については根拠として言及しなくなっている
その代わり、当時は敗戦国であり、国力がどん底であり、すでに独立していた韓国の方が発言力があった事実を無視して
日本が連合国を脅迫して竹島領有を決めたのだから無効だとか言い出しているけどね
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 06:17:01.34 ID:2aT6GNpT
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 06:34:28.49 ID:DEMmk45g
なぜ日本にいてこんな頭オカシイ発言できるワケ? キモチワルイ
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 06:42:08.63 ID:AUXpY/ul
>>547 間違い、
竹島じゃなく李ライン全体で40数名の死傷(死1)、
永住許可ではなく、犯罪者の送還拒否。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 06:49:03.04 ID:+wkxF0f5
日韓友好(大爆笑)
>>543 自分に不利だったコピペわざわざ書きなおすとかw
560 :
[―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 07:06:30.37 ID:eJpgL670
>>554 韓国人学者の金明基などは、ラスク書簡を否定するため、
この韓国政府が捏造した米大使館の書簡を根拠にしている。
「米大使館が独島について韓国に通知してきた。
これは米が竹島を韓国領と認めたからだ」
との主張。
その米大使館の書簡に「アメリカの立場はラスク書簡のとおり」と
書かれていたことがわかった今となっては非常にマヌケな状況。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 07:41:05.86 ID:QQhqjAFZ
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 08:05:21.66 ID:M3oiqma6
従軍慰安婦は李氏朝鮮から日本の新聞社に伝わった文化であることは認める。 従軍慰安婦を始めたのは朝日新聞よりも数百年前に朝鮮人がはじめたものだ。 当時の朝鮮の兵士には従軍慰安婦として官奴婢が与えられていた。
韓民族は日本人にとっては、文化を教えてもらった「先生民族」であり 道徳を教えてもらった「おとうさん民族」であり、敬うべき「ご先祖様民族」 その大恩ある韓民族を幾度も侵略、略奪罪は、 通常の侵略と比べて何倍も大きい罪になるんだよ 日本人は正しい礼節を実践しなければ、アジアに受け入れてもらえない 引っ越しはできないんだから、上からの叱責は、素直に聞かなくては
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 10:25:54.27 ID:rvD4Kn8w
>>502 >いまだに獨島=日本領なんて思っているヤツがいたとは
そりゃぁ、そんな日本人は居らんわ。
日本人なら、竹島=日本領だ。
どことも判らん、どうでもよい獨島=韓国領なら文句を言う日本人は居らん。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 10:32:44.15 ID:MENjJleh
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 10:36:27.68 ID:+9knn93P
竹島(笑)で40人も殺傷出来るわけねーだろ、しかも4000人だっけ当時の竹島(笑)に上陸できるか?捏造もたいがいにしとけジャップ(笑)プッ
おお、馬鹿がいるで。ちょんはやっぱり馬鹿だわ。よく生きてて恥ずかしくないな。
韓国の独島領有の歴史的根拠は完ぺきだ。 だから一緒にハーグに行こうwww。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 12:01:26.57 ID:CzOfOM7h
>>566 無知すぎてワロタw 晒しage
竹島に上陸した日本人を捕まえたんじゃなく、
日本海海上で漁業をしていた漁民を、漁船ごと拉致したんだよ。
543って確か数値捏造してるやつかw
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 12:42:05.95 ID:ZUsjID7P
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 12:54:10.97 ID:48N4cIYg
興奮せずに国に帰れよw
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 14:22:00.89 ID:OL9jxIaF
西洋はもちろん日本古地図で独島と鬱陵島の位置が変わっているが、その理由は我が国の古地 図の製作上の秘密のためだと説明した。我が国の古地図製作者は鬱陵島東側の遠海にある独 島を同じ地図に表記しにくかったので、すぐに独島を鬱陵島の西側に描く方法を使ったと推定され るということだ。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 14:25:18.10 ID:tpidVqOj
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 14:27:17.59 ID:OL9jxIaF
国境警備に軍隊がいるのは当然 日本だって対馬、沖縄に自衛隊置いている。 根拠の無い「静かな外交」論を振りかざして韓国の国益を損なっている。 韓国は独島に軍隊を置くべき。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 15:04:20.48 ID:cEKPS5yJ
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 15:06:16.64 ID:eryU42tv
>>1 だからその「具体的根拠」が無いんだってば馬鹿チョン
朝鮮人に感情的になるな、証拠をだせとは・・・ 決定的な証拠があれば最初からホルホルしながら出すし 無いからファビョってるんだろうにwww
■1886〜91年に朝鮮で布教したアメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」より抜粋 韓国人は本当に怒ると、正気を失う。 自分の生命すら見えないような状態になり、牙のある動物になってしまう。 口の周りに泡が溜まり、更に動物のような表情になる。 悲しい事だが、この怒りの衝動で理性を忘れる悪弊は、男だけではない。 女は立ち上がって酷い大声で喚くので、最後には喉から声が出なくなり、次には強烈に嘔吐する。 精神錯乱になった女を見る度に私は思う。 「どうして脳卒中で倒れなかったのか?」と。 韓国人は子供の時から、自分の気持ちを制御する術を学ぶ事がないらしい。 子供も親を見習って、自分の気に入らない事があると、狂人のように大暴れする。 結局、欲望を達成するか、あるいは長時間の後、鎮静に戻るか、そのどちらかに落ち着く。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 17:27:59.53 ID:ElFjwE+Z
【独島 竹島】 日本が1905年に編入した際には実質大韓民国は日本の支配下にあったため、 これは編入ではなく併合政策のはじまりであった。 そもそも日本領だというならば編入作業など不要なわけで、 すなわち1905年までは日本は独島の存在を知らなかったということが確定する。 朝鮮の新羅が1145年に実行支配していたことは文献で明らかなので、 独島が韓国領なのは歴史的に見ても疑う余地は無い。 1905年からの実行支配を領有権の根拠とするならば、 現時点2011年時点で実行支配している国はどこか考えてみるといい。 日本の主張はことごとく矛盾しており、低レベルの詐欺・ペテンの論理の域を出ていない。 ゆえに、独島は論ずるまでもなく韓国領。 一つ一つ検証していくと、韓国の主張は全て正論なんだよね。困ったことにw 日本人の程度の低さを露呈するだけだから、あんまりアンチ韓国みたいなことはやめた方がいいよ。マジで。
具体的な根拠がないから、大きな声で誤魔化そうとしているのだろうに。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 17:33:38.53 ID:ElFjwE+Z
今現在、お前ら日本人は独島に行くことができるか? 行ったら警備隊に蜂の巣にされるぞw 韓国人は余裕で上陸できます。 自国領として闊歩できます。 これを実効支配といわずして何を実行支配と言う?w 負けたんだよお前らはwww
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 17:40:48.20 ID:0QH7ezIQ
韓国人にとっての具体的な根拠とは @戦後のどさくさに不法占拠 A声が大きい事
585 :
148 :2011/08/16(火) 17:41:55.70 ID:k8SdBqq6
バカチョン沸きまくり
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 17:46:53.09 ID:cj5zGDFS
竹島は日本の領土です
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 17:48:15.01 ID:JFRjBfyJ
国際法違反の李承晩ラインの資料集めから、朝鮮人の自己崩壊が始まる。
>>581 朝鮮の新羅が1145年に実行支配していた
竹島ってのは鬱陵島の事だよ
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 18:05:38.06 ID:qiNAWZKK
wwwwwwwwwwwwwww 興奮せずにw 具体的な根拠を示すw どっちもチョンにはムリwww無茶言うなw
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 18:05:11.14 ID:k05wQKGP
>>581 歴史は関係無いんだけどね(笑)
無主地(竹島)については日本が国際的な手順を踏んで編入した。
その時点で韓国は独立国だったのに異論を唱えなかった。
日本の正式な国土である竹島を、李承晩ラインなどという
たわけた線引きで一方的に自国に編入したのは韓国。
ここでも日本は国際ルールに則って国際司法裁判所に
問題を提起し続けている。
>>581 抗議は出来たよ。朝鮮人はすぐ嘘を付くけどね。
出来ないと思い込むのは勝手だけど、事実は違うから。
何にでも文句を垂れる朝鮮人が黙ってるなんて、竹島を自国だと思ってなかったからだよ。
アメリカに占領されてる日本は韓国に抗議したよね。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 18:38:43.18 ID:KlUis8LP
韓国側は、捏造してるから大慌てって感じかな 自分たちが正しいならば、慌てる必要もないだろうに でも、真っ当な資料は世界中に存在するからね 動画だけ消してもダメだよ
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 19:29:23.45 ID:nOTmMhRV
●朴炳渉先生(半月城先生)頑張って下さい!応援しています!
●[この人]「独島研究どうして日本資料活用しないか」
「独島は日本の領土」 研究陣に対立する 「在日論客」朴炳渉氏
キム・ドヒョン記者
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2008/0905/6000086916_20080905.JPG ▲朴炳渉(66・写真)
30年会社員、独学末歴史理論 「武装」
日本右翼学界下條教授の 「天敵」 活動
「閉鎖的研究限界」 知彼知己 奮発依頼
現在日本で独島に対して一番活発な発言をする人は下條正男(58) 拓植大学教授だ。2005
年日本島根県の「竹島の日」制定以後彼が書いた独島関連論文や寄稿文は年間5〜6編を
数える。当時島根県が作った「竹島研究会」の座長を引き受けて2年間の研究の終わりに
「竹島問題に関する調査研究最終報告書」作成を主導した彼は現在島根県の「web竹島問
題研究所」所長を引き受けている。この研究所ホームページに「実事求是」というページ
を通じて東北アジア歴史財団、韓国海洋水産開発院などの独島研究論文を猛烈に批判して
いる。
彼の批判対象のなかには「半月城」というペンネ―ムで日本で活動中の在日韓国人独島
研究家朴炳渉(66・写真)さんも含まれている。「半月城通信」というインターネットホー
ムページと冊子を通じて2000年以後独島が韓国の地であるのを立証する数十編の論文を
発表してきた朴さんの主な論駁対象も下條教授だ。いわば下條教授と朴さんは独島問題に
関する一天敵なわけだ。
朴さんは6月嶺南大で発行した <独島研究>(第4号)に載った「下條正男論説を分析す
る」という論文を通じてその主張の虚構性を一つ一つ指摘した。特に1877年明治政府の
国家最高機関である太政官で「竹島(当時鬱陵島指称) 外1島は日本の地ではない」と指
令を下げた事実の解釈をめぐって「1島が独島を指称したのではない」という下條教授の
主張を痛烈に論駁した。
彼は「1987年太政官指令を初めて発掘した堀和生(京都大教授)を含めて内藤正中(島根
大名誉教授) など日本学者も「1島が独島」と解釈している」のを前提として「下條はこ
の解釈に対して長い間黙っている途中、2004年以後「外1島は不明だ」と主張したら、
その後毎年自分の主張を変えている」と指摘した。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 19:30:31.15 ID:nOTmMhRV
<竹島=独島論争>(内藤正中と共著、2007年12月新幹社)、<安龍福事件に対する検証>
(韓国海洋水産開発院 2007年12月) など独島関連著書と論文5〜6編を発行した朴さん
は実は大学では史学とは距離が遠い物理を専攻した。卒業後日本の会社で30年以上平凡
な会社員で勤めた彼は「歴史の真実が分かりたい」という心で韓-日間歴史を一人で勉強
した。95年10月から日本の植民統治と戦後責任問題に関する研究結果を「半月城通信」
という名前でインターネットに上げ始めて、現在979件の論文と各種の文章を発表した。
特に96年6月8日から連載した従軍慰安婦関連の文章は100回まで続いて保守的な<読売
新聞>にも報道されるなど大きな反響を呼んだ。
「乙巳條約の合法性の問題、関東大地震の朝鮮人虐殺問題、日本軍隊慰安婦問題などに
対して文を書くと日本右翼が猛烈に攻撃をしてきますね。相手の攻撃に黙ることができな
くて、対応する次元で文を書いてみると今まで続きました。」
それでも彼の文は民族主義の概念を立てない。「歴史の真実は一つだけです。独島問題
の核心争点である安龍福の行跡をめぐる真実も韓-日間に格差が大きいです。その格差を
狭めることで真実に近づくことができると思います。私の研究が (韓-日両国) 社会の助
けになったらと念願しています。」
彼は「独島問題に対する韓国政府の主張や活動が日本国内の世論をほとんど動かすことが
できない」と指摘して積極的な日本国内の情報伝達活動を注文した。「駐日大使館と韓国
文化院に独島講演会みたいな積極的な広報活動を要請したが、政治関連行事は困るという
返事だけ聞きました。民団次元でも消極的で。」
彼はまた韓国歴史学者も独島問題とかかわって日本の方の資料をまともに活用しないで
「1国主義の研究」の限界を現わしていると言って奮発を頼んだ。
東京/文・写真キム・ドヒョン特派員
[email protected] 記事登録 : 2008-09-04 午後 07:08:52 記事修正 : 2008-09-05 午前 02:08:33
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/308520.html
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 19:33:57.38 ID:2n/fYm0g
竹島(独島)は東経131度35分 各資料での韓国東端 1894「新撰朝鮮地理誌」 大田才次郎: 131度35分 「朝鮮水路誌」 水路部(現・水産庁): 131度35分 1898「朝鮮紀行」 イザベラ・バード: 131度33分 1899「大韓地誌」 (大韓帝国最初の地理教科書): 131度35分 1901「朝鮮開化史」 恒屋盛服: 131度35分 1903「韓海通漁指針」 東京 黒龍会 葛生修吉: 131度35分 1904「最新韓国実業指針」 岩永重華: 131度35分 「韓国地理」 矢津昌永: 131度58分 1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」岡部福蔵: 131度35分 「韓国新地理」 博文館: 131度58分 1906「韓国水産業調査報告」 農商務省水産局: 131度35分 1907「初等大韓地誌」 安鍾和: 131度58分 「大韓新地志」 張志淵: 131度58分 1908「初等大韓地誌」 安鍾和: 131度58分 1909「韓国水産誌第2編」 韓国農商工部水産局: 131度42分 1912「最新朝鮮地誌」 日韓書房編集部: 131度54分 1936「朝鮮現勢便覧」 朝鮮総督府: 131度56分 1947「朝鮮常識問答」 崔南善: 131度56分 1948「朝鮮常識」 崔南善: 131度56分23秒
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 20:02:26.79 ID:fyUdt/jH
>>1 >在日同胞2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69)氏
つうか、こいつ「半月城」じゃねえの?
結構なジジイなんだな、あのパンチョッパリw
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 20:04:02.49 ID:fyUdt/jH
アイゴー、既に
>>1 で半月城だって出てたニダ…orz
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 20:12:45.19 ID:FkH8EmGN
本文見てないけどまともそうな人だな
600 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/08/16(火) 20:19:19.22 ID:Z7+nJyGD
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:41:08.96 ID:MrCBEFQc
我々在日が皆帰国したら日本はサービス・娯楽産業が壊滅状態になり、 日本全体が寂れた温泉街みたいになり活気が失われ、老人とニートばかりの国になるだろう。 まずスクラップアンドビルドが多いパチンコ・パチスロ産業は、多くの地域での建設・建材業を潤している。 それらは若手の労働力の受け入れ先となり、地域経済の活性化に多いに役立っているが、これが崩れる。 また東証上場企業である平和、SANKYO、マースエンジニアリング、アビリット、アルゼ、オーイズミ、タイヨーエレック、 ダイコク電気、セガサミーその他多くの機械メーカーは倒産の憂き目に遭う。 両替機のグローリー工業、その他空調メーカー、自動ドアメーカー各社も大きな痛手を受けるだろう。 これらのメーカーに液晶を納入しているシャープ・松下・東芝他大手電機メーカーも減益は避けられない。 液晶部材メーカーであるガラス・不活性ガスメーカーも一緒に日本から逃げて行くだろう。 何せ年間30兆円の産業が日本から無くなるということはもう日本経済の崩壊と言っても良いくらいだ。 あのトヨタ自動車の年間利益がようやく1兆なのだから、その影響たるや計り知れないものがある。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:42:32.78 ID:MrCBEFQc
「まず事件の受益者を疑え」という推理小説の手法でいえば、韓国戦争を引き起こしたのは日本であるというのは当然の帰結となる。 日本は韓国戦争で多くの人命が失われている最中に自ら「朝鮮戦争特需」という名の元に経済的な大復興を果たしたのだ。 この指揮をとったのが、A級戦犯候補でありながら後に総理大臣にまでなった岸信介である。 岸は吉田茂のもとで、戦後の日本を経済的に建て直すにはどうしようかと常に考えをめぐらせていた。 一方でアメリカは日本に使う筈だった数百万tにものぼる大量の弾薬を持て余していた。 そんな中、岸はアメリカの軍産複合体に対して恐るべき案を囁いたのだ。 「弾薬の処分先としてふさわしいのは朝鮮半島であり、日本も協力を惜しまない」 この案に乗ったアメリカはデイーン・アチソン国務長官に1950年(昭和25年)1月ナショナル・プレス・クラブである演説をさせた。 それがアチソンラインなるトラップであり、金日成はこれを自己に有利に解釈し、南下して始ったのが「朝鮮戦争」である。 古くは豊臣秀吉による職工の大量拉致にはじまり、日本の半島併呑による木材の大量伐採、そしてこの特需と日本は常に半島を食い物ににしてきたのだ。 韓国はこのやっかいで恥知らずな隣人とどう接していけばいいのだろうか。 ちなみにかつての日本の首相である安倍普三は、この岸信介の血を引く人物である。
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:43:47.08 ID:MrCBEFQc
1866年、アメリカの武装商船ジェネラル・シャーマン号が平安道沖に現れて、通商を求めて大同江を溯り、平壌付近の羊角島にまで侵入した。 その時韓国軍の攻撃に遭い、同船は焼き払われた。 同年フランス艦隊7隻が江華島に侵攻したがこれも撃退されている。(丙寅洋擾) 1871年、アメリカ艦隊6隻がシャーマン号焼き討ちの報復として、江華島に侵攻した。 しかしそれもすべて韓国政府は撃退したのである。(辛未洋擾) 韓国は、フランス艦隊、アメリカ艦隊に勝利したが、当時の日本は戦う気力も無くペリー艦隊に屈したのである。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:45:14.39 ID:MrCBEFQc
まずわたしが訪ねたのは、奈良と京都だった。 わたしはこの古い都で、日本が韓国から伝え受けた素晴らしい文化に触れることができた。 だが、韓国から文化的に恩恵を受けている多くの文化財について、日本は実に見事にその「恩恵」を隠していたのである。 奈良の東大寺や、八世紀に建立されたという日本最古の木造建築の薬師寺を見た。 韓国について若干の知識を持っている者なら、そこに韓国の影響を即座に発見できる雰囲気を、それらの建物はもっていた。 しかし、寺の前で売られている本や資料、案内の為の掲示板に記されている説明文を見て、わたしは、 なんと理不尽なことがあったのかと開いた口がふさがらなかった。 韓国からの影響についてひとことも言及した個所がないのである。 そればかりか、厳然たる歴史的事実を明らかに包み隠そうとする努力がなされているではないか。 日本の文部省が大陸に対して行った行為を「侵略」か「進出」かでもめる教科書問題についても、わたしは知っている。 日本の為政者たちは、国民に意図的に歴史的事実を隠そうとする習癖があるらしい。 彼等は日本の文化とは全て自らがつくりだしたように考え、そのことで国民に誇りを持たせようとでもしているのだろうか。 日本人はなぜ韓国人を理解できないのか ロジェ・ルベリエ(フランス人)著
戯言はいいから、はやく帰れ。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:47:03.66 ID:MrCBEFQc
皇と王 一般に皇は、その文字の形からもわかるように王の中の王という意味で使われています。 しかし皇帝を(Emperror)と訳すことが適当であるかどうかは問題です。 近代国家という概念が出来る前、ヨーロッパでは例えばフランスにおいて国家(ナシオン)とは、 普遍原理への到達を目指して地方勢力を打倒しながら、政治共同体を形成していくものでした。 一方ドイツでは「民族」という概念を、ドイツ語でvolk(フォルク)と呼び、 固有の文化や言語、歴史、さらに言うと「血」を共有している人びとの集団を意味していました。 それらナシオンやフォルクそして中世の王家などの中には、 単独では自分のテリトリーを軍事的に守りきれないものも多かったのです。 ではどうすれば良いか? 隣接する王家と時には同盟を結んだり、時には武力でこれを併合したりして一定の軍事力を維持する必要があったのです。 この王家、例えばハプスブルク家などはスペインからオーストリアまでの広大な地域で権力を持っていました。 朝鮮王朝も李朝の仁祖王、女真の金、渤海の大震国王などを含めると現在の日本列島の5倍もの面積を治めていたのです。 しかし純粋に軍事的で利害的な結びつきであったヨーロッパと違い朝鮮では各国の文化を尊重しつつ友好的な関係を維持していたのです。 日本列島でもかつて豪族と呼ばれた地方の藩主が一つにまとまって近代国家が誕生しました。 しかしこの藩が一つの王家に相当するかといえばそれは無理な話です。 日本という国はアメリカ・中国・オーストラリア・カナダの30分の1しかない狭い国です。 その狭い地域を更に数十箇所に分けてそれぞれが王家だったと主張することは無理なのです。 従って日本が単独で、王の中の王である皇の字を使うなどということは滑稽であると言わざるを得ません。
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:48:28.12 ID:MrCBEFQc
檀君。 韓民族に非常に馴染みのあるこの名称は、ただ単純に神話に登場する人物ではありません。 檀君は古朝鮮当時における君王に対する尊称であり、 国の祭祀を行なう祭司長という意味で「ダン(亶,檀,壇)」と名付けるようになりました。 さらに、「ダン(Dan)」という尊称は我が国だけでなく、ユーラシア大陸の向こうの端であるアイルランド(Ireland) 神話にも、 最も平和で神聖な種族として知られている「ダナン(Danann)」という女神であるとともに女王の部下たちが登場しますが、 この「ダナン」がまさにダン(亶)の王妃を意味するのです。 そして、カナン(Canann) 地域では「ダン(Dan)」というヒブリーン(Hebrew)が国を治めた場所をダン(Dan)と名付け、 ギリシャでも初期の王たちは皆「ダン(Dan)」を名前にしました。 これらは全て、聖書が出てくる以前のことです。 ですから、ヨーロッパにおけるダン(Dan),ドン(Don)はこの「ダン(亶,檀,Dan)」から始まっており、 「ダム(Damm, Madam)」は「ダナン(Danann)」に比べて低い女性貴族に対する尊称であり、 女性を意味する韓国語の「アム」と同じ語源から始まった言葉です。 このような語彙は、支石墓をはじめとする巨石文化圏では皆、似た尊称が残っています。 我が国では、ダン(亶,檀,壇,地)が地上を治める至厳な存在を言う言葉であり、 空を治める神はファン(桓,空)でしたが、後には同じ音のハン(韓,漢,汗)に変わって君王の種族または君王が治める国の名前になりました。 ところで、ヨーロッパではカナン地域とギリシャを除いては皆、神のような存在を「ダン(Dan)」と呼んでいました。 要するに、上古時代には檀君たちがユーラシア全域を統治していたのですが、東方のアジアでは男性のダン(Dan)が、 そして西方のヨーロッパでは女性のダナン(Danann)が統治するようになっていたのです。そして、 天変地異によって巨石文化は幕を下ろし、巨石文化を土台にして東洋では秦、西洋ではギリシャ,ローマで新しい時代が登場したのです。
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:49:46.37 ID:lmKp3cbe
これからは朝鮮人と志那人が日本に帰化する時「竹島と尖閣は日本領土か韓国中国領土か?」と言う質問をして 「日本領土」と答えたものだけに国籍を与えたほうがいいな
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 21:50:02.94 ID:MrCBEFQc
アイルランドはローマ時代にローマ(Roma)の侵略を受なかった唯一のヨーロッパ国家です。 何故だかご存知ですか? まさにギリシャ(Greece)とローマ(Roma)の前身が巨石文化を率いた韓半島の子孫たちであり、 当時アイルランドでも韓半島の子孫たちが国を治めていました。 そのため、ローマはアイルランドだけを残して、すべて自分たちの支配下に置きました。 ヨーロッパで最も未開人国家だと呼ばれていたイングランド(England)は、 その当時にアジア人を西へ追い出して入って行ったサクソン族(Saxons)ゆえであり、 そのサクソン族ゆえにローマがイングランドに攻め込んだのです。 とにかく、西ヨーロッパで最も根深い精神はまさに韓半島から始まった太極思想であり、 ヨーロッパ人たちが奇妙な紋だと言う渦巻き紋がまさに太極を表現したものです。 今日の歴史の講義はこれでおわり。 引きこもって歴史を学ばなかったバカウヨたちはよく読んでおくことwww
うわぁ・・・・・御伽噺が好きね
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 22:01:33.50 ID:FkH8EmGN
>>600 すまん、読んだら朝鮮人は朝鮮人なんだとしか思えなかった
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/16(火) 22:03:24.53 ID:cLBCfzB4
すごい基地外か基地外本のコピペ馬鹿。 いずれにしてもいかれてる。
半月城が自ら「独島領有論」に根拠がないことをもう十分すぎるくらい 実証して来てるじゃないか、何言ってんだこのジジイ。w
韓国人には根拠がないからこそ、興奮して暴れるしかない状況なんだよ。 根拠がありゃ暴れたりわめいたりするわけない。 本末転倒したことを言ってんじゃねーぞ半月ジジイ。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 05:47:36.85 ID:3l8dG70B
東京で独島問題シンポ
●写真:独島問題研究の権威 内藤正中先生(中央)、朴炳渉先生(左)
http://www.sanin-chuo.co.jp/photo/1116/4452850061.jpg 日韓両国が領有権を主張する独島問題をテーマに、東京大東洋文化研究所が主催
したシンポジウムが16日、東京都内であった。内藤正中・島根大名誉教授が独
島を「日本固有の領土」とする外務省の主張に異議を唱えた。
「独島固有領土論再考」と題して講演した内藤氏は、「竹島(現在の韓国・鬱陵
島)と、ほか一島は日本と関係なし」とした明治政府の最高機関だった太政官に
よる1877年の決定文書を示し、「ほか一島は現在の独島だ」と説明した上
で、日本が独島の領有権を放棄していたとし「独島は日本の固有領土とは言えな
い」と持論を述べた。
同席した同研究所の玄大松准教授が「いくら考えても、現在の独島としか考えら
れない」と述べ、竹島研究会の報告書に反論した。
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 05:49:37.21 ID:3l8dG70B
●保坂祐二教授、島根県竹島問題研究会最終報告書を批判!
http://www.dbpia.co.kr/view/ar_view.asp?arid=938081 島根県 「竹島問題研究会」の「竹島問題に関する調査研究-最終報告書」の問題點 - 太政
官指令文に対する下條正男の見解を中心に-
The Problem in the Last Report of Shimane prefecture's Study Circle for Takeshima - Centering
the Point of View for the Document of Dajokan Directive by Masao Shimojo -
(保坂祐二, Hosaka Yuji)
pp. 421~444 (24 pages)
2007年5月、下条正男教授が座長を務める島根県「竹島問題研究会」は、2年間継続し
た「竹島問題に関する調査研究」を終え、「最終報告書」を提出した。この最終報告書の
中で、下条正男は1年前の中間報告で認めた内容(=太政官が松島「独島」を日本領では
ないという指令を出したこと)を翻し、再び太政官指令の中に登場する「竹島外一島」の
うち、竹島は実際には存在しない島であり、外一島は松島ではあるが欝陵島であって、独
島ではないと主張した。彼は、2005年の著書と2006年の中間報告では、外一島を独島と
認め、1877年に太政官が欝陵島と独島を朝鮮領と認めたことを告白した。しかし2007年
の時点で、彼は再びそれを翻した。彼は、太政官はシーボルトが誤って記した日本地図を
見て、そこに記載されたアルゴ形ート(Takashimaとも記載、存在しない島)とダジュレー
(Matushimaとも記載、経緯度から欝陵島である)を「竹島外一島」として版図外宣言をし
たと主張する。しかし、太政官がシーボルトの地図を見て判断したという資料的根拠はど
こにも存在しない。
太政官指令文の中に記載された松島に関して精密な分析をすれば、紛れもなく今日の独
島を指していることが判明する。指令文に添付された「磯竹島略図」を見ても「竹島外一
島」が現在の欝陵島と独島であることは一目瞭然で誰にでも分かる。下条が良心を捨てた
歪曲行為を繰り返すのは、韓国側は騙せなくとも、専門知識の無い日本の国民と日本政府
を騙せると考えているからであろう。
最終報告書, 太政官, 竹島外一島, 島名混乱, The last report, Dajokan, Takeshima and the
other island, Confusion of the name of the island
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 05:51:43.79 ID:3l8dG70B
●独島問題研究の権威・内藤正中先生の見解
「竹島」(松島、鬱陵島)が朝鮮領であることはいうまでもない。「竹島外
一島」の外一島が現在の竹島(リャンコ島、子山島、于山島、独島)であるこ
とも明らかである。
1877年の太政官達は「本邦関係無之」といい、1880年の軍艦天城
の調査結果は「古来我版図外の地」と記すのであった。
こうして竹島はもとより、属領であるリャンコ島(現竹島、独島)も朝鮮
領であることが確認されたため、1905(明治38)年に東京の博文館が発
行した田渕友彦著『韓国新地理』のなかでは、「ヤンコ島」として江原道鬱陵
島の項で記しているのであった。
1904(明治37)年9月、リャンコ島でのアシカ猟独占を企画した隠
岐の中井養三郎は、リャンコ島が朝鮮領であると信じ、朝鮮政府に貸下請願し
ようと思って上京する。時あたかも日本海でのロシア艦隊との海戦を想定して
いた日本政府は、これを好機に領土編入して竹島と命名したのである。
地理学者の田渕でさえ韓国領の鬱陵島の属島にして記しているのであるか
ら、隠岐の中井が韓国領であると思っていたとしても不思議ではない。こうし
た事実の上に立つと、竹島を「日本固有の領土」などとは強弁できなくなるの
ではなかろうか。
内藤正中「竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史」
『韓国江原道と鳥取県』富士書店(鳥取)、1999
http://www.han.org/a/half-moon/hm061.html
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 06:02:49.16 ID:vt/BPDcy
>609 それ、イギリスで同じ事を言ってみれば? 結果は…(爆)
>>具体的な根拠提示を んなもんがあればニダさんはとっくにハーグに出てるよ。
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 11:13:54.41 ID:pC7kYI/T
Yahoo竹島トピではTorazo氏に、 Yahoo竹島新トピでは藪太郎氏に散々歪曲を論破された半月城の意見など参考にすらならない。 また、薮田朗氏に論破された保坂もいみねえしな。 しかも、于山島の事をだすのは止めろ!ってハンケツにも言われてしまったからなあw
掲示板で論破される奴等が何言っても説得力持ちませんな。 韓国は韓国で自民党3議員以外にも下條氏すら入国させなかったチキンなくせに。
韓国がいくら騒いでもなんにも変わらないよ。 あめはもうあげないから。。。
何でこんなゴミが日本にいるんだよ!
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 12:51:09.38 ID:pC7kYI/T
特に、半月城は、 掲示板で論破された内容を、何も無かったかのごとく、スルーして 朝鮮ネトウヨサイト”ハンケツ城通信”に投稿していたからなw そもそも、”ハンケツ城通信”には、竹島が于山島だから、韓国領土 っていう論調だったからなあ。 「古文献に現れる「于山島」表記を根拠に独島を私たちの土地だと主張すれば逆襲 にあいかねないということだ。」 まあ、暗に、「ハンケツ城通信」はいんちきでした!って認めたってことだよなw 藪太郎氏を中心とした日本論客の于山島-竹嶼研究によって
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:04:55.01 ID:N2gxR4fg
[嶺南大で独島関連国際学術大会開かれて] 日、中 など4ヶ国学者熱っぽい討論 (ギョングサン=連合ニュース) 約100年前の1900年10月25日大韓帝国が勅令41号 を公布して独島が鬱陵島の管轄にとなるという事実を国内外に知らせたことを記 念するための国際学術大会が25日嶺南大で開かれた。慶尚北道と嶺南大共同主催 でこの日午前10時から嶺南大国際館3階大会議室で開かれた国際学術大会には我 が国と日本、中国、ロシアなど北東アジア4ヶ国の学者たちが参加して`近代秩 序と領土、そして現在の独島問題'を主題に熱っぽい討論をした。 特にこの日大会には歴史的資料たちを通じて独島が日本の領土ではないという 事実を立証した島根大学内藤正中名誉教授が `日本資料による独島の帰属問題' を主題に基調講演をして視線を集めた。 内藤教授は講演で "1837年に公布された幕府の渡海禁止布達には鬱陵島渡海は 勿論、 `遠い海上を通らない所'としながら、遠い海上に航路を取ることに対し て禁止した"とし、"遠い海上の外へ行くことができない独島に対しても渡海禁止 の例外にしなかったことがはっきりとしている"と明らかにした。 内藤教授はまた"それにこの禁止令は全国津津浦浦で漏れ無く徹底的に周知する ように告知した最高の命令だったから`朝鮮領である竹島(鬱陵島)への渡航は 禁止したがその付属島である松島(独島)への渡航は禁止しなかった'とする外 務省ホームページの内容は変なこと" と付け加えた。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:05:36.85 ID:N2gxR4fg
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:06:39.68 ID:N2gxR4fg
<新刊> 『竹島=独島論争』 [聯合ニュース 2007-04-11 08:44] (ソウル=聯合ニュース) キム・ヨンス記者 日本政府の「独島(日本名:竹島)固有の領土論」を,韓国と日本の新しい 史料に基づき批判的に検証した『竹島=独島論争』が日本で出版された. 「歴史資料から考える」という副題が付いたこの本は,日本の代表的な独島研究 家である内藤正中島根県立大学名誉教授と,日本国内の市民団体である「独島・ 竹島問題研究ネットワーク代表,朴炳渉さんが,日本人が独島問題に対して正 しい歴史的事実を共有してほしいという思いで,共同で執筆した. 二人の著者はこの本で日本外務省が「独島は歴史的、国際法の上でも明らかに 日本固有の領土」と主張していることに対し,1987年堀和生京都大教授の 『太政官指令文』公開以降に新たに発見された史料を提示しながら,日本の 固有領土の主張に反論した.
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:07:38.24 ID:N2gxR4fg
第1章の「日本の固有領土論について」では,過去日本政府が「鬱陵島と独島は
日本領とは関係ない島」と決めた事実があることを多くの史料で立証している.
第2章の「竹島=独島の歴史上の争点」では,現在日本で争点となっている歴史
的事実を,両国の資料に基づき詳しく説明している.第3章と第4章は日本の
メディアと、島根県竹島問題研究会などに対する反論と,独島の実測データ,
日本人の鬱陵島・独島紀行文などが掲載されている.
『竹島=独島論争』は,日本メディアの独島問題報道が,島根県の「竹島問題
研究会」が先導する方向に偏向されているなかで,独島問題を歴史的な観
点で客観的史料に基づき分析したという点で,注目を集めている.
東京 新幹社,342ページ,2500円
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001602647
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:08:48.08 ID:N2gxR4fg
『半月城通信』の朴炳渉氏 「独島問題は、日本の偏狭な民族意識を刺激するより歴史的事実の提示が大事」 独島問題専門家として活動中の在日韓国人・朴炳渉(パク・ピョンソプ)氏 在日韓国人の会社員が『「マンガ嫌韓流」ここがデタラメ』という本に書いた 独島関連の論説が、日本で大きな反響を呼び起こしている.話題の主人公は,現在 日本に居住していて昨年5月に著書を10人の共著で出版した朴炳渉氏だ.朴氏と 2・3回電子メールをやりとりして,独島問題など韓日間の主要問題についての考 えを聞いてみた. 朴氏は,「日本人たちに,独島が歴史的に韓国領土であったという事実を広く知 らせようと考えて論説を書くようになった」と述べた.本の内容に共感した名古 屋の市民団体は独島をテーマに講演を要請し,これを朝日新聞が報道するなど, 日本国内に社会的波紋を呼んだ.朴氏の今回の活動は,これまで韓日間の主要問題 となってきた独島問題や従軍慰安婦,韓日併合条約などについて日本人たちの偽 りの主張に反駁する文章をインターネットのホームページ「半月城通信」に10年 来書いてきたことの一環だった.
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 13:09:50.26 ID:N2gxR4fg
朴氏は来月初め,韓国海洋水産開発院の独島研究センターの招待で韓国を公式に
初訪問する.在日韓国人として日本に帰化せず韓国名をそのまま用いている朴氏
は,「『半月城通信』が日本のメディアと大衆から大きな注目を集めるようにな
ると,極右団体からの牽制が強まった」と述べた.朴氏は,「一篇の文章を書くと
きでも一字一句まで必ず実証と論理をととのえておかないと,極右団体に反論と
批判の材料を与えることとなる」と説明した。特に日本国内では独島問題の歴史
的背景が充分に知られておらず,日本政府の「独島は日本の固有領土」という意
識が密かに浸透している.また,島根県が作った「竹島問題研究会」が昨年初めか
ら活発に活動していることなどが,韓国政府にとっては大変わずらわしい点だ.
一方で朴氏は,日本国内の一部の学者の間で,独島が歴史的に韓国領土であるこ
とを認める雰囲気がますます高くなっている有利な状況に,韓国政府は注目すべ
きだ,と主張した.このような日本国内での対立が出てきたことで,昨年春には
朝日新聞の論説主幹が「独島を共同管理するか,韓国がこれに応じなければ渡し
てやってしまった方が良いだろう」と主張するなど独島問題に対する新しい論調
が現われるようになった,と朴氏は説明した. 朴氏は,「日本の明治政府が『独島
は日本の領土ではない』と明らかにした歴史的事実の重要性を知らしめ,日本外
務省の主張に反駁する日本の歴史学者・国際法学者らの意見を一般に広く知らせ
なければならない」と述べた.
最後に朴氏は,「韓国政府を初めとする韓国人たちの,日本の偏狭な民族意識を
刺激する感情的な対応には,限界がある」として,「日本国内で、独島が自国の
領土ではないという歴史的事実を広く知らせる必要がある」と述べた.
SPORTS TODAY(韓国語)[2006.11.21 18:23]
http://news.stoo.com/news/html/000/612/722.html
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 17:37:21.18 ID:gn3iZdu0
●江戸幕府は松島(=現在竹島)を当時外国領と認識していたわけで
愼纛教授の獨島百問百答
Q25.(「松島渡海免許」)
日本政府は最近「歴史的」にも「獨島」は日本固有領土と主張し、その根
拠として1600年前後から約80年間にわたり日本が免許証を民間人に与え「獨島」
を実効的に支配、占有したという証拠があると主張した。日本側の主張は根拠
があるのか?
ANS.日本政府がそのように主張する根拠とするのは徳川幕府が日本の漁業
家である大谷甚吉と村川市兵衛の両家に 1618年に与えた「竹島渡海免許」と
1661年に与えた「松島渡海免許」である。
このふたつの「渡海免許」は一見すると「竹島(鬱陵島)と松島(獨島)
の占有権を日本の徳川幕府がもっているかのように見えるかも知れないが、そ
の内容をみれば、かえって「竹島(鬱陵島)」と「松島(獨島)」が朝鮮領で
あることをもっと明確に証明する資料である。なぜなら、このふたつの「渡海
免許」は「外国」に渡るときに許可する「免許状」であったためである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm101.html
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 17:39:01.22 ID:gn3iZdu0
●半月城先生の見解 当時朝鮮は国際法の対象外! しかも朝鮮の官撰書に獨島=朝鮮領とあり! 獨島=韓国領に決定!
太政官の版図外指令当時、朝鮮はやっと開国が緒についたばかりで、国際法で領
土を云々するような時代ではありませんでした。その一方、当時の朝鮮では官撰
史書の『萬機要覧』(1808)などでたびたび「欝陵于山は皆 于山国の地 于山はす
なわち倭がいうところの松島なり」と認識し、日本でもそれを争いませんでし
た。それどころか、日本では太政官が松島(竹島=独島)を朝鮮領と認識してい
ました。朝鮮の竹島=独島領有根拠は、当時としては充分ではないでしょうか。
http://www.han.org/a/half-moon/hm127.html
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 17:41:06.40 ID:gn3iZdu0
●半月城先生おめでとうございます!
張勲氏「無窮花」等、07韓国政府褒賞 2007-11-08
07年度政府褒章の関東地域の伝授式が6日、東京・南麻布の韓国大使館で行
われ、各受章者が柳明桓大使から勲章を授与された。
今年の在日同胞の受章者は18人・2団体(名簿は2面に)。無窮花章を受章し
た張勲氏(67)は、不滅の大記録といわれる通算3085安打を達成するなど日本プ
ロ球界で大活躍し、多くの韓国人を勇気づけた。韓国プロ野球委員会総裁特補も務めた。
柳大使は「特殊な歴史性のもとに幾多の苦難を乗り越えてきた皆さんの努力
が、同胞社会の発展に貢献してきた」と述べ、民団中央本部の鄭進団長は「諸先輩の愛国・愛族精神が高く評価された」と祝った。
07年度政府褒章受章者
【無窮花章】(1人)
張 勲(東京・67)
【石榴章】(3人)
●朴炳渉(千葉・65)
朴平造(北海道・64)
金清正(大阪・68)
(2007.11.7 民団新聞)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=8951&page=1&subpage=2282&sselect=&skey=
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 17:44:55.28 ID:gn3iZdu0
●半月城先生、ついに韓国で出版! 独島竹島論争 − 歴史資料を通じる考察 著者朴炳渉、内藤正中 |訳者保坂祐二 |出版社 ポゴサ 定価 : 13,000ウォン 2008年 03月 15日出版 342ページ |A5 |1枚 ISBN-10 : 8984336319 ISBN-13 : 9788984336315 [はしがき] 本ではよく知られていない独島の歴史を明らかにすることで韓日間の無意味な摩 擦を少しでも減らすための目的に執筆された。最近の独島に対する歴史研究は相 次いで史料が発掘されて新しい事実が続いて明らかにされている。そういう史料 に即して今まで本書の著者である内藤正中と朴炳渉が雑誌やインターネットなど に発表した論文を修正して本書を編纂した。 序文 訳者の言葉 第1章独島は日本の「固有領土」か? 第2章独島の歴史上の争点 1.朝鮮史書に現われる独島と于山島 2.隠岐の安龍福 3.明治政府の独島版図外指令 4.明治時代の水路誌と国境確定 5.大韓帝国勅令の「石島」 6.竹島(独島)問題の史的検証 7.国際司法裁判所や国際法による解決 第2章日本側主張を批判する 1.桜井良子氏に対する批判 2.朝日新聞社に対する質問書 3.島根県『フォト島根』の注目するに値する点 4.『フォト島根』の対日平和条約論議批判 5.竹島問題研究会 「最終報告書」の問題点−太政官指令文を中心に− 第4章鬱陵島−独島紀行 第5章資料 1.元禄9丙子年朝鮮舟着岸一巻の覚書 2.太政官による竹島外一島版図外指令 3.アメリカ大使館の秘密書簡 4.独島関連年表 5.サンフランシスコ講和条約関連年表
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 17:46:29.29 ID:gn3iZdu0
●半月城先生著書、韓国語版出版
独島=竹島論争 朴炳渉、ポゴサ
紹介文
日本政府の「独島(日本名竹島)固有領土論」を韓国と日本の新しい史料に即し
て批判的に検証した「独島=竹島論争」が2007年日本で出版された。この本は日
本の代表的な独島研究が内藤正中島根県立大学名誉教授と日本国内の市民団体で
ある「独島・竹島問題研究ネットワーク」 代表朴炳渉さんが日本人が独島問題
に対して正しい歴史的事実を共有したらと思って一緒に著したのだ......以下省略
著者紹介
独島研究者として <竹島=独島問題研究ネットワーク> 代表。半月城通信(
http://www.han.org/a/half-moon ) サイトを日本で運営し、韓日間葛藤問題専門
研究者でもある。著書:『姜徳相先生古希・退職記念、日朝関係史論集』(共著)、
『安龍福事件に対する検証』(韓国海洋水産開発院、2008)など。論文:「日本
の竹島=独島放棄と領土編入」『飛礫』47号など。
目次
序文
訳者の言葉
第1章独島は日本の「固有領土」か?
第2章独島の歴史上の争点
第3章日本側主張を批判する
第4章鬱陵島-独島紀行
第5章資料
http://www.booksetong.com/book_info/bookinfo_final.asp?b_no=339909
結局チョン側に確たる証拠が無いわけね かつ日本の主張に反論も出来ないと
本当はね 日本が戦争に負けたので 賠償金のつもりで占拠した そう言えば良い物を 昔から韓国の領土というから ゴチャゴチャに なった 戦後賠償は 金で言われるままの金額を払った 領土を割譲する資格も 権利も韓国にはない このまま占領を続けるなら 賠償金全て 返還すべき このことは韓国も判っている 戦後賠償と領土問題をごっちゃにして 当然と思っている これではいつ両国間で 戦争がおこってもおかしくない
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 18:58:09.23 ID:OcLsdaX+
歴史的に朝鮮領であった竹島(独島) @江戸幕府の認識 江戸時代初期、竹島(鬱陵島)をめぐって、初めて日本と朝鮮の間で領土紛争が生じた(「竹 島一件」)。事件の発端は、1692年、同島へ渡った米子商人(大谷、村川家)が、すでに来 島していた朝鮮人漁民と遭遇したことからであった。翌年両家が再び竹島(鬱陵島)へ行く と、やはり朝鮮人漁民が来島していた。そこで、二名の朝鮮人を米子へ連行して帰った。 このことを鳥取藩を経由して、報告を受けた江戸幕府は、朝鮮人の竹島(鬱陵島)への来 島を禁止するよう朝鮮政府に申し入れ、7年間に及ぶ外交交渉が始まった。1695年、朝鮮か ら「日本側が言う竹島とは鬱陵島のことで、この諸島は朝鮮領であり、ここで漁をして いた漁民を拘束したことは誠信の道に欠ける。今後渡航を禁じ、同じ事件が起こらぬよう 命じてほしい」旨の返書を受け取った。 幕府は、本格的に竹島(鬱陵島)の帰属についての検討をおこなった。結果、鳥取藩自身 が「竹島、松島其外両国(因州・伯州)之付属の島 無御座候」(「鳥取藩回答書」)と明言 し、竹島、松島は自藩領でないと認め、幕府も、そこに日本人が住んでいないこと、地理 的に因州(因幡国)より朝鮮に近いことなどから、同島は「朝鮮領であり無用の小島」と断 じ、96年渡航禁止を決定、対馬藩を通して朝鮮側に伝えられた。 こうして「竹島一件」は落着するのであるが、その際、松島(独島=竹島)への言及はな い。しかし、「鳥取藩回答書」や松島が竹島帰属の岩礁島であることからして、このとき 幕府は、松島も放棄したと見るのが自然である。実際、徳川幕府の官撰地図には、松島・ 竹島とも記入されていない。
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 18:59:02.64 ID:OcLsdaX+
A1905年以前の明治政府の認識 明治政府は成立早々の1869年、内情調査のため左田白芽ら三人の外務官僚を朝鮮へ派 遣した。 翌年、左田は報告書『朝鮮国交際始末内探書』を作成。そこには明確に「松島は竹島の 属島であり、朝鮮に附属することにあい成り候」と記された。 1877年、日本政府内務省は、領土問題の重要性に鑑みて、当時の最高国家機関である 太政官に決裁を求めた。結果、岩倉具視以下三名の参議の同意のもと「竹島ほか一島本邦 関係なしの儀」と決定、両島は日本領ではないと公式に宣言した。また、1880年、軍艦 を派遣した海軍省水路局による調査も行われ「その地は古来の鬱陵島であり、地方の小島 を竹島と称する者がいるが、一個の岩石に過ぎないことが分かり、長年の疑義が氷解した」 と結論づけたのである。 さらに、1894年に明治政府が国家事業として製作した『大日本管轄分地図』には、両 島は記載されず、同年日本海軍が製作した『朝鮮水路誌』(94年版・99年版)には両島が 記載された。明らかに明治政府は、両島(鬱陵島と竹島)を朝鮮領としていたことを示して いた。 一方、朝鮮政府(大韓帝国政府)は、1900年、勅令41号を出し、鬱陵島を鬱島と改称、 郡制を施行し鬱島郡は、鬱島と竹島(鬱陵島近くの竹嶼島のこと)、石島(独島のこと)を管 轄することとなった。(島民の多くは全羅道出身で、方言で「石」をトル、「独」をトク と発音したことから後に「独島」とよばれるようになった) この朝鮮の勅令に対し、当然のことながら明治政府は、何ら異見を述べなかった。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:00:34.24 ID:OcLsdaX+
朝鮮植民地支配の開始と竹島(独島)
ところが、竹島=独島への明治政府の認識は、「日露戦争」を機に大きく転換する。
■竹島(独島)略奪にいたる経過
1904年2月10日、日本はロシアに宣戦布告し、朝鮮・中国東北(満州)支配をめぐって
の帝国主義戦争(日露戦争)が始まった。
日本軍は仁川に上陸し、首都・韓城(ソウル)を武力制圧。ソウルを戒厳令下において、
同月27日には、日本は「軍事上必要の地点を臨機応変に収容する」『日韓議定書』を締結
させた。5月には日本政府は、韓国を日本の「保護国」にする『対韓施設要綱』を閣議決
定。8月22日「第一次日韓協約」を脅迫して結ばせ、財政・外交権を奪った。
一方、戦局は6月になると、日本海(朝鮮東海)でのロシア・ウラジオストック艦隊の反
撃で、日本艦船が次々に撃沈されていた。このため、ロシア艦船の監視・通信施設の確保
が急務となった。すでに、竹辺湾・蔚山・巨文島・斉州島など、朝鮮半島20ヶ所に望楼
が建設され、海底電線によって結ばれていた。そして鬱陵島にも7月、ロシア海軍監視用
の望楼が完成。さらに、竹島=独島にも望楼の建設が計画され、この年の11月日本政府
は、軍艦対馬を竹島=独島に調査派遣し「望楼建設が可能」と確認した。
翌1905年1月、明治政府は、竹島=独島(当時、フランスの捕鯨船が名付けた「リアン
クール島」とも呼ばれていた)を日本領土とすることを閣議決定し、「竹島」と命名した。
しかし、朝鮮国との協議もされるわけでもなく「官報」の告示もなかった。島根県はこれ
を受け「県告示40号」(2月22日)を出し「竹島」を隠岐島司の管轄とした。同年8月竹
島望楼建設完成。かくして朝鮮本土(竹辺湾)から鬱陵島、竹島=独島を経て島根県松江に
至る一連の軍事通信施設・監視施設の体系が出来上がったのである。
そして、この年の11月17日(日露戦争終結の2ヶ月後)、日本は軍隊で脅迫した上で「第
二次日韓協約」(日韓保護条約=乙巳条約)を強制し、内政もとりしきる「統監府」(初代
統監・伊藤博文)を設置し、朝鮮植民地支配を開始したのである。
このように、竹島=独島は、日本政府にとって日本海(朝鮮東海)における、軍事的な利
用対象にほかならず、それは同時に朝鮮の植民地経営と密接不可分なものであった。
●参考文献】内藤正中『竹島をめぐる日朝関係史』(多賀出版)・梶村秀樹『朝鮮史と日本
人』(明石書店)・半月城『日朝関係史論集・日本の竹島=独島放棄と領土編入』(新幹社)
など
竹島(独島)は韓国・朝鮮の領土である
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/abasiziwoutu.htm
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:04:35.00 ID:J5Vvz5iD
>>1 アホな本国の奴等のお陰でこれまでの苦労?が全て水の泡だなw
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:05:08.44 ID:uYAJiV8P
ま た 独 島 記 事 か。 面倒だからまたコピペ。 いくら何やっても、何ほざいても、独島が韓国領である事実は揺るがない。 バカイルボンども、 こそこそやってないで、堂々と島を奪えばよい。 話はそれからだ。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:07:02.99 ID:3FlZoz4h
日本は、竹島=独島に関するすべての史実を明らかにしたうえで、外務省の「竹島は 日本の固有領土」という主張に無理があるなら、竹島=独島をカイロ宣言の精神にそって いさぎよく断念すべきではないでしょうか。 www.han.org/a/half-moon/shiryou/ronbun/half-moon2005.html
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:07:57.29 ID:OcLsdaX+
>>643 同感です。
地図でいえば、外務省は沈黙していますが、江戸時代に発行された唯一の官
撰地図「官版 実測日本地図」に竹島・松島は記述されませんでした。この地図
は伊能忠敬の地図を元に作られたのですが、伊能図にも竹島・松島はありません。
官撰地図や官撰絵図からも江戸幕府は竹島=独島を日本領
と認識していなかったことがわかります。
www.han.org/a/half-moon/hm129.html
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:09:11.61 ID:Ri3zMtch
>>643 >>644 私も全く同感です。半月城先生の主張の方が断然説得力があります。
これなら韓国は国際司法裁判所へ出る必要はありませんね。
半月城先生の博識ぶりにはいつも感心します。
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:10:28.49 ID:3FlZoz4h
私は鳥取県在住の日本人です。 今日初めて半月城先生の主張を拝見し、感激いたしました。 島根県や外務省の主張に根拠がないことを今日初めて知りました。 半月城先生、ありがとうございました。 半月城先生のますますのご活躍を祈念いたします。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:11:51.88 ID:3FlZoz4h
半月城先生、いつか下條教授と対決して頂きたいと思います。 島根県の横暴ぶりには腹が立ちます。 「竹島の日」なるものは即刻廃止すべきです。 韓国・江原道との関係を修復された、鳥取県・平井知事の英断には感銘いたします。 半月城先生、これからも極右の圧力に負けず頑張って下さいね。 応援しています。
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:12:22.73 ID:2z9yU1OF
正当化しようがない独裁者の侵略行為を 正当化していかないといけないんだから、韓国もご苦労さんだよ 竹島論争も眺めてたけど、ラスク書簡で決定打だったな 歴史資料はあまり関係ないんだけど、それも日本が完勝だしね 石島が竹島とかw
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:14:55.57 ID:U1/VrxU2
私は米子市在住の日本人です。 内藤正中教授の講義を受けたことがあります。 とてもすばらしい講義でした! 半月城先生頑張って下さい!
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:16:21.91 ID:1dyawJUM
国際条約を無視する国とは国交断絶すれば良い。 そえで自衛権を行使して実力で侵略を排除すべき。 国際司法裁判所なんか使うことは腰ぬけの発想。 日本には自衛隊があるのだから、自衛権を行使すべき。 そのまえに、韓国が国際司法裁判所で決着をつけようと言うのなら、 その線で考えても良いけど。 基本は自衛権の行使。
>>1 >独島を日本と領土協議の対象としてはいけないが、
なんだこいつらww
最初っから韓国領土という前提で毎回研究して捏造してるけど、
そういうことばっかりしてたら、国際社会で通用しないよ。
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:18:45.11 ID:ElkZBIyI
普通に裁判所に行けば公正に終わるのにチョン側がうだうだ言ってんのが原因
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:19:01.72 ID:4HqoWYg1
在日コリアンも、この歴史捏造・対日侵略虐殺犯罪の共犯者だな。 普通の国ならテロリストとして、皆殺しにされても文句言えないぞ。 平気で嘘を吐き散らす嘘吐きの化け物ども。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:21:38.24 ID:eat4ybcb
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:22:58.67 ID:FFl/5YGj
ああ、これは日本が悪い。 日本に強制連行されてきた先祖を持つ朴炳渉氏が正論だよ。 日本は戦前のようなアジア蔑視に基づく卑劣な領土的野心を捨てて 日本が民主党政権のうちにアジア諸国との領土問題を解決すべきだな。 日本人は過去を謝罪し賠償せよ、朝鮮人は未来を語れ。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 19:27:31.13 ID:zUUqLzTg
今日は韓国の工作員が多いな。
>>645 >
>>643 >
>>644 >
> 私も全く同感です。半月城先生の主張の方が断然説得力があります。
> これなら韓国は国際司法裁判所へ出る必要はありませんね。
> 半月城先生の博識ぶりにはいつも感心します。
説得力があるなら裁判官を説得出来るだろwww
ハーグで多国籍の国際法の専門家に精査してもらえば、結論は出るね
>>639 > A1905年以前の明治政府の認識
>
> 明治政府は成立早々の1869年、内情調査のため左田白芽ら三人の外務官僚を朝鮮へ派
> 遣した。
>
> 翌年、左田は報告書『朝鮮国交際始末内探書』を作成。そこには明確に「松島は竹島の
> 属島であり、朝鮮に附属することにあい成り候」と記された。
>
> 1877年、日本政府内務省は、領土問題の重要性に鑑みて、当時の最高国家機関である
> 太政官に決裁を求めた。結果、岩倉具視以下三名の参議の同意のもと「竹島ほか一島本邦
> 関係なしの儀」と決定、両島は日本領ではないと公式に宣言した。また、1880年、軍艦
> を派遣した海軍省水路局による調査も行われ「その地は古来の鬱陵島であり、地方の小島
> を竹島と称する者がいるが、一個の岩石に過ぎないことが分かり、長年の疑義が氷解した」
> と結論づけたのである。
しっかし、インチキもいいところ。
1880年の軍艦天城の現地調査結果は
「松島ハ古代韓人称スル処ノ爵陵島ニシテ他ニ竹島ト称スル者アルモ蔓爾タル小島ニ過キサ
ルヲ知リ事情愈明了ナリ由此観之ハ今日ノ松島ハ即チ元禄12年称スル所ノ竹島ニシテ古来
我 版図外ノ地タルヤ知ルヘシ 是竹島古今沿革ノ大略ナリ」。
ここに出てくる竹島は明らかに竹嶼。結局、松島=竹島=鬱陵島を確認しただけであって、リ
アンコールト岩の帰属については何の判断もしていないのです。
それをあたかも軍艦天城の調査の結果、現在の竹島を版図外であることを確認したかのよう
に書く。
こういうペテンは半月城は得意だからな。
> さらに、1894年に明治政府が国家事業として製作した『大日本管轄分地図』には、両 > 島は記載されず、同年日本海軍が製作した『朝鮮水路誌』(94年版・99年版)には両島が > 記載された。明らかに明治政府は、両島(鬱陵島と竹島)を朝鮮領としていたことを示して > いた。 水路誌は国家の領域を示すために作られるものではい。 国家の領域を示すために作られるのは普通の地図。 当時、日本で作られた朝鮮地図で、リアンコールト岩を朝鮮領とする地図はひとつもない。 朝鮮が作った朝鮮地図にもリアンコールト岩を朝鮮領とするものはひとつもない。 > 一方、朝鮮政府(大韓帝国政府)は、1900年、勅令41号を出し、鬱陵島を鬱島と改称、 > 郡制を施行し鬱島郡は、鬱島と竹島(鬱陵島近くの竹嶼島のこと)、石島(独島のこと)を管 > 轄することとなった。(島民の多くは全羅道出身で、方言で「石」をトル、「独」をトク > と発音したことから後に「独島」とよばれるようになった) 単に推測に過ぎない。 1900年当時、鬱陵島の住民の多くが全羅道出身であるという証拠はない。 リアンコールト岩を石島と呼んだという証拠もない。 リアンコールト岩を調査したとか、地図を作ったとか、標柱を打設したとか、そういう証拠を 出してから能書きたれろ、タコ。 > この朝鮮の勅令に対し、当然のことながら明治政府は、何ら異見を述べなかった。 どこの島かも特定できない勅令にいちいち文句言うわけねーだろ、ほんと馬鹿じゃねーの。 ハーグじゃ韓国は圧倒敵だな、こりゃ。
捏造ばっかりで、夢を見ない方が良いと思う♥
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:50:47.75 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(1) ■銅板朝鮮国全図 年度 : 1882年 編者 : 木村文造 1882年 木村文造が編纂した地図で, 日本は赤色, 朝鮮は白で描いて 領土を区分した. 竹島(-鬱陵島)と松島(-独島)は朝鮮と同じ色彩に表示されて朝鮮の 領土で描かれている. www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh1_1_07.html
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:51:27.45 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(2) ■大日本分見新図 年度 : 1878년 編者 : 山村清助 朝鮮や北海道や台湾や沖縄や日本など地方別で色彩を別々にして 詳しく描いたが, 竹島(-鬱陵島),松島(-独島)は朝鮮のように黄 色で描いて朝鮮の領土で表示した. ところが, この地図には松島が二つの所に表示されていて この 地域に対する地理的な認識が混乱したことを見せてくれる. www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh1_1_09.html
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:52:07.65 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(3) ■朝鮮余地図 年度 : 1894年 編纂者: 中村鐘美堂 金玉均が日本で亡命した当時に持って行ったことに推測される地図と して, 竹島(- 鬱陵島)と松島(-独島)を朝鮮(江原道)と同じ色で塗っ て,日本と違う海岸線を表示するなど朝鮮の領土で描いて入れた. 地図の左側の上端に朴泳孝の親筆がある. www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_1_04.html
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:53:00.89 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(4) ■日本閣議決定文 年度 : 1905年 1月 28日 日本内閣は 10日付け内務省の請議書を検討して, “どの国もこの 無人島を占領したと認める形跡がなくて, 自国漁民がこの島を経営 した実績があるので” 独島を竹島だと名付けて日本島根県の隠岐 島司の管轄下に置くのを議決しました。 秘密裡に進行された一方 的な不法領土侵奪が成り立った。 www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_2_09.html
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:53:47.10 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(5) ■島根県告示第四十号 年度 : 1905年 2月 22日 編者 : 島根県 北緯三十七度九分三十秒東經百三十一度五十五分 隱岐島ヲ距ル西北八十五浬ニ在ル島嶼ラ 竹島ト 稱シ 自今本縣所屬 隱岐島司ノ所管ト定メラル. 1905年 2月 22日島根縣知事はますながだけよしだ. ところが, 日本の所藏の唯一本であるこの資料は告示 用ではなく朱印が明らかな回覧用に過ぎない。 日本 の主張に反して現在日本は島根縣告示第四十號が実際 に告示されたという具体的証な拠を持っていない.
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:54:29.78 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(6) ■電報新聞 年度 : 1906年 5月 27日 独島全景の写真を載せて東島と西島とそして中央にある島を 観音岩といったし, 露日戦争の大海戰で名所になったと説明した. 日本は成宗実録の三峯島(独島)の記事で鬱陵島を説明したことで 主張しながら, 独島は三峰ではないといったが, 写真を通じて 日本側の主張が虚構であることが判明される. www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_d_01.html
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:56:23.37 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(7) ■陸地測量部発行地図区域一覧図 年度 : 1936年 編者 : 陸地測量部 日本で陸図に関する限り一番高い正確性と公信力を認められた 参謀本部の直属の陸地測量部で発行した地図区域一覧図だ。当時 日帝の占領地域を各元区域別で正確に分けて表示した。 この地図の内容を移したら竹島(-独島)は鬱陵島とともに元々大韓 帝国の領土だったことを日帝が占領した所になる。 www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_2_02.html
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:58:02.89 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(8) ■内務省地理調査所発行地図一覧図 年度 : 1946年 編者 : 内務省地理調査所 日帝の敗亡の1年後日本内務省が発行した日本全国図として, 日本政府自らが独島を日本の領土から除外させた。 独島が韓 国の固有領土として, 返還されなければならない地で分かって いたことを証明してくれる。 www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_2_20.html
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:58:51.98 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(9) ■連合国最高司令部行政地域 年度 : 1946年 編者 : 連合国最高司令部 1946年連合國最高司令部で戰後日本と韓國の行政管轄區域を區分し た地図だ. 鬱陵島と獨島(TAKE)は日本で分離されて, 独島を韓國たち領土で認 めている. www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_2_03.html
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 20:59:46.12 ID:gF9cl054
獨島=韓国領の証拠(10) ■日本新分県地図−島根県 年度 : 1946年 編者 : 日本地図株式会社 日帝が連合国に降伏した1年後日本の民間地図会社が発行した 島根県の地図. この地図のどこにも独島は表記されていない。 1905年 2月以後独島は日本の島根県に強制編入されて島根県 部属の隱岐島司の管轄の下にあった。日帝は2次大戦で敗亡し た後製作した地図で独島を島根県から除外させることで, 自 ら独島が韓国領土であるこどを認めた。 www.dokdomuseum.go.kr/jp/exh/exh2_2_05.html
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:02:19.47 ID:KyAZ2rmR
半月城先生、またまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:07:17.09 ID:pC7kYI/T
>>662-664 それらの地図に記載されている
”竹島”はアルゴノート島、”松島”はダーシュレ鬱陵島
今の竹島はリアンコルド岩で、海図には書いてあるがこの手の民間発行の地図にはあまり掲っていない
それに、それら地図は、韓国が島根の竹島を実効支配していた証拠にはならない。
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:08:58.76 ID:pC7kYI/T
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:10:26.20 ID:pC7kYI/T
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:12:26.45 ID:ZMvXpHZL
じゃあ韓国は何で、公正な判断を決す為の国際的機関への出廷をイヤがるの? 色んな事がバレるし覆っちゃうからでしょ。 もうちょっと韓国って、自国の戦前の状態・状況とかを、洗脳教育から抜け出して客観的にイチから学んだ方がいいよ。 それは日本人にも言えるけど。 スマトラ地震の義援金騒動、ベトナムの大量レイプ混血児問題etc、もっと言って欲しいかな?
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:14:56.67 ID:pC7kYI/T
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:15:36.45 ID:+ZzXb0pQ
>>44 そうか。コイツが日本に寄生しながら反日活動している
半月城って馬鹿朝鮮人か。
こういう恩を仇で返すような馬鹿チョン野郎は日本から追い出そうぜ。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:17:53.70 ID:pC7kYI/T
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:18:32.35 ID:CGp54VaG
在日同胞2世の朴炳渉 ↑ この寄生虫は帰国しないのか?w
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:20:56.71 ID:pC7kYI/T
内藤やハンケツ城は、その著書で、
例の竹島爆撃死傷者事件に関連して、
この韓国政府によって偽造された文書
>>679 を根拠に、
竹島は韓国領土とした、って主張していたんだよね・
偽造がばれて、さぞ信用を失って恥ずかしいねw
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:24:06.88 ID:KyAZ2rmR
日本の主張の虚構性
米国は当初、独島を韓国領と認定しており、一時的な米国の態度の変化は、日本のロビー活動によるものである。
日本がサンフランシスコ平和条約において南クリル列島(北方四島)をロシア領と認定した条項を拒否する一方、
明文化された規定がない独島を自国の領土に確定されたと主張するのは、論理的に一貫性を欠いている。
連合国総司令部は日本占領期間中、別途の命令を下すことなく、連合軍最高司令部訓令(SCAPIN)第667号を適用
しつづけており、サンフランシスコ平和条約の締結直後、日本政府も独島が日本の管轄区域から除外された事実
を確認した。日本政府は1951年10月、サンフランシスコ平和条約に基づいて日本の領域を表示した「日本領域図」
を衆議院に提出したが、その地図には明確な線が引かれ、独島が韓国領と表示されている。
連合国が第二次大戦後サンフランシスコ平和条約締結時まで独島を日本から除外したことは、カイロ宣言(1943年)
およびポツダム宣言(1945年)などにより確立した連合国の戦後処理政策を実現したものである。すなわち、独島は
日本の本格的な領土侵奪戦争である日露戦争中に暴力と貪欲により略取された韓国の領土であるため、当然日本が
放棄すべき地域であった。独島は戦後、連合国の決定により日本から除外され、米軍の統治下にあったが、国連決
議によって1948年8月15日、大韓民国政府が樹立すると、他のすべての島とともに韓半島の属島として韓国に返還
された。サンフランシスコ平和条約はこれを確認したに過ぎない。
資料 7 日本領域図『サンフランシスコ平和条約』(毎日新聞社編、1952年): サンフランシスコ平和条約締結直後、
日本政府も独島が日本の管轄区域から除外された事実を確認している。
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig07.jpg http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:24:39.99 ID:pC7kYI/T
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:26:34.60 ID:KyAZ2rmR
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:28:55.71 ID:pC7kYI/T
662-671 地図は間違ってるし、あとは言いがかりみたいのものばっか。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:35:57.69 ID:TvGyFpPu
朝鮮洗脳猿はいつものように基地害朝鮮猿論文に洗脳され得意満面にコピペ貼りつけても必ず日本人に軽く論破される 哀れだな(o^∀^o)
興奮しないコリアンなんてドジでない眼鏡っ娘位に有り得ないんだぜ?
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:39:41.45 ID:WLxciggE
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:41:04.13 ID:WLxciggE
日本の主張の虚構性
独島は鬱陵島から肉眼で確認できる距離にあり、鬱陵島に人々が居住しはじめた時からその存在を認識することができた。
その結果、『世宗実録地理志』(1454年)『新増東国輿地勝覧』(1530年)、『東国文献備考』(1770年)、『萬機要覧』(1808
年)など、韓国の数多くの官撰文書に独島が明確に表記されるにいたった。特に、『東国文献備考』や『萬機要覧』などに
は「鬱陵島と于山島は于山国の地であり、于山島は日本人がいうところの松島」と明確に記されている。日本は当時、独
島を松島と呼んでおり、この記述は于山島が独島であることを明確に物語っている。
2005年に隠岐で発見された安龍福関連調書の「元禄九丙子年朝鮮舟着岸一券之覚書」によると、安龍福が持っていた地図
に鬱陵島と独島が朝鮮の江原道に属する島として明記されている(資料5参照)。
当時は、地図製作の技術が今日のように発達していなかったため、独島の位置や大きさに誤りのある古地図もある。しか
し、このことは韓国が独島の存在を認知していなかったという証拠にはならない。韓国の古地図は、官撰・私撰を問わず、
常に東海に二つの島、すなわち鬱陵島と独島を描いており、独島の存在を明確に認知していたことを示している。
資料 2 鬱陵島から見た独島: 独島は鬱陵島から肉眼で観察できる。
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig02.jpg http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:41:27.03 ID:quMjgxrU
出るところに出て証拠を出しあって冷静に決着付ければ良いのに どうして韓国は逃げ続けてしまうん?
>>682 > 日本の主張の虚構性
>
> 連合国総司令部は日本占領期間中、別途の命令を下すことなく、連合軍最高司令部訓令(SCAPIN)第667号を適用
> しつづけており、サンフランシスコ平和条約の締結直後、日本政府も独島が日本の管轄区域から除外された事実
> を確認した。日本政府は1951年10月、サンフランシスコ平和条約に基づいて日本の領域を表示した「日本領域図」
> を衆議院に提出したが、その地図には明確な線が引かれ、独島が韓国領と表示されている。
>
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig07.jpg 上記の主張の当否を検証することはこのQ&Aの目的ではありませんが、三点だけ指摘しておきたいと思います。
(1)1951年に日本政府が平和条約に基づいて日本の領域を表示した「日本領域図」を国会に提出し、その地図に
独島を韓国の領域として記したというのは、事実ではありません。東北アジア歴史財団の当該反駁資料のp.16に
「日本領域図」が掲載されています。これは毎日新聞社が編集刊行した『対日平和条約』(1952)という本の扉にあ
る図です。平和条約が国会で審議された際に衆議院の特別委員会に提出されたのは「日本領域参考図」という全
く別の地図です。この地図に破線で、当時のマッカーサーライン(占領下で日本漁船が個別の許可を得なくても赴
くことのできた海域を示す線)が図示されていました。国会では「日本領域参考図」というタイトルの図でそのような
線を引くのは誤解を生むという議論がありましたが(12衆・平和特6 [1951.10.22] p.4-5)、地図上にはきちんと「漁
業操業許可区域」と書いてありました。
↑島根県の回答な。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima08/2007/record200808.html 韓国の言ってることは嘘ばっか。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:42:26.60 ID:WLxciggE
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:44:10.70 ID:WLxciggE
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:44:18.15 ID:MkrDgLNr
二年前の、鳥取藩の日本針図の原典発見ってのも、現在の竹島が当時から 日本領であったことを、決定的に示している良い史料だよね。 海図に赤線が引いてあって、北前船が、鬱陵島は朝鮮領と認識して、現竹島は 寄っても良い日本領だと考えていた。この地図を地方政府たる鳥取藩が保存 していたという価値は大きい。
またコピペ馬鹿が荒らしてるのかw
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:45:43.80 ID:WLxciggE
日本の主張の虚構性
安龍福の渡日活動に関しては、朝鮮の備邊司でも徹底した調査が行われているので、朝鮮の官撰書の記録が真実ではないとする日本
側の主張は受け入れがたい。また、日本の記録にない内容が朝鮮の記録にあるからといって朝鮮の記録が誤りだと判断するのは、
日本側の独断にすぎない。
安龍福の活動により鬱陵島・独島についての議論が日本で起こり、結果としてこれら二つの島を朝鮮の領土と認めることとなった。
安龍福事件により両国間で領土問題が持ち上がると、江戸幕府は1695年、鬱陵島・独島が鳥取藩に属していた時期について問いただ
し、これに対し鳥取藩は、「鳥取藩に属していない」と回答している。
1696年1月に下された幕府の渡海禁止令が米子の住民に伝えられたのは同年8月であったため、米子の住民はそれまでの間、独島に
行くことができた。したがって、同年5月に鬱陵島で日本人に出会ったという安龍福の陳述を虚偽とする日本側の主張は妥当ではな
い。
2005年に日本で発見された安龍福関連調書の「元禄九丙子年朝鮮舟着岸一券之覚書」は、その末尾に安龍福が持っていた地図を参照
して朝鮮八道の名を記し、鬱陵島と独島が江原道に属することを明記している。このことは当時、安龍福が独島を朝鮮の領土である
と陳述したことを明白に立証している。
資料 5 1696年の安龍福関連調書: 安龍福の第二次渡日の活動状況を記録した文書。「竹嶋」(鬱陵島)と「松嶋」(独島)が江原道に
属する朝鮮の領土であることを明記している。
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig05.jpg http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:46:55.83 ID:pC7kYI/T
>>689 日本海軍省の「朝鮮東海岸図」(1876年)のような官撰の地図
それは、地図ではなくて、「海図」
海図は領土を示すものではない。その海図には、ロシアのウラジオストックも含まれているが、
国境線などは無い。
よって、それは韓国の領有権を主張する史料にはならない。
また、韓国人は、1905年の時点で、アンゴフ島/ジウンコルド岩や日本人が呼んでいた
「リャンコ島」とよんでいたわけで、 石島とも于山島とも呼んでいなかった。
つまり、
>>689 の説明では、竹島が韓国領土である事を全く証明できていない
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:48:09.30 ID:WLxciggE
日本の主張の虚構性
独島を日本固有の領土だとしながら1905年に編入させたという主張は、こじつけに過ぎない。その主張が事実であれば、他の固有領土に
ついても同様の編入措置がとられていて然るべきである。自国の領土について領有意志を再確認するということ自体、国際法上あり得な
い弁明に過ぎず、そのような前例もない。また、1950年代以降の日本の外交文書等をみると、当初は1905年の編入措置を「無主地の先占」
と主張していたが、後になって「領有意志の再確認」と表現を変えた点は、根拠が薄弱な証拠である。
1905年の島根県編入措置は、日露戦争中、韓半島侵奪の過程で行われたものであり、すでに確立していた大韓帝国の独島領有権に対する
不法、無効の措置である。大韓帝国勅令第41号(1900年)によって独島の行政区域を再編するなど、韓国の独島に対する領有権はすでに確保
されていた。つまり1905年当時、独島は無主地ではなかったわけであり、日本の独島編入措置は国際法上不法な措置である。韓国は日本の
措置を知るや、即時独島が韓国の領土であることを再確認したが(1906年)、当時は乙巳条約(第二次日韓協約、1905年11月)により外交権が
すでに奪われていたため、外交的な抗議を行えなかったのである。
独島編入を願い出た中井養三郎は、当初、独島が韓国領であることを知り、日本政府を通じ韓国に貸し下げを願い出ようとしたものの、
海軍省と外務省の官僚(肝付兼行・山座円次郎)の入れ知恵により、領土編入を願い出たのである。当時の内務省官僚(井上書記官)は「韓国
領の疑いがある不毛の岩礁を編入する場合、我々を注目している諸外国に、日本による韓国併呑の疑心を大きくさせる」とし、独島の領土
編入にかかる願い出を受け付けなかった。
1900年の大韓帝国勅令第41号は、それ自体が独島に対する韓国の実効的支配の証拠である。鬱陵島周辺の島嶼の地理的状況と独島を「石島」
と呼んでいた鬱陵島民の生活を考慮すると、「石島」が独島であることは疑問の余地がない。1947年の鬱陵島開拓民(洪在現)の証言や1948年
の独島爆撃事件などにみられるように、1905年以前に限らず、その後も継続して独島は鬱陵島民の漁場として利用されてきた。
資料 6 大韓帝国勅令第41号(1900年): 大韓帝国は「石島」(独島)を鬱陵郡の管轄区域と規定している。
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig06.jpg http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:48:35.69 ID:pC7kYI/T
>>697 .
安龍福は、朝鮮王朝とは関係の無い人物として、
その行為は無関係であると、朝鮮王朝から、対馬藩に正式に通告されている。
その話し合いの中で、話し合われたのは、竹島=鬱陵島のみで、
松島は記載が無い。
よって、
>>697 の話も、竹島が韓国領土である事を証明できていない。
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:50:03.16 ID:WLxciggE
日本の主張の虚構性
米空軍は韓国の抗議を受け、独島を爆撃訓練区域から即刻除外し、その事実を韓国側に公式的に通告してきた。また、独島がその頃設定
された韓国防空識別区域(KADIZ)内にあり、日本防空識別区域(JADIZ)の外側にあった点からも、独島が韓国領土であることを確認できる。
独島で操業中の韓国漁民への被害にもかかわらず、独島が爆撃演習場に指定されたうえ、1952年に独島爆撃が繰り返されたことがすべて
日本の誘導によるものであったことは、日本の議会における発言内容などからも容易に理解できる。
山本議員: 今度日本に駐留軍の演習地の設定にあたって、その竹島あたりが演習地に指定されるならば、この領土権を日本のものと確認
されやすい、そういうような考えから、これが演習地の指定を外務省がむしろ望んでおられるというようなことがあるかどうか、その点
についてお伺いいたします。
石原次官: これは先ほどちょっと触れた問題でありますが、大体そういう考え方でいろいろ進んでおるようであります。
資料 8 独島遭難漁民慰霊碑除幕式(1950年6月8日): 独島現地で慶尚北道知事が参席するなか、1948年に独島爆撃事件で犠牲になった韓
国漁民のための慰霊碑除幕式が挙行された。
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig08.jpg http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:53:07.52 ID:pC7kYI/T
ちなみに、どんなに古い地図で古い書物があろうとも。 最終的に、島を放棄していないので、竹島はどうしても日本領です。
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:54:45.48 ID:QaHNUptc
>興奮せずに具体的な根拠提示を お前が言うな
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 21:54:51.46 ID:pC7kYI/T
さらにどうでも良いが、竹島は、どうしても物理的に肉眼で確認するのは不可能です。 地平線の向こう、数mmくらいのものでしか見えません。
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:00:11.21 ID:pC7kYI/T
>>699 > 日本の主張の虚構性
> 独島を日本固有の領土だとしながら1905年に編入させたという主張は、こじつけに過ぎない。その主張が事実であれば、他の固有領土に
> ついても同様の編入措置がとられていて然るべきである。自国の領土について領有意志を再確認するということ自体、国際法上あり得な
> い弁明に過ぎず、そのような前例もない。また、1950年代以降の日本の外交文書等をみると、当初は1905年の編入措置を「無主地の先占」
> と主張していたが、後になって「領有意志の再確認」と表現を変えた点は、根拠が薄弱な証拠である。
無主地先占だと思って領有をはじめて見たら、もともと日本領だったことに気づいたので説明をかえたってこと。
仮に「もともと日本領だった」とまでは言えないという結論になったとしても、当時朝鮮の支配が及んでいないことは明らかなんだから、依然と
して無主地先占は成立する。
もともと日本領であったかどうかは別として、1905年以降日本は領有の意思を持って実効支配し誰からも異議を出されていない。
> 1905年の島根県編入措置は、日露戦争中、韓半島侵奪の過程で行われたものであり、すでに確立していた大韓帝国の独島領有権に対する
> 不法、無効の措置である。大韓帝国勅令第41号(1900年)によって独島の行政区域を再編するなど、韓国の独島に対する領有権はすでに確保
> されていた。つまり1905年当時、独島は無主地ではなかったわけであり、日本の独島編入措置は国際法上不法な措置である。韓国は日本の
> 措置を知るや、即時独島が韓国の領土であることを再確認したが(1906年)、当時は乙巳条約(第二次日韓協約、1905年11月)により外交権が
> すでに奪われていたため、外交的な抗議を行えなかったのである。
竹島に対して大韓帝国が何ら権原を有していないのは明らか。地図にも載っていないのだから話にもならん。
「外交権が奪われていた。」←はい、馬鹿丸出し。第三国との外交は日本政府が委任を受けていますが、日本政府と朝鮮政府は依然として直接
交渉を行なっています。
> 独島編入を願い出た中井養三郎は、当初、独島が韓国領であることを知り、日本政府を通じ韓国に貸し下げを願い出ようとしたものの、
> 海軍省と外務省の官僚(肝付兼行・山座円次郎)の入れ知恵により、領土編入を願い出たのである。当時の内務省官僚(井上書記官)は「韓国
> 領の疑いがある不毛の岩礁を編入する場合、我々を注目している諸外国に、日本による韓国併呑の疑心を大きくさせる」とし、独島の領土
> 編入にかかる願い出を受け付けなかった。
だからといって竹島が朝鮮領という証拠になるわけではない。
> 1900年の大韓帝国勅令第41号は、それ自体が独島に対する韓国の実効的支配の証拠である。鬱陵島周辺の島嶼の地理的状況と独島を「石島」
> と呼んでいた鬱陵島民の生活を考慮すると、「石島」が独島であることは疑問の余地がない。1947年の鬱陵島開拓民(洪在現)の証言や1948年
> の独島爆撃事件などにみられるように、1905年以前に限らず、その後も継続して独島は鬱陵島民の漁場として利用されてきた。
官報告示だけで実効支配が成立するなどというのはウリナラ国際法だけ。
独島を「石島」と呼んでいた鬱陵島民←証拠なしwww
> 資料 6 大韓帝国勅令第41号(1900年): 大韓帝国は「石島」(独島)を鬱陵郡の管轄区域と規定している。
>
>
http://japanese.dokdohistory.com/upload/issue/fig06.jpg >
>
http://japanese.dokdohistory.com/03_inform/issue_view.asp?i_ident=2990
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:23:52.90 ID:X53F0hRo
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:24:43.06 ID:X53F0hRo
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:43:43.69 ID:s2V8Un1l
list.jca.apc.org/public/aml/2007-August/015021.html [AML 15486] セミナー「竹島(独島)問題、解決の方途をさぐる」案内 -------------------------------------------------------------------------------- セミナー「竹島(独島)問題、解決の方途をさぐる」案内 日時:9月1日(土) 14時〜16時 講師:内藤正中(島根大学名誉教授) 参加費:1000円(会員800円) 主催:韓人歴史資料館、土曜セミナー 場所:韓人歴史資料館、TEL:03-3457-1088 www.j-koreans.org/ 月曜定休日、事前の申し込みが必要です。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:46:18.67 ID:u0aDm87P
独島,,,どのように守るのが望ましいでしょうか? どうこうでも...... 独島は確かに我が国の地だから それを世界に知らせなければならないじゃないでしょうか? 英語サイトには英語に翻訳してのせれば、世界の人々が独島 を私たち国の領土だと思うと考えられます.. 参考に、私は11歳であって独島が日本に奪われているという 考えにとても悔しくてこの文を書きます...
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:47:01.73 ID:pC7kYI/T
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:47:20.44 ID:u0aDm87P
独島はわれらの領土 こんにちは 3年生 5組ユンセフィです. 日本の人々が独島を自分達の領土だと いう度に本当に我が国が切なくて 日本に頭に来ます。 独島はわれらの領土で、 私たちが守らなければならない領土です。 多くの方々が独島のためにこんなに苦労するのに 本当に感謝の思いを伝えます。 今後とも独島を守るために 多くの努力を傾けて頂けれたらと思います。 みんなで独島を守ります!!!
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:50:50.75 ID:u0aDm87P
独島のために労力する管理者方々に激励と応援を 30620セリ・パク これからわれらの領土独島に関して多くの関心を持つように努力します。 そしてこんなに独島のために労力する管理者方々, 本当にすごくて、今後ともまだ分からない人々のため 熱心に活動してください。 すごいんです。 みなさんのおかげで、日本も独島がわれらの領土であることを認める日 が来ると思います。今後とも良い活動、お願い致します!!
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:51:52.57 ID:u0aDm87P
われらの領土独島は私たちが守ります. 30520 キム・ミンジ 独島はわれらの領土です. 歴史でも我が国が先にわれらの領土と認識してきたのは勿論 日本が成長する前にはどの国の地図でも独島はわれらの領土でした. まだ影響力が不足な我が国だけど真実を明かされ方 !! そして証拠資料を見ても日本は減らず口の資料に過ぎないです. 私たち皆美しい私たちの島美しい独島を愛して独島を守りましょう! まだ独島を守るためにできることはないけれど 関心を持ってこんなに激励の文を書くことも大いに役立つと思います. 今独島のために努力する方々あまり感謝して 激励申し上げます^^ 力を出してください力!! 私たちの物は私たち皆が一緒に守って行くのです.
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:52:51.75 ID:u0aDm87P
独島はわれらの領土~!! こんにちは. 私は独島はわれらの領土だと思うのに日本はそうするようではないです. もう証拠も多いが日本は自分の領土だと言い張ってばかりしています. 事実を認める姿勢が必要のようです. 独島はわれらの領土で,必ず奪われないで守らなければならないでしょう.
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:53:54.13 ID:u0aDm87P
われらの領土独島のために働く方々に こんにちは! 日本からわれらの領土独島を守るために熱心に働く すべての方々に本当に感謝いたします. うちの同じ生徒が特別にできることが多くない. だからこんなに力を出しなさいという応援しか差し上げるしかないですね. 独島は韓国領土が確かなのに,しきりに言い張る日本がとても憎いですね. テレビや多くのマスコミでも独島に対して取りあげているのに 私は独島にあまり大きい関心もなかったし そのままわれらの領土だと言い張ってばかりしていました. それで独島についてもっとたくさん調べて関心を持つことにしました. 日本が独島をきれいにあきらめて,一日も早く全世界の人々が独島を韓国の 領土だと言える日が来たらと思います. それでは力を出して,さようなら.
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:54:02.43 ID:8ZgN+2YJ
>>716 ハーグの国際司法裁判所で最終決着を付けたいとは思わないの?
国際法上の根拠がないのかな?
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:54:46.20 ID:u0aDm87P
独島はわれらの領土! こんにちは. 宿題で独島にかかわる内容を調査するようになったが, 独島を日本の領土だと言い張る言葉もならない. 理由を思い出すとしきりに頭に来ますね. 暑い気候に苦労する方々,応援文見て力を出してください! 独島はわれらの領土です!ファイティング!
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:55:38.31 ID:u0aDm87P
独島は誰が何と言ってもわれらの領土... こんにちは. "独島は誰が何と言ってもわれらの領土"というテーマでした. 独島を思う度に,われらの領土なのに,どうして日本が取るのか... ますます分かるようになったが.. 独島は厳然なわれらの領土です. 申し訳ありません...今独島を守ろうと思っても... 身が動けません... インターネットで機運を与えようと思います,^^ 独島守護人のみなさん...独島はわれらの領土というのを... 私たちに認識をさせて,日本に認識させることは当然です. 後でも,いや,いつかは独島がわれらの領土だと... 日本があきらめるように願います,^^ 独島を守るのに,大変だが,苦労してください,^^ 暑い気候に苦労するのに,暑さ気を付けてください,^^
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:55:50.14 ID:8ZgN+2YJ
>>719 可哀想に。韓国の愚民教育の被害者だね。自分では分からないだろうが。
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:56:51.03 ID:u0aDm87P
独島はわれらの領土~! こんにちは! 独島のために労力する管理者の方たちに 激励と応援の文を残すために文を書きました. 我が国の一部分である独島! 日本はキムチも自分の国ものだといい 独島も自分の国のものだというのは 本当になさけないです. 独島守るように労力する管理者の方ファイティング 独島を愛する人々皆ファイティング
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 22:57:49.73 ID:u0aDm87P
今日も独島のために力をつくす皆さん! こんにちは! 鬱陵島に付いた私たちの島独島.独島は明確に我が国の領土です. それでも日本が日本の領土だと言って,世界の人たちが東海を日 本海と呼ぶことを見れば頭に来たりします. ところが独島守護人の皆さん,私たちがいます. 目覚めて私たちの領土を奪われることはありますか! 私たちすべてのように今後とも独島を愛しましょう. そしていっしょに全世界の人が独島が我が国の領土というのが分 かるようになるように祈りましょう.
竹島は、わたしたち日本国民の島です 日本は、優し過ぎます。 偽りの情報を捏造し、卑劣にも愛する竹島を占拠している悪魔から 竹島を守ってください。 毅然とした姿勢で、世界に真実を伝えてください。 自らの国民を欺き、 狂気を吐くばかりの犯罪集団にしてしまった韓国政府に 未来はないでしょう。 竹島は、日本の文化、日本人の優しさとともに今もあります。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:01:55.29 ID:u0aDm87P
独島を守ってくれる独島守備隊皆さんに 我が独島を守ってくれるために力をつくしてやった独島守備隊を本当に誇らしく 思います.ずっと我が国のために独島を守ってください. 私は独島守備隊皆さんを信じます.ファイティング!!
でも、事実で勝てないとなると こういう方向性でレスしてくるところが笑えてしまう それが朝鮮クォリティ
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:06:02.06 ID:u0aDm87P
私たちの誇らしい独島 独島は私たちの誇らしい地だ 歌にもあるように 鬱陵島東南の方,船で200里さびしい島一つ鳥たちの故郷 ~♬ 日本が私たちの鳥たちの故郷を盗もうと思う. 私たちはこの独島を守るために今日も努力する. 世界に進む誇らしい大韓民国のために
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:09:57.20 ID:bLCEmMHV
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:10:38.85 ID:f3fgQcpy
ファビョッたチョンが早くスレ終わらそうとして コピペ連発乙w
動転してコピペ連投しちゃう気持ちも 分からなくはない 自分が信じていたものが 音を立てて崩れていくんだから 考えてみれば、 韓国政府の捏造に振り回されている 学生さんが可哀想 だけど、そこまで日本としては配慮してあげられません
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:18:05.63 ID:FFl/5YGj
ID:gF9cl054 ずいぶん連投できるね、なぜ?
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:18:08.34 ID:+r7/2CjG
なんだこりゃ、まるで会話が噛み合ってない。 コピペしてる奴に皆が色々と話かけてるのに、まともな返事が返ってこないで、無視してコピペばかり。 まるで脱原発ありきで聞く耳もたない連中に似てるな。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:30:06.62 ID:PbxPC02a
興奮せずに? チョソには無理www
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:36:47.64 ID:J5Vvz5iD
本国政府に見事なまでに切り捨てられた奴等が 何でここまで必死なんだろうね(笑)
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:43:30.42 ID:MkrDgLNr
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/17(水) 23:47:41.42 ID:MkrDgLNr
>>714 737の日本側の正論をチョンが改変したコピペに騙されないように。
壊れたレコードのように繰り返すのは半月ハゲが論破されてレス流しのためにやってた行為と同じ。 なんでこうなんだろね。情けない。もしや本人?
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 01:46:57.16 ID:Jx0ydj67
韓国人は歴史を勉強しろ!!!お前らの歴史は1948年から始まってんだよ。まだ73年しか歴史はない! おまえらの教科書はフィクションなんだよ。政府の洗脳から立ち上がってほしい
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:48:35.20 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解
論説、朴炳渉「明治時代の欝陵島漁業と竹島=独島問題(2)」
『北東アジア文化研究』第32号、2010.10、要約は以下のとおり。
(1) 竹島=独島は遅くとも1899年には欝陵島住民の漁業などで具体的に認識された。そう
した漁業をとおして日本領事館や日本政府などは竹島=独島を欝陵島の付属島と認識した。
(2) 大韓帝国末期、韓国各地の「石島」は [Seok do]と音読されたのではなく、全羅道で
は日本語表記で「トトクソム」、その他の地域などでは「トルソム」「トリソム」など
と訓読された(水路誌)。これらは[Dok seom]や[Dol seom]に由来する。
(3) 1880年代、欝陵島民の半数以上は全羅道の石島近くの巨文島や初島から来た。石島を
全羅道の方言で[Dok seom]と呼ぶ彼らは、竹島=独島も[Dok seom]と呼称し、それが
1900年勅令41号に石島と漢字で表記されたであろう。
(4) 竹島=独島は1920年代にも[Dok seom]と呼称された(日本外務省資料)。戦後も米国
の占領軍文書などから呼称名[Dok seom]が確認される。
(5) 于山島の探索が現地で二度おこなわれたが失敗し、伝説の島になってしまった。その
ために于山島の名が勅令41号に記述されなかったと見られる。
(6) 竹島=独島を無主地として領土編入した日本の閣議決定や島根県告示40号などは、日
本の官報記事 (1905.9.18)「韓国鬱陵島現況」によって、竹島=独島が欝陵島の付属島
であり、欝陵島民が経済活動をしていたことが立証されるので、領土編入はその根拠を失う。
本論説の全文、および論説(1)は下記のサイトで閲覧可能。
http://www.kr-jp.net/ronbun/park/park.html http://www.han.org/a/half-moon/net-news/dokdo-25.html
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:49:49.86 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 堀和生氏も于山を竹島=独島とみているようです。古地図の読み方は見る人 によりさまざまです。このように位置や形状などが不正確な古地図は万人の共通 理解を得られないだけに、国際司法裁判所において証拠とはなり得ないという荒 木氏の指摘はもっともです。 結局、韓国の官製地図において于山島の記述はあいまいなままであり、証拠 になる得る近代的な公的地図は存在しないようです。なお、有名な「大東輿地図」 は民間人である金正浩が作成したといわれているので、その地図から国家の意志 を読み取ることはできません。 結論として、韓国には「国際裁判において証拠となる地図が1枚もない」 といえるのに対し、日本は竹島=独島の領有を否定する公的な地図のみが数多 く存在します。しかも、それらは国際司法裁判所にて日本の歴史的な竹島=独島 領有を否定する有力な証拠になりそうです。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:51:37.57 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 「釣魚諸島は台湾領!」
半月城です。
これは[CML 006275] 「尖閣(釣魚)諸島の先占は一時凍結か」に書きましたが、
古賀が活動を始めたころの1885年に内務省は尖閣(釣魚)諸島を無主地だろうと考え
て領土編入を進めましたが、内務省から意見を求められた外務省は、清国は日本が清
国所属の島を占拠するのではないかと警戒していることを伝えて領土編入を見送るよ
う進言しました。結局、内務省も外務省の意見にしたがいましたが、これは日本政府
が尖閣(釣魚)諸島はあるいは清国の領土かも知れないという認識をもったことを意
味するのではないでしょうか?
その後も内務省は判断変更後の認識に変化はなく、沖縄県からの再三の編入要請を
10年間も却下し続けました。そして日本が日清戦争に勝利するや、単に「(1885年)
当時と今日とは事情も相異」するという理由で領土編入を閣議決定しました。この流
れからすると、日本は無主地どころか、清国領かもしれないと考えていた尖閣(釣
魚)諸島を戦勝へのご褒美にして領土編入する閣議決定をしたといえます。
閣議決定後、政府は単に決定の事実を沖縄県へ伝えただけで、対外通告や官報公
示、通達、標柱の建立など公的な領有の意思表示を何ひとつしませんでした。
そのうえ、同島に対して万国公法にいう実効支配を何もしないうちに台湾が割譲さ
れたので、日本寄りの尖閣(釣魚)諸島は、たとえ万国公法にいう無主地の先占が成
立せずとも明瞭に日本領となりました。そして、日本の実効支配は台湾支配後に開始
されました。
このような経過からすると、尖閣(釣魚)諸島は日本による無主地先占の三条件が
成立したと見るのは困難ではないでしょうか? そうであれば、戦利品の同島は歴史
的には台湾とその後の運命を共にすべきだったかなとも思います。ただし、これは戦
後の国際政治を別にした話です。
なお、原文は未確認ですが、東京の裁判所は、台湾と沖縄との漁業権の問題に関
し、「釣魚台列島は台湾の台北州に属し、これらの島嶼に出漁する漁民は台北州の許
可証を要す」と判定したとの記事もあります(『情況』2011新年号(尖閣特集)
p.35)。地政学的にいえば、尖閣(釣魚)諸島と、宮古島・石垣島などの琉球列島と
の間に深さ2,000メートル以上の海溝があるので、尖閣(釣魚)諸島はどちらかとい
えば台湾北部近海の生態系・漁業圏に属するのかも知れません。
(半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/ http://list.jca.apc.org/public/cml/2011-January/007148.html
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:54:00.94 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の論文
朴炳渉「『坂の上の雲』と日露海戦、竹島=独島」
『Let’s』69号、日本の戦争責任資料センター、2010.12
今日問われる戦争責任のそもそもの出発点は日清・日露戦争に求められる。その中で日
露戦争はどのような戦争であったのか、司馬遼太郎や多くの歴史家があまり語ろうとしな
い開戦や海戦の真実を掘り起こし、司馬の描く歴史像がすべてではないことの一端を明ら
かにしたい。さらに最近は尖閣(釣魚)諸島問題を機に一段と領土問題が注目されている
ので、日露海戦との関連で竹島=独島にもふれたい。
http://www.kr-jp.net/ronbun/park/park-1012.pdf
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:55:04.19 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 太政官指令後の竹島=独島認識
たったこれだけの記述から「朝鮮国の東の境界を鬱陵島と認識していた」と主張して
いるようですが、そうだとすると、これは重箱の隅をつつくようなアラ探しといわざるを
得ません。
この理屈をそのまま朝鮮の南方へ適用すると、朝鮮の南の限界は『朝鮮水路誌』で北
緯33度15分とされたので、朝鮮の限界は済州島までであり、その南にある韓国領の馬羅島
(北緯33度7分)などは含まれないことになります。
こうした簡単な指摘からもわかるように、「総記」の経度や緯度は小島を無視した概
略値を示したものにすぎません。そうした小島が範囲に含まれるのかどうかは、具体的に
本文を見ればすぐわかることです。
『朝鮮水路誌』の本文では、前に書いたように竹島=独島は「リアンコールト列岩」の
名で取りあげられました。もし「リアンコールト列岩」が朝鮮に無関係であるなら、本文
に取りあげられるはずもありません。このように「総記」の経度や緯度は主要な島を表記
したにすぎないとみるべきではないでしょうか。
半月城通信No.121(2006.8.6)
http://www.han.org/a/half-moon/hm121.html
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:56:15.65 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 韓国の領有意識 2000年3月9日
近代の資料として、鬱陵島を朝鮮の東端とし竹島(独島)を欠落させてい
た朝鮮側資料は、ご指摘のものを含めて次の3点くらいでしょうか。
玄釆『大韓地誌』1899年
張志淵『大韓新地志』1907年
崔南善『朝鮮常識問答』1946年
しかし、これらはいずれも民間人が出した書籍で、国家の領有意識とはな
んら関係がありません。それに、たかだか2,3の資料で竹島が欠落していた
からといって、朝鮮は竹島(独島)の領有意識をもっていなかったなどという
結論を導いたとしたら、あまりにも短絡的すぎるのではないでしょうか。
結論をだすには、関連するすべての古文献や地図などを総合的に判断すべ
きではないでしょうか。
半月城通信No. 68
http://www.han.org/a/half-moon/hm068.html
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:57:10.58 ID:BrIDyKNf
●独島問題研究の権威・内藤正中先生、金柄烈先生の名著
【書籍】韓・日歴史学者2人が共同研究"独島は韓国の地"
`独島か、竹島か。' 独島問題解決は韓国と日本の歴史的宿題として残ってい
る.
双方の主張をあまりに厳格にみると,共同研究はもちろん日本国内での独島書
籍出版という夢を見ることはなかった.そうしたなかで,最近日本で出版された
"史的検証 竹島・独島"はそれ自体でも意味ある本だ.
日本最大の出版社である岩波書店が出版したこの本は,金柄烈国防大学教授と
内藤正中島根大学名誉教授が共同で研究して執筆した.去年12月まず"韓・日専
門家がみた独島問題"が国内で出版され,その日本語版がこの本だ.
内藤教授は`日本は歴史的に二度にわたって,独島は日本領土ではないと明ら
かにしたため,1945年以後にも独島が日本領で残ったという主張は説得力がな
い.'と主張した.彼は`元和4年の竹島渡海免許' ,`2005年島根県村上家で
発見された古文書',`1870年朝鮮国交際始末内偵書',`1900年大韓帝国勅令
第41号'などを根拠にして,自分の見解を実証した.
この本の出版を支援した北東アジア歴史財団(理事長キム・ヨンドク)は,
`韓・日間で共通した歴史的認識は,共通点と差異を,基礎史料に基づいて検証
した後,その結果をお互いに共有しようとする時点で形成することができる.日
本最大の出版社から,徹底的な内容の検証を通じて出版されたという点で意味が
大きい'と言った.
ソウル新聞 記事日付 : 2007-05-22 24 面
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20070522024005
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:58:16.18 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 当時朝鮮は国際法の対象外! しかも朝鮮の官撰書に獨島=朝鮮領とあり! 獨島=韓国領に決定!
太政官の版図外指令当時、朝鮮はやっと開国が緒についたばかりで、国際法で領
土を云々するような時代ではありませんでした。その一方、当時の朝鮮では官撰
史書の『萬機要覧』(1808)などでたびたび「欝陵于山は皆 于山国の地 于山はす
なわち倭がいうところの松島なり」と認識し、日本でもそれを争いませんでし
た。それどころか、日本では太政官が松島(竹島=独島)を朝鮮領と認識してい
ました。朝鮮の竹島=独島領有根拠は、当時としては充分ではないでしょうか。
http://www.han.org/a/half-moon/hm127.html
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 06:59:39.62 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の著書
<新刊> 『竹島=独島論争』
[聯合ニュース 2007-04-11 08:44]
(ソウル=聯合ニュース) キム・ヨンス記者
日本政府の「独島(日本名:竹島)固有の領土論」を,韓国と日本の新しい
史料に基づき批判的に検証した『竹島=独島論争』が日本で出版された.
「歴史資料から考える」という副題が付いたこの本は,日本の代表的な独島研究
家である内藤正中島根県立大学名誉教授と,日本国内の市民団体である「独島・
竹島問題研究ネットワーク代表,朴炳渉さんが,日本人が独島問題に対して正
しい歴史的事実を共有してほしいという思いで,共同で執筆した.
二人の著者はこの本で日本外務省が「独島は歴史的、国際法の上でも明らかに
日本固有の領土」と主張していることに対し,1987年堀和生京都大教授の
『太政官指令文』公開以降に新たに発見された史料を提示しながら,日本の
固有領土の主張に反論した.
『竹島=独島論争』は,日本メディアの独島問題報道が,島根県の「竹島問題
研究会」が先導する方向に偏向されているなかで,独島問題を歴史的な観
点で客観的史料に基づき分析したという点で,注目を集めている.
東京 新幹社,342ページ,2500円
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001602647
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 07:00:25.27 ID:BrIDyKNf
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 07:06:22.66 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解 ラスク書簡を否定するアメリカ秘密文書の発見!
<駐日アメリカ大使館の秘密資料>
この資料の価値ですが、サンフランシスコ講和条約前後、竹島=独島問題で
迷走を繰りかえしたアメリカの最終見解を知るのに貴重な資料です。
この文書で特に重要なのは、アメリカが何回か竹島=独島問題を検討した結
果、1952年10月の時点で、リアンコールト岩(竹島=独島)は「ある時期に朝鮮
王朝の一部であった」という結論を出したことです。
この結論は、ラスク国務次官補の書簡(1951.8.10)と明らかに矛盾します。
------------------------------------------------------------------------
秘密(解除)
発信:アメリカ大使館・東京 659
受信:国務省、ワシントン 1952.10.3
件名:リアンコールト岩の韓国人
韓国と日本の間で相次ぐ利害関係の衝突により、両国関係が悪化している。
最近、発生したある事件は、今後より大きな問題に発展しかねない。また、アメ
リカへ少なからぬ影響を与えかねない。その事件と言うのはリアンコールト岩
(独島)をめぐる領土紛争であり、日本と韓国の間で領有権をめぐる紛争であ
る。
国務省はリアンコールト岩の歴史をすでに数回も検討したことがあるが、そ
れをここで詳述する必要はない。その岩はアザラシの繁殖地であり、ある時期、
朝鮮王朝の一部であった。その岩は、日本がその帝国を朝鮮に拡張した時、もち
ろん朝鮮の残りの領土とともに併合された。
しかしながら日本政府は、帝国支配の過程においてこの領域を日本の本土に
編入し、ある県の行政下においた。
そのため、日本が平和条約の第2章で「済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝
鮮に対するすべての権利、権原及び請求権」を放棄することに同意した時、条約
の起草者はこの岩を放棄すべき領域に含めなかった。
日本は、リアンコールト岩に対する日本の領有権は理由のあることとしてい
る。それに韓国が異議を唱えているのは明白な根拠にもとづくものである。
この岩は韓国と日本の間にある日本海の公海上にあり、国連軍の航空機にと
って北朝鮮での爆撃から戻る際に有用である。この岩は、投下目的地で使用され
なかった爆弾を落
とせるレーダー照準点として使うことができる。
リアンコールト岩は無人島で、しかも航路の目印になるので、実際の爆撃の
標的として理想的である。そのため、日米安全保障協定にもとづく合同委員会に
よる作戦区域の選定において、この岩は上記の目的に役立ち、日本政府により施
設として指定されることが合意される。
その岩は爆撃目標になっており、危険区域として宣言され、週7日、24時
間のベースで立ち入り禁止区域として知らされている。
この効果に関する情報は、極東司令部やおそらく極東空軍および海軍・極東
の下部組織をつうじて配布された。つい最近、情報は真珠湾にある太平洋艦隊の
最高司令官に流された。水兵への通達、あるいは hydropacの形で事務的に配布
できるようにするためである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm111.html#No.822
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 07:07:38.12 ID:BrIDyKNf
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 07:09:06.03 ID:BrIDyKNf
●半月城先生の見解
韓国の領有意識 2000年3月9日
地図に関していえば、于山島、すなわち竹島(独島)が記載された地図は、
堀氏によれば数百枚あるそうで、こうした実態こそ朝鮮側の竹島(独島)領有
意識を如実に示しているのではないかと思います。
近代においても、大韓帝国学部の『大韓輿地図』(1898)、同『大韓全図』
(1899)などの官撰地図が于山島を記載しています(注1)。これは国家として
の竹島(独島)領有意識を示しているといえます。
逆に、竹島(独島)を明確に日本領としているのは、川上氏の著書をみる
かぎり長久保赤水くらいで、他にはほとんどないようです(注2)。その赤水
すら竹島(独島)を日本領としなかったことは #410 に記したとおりです。
これからしても、外務省のいう「竹島は日本の固有領土」という認識は疑
わしいといえます。
(注1)『独島(竹島)』インター出版(TEL075-212-6559)1997,(著者)愼纛
(注2)川上健三『竹島の歴史地理学的研究』古今書院,1996(初版,1966)
半月城通信 No. 68 2000.4.22
http://www.han.org/a/half-moon/hm068.html
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 07:11:08.41 ID:Oj/DfgJ9
半月城先生、またもやネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
在日同胞2世 これで、無理決定、チョンは遺伝的に劣悪であり、理性的行動ができない。 絶滅目標種族だ。
ホント、政府の要職にある人や 大学教授まで・・・・・理性的言動ができないことに驚きだ 確か、北朝鮮の馬鹿も国連でジャップ、ジャップって言いまくって 自分はご満悦 周辺の人は「・・・・・・・・ふぅ」って場面があったなあ やっぱり気質は同じだよなあw
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:28:05.99 ID:zX0+PS/J
●半月城先生の見解
朝鮮の近代地図「大東輿地図」
2003/ 2/26
何が「正確」なのか定義はむずかしいのですが、すくなくとも金正浩『大
東輿地圖』(1861)は特筆にあたいします。世界的に権威ある『世界地図学史』
(全8巻、英文)において『大東輿地圖』は精巧で優秀な伝統地図と絶賛され
ました。韓国でも宝物850号に登録されました。
全体の大きさがなんと6.6メートルにもなるこの大地図の精度は、北辺
が少しずれるくらいで、複雑な南海岸などはほとんど狂いがありません。伊能
忠敬の地図に匹敵するできばえです。
一方、地図の実用性に関しては伊能図をはるかに凌駕しています。『大東
輿地圖』は山脈や河川まで詳細に記入し、さらに主要道路も直線ながら記入し
ました。しかし単なる直線では里程がわからないので、それを補うために10
里ごとにマークを入れました。そのため、交通や物流にとってたいへん重宝な
地図でした。また地図は携帯に便利なようにコンパクトな帙に収められ、常用
に優れていました。
ちなみに、この地図で竹島=独島は記載されませんでした。個人の力や執
念もここまでです。朝鮮周辺の数百、数千もある小島すべてを個人的に踏査す
るなんて至難なのは自明です。
半月城通信No. 93
http://www.han.org/a/half-moon/hm093.html
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:28:54.51 ID:zX0+PS/J
独島の領有権認識は新羅時代から、研究者が発表 【ソウル28日聯合】 「独島は韓国の領土」という認識は新羅時代の512年にすでに存在していたと 主張する著書が国内の学会で発表された。 独島領有権を研究している鮮干栄俊(ソヌ・ヨンジュン)博士が12日に韓日関 係史学会で発表したところによると、干山国(現在の鬱陵島)が新羅将軍の異斯 夫(イ・サブ)により服属された後、貢ぎ物を贈る際に独島を指す「武陵」とい う名称が広く使われていた。これは独島を朝鮮半島の領土として認識していたこ とを示すとした。 日本の外務省などは、韓国人は1900年代初めまで独島の存在さえも認識してい なかったと主張しているほか、国内の学界も干山国に対する認識を朝鮮初期の 1400年代初めごろとしていた。今回の主張は独島領有権の時期を900年以上早め たことになる。 鮮干博士は、「高麗史地理志」で干山の位置を説明する中で武陵について触れ られており、特に「世宗実録地理志」には新羅が干山と武陵の2島を領土として 認識していたことが明確に記されていると説明した。このほか、朝鮮時代の歴史 地理書「疆界考(1756年)」と政府財政書「万機要覧(1808年)」などにも干山 と武陵が新羅の領土だと明記していると強調した。 鮮干博士は先月末にも韓国政策学会や韓国行政学会のセミナーに出席し、従来 の主張は新羅時代で通用していた「干山・武陵」という名称を誤って解釈したた めで、独島に対する領有権は朝鮮時代ではなく新羅時代にすでに確立されていた と主張した。こうした内容を盛り込んだ鮮干博士の著書は、6月初めに出版され る予定だ。 2007年5月28日19時15分配信 YONHAP NEWS
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:29:59.42 ID:zX0+PS/J
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:31:02.23 ID:zX0+PS/J
韓-日仲直りの道を捜して…
若宮 日本、朝日新聞論説主幹
政治評論集韓国語版出版記念会
‘独島を韓国に譲歩して友情の島にしよう’
若宮啓文・日本朝日新聞論説主幹の政治評論集‘仲直りとナショナリズム’
韓国語版 出版記念会が、23日ソウル鍾路区世宗路東亜メディアセンター
21階講堂で開かれた。
去年12月同じ名前で日本で出版されたこの本は日本の戦後保守政治と韓国、
中国などアジア国家の目白押しを‘仲直り’と ‘ナショナリズム’という
視点で分析した.
権五奇(前東亜日報社長) 前副総理兼統一部長官は “日本のナショナリズム
を扱ったが、韓国中国などアジアで日本のナショナリズムを思う人々が必ず
読まなければならない本”とお勧めした。
1980年代初めにソウル留学を通じて韓国と縁を結んだ若宮主幹は1995年ワー
ルドカップ韓日共同開催を提案する社説を書いて、2005年には記名コラムで
‘独島を韓国に譲歩して友情の島にしよう’という‘夢想’を明らかにした
りした知韓派報道人だ.
彼は韓国語でのあいさつの言葉で “日本の人々が隣国との関係で分別あって
謙虚なことがあるように願いながらこの本を書いた”とし、“韓国も日本と
の関係に対して思うきっかけになったらと思う”と言った.
東亜日報(韓国語)2007.11.24 03:04
http://www.donga.com/fbin/output?f=g__&n=200711240157
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:39:54.69 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q70.(領土編入の秘匿方針)
なぜ日本政府は「獨島」を日本に「領土編入」した事実を韓国政府と世界各国
に「事実上の秘密事項」にすべく、そのように手のこんだ告示方法を選んだの
か?
ANS.「獨島」が「無主地」でなく「韓国領」であることを彼らはよく知っ
ていたためである。獨島の日本への「領土編入」を形式的に申請した中井も獨
島が「韓国領」であることを認知しており、海軍省も「獨島」を韓国領と認知
していながら「無主地」と主張し、外務省も「獨島」を韓国領に認知していな
がら、獨島に日本海軍の望楼を設置し、露・日戦争の勝利に寄与するため「獨
島」を日本へ「領土編入」すべきだと力説した。
しかし内務省は、「獨島」は「韓国領」なのに、この不毛な島を露・日戦
争の最中に日本へ「領土編入」したら、韓国政府がこれを知り抗議してくるな
り、あるいは世界各国がこれを知れば、日本は韓国領を侵奪する野欲で露・日
戦争をおこしたと考えようになり、利益より損失が大きいと反対した事実に注
意する必要がある。
日本が韓国領である「獨島」を「無主地」として日本に「領土編入」し、
「竹島」と呼ぶよう決定した事実を大韓帝国政府や韓国民が知れば、これは韓
国付属領土を侵奪したのであるから、いくらソウルと韓半島が日本軍の軍事占
領下にあったとしても、抗議文を出すなり、抗議の外交活動をする可能性があ
る。
すると、まだ韓国の首都ソウルに各国公使館が駐在し活動しているので、
韓国と紛争がおきれば、西洋各国が日本の韓国領侵奪を批判するようになり、
露・日戦争後における日本の韓国侵奪に対する疑心を強めることを日本は憂慮
して「獨島」の「領土編入」決定を隠そうとしたのだ。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:40:42.34 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q69.(島根県告示)
日本政府は獨島を日本に「領土編入」することを決定し、これを韓国政府に事
前または事後に照会、通報したのか? 日本政府はこの事実をどのような方法
で世間に知らせたのか?
ANS.その島がたとえ「無主地」だと仮定しても、国際法上その「無主地」
を領土編入する時はそこに面した国々に事前照会することが要請され、また国
家慣例でもあった。
たとえば、日本政府は 1876年 太平洋側の小笠原島を「領土編入」した時
は、この島と間接的に関係があると考えた英国、米国などと何度も折衝し、欧
米12か国に対し「小笠原島」に対する日本の管理統治を通告した。
獨島は鬱陵島の付属島嶼であり、韓国の于山島(獨島、石島)であり、そ
の上「領土編入」を形式的に請願した中井と内務省も初めからこれを韓国領と
認知していたので、当然、日本政府は韓国政府にこれを事前照会すべきであり、
また事後通告をすべきなのに、このような手続きをふまなかった。
日本政府は「獨島」を日本に「領土編入」するという閣議決定をした後、
1905年2月15日、内務大臣が訓令で島根県知事にこの事実を告示せよと指示し、
島根県知事は1905年2月22日付の「竹島編入に関する島根県告示第40号」で
「北緯37度9分30秒、東経131度55分、隠岐島の西北85カイリの距離にある島を
竹島と命名し、同島を隠岐島司の所管とする」との告示文を島根県「県報」に
小さく掲載し、この告示内容を地方新聞である「山陰新聞(1905年2月24日
付)」が小さく報道した。
日本政府のこのような告示方法は事実上、日本が「獨島」を日本に「領土
編入」した決定を大韓政府に秘密事項としたのであり、世界にも知らせなかっ
た措置であった。
なぜなら、当時、日本の首都である東京には駐日本韓国公使館もあり、韓
国人たちもいたが、島根県には島根県庁で発行する「県報」や、その地の地方
新聞「山陰新聞」を即刻綿密に読み、日本が獨島を「領土編入」することを決
定した事実を察知し、ソウルの韓国政府に報告するような韓国人が居住してい
なかったからである。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:41:44.34 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q71.(「竹島」の呼称)
「獨島」を日本で「竹島」と呼称したのは 1905年1,2月ころからか?
ANS.そうだ。獨島を壬申倭乱後は「松島」と呼んだが、海軍省が1882年頃
から鬱陵島に「松島」という名をつけて獨島を「リヤンコ島」と呼んだ。
こうして日本人は「リヤンコ島」と略称して呼んだが、1905年2月から
「竹島」という呼称をもつようになったのである。元来、日本人は1880年以前
までは「鬱陵島」を「竹島」と呼んだが、1905年2月以降は「獨島」を「竹島」
と呼称するように日本政府が訓令した。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:42:41.98 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q72.(望楼の設置、撤去)
その後、日本政府は露・日戦争の最中、獨島に日本海軍の「望楼」を実際
に設置したのか?
ANS.設置した。日本海軍省は「獨島」望楼設置作業を1905年7月25日起工
し、同年8月19日竣工、その日から業務を開始した。
獨島の望楼に配置された人員は要員 4名と雇用人 2名の定員 6名であった。
獨島と鬱陵島を連結する海底電線であるが、日本海軍は獨島望楼と鬱陵島望楼
間を1905年10月8日敷設し、獨島と日本の出雲地域の松江間を1905年11月9日設
置完了した。その結果、日本海軍は韓国東海岸の竹辺ー鬱陵島ー獨島ー日本出
雲 松江を連結する海底通信網と海上監視望楼を設置した。
1905年9月5日、日本海軍はポーツマス講和条約に調印した。10月15日、
露・日戦争が日本の勝利で終戦になり、海軍の監視望楼は必要なくなったので
10月24日、獨島の望楼を撤去した。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:43:44.38 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q73.(領土編入の周知度)
日帝が海軍省主導で韓国の領土である獨島を日本にいわゆる「領土編入」
する閣議決定をし、侵奪を企図し、獨島に日本海軍の「望楼」を撤去するなど
の作業をした事実を当時の大韓帝国政府はまったく知らなかったのか?
ANS.まったく知らないでいた。日本政府は大韓政府にそのような事実を照
会または通告をしなかったし、日本の「官報」や中央の新聞にも報道しなかっ
た。
日本はやっと島根県の官吏用の「県報」と地方新聞に告示する形式だけふ
んだのみで、実質的には「実効的な秘密措置」を取ったのであり、当時の大韓
帝国政府と韓国民はこれを知ることができなかった。
それのみではない。当時、露・日戦争を挑発した日本軍は韓半島に不法上
陸し、韓半島を事実上軍事占領しており、すべてのことを軍事上の秘密として
処理したので、「獨島」に日本海軍の望楼が設置、撤去され、「獨島」周辺に
日本の海底電線が引かれた事実を当時の大韓帝国政府と韓国民はまったく知る
ことができなかった。
この点は日本国民も同様であった。大部分の日本の知識人や国民は1905年
末まで日本が韓国領である「獨島」を侵奪し、日本にいわゆる「領土編入」し
た閣議決定を知らなかった。
そのため、1905年に出された地図や出版物には「獨島」を韓国領に分類、
記録したものが何点もあらわれた。たとえば、日本の東京で最も大きな出版社
のひとつである博文館は1905年6月20日「日露戦争實記」という膨大な露・日
戦争の勝戦記録も文章を出版したが、その76編の付録に1905年6月現在の「韓
国全図(34.5 X 48 cm)」を付録に載せ、そこで「獨島」を韓国領に分類、収録
した。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 08:44:44.70 ID:ed94R3JL
愼纛教授の獨島百問百答
Q74.(「領土編入」を知った時期)
それなら、大韓帝国政府は、日本が獨島を侵奪すべく、日本へのいわゆる
「領土編入」の事実をいつ知ったのか?
ANS.韓国側が日本政府の「獨島」侵奪と、日本にいわゆる「領土編入」し
た事実を初めて知ったのは 1906年3月28日であった。知った過程は、日本政府
が大韓帝国政府に照会してくるなり、通報してきたのではなく、日本の島根県
隠岐島司一行が「獨島(竹島)」を視察し、帰り道に鬱陵島に寄り、鬱島郡守
の沈興澤を訪問し、自分たちが「獨島」を日本へ新たに「領土編入」したので
あり、その管理者が隠岐島司であるので、新領土を視察しに来たが、帰り道に
鬱島郡守を訪問したと間接的に知らせに来たのだ。
ここで注目すべき事実は、間接的に知らせたその方式と時期である。日本
政府は韓国領の「獨島」を侵奪し、日本へ「領土編入」してしまった重大な事
実を1905年2月当時に照会または通報しなかったのみか、1906年末でもまだ厳
然とその名前が残っている大韓帝国政府に通報せずに、島根県隠岐島の末端地
方官吏の間接的な話をつうじて鬱島郡守が知るようにしたことである。
日本政府のこのような方式は、大韓帝国政府の領土侵奪という重大な事実
を大したことのない些細な事件として処理し、また現地の地方官が抗議する場
合にも、これを日帝統監府が些細なこととして処理するよう仕向けたのであり、
(統監府時代以前の)大韓帝国中央政府に知られるのを極力回避したためと解
釈される。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2011/08/18(木) 08:45:57.92 ID:/9NK2Pvc
文盲馬鹿は黙ってろ
間借りしてる居候としては、大家の土地に不法侵入占拠してる実家に向けて言ってね。 グルになってるなら...叩き出されても仕方ないよ。
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 09:03:16.56 ID:iIPTp6lz
愼纛教授の獨島百問百答
Q75.(「領土編入」措置のリーク)
日本側は、なぜ「獨島」を日本へ「領土編入」した事実をわざわざ1906年
3月末を選んで大韓帝国地方官が知るようにリークしたのか? その日時に特
別な意味があるのか?
ANS.特別な意味がある。日本は意図的に1906年3月末を選んだのである。
日帝は1905年9月5日のポーツマス条約締結において、露・日戦争を10月15日
日本の勝利で終結するや、まさに武力で朝鮮の宮殿を取りまいて威圧し、1905
年11月17日、かれらが草案した「乙巳5条約」を締結するよう強要した。
この条約の内容の要点は
(1)韓国の外交権を剥奪し、日本が韓国の外交権を行使し、
(2)日帝統監府が韓国の政治一般を監督するというものであった。
日帝統監府が韓国の政治一般を監督するのは、韓国の内政を指揮監督する
ことを意味する。
大韓帝国の条約締結権者である皇帝 高宗が「乙巳条約」の承認と署名捺
印を最後まで拒絶したので、国際法上この条約は成立しないのだが、日帝は武
力でこれを強制執行した。
日帝は1905年12月20日「韓国統監府および理事庁官制」を公布した。つづ
いて大韓帝国外部(外務部)が1906年1月17日完全に廃止された。
1906年2月1日、ソウルに日帝の統監府が設置され、伊藤博文が初代統監に
任命され、事務が開始された。今や大韓帝国は1906年1月17日 外務機関すら閉
鎖され、国際的な抗議を担当する機関がなくなったまま、1906年2月1日から内
政も日帝統監府が支配するようになったのである。
日本側は以上のような措置をした後、この時間表に合わせて1906年3月28
日島根県隠岐島司という地方官を通じ、獨島を日本へ「領土編入」した事実を
鬱島郡守の沈興澤にリークするようにした。
万一、鬱島郡守の沈興澤がこれを中央政府に報告しても、当時の大韓帝国
中央政府は日本統監府の支配下にあり、外部(外務部)が完全に廃止され、大
韓帝国は日本政府に外交上の抗議をできないので、大韓帝国の外交権をもった
日帝統監府が日本政府に抗議する建前であった。
このように日本は大韓帝国が抗議書すら提出できないよう完全に準備を整
えた後に、1906年3月末を選んで日本が獨島を侵奪した事実の情報をリークし
たのであった。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 09:04:42.32 ID:iIPTp6lz
愼纛教授の獨島百問百答
Q76.(沈興澤の報告)
鬱島郡守の沈興澤は、1906年3月28日に鬱島郡庁を訪問した日本の島根県
隠岐島司一行から「獨島」を日本へ「領土編入」したという情報を聞いた時、
どう対応したのか?
ANS.鬱島郡守の沈興澤はその話を聞くや非常に驚き、かれらが去った翌日
の1906年3月29日(陰暦3月5日)直属の上官である江原道観察使に緊急報告を
おこなった。
沈興澤の報告に注目すべきは「本郡所属の獨島が本部外洋百余里にある
が・・・」として、獨島が自分の統治郡(本郡)である「鬱島郡」の所属であ
ることを明確に明らかにして抗議している事実である。
沈興澤は、つぎに日本人の官吏一行が自分の官舎を訪れ「自ら云うには、
獨島が今や日本の領地になったので視察のついでに来島した」として「自云」
という表現を使い、かれらが「獨島が今や日本領になった」と云々したのは、
日本側の一方的な「強弁」であるという意味を込めて、かれが承服していない
ことを明確に表現した。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
不法入国二世 日本に謝罪してさっさと本当に帰れ!
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 09:05:48.51 ID:iIPTp6lz
愼纛教授の獨島百問百答
Q77.(江原道観察使)
江原道観察使は鬱島郡守である沈興澤の報告を聞いてどのような反応をみ
せたか?
ANS.当時、江原道観察使は空席であり、春川郡守の李明来が江原道観察使
を兼職していたが、かれは自分の直属上官である内部大臣と議政府の参政大臣
に沈興澤の報告を論評なしに忠実に筆写した報告書を作成して提出した。
当時は江原道観察使が空席であり、観察使署理を兼務した春川郡守に報告
書が到達するのに時間がかかったのか、李明来が内部大臣と議政府の参政大臣
に報告書を提出した日付は、1か月が過ぎた1906年4月29日であった。
半月城通信No.103
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 09:08:09.97 ID:iIPTp6lz
愼纛教授の獨島百問百答 Q76.(沈興澤の報告) 鬱島郡守の沈興澤は、1906年3月28日に鬱島郡庁を訪問した日本の島根県 隠岐島司一行から「獨島」を日本へ「領土編入」したという情報を聞いた時、 どう対応したのか? ANS.鬱島郡守の沈興澤はその話を聞くや非常に驚き、かれらが去った翌日 の1906年3月29日(陰暦3月5日)直属の上官である江原道観察使に緊急報告を おこなった。 沈興澤の報告に注目すべきは「本郡所属の獨島が本部外洋百余里にある が・・・」として、獨島が自分の統治郡(本郡)である「鬱島郡」の所属であ ることを明確に明らかにして抗議している事実である。 沈興澤は、つぎに日本人の官吏一行が自分の官舎を訪れ「自ら云うには、 獨島が今や日本の領地になったので視察のついでに来島した」として「自云」 という表現を使い、かれらが「獨島が今や日本領になった」と云々したのは、 日本側の一方的な「強弁」であるという意味を込めて、かれが承服していない ことを明確に表現した。
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 09:09:35.48 ID:jVDRfZLp
独島は干山島。そうでなければ架空の島だ 竹島は松島。独島と竹島は別物 独島は朝鮮の地図では特定できない幻想の島だ いくら領有権を繕っても幻想の島ではしかたない。 現在の竹島は不法占拠された日本の領土。独島とは違う
なんか、キモ禿本人の病身舞スレとなってるなw 火病の断末魔かw
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:34:30.37 ID:R5epVN9N
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:42:47.67 ID:lMKbpAje
海洋水産動向1250号2007.11.20
責任研究員 柳美林
「于山島は独島」 立証する朝鮮時代史料発掘
●01わが国の独島領有権問題とかかわって今まで韓日間に尖鋭に対立してきた争点の中
の一つである于山島が独島という事実を立証することができる新しい資料が発掘された。
●02最近うちの研究員が朝鮮後期安龍福事件当時生存した朴世堂の「鬱陵島」と張漢相の
「蔚陵島事蹟」を分析した結果、于山島は鬱陵島とは全然違った別個の島であることが明
らかとなった。
●03今までわが国は「世宗実録地理誌」などをもとに于山島を独島と主張してきたが、日
本は于山島に対して鬱陵島やその横にある竹嶼島を指称することだと反駁してきた。
●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
http://library.kmi.re.kr/w03_01e.asp?gs_DType=s&gs_DControlNo=2053&gs_SelYears=2007&gs_Years=2007
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:44:36.57 ID:lMKbpAje
●半月城先生の見解 「壬辰の乱」の俘虜と『西渓雑録』1 2008/ 1/ 3 21:47 [ No.16083 / 16087 ] 半月城です。 『西渓雑録』に書かれた僧の記事はなかなか興味を引きます。特に僧が「壬辰の 乱で日本へ俘虜として入り、丙午年に倭船にしたがって欝陵島へ至った」とするく だりは歴史の生き証人としての証言だけに注目されます。 僧は欝陵島の情景を詳細に語っていることなどから、上記の一節に関するかぎ り、ほぼ信頼できそうです。これが史書からも裏付けられるのかどうか考察したい と思います。 まず、壬辰の乱とはいうまでもなく、1592年に豊臣秀吉が朝鮮を侵略した無謀 な文禄の役を指しますが、日本軍は慶長の役とあわせて、朝鮮人を5万人ないし7 万人も日本へ拉致しました。薩摩焼の沈寿官さんや、戦時中の東郷外相などはそう した子孫の一人として有名ですが、拉致された人びとのほとんどは日本に残りまし た(注1)。 それも無理ありません。何しろ戦後処理の遅れから、被虜を連れ戻す公式の刷 還使が日本へ派遣されたのが、なんと10年も経た1607年であり、その時は被虜本 人もほとんどが日本に定着して帰国を望まなかったのでした。また、被虜の主人や 藩も被虜が帰国するのをほとんど望まなかったのでした。
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:45:31.15 ID:lMKbpAje
しかし、対馬だけは別でした。対馬は侵略戦争により朝鮮との交易を完全に断 たれたので、糧道を断たれたも同然でした。良田の少ない対馬は、魏志倭人伝の時 代から交易が命でした。宗義智は朝鮮との交易を再開すべく懸命な努力をしました。 その一環として、朝鮮へ誠意を示すべく、被虜人の送還を積極的に行ないました。 1600年、対馬にいた被虜 300余名、翌年には250名を朝鮮へ送り届けましたが、 これらの努力が功を奏し、朝鮮もやや軟化し始めました。05年に朝鮮から講和のさ きがけとして松運大師を招き、徳川家康と対面させるまでにこぎつけました。松運 大師は加藤清正と戦った義兵僧でした。 その時の話し合いで被虜の送還が決まり、対馬はさっそく手始めに被虜 1200人 を送還しました。その後も、対馬は被虜人を積極的に各地から集めるのに躍起でした。 その中に『西渓雑録』に登場する僧がいた可能性は充分に考えられます。 一方、対馬と欝陵島とのかかわりですが、古くは室町時代 1407年にさかのぼり ます。宗貞茂は、朝鮮の太宗が欝陵島を空島にしたことをかぎつけたのか、朝鮮に 土産物を献上し、倭寇の被虜を送還して、茂陵島(欝陵島)に対馬島民を移住させ たいと申し出ました。これに対して太宗は、それを許すと、幕府と対立する謀反人を 入れることになるという理由で許可しませんでした。 その後、対馬は豊臣秀吉の朝鮮侵略の先導をになうのですが、そのころ、対馬か ら欝陵島へ渡航していた人がいました。それは鷺坂(磯竹)弥左衛門・仁右衛門親子 ですが、幕府の『通航一覧』によれば、元和6(1620)年に竹島(欝陵島)で潜商の罪 で捕えられました。ただし『通航一覧』は続けて『対州編稔略』を引用し「潜商の事 とも定めがたく」と記しました。どうやら親子の活動は公認の事業であったようです。 関連記事は、1617年に朝鮮使節の従事官として来日した李景稷の旅行記である 『李石門扶桑録』にも記されました。それについて中村栄孝はこう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (『李石門扶桑録』)記事のなかで、対馬の老臣 柳川調興が、伏見で、土井大炊助 利勝と朝鮮のことを語ったさい、利勝から、磯竹弥左衛門のことをのぼらせたとある のは、注目すべきところである。秀吉の許可をえて、「礒竹島」へ渡り、材木などを 取ってかえり、その縁故で「礒竹弥左衛門」とよばれた日本人があった。かれは、そ の後、この島への渡航によって生活し、歳役を納めていたというのである(注2)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (つづく)
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:46:29.55 ID:lMKbpAje
「壬辰の乱」の俘虜と『西渓雑録』2 2008/ 1/ 3 21:50 [ No.16084 / 16087 ] 弥左衛門は歳役を納めていたので、やはり竹島(欝陵島)で公認の事業をしてい たようです。しかも、かれは公儀から御朱印をもらっていたようで、中村栄孝は 「柚谷記に曰、磯竹島は、昔、鷺坂弥左衛門父子、渡此島 陰(ママ)居、自公儀以 御朱印」と紹介しました(注2)。 磯竹島に倭人が入り込んでいたことは朝鮮史書『芝峰類説』にもあり、「壬辰 變後 人有往見者 亦被倭焚掠 無復人煙 近聞倭奴占據 礒竹島 或謂礒竹 即蔚陵島也」 と記されました。すなわち、壬辰の変以後、倭人が礒竹島(蔚陵島)を占拠したとさ れました。これは弥左衛門親子の居住をさすものと思われます。 そうした実績に立ち、対馬は欝陵島を自国領にすべく、1614年、朝鮮に対して竹 島(欝陵島)は日本領であると言いだしました。これを『通航一覧』は「宗對馬守 義 智より朝鮮國東莱府使に書を贈りて、竹島は日本屬島なるよしを諭せしに、彼許さず、 よて猶使書往復に及ぶ」と記しました。ただし、同書はこれを慶長17(1612)年の こととして書き、注で『朝鮮通交大紀』では慶長19年のこととしていると記しまし た。 これに対応する記事が『光海君日記』1614年9月2日条に見えるので、対馬の申 し入れは慶長19年が正しいようです。朝鮮は対馬の主張をもちろん受けいれるはず はありません。東莱府使の尹守謙は「いわゆる磯竹島は、これ我国の欝陵島なり・・ ・・・貴国の我国に来往するは、ただ釜山一路を除くのほか、皆海賊をもって論断せ り」と回答したことが『通航一覧』巻137に記されました。 以上のように、弥左衛門親子は慶長年間に豊臣秀吉や対馬国の公認のもとに竹島 (欝陵島)で活動していたことは史料からも裏付けられます。したがって、その時に 『西渓雑録』に登場する僧が対馬から弥左衛門親子にしたがって欝陵島へ渡航したこ とは充分あり得ます。僧は日本人と行動した時のことをこう語りました。 「(欝陵島で)倭人が竹を伐り、薬草を採っていた。自分が船に残り留守番をして いたところ、横の船に同じような俘虜が七人いたので、夜、一緒に語り合った。ちょ うど暁どきに船を出して以来、日が申時(午後3-5時)にはもう寧海の地に着いたと 云う」(韓国人研究者訳)
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:47:24.19 ID:lMKbpAje
この伝聞によると、僧は俘虜7人とともに欝陵島から寧海へ行ったとされますが、 それが可能かどうか疑わしいところです。俘虜の送還は対馬から朝鮮の東莱府へなさ れているので、俘虜を欝陵島経由で送ることは考えられません。ただ、俘虜たちが欝 陵島から逃げて寧海へ行ったとするなら、まだ少しは可能性があるかもしれません。 いずれにせよ、僧の話には多少の脚色があるようです。ま、僧が俘虜として日本 へ行った話だけは信じられるとしても、欝陵島から寧海へ行ったという話は、実は倭 人に随った時のことではなく、別な機会に朝鮮から往復していたのかも知れません。 そこで思い当たるのは、弥左衛門親子が「潜商」であった事実です。彼らは欝陵 島で単に木の伐採だけを行なっていたのではなく、交易の途絶えた朝鮮とは欝陵島を 中継地点にして密貿易をおこなっていたのではないかと想像されます。 ところで、話はかわりますが、下條正男氏は「朴世堂は、『東国輿地勝覧』の記 事を基に僧侶からの旧聞を加え、八百字程で「欝陵島」を作文したのである」として いますが、朴世堂が僧から直接話を聞いたかどうかは疑問です。 ここで注意すべきは、すでに紹介されているように『西渓雑録』の「欝陵島」は 同書だけでなく『臥遊録』にも登場することです。時期的にはどうやら『臥遊録』の ほうが古いようです。韓国蔵書閣の『臥遊録』は17世紀半ばまでの記事を扱ってお り、その中に「欝陵島」が記載されているので、その頃に「欝陵島」の話は完成して いたと見られます(注3)。 それに対し、朴世堂『西渓雑録』は「欝陵島」以外に張漢相「蔚陵島事蹟」も載 せているので、同書の成立は1693年以降、亡くなる 1703年以前と思われます。した がって、朴世堂が『臥遊録』の文をそっくり転載したか、あるいは両書共通の種本が あったと見られます。朴世堂の経歴からすると(注4)、そのころの朴世堂は種々の 情報を容易に得られる立場にあったようです。そのために「蔚陵島事蹟」の転載も可 能だったと思われます。 (つづく)
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:48:11.71 ID:lMKbpAje
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:49:04.97 ID:lMKbpAje
(注4)朴世堂(1629―1703、仁祖7―粛宗29)の経歴(Yahoo! Korea辞書による)
朝鮮中期の学者、文臣。字は季肯、号は西渓。本貫は播南。1660(顕宗1)年、
増広文科に首席で及第し、成均館典籍に叙授された後、兵曹正言などを経て、
1664年に副修撰、黄海道の暗行御使になった。1667年に修撰、翌年に吏曹佐郎
になったが、就任せずに杖刑を受けた後、同年に冬至使書状官として清を往復
した。
その後、礼曹、刑曹の参議を勤め、1694(粛宗20)年の甲戌喚局以後に少論
が重用されるや、承旨に特進し、翌年、工曹判書を経て吏曹判書を勤めた。
1703年に判中樞府事として耆老所に入ったが、『思辨録』を書いて朱子学を批
判し、独自の見解を発表したため、斯文乱賊の烙印を押されて官職を剥奪され、
配流途中に玉果で死ぬ。
・ ・・・
実学派の先駆的人物として、彼の思想と学問は批判的な観点から出発したが、
自主意識が強く、自由奔放な独創性を帯びている。
(半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/ (追記)(1)に下記の「 」を追加します。
その中に『西渓雑録』に登場する僧がいた可能性は充分に考えられます。
「その僧が欝陵島へ行ったとする丙午年は、僧の年令から考えて 1606年と思
われます。」
また、前回の書き込みで「購読」は「講読」の間違いでした。また「韓文」
は間違いではないので、念のため。
784 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 12:56:50.00 ID:qt1bV7qi
半月城先生、今日もまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 13:09:16.75 ID:vuPrwDYv
都合が悪くなると 長文コピペで いやがらせ。 恥ずかしくナインかねえ?
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 13:10:50.05 ID:QdPjuU5R
朝鮮人には法的根拠の重要性が分からないのかな? 近代国家になれないな。
半月ハゲの文章をいくら貼っても無駄なのに、それしかすることないんだろね。 70近ボケいじーさんにつきあう暇人はいないと思うけど。 自分の人生を省みることってしないんだろな。
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:01:16.82 ID:Jx0ydj67
チョンは世界のゴミ。現実を絶対に見ない。教科書なんか完全なるフィクション
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:08:34.59 ID:lMKbpAje
●半月城先生の見解 朴世堂『西渓雑録』の誤読、下條正男批判1 半月城です。 下條正男氏の「事実求是」を読んで、どうしてもコメントを書かずにはいられない心 境です。同氏は、Web竹島問題研究所のホームページ「事実求是」第1回、「朴世堂の『鬱 陵島』 」において韓国海洋水産開発院の柳美林博士が「漢文が読めないための誤謬」を おかしたと断言し、こう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 朴世堂の「欝陵島」では、「(于山島と欝陵島の)二島、寧海を去ること甚だしくは 遠からず」とし、「歴々見える」も寧海から見た于山島と欝陵島のことと解釈している。 に もかかわらず柳美林氏は、朴世堂の「蓋二島此(寧海)を去ること甚だしくは遠から ず」を、「およそ二つの島(欝陵島と于山島)はそれほど離れていない」と 読み誤った。 柳美林氏は「二島此を去ること」の「此」が寧海である事実を無視し、旧来の説を繰り返 したのである。これは故意というより、漢文が読めないための誤謬である(注1)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 下條氏がこのように述べるのは、朝鮮日報の韓国語記事を引用してのことでした(注 2)。しかし、同氏の翻訳には問題があります。下條氏が「およそ二つの島(欝陵島と于 山島)はそれほど離れていない」と翻訳した部分は、ふつうなら yabutarou01さんが No.16028 で紹介したように「たいてい二つの島(鬱陵島と于山島)があまり遠くなく」 と訳されます。 すなわち、朝鮮日報は欝陵島と于山島がある場所から遠くないと書いたのに、下條氏 は欝陵島と于山島がお互いにそれほど離れていないと無理な訳しました。これは下條氏が 「韓文が読めないための誤謬」というより「故意」の我田引水をおこなったというべきか も知れません。下條氏は記事を『世宗実録』地理誌と結びつけて、こう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 日韓はこれまで、この「二島相去ること遠からず」の解釈で争ってきた。韓国側は「二 島相去ること遠からず」に次いで「歴々見える」の一文があるため、欝陵島から竹島が「見 える」と読み、欝陵島から竹島が見えることが、竹島を韓国領とする証拠としてきた(注 1)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 下條氏は、柳博士が韓国側の旧来の説を繰り返すために、朴世堂の『西渓雑録』を誤 読して引用したと主張しているようです。しかし、そのような重大な指摘をする元ネタが 新聞記事とは情けない話です。その記事には取材源が次のように記されました(yabutarou01 さんの訳)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 韓国海洋水産開発院独島研究センター責任研究員であるユミリム(柳美林) 博士は最 近この開発院が発刊する「海洋水産動向」1250号で「朝鮮後期朴世堂・1629〜1703)」 が書いた「鬱陵島」を分析した結果、于山島は鬱陵島ではなく独島を指すことが明らかに された」と述べた。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (つづく)
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:09:52.22 ID:lMKbpAje
朴世堂『西渓雑録』の誤読、下條批判2 下條氏は「海洋水産動向」1250号をきちんと確認せずに、新聞記事を誤読し、柳博 士が「誤謬」をおかしたなどと書くのは余りにも独善的ではないでしょうか。同書にて柳 博士は「2島(欝陵島と于山島を指す、柳注)がここからさほど遠くなく」と正しく読み くだしており、下條氏の指摘が誤謬であることが明らかです。つぎに同書の関連部分を紹 介します。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 「海洋水産動向」1250号 「于山島は独島」を立証する朝鮮時代の史料を発掘 ・・・・・ 朴世堂(注3)の「欝陵島」(注4)は大きく四部から構成されている。 第1部は『新増東国輿地勝覧』を引用した部分 第2部は、壬辰倭乱の時に捕虜として捕えられ、日本の船に乗り、欝陵島へ行って帰っ た僧侶から聞いた話を記録した部分 第3部は 1694年9月2日に張漢相が軍官の報告を元に備辺司へ報告した内容 第4部は同年の1694年9月20日から10月3日まで張漢相が捜討した状況を備辺司へ報告した内容からなる。 この中で第4部は張漢相の『蔚陵島事蹟』に載っている内容とほぼ同じである。朴世 堂は第2部、前述の僧侶から聞いた話を伝え、自分の意見を加えたが、ここで于山島が独 島であることを物語る重要な記述が次のように含まれている。 「たいがい、2島(欝陵島と于山島を指す、柳注)がここからさほど遠くなく、ひとた び大風が吹けば到達できる程度である。于山島は地勢が低く、天候がくっきり晴れていな いとか、最頂上に登らないと見えない。欝陵が(于山島より、柳注)少し高い(注5)」 このような内容がまさに于山島が独島であることを証明する重要な根拠といえる。上 の文章をつうじて我々は次のような事実を知ることができる。 第1にこの文で欝陵島と于山島が明らかに違う島と区分される点である。 第2に二島の距離と位置関係が明らかにされており、これから于山島は少なくとも欝陵 島近隣の島を指すものではないという点が明らかになったのである。 第3に于山島が欝陵島より少し低いところにあるので、欝陵島からは簡単に見ることが できないということを知ることができる。欝陵島が于山島より少し高いので、天候が晴れ ているとか、高いところへ登って初めて于山島が見えるとしたためである。 第4に上に述べたように、朴世堂の記録は張漢相が于山島に対し、「東側に海を望んだ ところ、東南方向に島がひとつかすかにあるが・・・」と表現したこととぴったり合う点 である。 張漢相は聖人峰から東南方向に島が一つかすかに見えるとしたが、朴世堂の記録は于 山島は非常にくっきり晴れた日に欝陵島の高いところだけで見えるとした。こうした事実 を考慮すると、朴世堂が語る「于山島」は張漢相のいう、まさに「かすかな島」に該当す る。 欝陵島から離れていて、くっきり晴れた日に高いところだけから見える島は現在の独 島以外にないためである。したがって、結論をいうと朴世堂のいう于山島と、張漢相のい う東南方向の島は現在の独島をさすのは明らかである。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 余談ですが、柳博士は数年間にわたって朴世堂の『西渓集』を購読してきた方です(注 6)。そのような専門家に対し、事実関係や原典をろくに確認せず「漢文が読めないため の誤謬」などと誹謗するのは、いかにも下條正男教授らしいやり方ではないでしょうか。 蛇足ですが「原典を確認せよ」は大学院教育の第1歩です。大学教授ならそれくらいは先 刻承知済みでしょうが。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:10:49.98 ID:lMKbpAje
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:15:12.35 ID:DmBcukJ7
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:21:48.02 ID:VLi74hIe
半月先生最強^^ ジャップ反論できず^^
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:29:36.98 ID:xB0cFWVk
>パソコン通信で日本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事をしており チョットまて! これまんまホロン部じゃねえかよ。 やっぱり、金貰って仕事で妄言貼り付ける朝鮮人がいるのは、事実なんだ。
795 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:40:15.76 ID:i1+7oOQD
ウルルン島から竹島が見えるのなら、証明すればいいんでない? 写真や動画撮ってさ
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:46:45.02 ID:Jx0ydj67
全く根拠のない韓国の主張w妄想だけが先走るから話にならん
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:49:18.22 ID:VLi74hIe
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 15:52:52.44 ID:Jx0ydj67
韓国は干山島が竹島って認めてるよ。でも絶対に政府が認めないから。だから工作に必死なんです
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 16:16:43.12 ID:i1+7oOQD
鬱陵島からドクトが見えたからドクトは韓国領土だってんなら、なんで、その見えてるはずの ドクトを写真や動画で、見えたといってる場所から撮らないんだ? オレがもし、韓国領土派の立場なら、写真と動画、撮ってツベにアップしまくるけどなぁ 512年に訳分からん人の肉眼でも見えたんだろ なら、今も見えるはずだが(すっきり晴れた日) 空港で唐辛子撒いたりカレー粉撒くより、簡単な事だろうに
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 16:18:36.09 ID:THX2T0zC
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 16:20:05.22 ID:THX2T0zC
韓国政府は竹島(独島)問題について真実を追究する責任があるはずなのに 真実があばかれることを恐れ、 その権力を使って隠蔽しようとしているように見える。 日本外務省は韓国外務省に抗議し、 内外の報道機関に説明し、 韓国政府の不当な対応を全世界にアピールするべきではないか? 日本の報道機関も全国民、全世界に向けて、役割を果たすべきではないか?
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 16:21:15.14 ID:THX2T0zC
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 16:24:21.11 ID:F4YyGf80
韓国のウリのものニダ主張の根拠って朝鮮古地図じゃねーか・・ しかもどう見ても竹島ではない島を「これは独島に違いないニダ」と脳内変換してるだけ
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 19:51:51.42 ID:JyEy7qYv
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 19:56:13.92 ID:jYLvqUGS
●独島問題研究の権威・内藤正中先生の見解
「竹島」(松島、鬱陵島)が朝鮮領であることはいうまでもない。「竹島外
一島」の外一島が現在の竹島(リャンコ島、子山島、于山島、独島)であるこ
とも明らかである。
1877年の太政官達は「本邦関係無之」といい、1880年の軍艦天城
の調査結果は「古来我版図外の地」と記すのであった。
こうして竹島はもとより、属領であるリャンコ島(現竹島、独島)も朝鮮
領であることが確認されたため、1905(明治38)年に東京の博文館が発
行した田渕友彦著『韓国新地理』のなかでは、「ヤンコ島」として江原道鬱陵
島の項で記しているのであった。
1904(明治37)年9月、リャンコ島でのアシカ猟独占を企画した隠
岐の中井養三郎は、リャンコ島が朝鮮領であると信じ、朝鮮政府に貸下請願し
ようと思って上京する。時あたかも日本海でのロシア艦隊との海戦を想定して
いた日本政府は、これを好機に領土編入して竹島と命名したのである。
地理学者の田渕でさえ韓国領の鬱陵島の属島にして記しているのであるか
ら、隠岐の中井が韓国領であると思っていたとしても不思議ではない。こうし
た事実の上に立つと、竹島を「日本固有の領土」などとは強弁できなくなるの
ではなかろうか。
内藤正中「竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史」
『韓国江原道と鳥取県』富士書店(鳥取)、1999
http://www.han.org/a/half-moon/hm061.html
>>769 > 愼纛教授の獨島百問百答
> 万一、鬱島郡守の沈興澤がこれを中央政府に報告しても、当時の大韓帝国
> 中央政府は日本統監府の支配下にあり、外部(外務部)が完全に廃止され、大
> 韓帝国は日本政府に外交上の抗議をできないので、大韓帝国の外交権をもった
> 日帝統監府が日本政府に抗議する建前であった。
> このように日本は大韓帝国が抗議書すら提出できないよう完全に準備を整
> えた後に、1906年3月末を選んで日本が獨島を侵奪した事実の情報をリークし
> たのであった。
>
> 半月城通信No.103
>
http://www.han.org/a/half-moon/hm103.html 基本的なことすら知らない馬鹿。↑
統監は、韓国における日本政府の代表であって、韓国政府の代理人ではない。
だから、第二次日韓協約以降の日韓間の条約は、韓国政府代表と統監が署名
人となっている。
例)森林経営に関する協同約款(1906年)は、朴斎純他2名と伊藤博文が署名人
当時の韓国が日本に対して抗議をするということは、統監に対して抗議をすると
いうこと。
思わずマジレスしたが、これほど酷いとは・・・・
>>741 > (5) 于山島の探索が現地で二度おこなわれたが失敗し、伝説の島になってしまった。その
> ために于山島の名が勅令41号に記述されなかったと見られる。
1900年9月23日付『皇城新聞』は、鬱陵島に「付属する小六島中で最も顕著な
島は、于山島と竹島」と報じている。言うまでもないことだがこの「竹島」は鬱陵島
の東に隣接する島のことで、当時のリャンコつまり日本領竹島ではない。
この新聞報道は「勅令四十一号」が出る一ヶ月前である。つまり、于山島は伝説の
島になどなってはおらず、鬱陵島の東側に隣接する2つの小島の一つだと明確に認識
されていた。
半月ジジイの言ってることは単純に誤謬。
今日、朝、どこぞのニュースサイトで 女性議員が竹島のこと言ってた(日本の領土だぞおお)けど 誰だ? 女性だったけど、出勤するとこだったから チラ見でPC閉じちゃったけど・・・・・
>>808 要するに「于山島」がリャンコではないことは明々白々だし、リャンコと繋がる要素
が「石島」にも「独島」にも「于山島」にも全く存在しないことも忘れてはいけない。
811 :
809 :2011/08/18(木) 21:09:47.94 ID:w9vI0DAd
何とか自己解決 稲田朋美議員だった 竹島問題としては、応援したいな
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 22:05:21.97 ID:VzUYsMqP
結局ネトウヨは、半月城先生の国際法と地図の論考、ラスク書簡への反論、 朴世堂『西渓雑録』の論考など、何一つ有効な反論を出せずにいるなwww どうみても、今回も半月城先生の勝ちだなwww 韓国は国際司法裁判所などに行く必要などないなwww
<< 在日朝鮮人という不思議な人々 >> ・「日本は大嫌い、誇りある祖国」といいながら、日本で暮らしている。 ・「日本人は大嫌い」といいながら、日本人風の名を名乗って暮らしている。 ・60年間、祖国政府に「自分たちは日本に強制連行されたから助けて欲しい」と訴えた事がない。 ・60年間、祖国政府から「同胞を返せ」といわれた事がない。 ・60年間、日本政府に「早く帰らせてくれ」と要求した事がない。 ・飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、帰る場所がないと言う。 ・祖国政府に祖国での選挙権を与えられても喜ばない。 ・祖国で徴兵義務も果たさないのに、祖国愛を持ってると思っている。 ・海外で何かあったときは日本大使館に駆け込み、なんとかしてもらおうと駄々をこねる。 ・「日本は大嫌い、誇りある祖国」といいながら韓国車には乗らず日本車に乗っている。理由は「はずかしいからだろ」wwwwww とても常識では理解できない人々です。 www
日本政府が何もしないから、 変な奴が増えるんだ。 即刻、韓国の教科書を確認し、 歪曲された情報には、抗議しろよ!! 何も知らない韓国人が、 真実を知ることで日韓は仲良くできるから。
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 22:33:10.97 ID:Pjps4kQ5
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 22:37:07.33 ID:JyEy7qYv
特に中国人のコメント 「すいません、うちの犬が迷惑かけて」ってのが噴いたw
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 23:12:36.64 ID:j7TjbPBH
>>812 私もそう思うわ。
ネトウヨって肝心なところ、全く反論せずに、逃げてばかりいるわよね。
それにしても、このスレは伸びるわね。
まあここのネトウヨさんたちがどうあがいても、獨島=韓国領で決定ねwww
>>812 ネトウヨ連呼厨さんちぃーっす!
それだけ証拠もあり反論できる根拠が確立してるならなおさら国際司法裁判所にて主張するべきだと思うっす!
ドクトドクト騒ぐのはお前ら後進国韓国だけで日本は黙ってるまんまだし白黒つけるためにもやはり国際ryで闘うべきっす!
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 23:34:24.09 ID:olnTy/2J
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 23:45:52.54 ID:OujMTaXT
半ケツ禿は進歩無いなw 50年探しても韓国に都合のいい証拠は見つからない むしろ不利な証拠と韓国人の大嘘が日本人に広く広報されたことが 韓国の命取りだw 実効支配言うなら実力行使で奪い返せばよいだけw 韓国軍は午前中に戦闘力を失うww
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/18(木) 23:55:56.26 ID:uh1+LDze
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 00:02:17.68 ID:GNAV8jEN
韓国は竹島と日本海が自分らに都合が良くなる地図を見つけるのが先だと思う 朝鮮海って書いてある地図では竹島が松島表記で日本領。竹島が韓国(朝鮮領)になってる地図では日本海。 うそってのはもうちょっとうまく吐くもんだ。
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 00:24:13.07 ID:b5cWdCCG
根拠があったらとっくに裁判所に行ってるよな
でっ 実際のところ 独島はどっちの領土なわけ?
>>827 竹島は紀元前から韓国領土と知られている。
古代朝鮮の文書には東海七島と書いてあって、対馬、壱岐、竹島、鬱陵島、済州島、五島列島、隠岐島、志賀島がそれに当たると高名な学者は言っている
それを図々しく我が領土だと主張してる日本は世界的にも矛盾した
滑稽な国
在日がでてきたということは、日本政府(在日の手先)が妥協的な解決を する可能性がでてきたということだな、結果によっては在日こそ日本人の敵だと 明らかに認識される結果になる。 現時点では、あきらかに日本人に対立して、日本の獅子身中の虫であると カミングアウトしたところだ。これだけでも在日が日本人の敵だとわかる。 日本人拉致問題のとき日本と朝鮮の仲立ちにならなかった、こそこそ北朝鮮の 味方をして日本に毒づいた。もっともっと正体をあらわすぞこれから。
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 00:54:38.74 ID:6Ry7L4vo
>>823 だよねぇ。その人の書いた物は、詐欺みたいな嘘ばかりで、原文をちゃんと
調べると、日本側主張の正当性がより明らかになるものばかり。
これは、何か全く逆の深い意図があってやっているんだろうか?
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 01:20:13.89 ID:8RLiSYjH
自分たちが正しいと思うなら国際司法裁判所の裁定に委ねるべきだ。 勝てる自身が有るのだろう。
興奮せずに具体的な根拠提示を という人類として基本過ぎる事を韓国人に理解させようという姿勢だけは、正しいな。
>日本は尖閣諸島や北方四島については国際司法裁判所の付託を拒否しながら、唯一独島についてのみ回付を主張するとい 日本は別に拒否したことはないが、逃げ腰なのは確か 日本外務省の言う72年の大平提案のグロムイコ拒否は、ソ連が交渉自体を拒否していた時代 実際にはソ連崩壊後90年代にロシアから打診してるが、日本が逃げた 中国についても、今後可能性はあり、日本は応訴すべきだろうね と言うより、すべてを国際法にゆだねる方向へいくべき まずは北方領土を裁判所解決して、日本は黙って結果に従い、韓国、中国への圧力にしたい。
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 06:10:44.45 ID:IH6ynYuR
●半月城先生の見解 ラスク書簡を否定するアメリカ秘密文書の発見!
<駐日アメリカ大使館の秘密資料>
この資料の価値ですが、サンフランシスコ講和条約前後、竹島=独島問題で
迷走を繰りかえしたアメリカの最終見解を知るのに貴重な資料です。
この文書で特に重要なのは、アメリカが何回か竹島=独島問題を検討した結
果、1952年10月の時点で、リアンコールト岩(竹島=独島)は「ある時期に朝鮮
王朝の一部であった」という結論を出したことです。
この結論は、ラスク国務次官補の書簡(1951.8.10)と明らかに矛盾します。
------------------------------------------------------------------------
秘密(解除)
発信:アメリカ大使館・東京 659
受信:国務省、ワシントン 1952.10.3
件名:リアンコールト岩の韓国人
韓国と日本の間で相次ぐ利害関係の衝突により、両国関係が悪化している。
最近、発生したある事件は、今後より大きな問題に発展しかねない。また、アメ
リカへ少なからぬ影響を与えかねない。その事件と言うのはリアンコールト岩
(独島)をめぐる領土紛争であり、日本と韓国の間で領有権をめぐる紛争であ
る。
国務省はリアンコールト岩の歴史をすでに数回も検討したことがあるが、そ
れをここで詳述する必要はない。その岩はアザラシの繁殖地であり、ある時期、
朝鮮王朝の一部であった。その岩は、日本がその帝国を朝鮮に拡張した時、もち
ろん朝鮮の残りの領土とともに併合された。
しかしながら日本政府は、帝国支配の過程においてこの領域を日本の本土に
編入し、ある県の行政下においた。
そのため、日本が平和条約の第2章で「済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝
鮮に対するすべての権利、権原及び請求権」を放棄することに同意した時、条約
の起草者はこの岩を放棄すべき領域に含めなかった。
日本は、リアンコールト岩に対する日本の領有権は理由のあることとしてい
る。それに韓国が異議を唱えているのは明白な根拠にもとづくものである。
この岩は韓国と日本の間にある日本海の公海上にあり、国連軍の航空機にと
って北朝鮮での爆撃から戻る際に有用である。この岩は、投下目的地で使用され
なかった爆弾を落
とせるレーダー照準点として使うことができる。
リアンコールト岩は無人島で、しかも航路の目印になるので、実際の爆撃の
標的として理想的である。そのため、日米安全保障協定にもとづく合同委員会に
よる作戦区域の選定において、この岩は上記の目的に役立ち、日本政府により施
設として指定されることが合意される。
その岩は爆撃目標になっており、危険区域として宣言され、週7日、24時
間のベースで立ち入り禁止区域として知らされている。
この効果に関する情報は、極東司令部やおそらく極東空軍および海軍・極東
の下部組織をつうじて配布された。つい最近、情報は真珠湾にある太平洋艦隊の
最高司令官に流された。水兵への通達、あるいは hydropacの形で事務的に配布
できるようにするためである。
http://www.han.org/a/half-moon/hm111.html#No.822
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 07:18:44.78 ID:NBS73qXt
>>834 それを受けて最終的にアメリカ大使館が韓国政府に12月に送った書簡。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2011/08/1952-dec-4-american-embassys-note.html The Embassy has taken note of the statement contained in the Ministry's Note that
"Dokdo Island(Liancourt Rocks)...is a part of the territory of the Republic of Korea".
The United States Government's understanding of the territorial status of this islands
was stated in Assistant Secretary of State Dean Rusk's note to the Korean Ambassador
in Washington dated August 10, 1951.
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 07:32:12.10 ID:p7DluB8K
根拠:ウリのものだから、ウリのものニダ
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 07:45:50.65 ID:NBS73qXt
>>833 >実際にはソ連崩壊後90年代にロシアから打診してるが、日本が逃げた
証拠プリーズ。
なお、日本は国際司法裁判所規定第36条第2項に基づく管轄権の受諾を宣言しているので、
中国やロシアは、同じくICJの管轄を認めれば、日本の特別な同意無しで裁判に付託するこ
とができる。
つまり、ロシア、中国、韓国がICJに付託しようと思えばいつでも可能ということ。
第36条
この規程の当事国である国は、次の事項に関するすべての法律的紛争についての裁判所の管轄を
同一の義務を受諾する他の国に対する関係において当然に且つ特別の合意なしに義務的であると認めることを、
いつでも宣言することができる。
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 07:46:25.74 ID:og0kIFIP
平行線でラチが明かない。 もはや、どちらの領有でも無い完全封鎖島にするか、日韓共同領有管理しかない。 これで長年に渡る悩みの種も無くなる。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 07:47:45.65 ID:DcxAik80
韓国は、日本人を何千人も殺傷して拉致して竹島を侵略したんだよね >在日韓国人2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69) 在日の望むおとしどころは、竹島を日韓友好の島にすることだ。日本海も日韓友好の 海にすることだ。トンネルで日本と半島をつなぐことだ。全部在日の日韓友好の美名の 下で行おうとしている。友好の海、友好の島とすることは、日本固有の領土や日本海と いう名称を日本からうばうことだ。韓国はなにも損をしない。日本からうばうだけだ。 美名のもとに日本人を傷つけることだ。在日韓国朝鮮人がなぜか一番日本政府の意向を あらわしていて、日本人の敵だと思われる日本政府のやり口とそっくりだ、在日こそ 日本人の敵である日本政府のある部分そのものだ。中国も日本が援助したところは韓国朝鮮化 してきたというのも日本の一部が韓国朝鮮だということにつながっているのだろう。 竹島のことからも、韓国朝鮮が敵であり日本に深く食い込んでいて深刻な問題となって いることが手に取るようにわかる。在日が表に出てきだしたね。末期的な状況だろうな。
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 09:56:31.00 ID:6Ry7L4vo
338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/08/18(木) 19:54:37.26 ID:JyEy7qYv
あきひろが、ブッシュ大統領が来たとき、竹島の位置を間違えて
鬱陵島を指さしていた、動画ないしは写真だれか持ってないか??
340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/08/19(金) 09:54:04.73 ID:6Ry7L4vo
>>338 http://www.koreatimes.co.kr/upload/news/080806_p01_NK.jpg もうこの写真しか存在しない。
このサイトのコメントに引用されている元動画があったが消されている。
内容は、訪韓したブッシュ大統領が、壁に描かれている鬱陵島に気付いて
あれが、問題の島かと、勘違いしたのだが、李明博大統領も、竹島の位置と
形状を全く理解していないために、「そうだあの島だ」と指さした滑稽な写真である。
日本人は外国人が住みにくい街だというのは世界で認識されている。 それはなぜか? 先の大戦での反省をしない国士気取りの極右勢力が幅を利かせているからだ。 しかし現在では経済で、天災で、日本中に閉塞感が浸透し、大衆は不安になっている。 そこを極右勢力がつけ込み「日本を守るために外国人排斥を!」となっているのである。 (韓国人を含む)外国人差別が激しい国と友好関係を築けるだろうか? 自分のことを嫌悪している相手を愛せるだろうか?いやそれはとても困難を伴います。 日本は先の大戦を真に反省し、独島を正式に韓国領土と認めてこそスタートラインに立てるのです。 マイナス評価からゼロ評価になるだけなので、日本が世界から認められるのは当分先になりそうですが、 それをしないと始まりもしません。しなければ好戦国として世界中から今以上のバッシングを受けるでしょう。 私たち、日本人は今まで避けてきた険しいいばらの道を切り開いていかなければなりません。
843 :
セクシー団地妻のちんこもげ太 ◆FBZPE22/UMdA :2011/08/19(金) 10:03:21.13 ID:NtICBuPe
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 10:10:34.90 ID:c/WAfkww
●半月城先生の見解
論説、朴炳渉「明治時代の欝陵島漁業と竹島=独島問題(2)」
『北東アジア文化研究』第32号、2010.10、要約は以下のとおり。
(1) 竹島=独島は遅くとも1899年には欝陵島住民の漁業などで具体的に認識された。そう
した漁業をとおして日本領事館や日本政府などは竹島=独島を欝陵島の付属島と認識した。
(2) 大韓帝国末期、韓国各地の「石島」は [Seok do]と音読されたのではなく、全羅道で
は日本語表記で「トトクソム」、その他の地域などでは「トルソム」「トリソム」など
と訓読された(水路誌)。これらは[Dok seom]や[Dol seom]に由来する。
(3) 1880年代、欝陵島民の半数以上は全羅道の石島近くの巨文島や初島から来た。石島を
全羅道の方言で[Dok seom]と呼ぶ彼らは、竹島=独島も[Dok seom]と呼称し、それが
1900年勅令41号に石島と漢字で表記されたであろう。
(4) 竹島=独島は1920年代にも[Dok seom]と呼称された(日本外務省資料)。戦後も米国
の占領軍文書などから呼称名[Dok seom]が確認される。
(5) 于山島の探索が現地で二度おこなわれたが失敗し、伝説の島になってしまった。その
ために于山島の名が勅令41号に記述されなかったと見られる。
(6) 竹島=独島を無主地として領土編入した日本の閣議決定や島根県告示40号などは、日
本の官報記事 (1905.9.18)「韓国鬱陵島現況」によって、竹島=独島が欝陵島の付属島
であり、欝陵島民が経済活動をしていたことが立証されるので、領土編入はその根拠を失う。
本論説の全文、および論説(1)は下記のサイトで閲覧可能。
http://www.kr-jp.net/ronbun/park/park.html http://www.han.org/a/half-moon/net-news/dokdo-25.html ※石島=独島! また独島=鬱陵島の属島!
※領土編入は無効! 独島=韓国領で決定!
845 :
セクシー団地妻のちんこもげ太 ◆FBZPE22/UMdA :2011/08/19(金) 10:13:35.22 ID:NtICBuPe
846 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 10:16:45.43 ID:6Ry7L4vo
>>844 > (1) 竹島=独島は遅くとも1899年には欝陵島住民の漁業などで具体的に認識された。
証明する一次史料がない。
「竹島紛争発生後」の住民証言しかない。
>>842 日本の国益に叶うか、どうか。
ポイントはそこだけ。
自国民の最大限の利益を追求するのが国家。
国益の為に友好関係を築くならわかるが友好関係の為に国益を損なうのは本末転倒。
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 11:33:31.87 ID:65Af1za2
●独島問題研究の権威・内藤正中先生の見解
「竹島」(松島、鬱陵島)が朝鮮領であることはいうまでもない。「竹島外
一島」の外一島が現在の竹島(リャンコ島、子山島、于山島、独島)であるこ
とも明らかである。
1877年の太政官達は「本邦関係無之」といい、1880年の軍艦天城
の調査結果は「古来我版図外の地」と記すのであった。
こうして竹島はもとより、属領であるリャンコ島(現竹島、独島)も朝鮮
領であることが確認されたため、1905(明治38)年に東京の博文館が発
行した田渕友彦著『韓国新地理』のなかでは、「ヤンコ島」として江原道鬱陵
島の項で記しているのであった。
1904(明治37)年9月、リャンコ島でのアシカ猟独占を企画した隠
岐の中井養三郎は、リャンコ島が朝鮮領であると信じ、朝鮮政府に貸下請願し
ようと思って上京する。時あたかも日本海でのロシア艦隊との海戦を想定して
いた日本政府は、これを好機に領土編入して竹島と命名したのである。
地理学者の田渕でさえ韓国領の鬱陵島の属島にして記しているのであるか
ら、隠岐の中井が韓国領であると思っていたとしても不思議ではない。こうし
た事実の上に立つと、竹島を「日本固有の領土」などとは強弁できなくなるの
ではなかろうか。
内藤正中「竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史」
『韓国江原道と鳥取県』富士書店(鳥取)、1999
http://www.han.org/a/half-moon/hm061.html
朝鮮海と東海のどっちを推すが決まったのか?
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 11:52:32.00 ID:gTR9cglW
海洋水産動向1250号2007.11.20
責任研究員 柳美林
「于山島は独島」 立証する朝鮮時代史料発掘
●01わが国の独島領有権問題とかかわって今まで韓日間に尖鋭に対立してきた争点の中
の一つである于山島が独島という事実を立証することができる新しい資料が発掘された。
●02最近うちの研究員が朝鮮後期安龍福事件当時生存した朴世堂の「鬱陵島」と張漢相の
「蔚陵島事蹟」を分析した結果、于山島は鬱陵島とは全然違った別個の島であることが明
らかとなった。
●03今までわが国は「世宗実録地理誌」などをもとに于山島を独島と主張してきたが、日
本は于山島に対して鬱陵島やその横にある竹嶼島を指称することだと反駁してきた。
●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
http://library.kmi.re.kr/w03_01e.asp?gs_DType=s&gs_DControlNo=2053&gs_SelYears=2007&gs_Years=2007
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 13:13:39.11 ID:REMylsKn
>>849 →軍艦天城の調査以前には、竹島考証の記述からわかるように、この松島が何であるか明確でなく
、この調査によってはじめて事情が明瞭となったと記されています。
つまり、天城の調査にによって、版図外の地と記されたのは、
現在の鬱陵島である”松島”と、竹嶼である”竹島”であり、江戸時代の松島つまりリアンコールド岩でないことは、
竹島考証や竹嶋版図所属考を読めば明白です。また、これらには、
戦艦天城の調査を踏まえ、一名松島一名竹島朝鮮鬱陵島と記してあることをどうやら意図的に内藤氏は隠しているのでしょうか?
また、天城の調査後の太政官指令に添付された文書は明らかに松島は鬱陵島であることがわかります。また、これ以降、うさん島は
朝鮮鬱陵島松島との認識に切り替わっているため、リアンコールド岩を子山島、于山島と認識していたとは到底確認できません。
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 13:21:42.62 ID:6Ry7L4vo
いまどき間違いだらけの内藤さん持ち出すなんて、とてもムリでしょ
韓国人って本当にバカだな
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/19(金) 17:13:33.66 ID:l+KzWipq
海洋水産動向1250号2007.11.20
責任研究員 柳美林
「于山島は独島」 立証する朝鮮時代史料発掘
●01わが国の独島領有権問題とかかわって今まで韓日間に尖鋭に対立してきた争点の中
の一つである于山島が独島という事実を立証することができる新しい資料が発掘された。
●02最近うちの研究員が朝鮮後期安龍福事件当時生存した朴世堂の「鬱陵島」と張漢相の
「蔚陵島事蹟」を分析した結果、于山島は鬱陵島とは全然違った別個の島であることが明
らかとなった。
●03今までわが国は「世宗実録地理誌」などをもとに于山島を独島と主張してきたが、日
本は于山島に対して鬱陵島やその横にある竹嶼島を指称することだと反駁してきた。
●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
http://library.kmi.re.kr/w03_01e.asp?gs_DType=s&gs_DControlNo=2053&gs_SelYears=2007&gs_Years=2007
856 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/19(金) 19:41:51.87 ID:WpF4Xpjp
アメリカ、中国政府の竹島の見解 竹島は、日本固有の領土であり韓国の主張には歴史的、法的に根拠無し。 ロシアが日本海と名付て以後国際的に日本海になった、韓国の言う東海は、聞いたことがない
竹島が日本の領土だってのは、 公式の政府発表でないと何の意味もないんだ 韓国から教科書がおかしいと言われても、 政府はなにもしなかった。 ホントは日本のものじゃないんだよね。
日本のものですよ 捏造の教科書を信じたいのは分かりますが・・・・・
首相何も言ってないよ。 日本が捏造してるんじゃないのか?
お茶のことといい 世界に笑われていますよ
外国の大半は竹島を韓国のだと言ってるんだな。 誰だよ韓国人は世界中から嫌われてるってデマ流したの。
やっぱり日本は捏造大国だよ。 想像力ないからって、真似して大量生産、 儲けたお金で捏造!! 終わってんだよ
本当に、捏造は韓国文化ですね 捏造に次ぐ捏造を重ね、国全体が嘘で塗り固められている そして、国民は自分自身にも嘘をついて心の逃げ道をつくるしかない・・・・・ そんな自分の国に対する憤りはと そんな自分自身に対する憤りのはけ口として 韓国という国は、反日教育という悪魔の魔法を子どもたちにしかけた 嘘をつきとおし、世界を欺き そして自分自身をも欺いて・・・・・・本当に可哀想
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 02:04:53.29 ID:kmI9/nbd
>在日同胞2世の朴炳渉(パク・ビョンソプ、69)氏は日本で会社員生活をしながらパソコン通信で日 本軍慰安婦など歴史問題に関する文を載せる仕事をしており、約10年前から独島に本格的に関 心を持ち始めた。 少なくとも在日を日本に置いておいてやるメリットが無いことは十分にわかった。
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 02:08:15.54 ID:yMP6XVTQ
スレタイは全朝鮮人に言っているとしか思えないのだがw 〜興奮せずに具体的な〜
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 02:13:36.05 ID:HkN3Ry+M
海洋水産動向1250号2007.11.20
責任研究員 柳美林
「于山島は独島」 立証する朝鮮時代史料発掘
●01わが国の独島領有権問題とかかわって今まで韓日間に尖鋭に対立してきた争点の中
の一つである于山島が独島という事実を立証することができる新しい資料が発掘された。
●02最近うちの研究員が朝鮮後期安龍福事件当時生存した朴世堂の「鬱陵島」と張漢相の
「蔚陵島事蹟」を分析した結果、于山島は鬱陵島とは全然違った別個の島であることが明
らかとなった。
●03今までわが国は「世宗実録地理誌」などをもとに于山島を独島と主張してきたが、日
本は于山島に対して鬱陵島やその横にある竹嶼島を指称することだと反駁してきた。
●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
http://library.kmi.re.kr/w03_01e.asp?gs_DType=s&gs_DControlNo=2053&gs_SelYears=2007&gs_Years=2007
日韓友好の妨げ 朝鮮人、朝鮮メディア、在日(最悪)
>>867 >>867 >漢相の「蔚陵島事蹟」
蔚陵島事蹟には竹島に該当する島の記述があるが単なる「島」と記載している。
1735年には張漢相の調査に触れながらも、于山島を鬱陵島の「西にある島」としている。
張漢相自身も李朝も、張漢相が見た竹島が「于山島」であるとの認識は持ってない。
備辺司謄録
丁丑·戊寅年間朝家送「張漢相」 看審圖形以來 而聞鬱陵島 廣闊土沃 曾有人居基址
或有往來之痕 「其西又有于山島」 而亦且廣闊云矣
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 11:45:11.02 ID:y0BQoyaT
海洋水産動向1250号2007.11.20
責任研究員 柳美林
「于山島は独島」 立証する朝鮮時代史料発掘
●01わが国の独島領有権問題とかかわって今まで韓日間に尖鋭に対立してきた争点の中
の一つである于山島が独島という事実を立証することができる新しい資料が発掘された。
●02最近うちの研究員が朝鮮後期安龍福事件当時生存した朴世堂の「鬱陵島」と張漢相の
「蔚陵島事蹟」を分析した結果、于山島は鬱陵島とは全然違った別個の島であることが明
らかとなった。
●03今までわが国は「世宗実録地理誌」などをもとに于山島を独島と主張してきたが、日
本は于山島に対して鬱陵島やその横にある竹嶼島を指称することだと反駁してきた。
●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
http://library.kmi.re.kr/w03_01e.asp?gs_DType=s&gs_DControlNo=2053&gs_SelYears=2007&gs_Years=2007
あっちの人って李承晩ラインに触れないな
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:07:55.90 ID:slZdXKJT
舌戦になれば圧倒的に韓国側が優勢になるでしょうね…
873 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:09:01.72 ID:slZdXKJT
歴史を知らない日本人が「独島は日本領」と言っているのだから、 呆れたものですね。
何金貸せ? しらんがな
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:10:22.68 ID:slZdXKJT
日本人の記録の場合、記録は美化されてますけどね…
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:11:44.15 ID:slZdXKJT
たとえば、平賀源内はエレキテルを修理しただけなのに、 自分で一から作ったことになってますね…
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:12:41.24 ID:slZdXKJT
日本人は幼稚な歴史歪曲行動をやめてほしい!
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:13:39.08 ID:slZdXKJT
私は土下座する韓国人なんて一人も見たことがありませんよ。 土下座する日本人なら、何度もテレビで見ましたが。 それも、企業のトップがね!
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:14:24.82 ID:slZdXKJT
震災では、日王は東北巡りをして土下座して回ってましたね!
>>877 鏡見て何言ってんだ?
本当に厚顔無恥とは、このことですね
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:16:20.91 ID:slZdXKJT
朝鮮国王が中国に巡幸された時は、中国皇帝が土下座して礼を尽くして迎えましたよ!
しかし・・・・・・・・・・・ 歴史観は違うかも知れないけど 子どもの教育の現場で他国への憎しみを煽るような教育をしてるのって 韓国くらい? セーラームーンが描かれた小学生の反日ポスターが忘れられない いろいろな知識が入る前に、 心の一番純粋なところに日本への憎しみを植えつけてしまう教育 そんな教育を受けたら いくら自分の国が捏造している事実を知らされても 理論、理屈で破綻している自国の歴史を知っても 感情で受け入れられないってことになるんでしょうね 日本は、隣にあって 優しい国だから 一番攻撃しやすいんでしょう 日本も情けない 一瞬、声高に叫ぶときはあるけど 韓国のように間断なく叫び続けられない 気質というのもあるんでしょうけどw でも、個人同士のことなら気質で済ませても小さな問題でしょうけど 国と国の問題では そうはいかない。 もうちょっとシッカリして欲しいものです。日本政府には。
本当に、捏造は韓国文化ですね 捏造に次ぐ捏造を重ね、国全体が嘘で塗り固められている そして、国民は自分自身にも嘘をついて心の逃げ道をつくるしかない・・・・・ そんな自分の国に対する憤りと そんな自分自身に対する憤りの「はけ口」として 韓国という国は、反日教育という悪魔の魔法を子どもたちにしかけた 嘘をつきとおし、世界を欺き そして自分自身をも欺いて・・・・・・恐らく半ば気づいていながら 後戻りできない心理状況になってしまっている 本当に可哀想
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:18:42.19 ID:slZdXKJT
どうやら今日のディベートも私の圧倒的勝利のようですね…
韓国人の自尊心・・・・歪んだ自己顕示欲の強さは凄いですね 伝統や格式にこだわり、手に入れたいという欲望の強さも並外れています それだけ、自国に、自分自身に自信がないのでしょう。 それは、 日々発信される韓国の世界に対する情報・姿勢に如実にあらわれています
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 13:20:27.33 ID:slZdXKJT
どうやら、私は今日も敗北を知ることは出来なかったようですね…
>>884 韓国は、それがディベートと言うのですかw
がんばってください
>>867 > ●04しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
> 記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
> 実が立証された。
原文
天將曉發船以來日纔晡已到「寧海」地面云盖二島去「此」不甚遠一颿風可至于山島勢卑不因海氣極C朗
不登最高頂則不可見鬱陵稍峻風浪息則尋常可見
将に暁の空の頃に欝陵島を船で発し、日暮前に「寧海」に到る。二島(于山島と欝陵島)は
「ここから」さほど遠くはない。
朝鮮半島の「寧海」から見た記録な。当然、竹島は見えない。
反日教育、便利な単語だな。 嘘ばかりの日本の洗脳教育を受けた奴らが、 本当の歴史を見て、 自分たちに都合が悪くなると、 反日教育ってことにするんだな。 日本は、他国を直接攻撃こそしないが、 本当の歴史を教えない。 これが、日本の反アジア教育なんだぞ。 早く気がついて欲しいな。
>>889 事実と違う事を言ってるかどうか
思想が偏ってるかどうか
基準間違えるからそういう変な考えに至るんだよ
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 18:30:18.48 ID:oK7KnhvQ
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:22:33.21 ID:yWUStoKS
●半月城先生の見解 「壬辰の乱」の俘虜と『西渓雑録』1 2008/ 1/ 3 21:47 [ No.16083 / 16087 ] 半月城です。 『西渓雑録』に書かれた僧の記事はなかなか興味を引きます。特に僧が「壬辰の 乱で日本へ俘虜として入り、丙午年に倭船にしたがって欝陵島へ至った」とするく だりは歴史の生き証人としての証言だけに注目されます。 僧は欝陵島の情景を詳細に語っていることなどから、上記の一節に関するかぎ り、ほぼ信頼できそうです。これが史書からも裏付けられるのかどうか考察したい と思います。 まず、壬辰の乱とはいうまでもなく、1592年に豊臣秀吉が朝鮮を侵略した無謀 な文禄の役を指しますが、日本軍は慶長の役とあわせて、朝鮮人を5万人ないし7 万人も日本へ拉致しました。薩摩焼の沈寿官さんや、戦時中の東郷外相などはそう した子孫の一人として有名ですが、拉致された人びとのほとんどは日本に残りまし た(注1)。 それも無理ありません。何しろ戦後処理の遅れから、被虜を連れ戻す公式の刷 還使が日本へ派遣されたのが、なんと10年も経た1607年であり、その時は被虜本 人もほとんどが日本に定着して帰国を望まなかったのでした。また、被虜の主人や 藩も被虜が帰国するのをほとんど望まなかったのでした。
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:23:27.70 ID:yWUStoKS
しかし、対馬だけは別でした。対馬は侵略戦争により朝鮮との交易を完全に断 たれたので、糧道を断たれたも同然でした。良田の少ない対馬は、魏志倭人伝の時 代から交易が命でした。宗義智は朝鮮との交易を再開すべく懸命な努力をしました。 その一環として、朝鮮へ誠意を示すべく、被虜人の送還を積極的に行ないました。 1600年、対馬にいた被虜 300余名、翌年には250名を朝鮮へ送り届けましたが、 これらの努力が功を奏し、朝鮮もやや軟化し始めました。05年に朝鮮から講和のさ きがけとして松運大師を招き、徳川家康と対面させるまでにこぎつけました。松運 大師は加藤清正と戦った義兵僧でした。 その時の話し合いで被虜の送還が決まり、対馬はさっそく手始めに被虜 1200人 を送還しました。その後も、対馬は被虜人を積極的に各地から集めるのに躍起でした。 その中に『西渓雑録』に登場する僧がいた可能性は充分に考えられます。 一方、対馬と欝陵島とのかかわりですが、古くは室町時代 1407年にさかのぼり ます。宗貞茂は、朝鮮の太宗が欝陵島を空島にしたことをかぎつけたのか、朝鮮に 土産物を献上し、倭寇の被虜を送還して、茂陵島(欝陵島)に対馬島民を移住させ たいと申し出ました。これに対して太宗は、それを許すと、幕府と対立する謀反人を 入れることになるという理由で許可しませんでした。 その後、対馬は豊臣秀吉の朝鮮侵略の先導をになうのですが、そのころ、対馬か ら欝陵島へ渡航していた人がいました。それは鷺坂(磯竹)弥左衛門・仁右衛門親子 ですが、幕府の『通航一覧』によれば、元和6(1620)年に竹島(欝陵島)で潜商の罪 で捕えられました。ただし『通航一覧』は続けて『対州編稔略』を引用し「潜商の事 とも定めがたく」と記しました。どうやら親子の活動は公認の事業であったようです。 関連記事は、1617年に朝鮮使節の従事官として来日した李景稷の旅行記である 『李石門扶桑録』にも記されました。それについて中村栄孝はこう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (『李石門扶桑録』)記事のなかで、対馬の老臣 柳川調興が、伏見で、土井大炊助 利勝と朝鮮のことを語ったさい、利勝から、磯竹弥左衛門のことをのぼらせたとある のは、注目すべきところである。秀吉の許可をえて、「礒竹島」へ渡り、材木などを 取ってかえり、その縁故で「礒竹弥左衛門」とよばれた日本人があった。かれは、そ の後、この島への渡航によって生活し、歳役を納めていたというのである(注2)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (つづく)
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:24:52.55 ID:yWUStoKS
「壬辰の乱」の俘虜と『西渓雑録』2 2008/ 1/ 3 21:50 [ No.16084 / 16087 ] 弥左衛門は歳役を納めていたので、やはり竹島(欝陵島)で公認の事業をしてい たようです。しかも、かれは公儀から御朱印をもらっていたようで、中村栄孝は 「柚谷記に曰、磯竹島は、昔、鷺坂弥左衛門父子、渡此島 陰(ママ)居、自公儀以 御朱印」と紹介しました(注2)。 磯竹島に倭人が入り込んでいたことは朝鮮史書『芝峰類説』にもあり、「壬辰 變後 人有往見者 亦被倭焚掠 無復人煙 近聞倭奴占據 礒竹島 或謂礒竹 即蔚陵島也」 と記されました。すなわち、壬辰の変以後、倭人が礒竹島(蔚陵島)を占拠したとさ れました。これは弥左衛門親子の居住をさすものと思われます。 そうした実績に立ち、対馬は欝陵島を自国領にすべく、1614年、朝鮮に対して竹 島(欝陵島)は日本領であると言いだしました。これを『通航一覧』は「宗對馬守 義 智より朝鮮國東莱府使に書を贈りて、竹島は日本屬島なるよしを諭せしに、彼許さず、 よて猶使書往復に及ぶ」と記しました。ただし、同書はこれを慶長17(1612)年の こととして書き、注で『朝鮮通交大紀』では慶長19年のこととしていると記しまし た。 これに対応する記事が『光海君日記』1614年9月2日条に見えるので、対馬の申 し入れは慶長19年が正しいようです。朝鮮は対馬の主張をもちろん受けいれるはず はありません。東莱府使の尹守謙は「いわゆる磯竹島は、これ我国の欝陵島なり・・ ・・・貴国の我国に来往するは、ただ釜山一路を除くのほか、皆海賊をもって論断せ り」と回答したことが『通航一覧』巻137に記されました。 以上のように、弥左衛門親子は慶長年間に豊臣秀吉や対馬国の公認のもとに竹島 (欝陵島)で活動していたことは史料からも裏付けられます。したがって、その時に 『西渓雑録』に登場する僧が対馬から弥左衛門親子にしたがって欝陵島へ渡航したこ とは充分あり得ます。僧は日本人と行動した時のことをこう語りました。 「(欝陵島で)倭人が竹を伐り、薬草を採っていた。自分が船に残り留守番をして いたところ、横の船に同じような俘虜が七人いたので、夜、一緒に語り合った。ちょ うど暁どきに船を出して以来、日が申時(午後3-5時)にはもう寧海の地に着いたと 云う」(韓国人研究者訳)
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:25:54.82 ID:yWUStoKS
この伝聞によると、僧は俘虜7人とともに欝陵島から寧海へ行ったとされますが、 それが可能かどうか疑わしいところです。俘虜の送還は対馬から朝鮮の東莱府へなさ れているので、俘虜を欝陵島経由で送ることは考えられません。ただ、俘虜たちが欝 陵島から逃げて寧海へ行ったとするなら、まだ少しは可能性があるかもしれません。 いずれにせよ、僧の話には多少の脚色があるようです。ま、僧が俘虜として日本 へ行った話だけは信じられるとしても、欝陵島から寧海へ行ったという話は、実は倭 人に随った時のことではなく、別な機会に朝鮮から往復していたのかも知れません。 そこで思い当たるのは、弥左衛門親子が「潜商」であった事実です。彼らは欝陵 島で単に木の伐採だけを行なっていたのではなく、交易の途絶えた朝鮮とは欝陵島を 中継地点にして密貿易をおこなっていたのではないかと想像されます。 ところで、話はかわりますが、下條正男氏は「朴世堂は、『東国輿地勝覧』の記 事を基に僧侶からの旧聞を加え、八百字程で「欝陵島」を作文したのである」として いますが、朴世堂が僧から直接話を聞いたかどうかは疑問です。 ここで注意すべきは、すでに紹介されているように『西渓雑録』の「欝陵島」は 同書だけでなく『臥遊録』にも登場することです。時期的にはどうやら『臥遊録』の ほうが古いようです。韓国蔵書閣の『臥遊録』は17世紀半ばまでの記事を扱ってお り、その中に「欝陵島」が記載されているので、その頃に「欝陵島」の話は完成して いたと見られます(注3)。 それに対し、朴世堂『西渓雑録』は「欝陵島」以外に張漢相「蔚陵島事蹟」も載 せているので、同書の成立は1693年以降、亡くなる 1703年以前と思われます。した がって、朴世堂が『臥遊録』の文をそっくり転載したか、あるいは両書共通の種本が あったと見られます。朴世堂の経歴からすると(注4)、そのころの朴世堂は種々の 情報を容易に得られる立場にあったようです。そのために「蔚陵島事蹟」の転載も可 能だったと思われます。 (つづく)
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:27:09.66 ID:yWUStoKS
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:27:54.81 ID:CBkbmTUN
>1 フンコーしてるのは、お前さんの祖国のほうw
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:28:01.62 ID:yWUStoKS
(注4)朴世堂(1629―1703、仁祖7―粛宗29)の経歴(Yahoo! Korea辞書による)
朝鮮中期の学者、文臣。字は季肯、号は西渓。本貫は播南。1660(顕宗1)年、
増広文科に首席で及第し、成均館典籍に叙授された後、兵曹正言などを経て、
1664年に副修撰、黄海道の暗行御使になった。1667年に修撰、翌年に吏曹佐郎
になったが、就任せずに杖刑を受けた後、同年に冬至使書状官として清を往復
した。
その後、礼曹、刑曹の参議を勤め、1694(粛宗20)年の甲戌喚局以後に少論
が重用されるや、承旨に特進し、翌年、工曹判書を経て吏曹判書を勤めた。
1703年に判中樞府事として耆老所に入ったが、『思辨録』を書いて朱子学を批
判し、独自の見解を発表したため、斯文乱賊の烙印を押されて官職を剥奪され、
配流途中に玉果で死ぬ。
・ ・・・
実学派の先駆的人物として、彼の思想と学問は批判的な観点から出発したが、
自主意識が強く、自由奔放な独創性を帯びている。
(半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/ (追記)(1)に下記の「 」を追加します。
その中に『西渓雑録』に登場する僧がいた可能性は充分に考えられます。
「その僧が欝陵島へ行ったとする丙午年は、僧の年令から考えて 1606年と思
われます。」
また、前回の書き込みで「購読」は「講読」の間違いでした。また「韓文」
は間違いではないので、念のため。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:29:38.90 ID:JqWFYBeo
半月城先生、今日もまたまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 19:30:40.51 ID:bZ7FdDGp
>半月城先生の見解
>>892 そんなキチガイはどうでもいい。
そんなに正しいと思うなら、日本から出て韓国に帰れや。
偉そうに在日でいい格好だけしても、所詮は韓国が大嫌いな在日朝鮮人w
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 20:11:59.82 ID:7tZ1j9XR
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 20:53:18.66 ID:oK7KnhvQ
半月城の見解で説得力のあるものなど一つもないのに 毎日、無意味なコピペを貼って自己満足哀れなもんだな。
具体的な証拠があったら、 火は付けないってばよ!
議員が3人言っただけで国を挙げての火病だからなぁ
経済が火の車だから反日で馬鹿な国民の目をそらしたいんだろ。 しかし空港でとうがらし撒いたりすることがなんか意味あんのかねえ?馬鹿としか思えん。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:25:00.49 ID:2uTY3Poq
>鬱陵島と付属島嶼の独島 ↑既に事実を究明しようという姿勢に欠けてるぞ?w
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:29:48.17 ID:vUDWkb/j
●在日の帰化容認工作キーワード一覧 日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。 何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。 ★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★ ★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★ ★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★ ★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★ ★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★ ★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★ ●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。 生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を 武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできる わけだが…。 月17万の生活保護を受ける在日 htp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg 昨日までこんな感じに役所を脅して生活保護を出させうまい汁吸いまくりの在日が、 帰化した明日からはそれをやめまじめに働くのか? なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか? 日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:40:36.45 ID:Itc2d9gG
●半月城先生の見解 朴世堂『西渓雑録』の誤読、下條正男批判1 半月城です。 下條正男氏の「事実求是」を読んで、どうしてもコメントを書かずにはいられない心 境です。同氏は、Web竹島問題研究所のホームページ「事実求是」第1回、「朴世堂の『鬱 陵島』 」において韓国海洋水産開発院の柳美林博士が「漢文が読めないための誤謬」を おかしたと断言し、こう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 朴世堂の「欝陵島」では、「(于山島と欝陵島の)二島、寧海を去ること甚だしくは 遠からず」とし、「歴々見える」も寧海から見た于山島と欝陵島のことと解釈している。 に もかかわらず柳美林氏は、朴世堂の「蓋二島此(寧海)を去ること甚だしくは遠から ず」を、「およそ二つの島(欝陵島と于山島)はそれほど離れていない」と 読み誤った。 柳美林氏は「二島此を去ること」の「此」が寧海である事実を無視し、旧来の説を繰り返 したのである。これは故意というより、漢文が読めないための誤謬である(注1)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 下條氏がこのように述べるのは、朝鮮日報の韓国語記事を引用してのことでした(注 2)。しかし、同氏の翻訳には問題があります。下條氏が「およそ二つの島(欝陵島と于 山島)はそれほど離れていない」と翻訳した部分は、ふつうなら yabutarou01さんが No.16028 で紹介したように「たいてい二つの島(鬱陵島と于山島)があまり遠くなく」 と訳されます。 すなわち、朝鮮日報は欝陵島と于山島がある場所から遠くないと書いたのに、下條氏 は欝陵島と于山島がお互いにそれほど離れていないと無理な訳しました。これは下條氏が 「韓文が読めないための誤謬」というより「故意」の我田引水をおこなったというべきか も知れません。下條氏は記事を『世宗実録』地理誌と結びつけて、こう記しました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 日韓はこれまで、この「二島相去ること遠からず」の解釈で争ってきた。韓国側は「二 島相去ること遠からず」に次いで「歴々見える」の一文があるため、欝陵島から竹島が「見 える」と読み、欝陵島から竹島が見えることが、竹島を韓国領とする証拠としてきた(注 1)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 下條氏は、柳博士が韓国側の旧来の説を繰り返すために、朴世堂の『西渓雑録』を誤 読して引用したと主張しているようです。しかし、そのような重大な指摘をする元ネタが 新聞記事とは情けない話です。その記事には取材源が次のように記されました(yabutarou01 さんの訳)。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 韓国海洋水産開発院独島研究センター責任研究員であるユミリム(柳美林) 博士は最 近この開発院が発刊する「海洋水産動向」1250号で「朝鮮後期朴世堂・1629〜1703)」 が書いた「鬱陵島」を分析した結果、于山島は鬱陵島ではなく独島を指すことが明らかに された」と述べた。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (つづく)
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:43:02.68 ID:Itc2d9gG
朴世堂『西渓雑録』の誤読、下條批判2 下條氏は「海洋水産動向」1250号をきちんと確認せずに、新聞記事を誤読し、柳博 士が「誤謬」をおかしたなどと書くのは余りにも独善的ではないでしょうか。同書にて柳 博士は「2島(欝陵島と于山島を指す、柳注)がここからさほど遠くなく」と正しく読み くだしており、下條氏の指摘が誤謬であることが明らかです。つぎに同書の関連部分を紹 介します。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 「海洋水産動向」1250号 「于山島は独島」を立証する朝鮮時代の史料を発掘 ・・・・・ 朴世堂(注3)の「欝陵島」(注4)は大きく四部から構成されている。 第1部は『新増東国輿地勝覧』を引用した部分 第2部は、壬辰倭乱の時に捕虜として捕えられ、日本の船に乗り、欝陵島へ行って帰っ た僧侶から聞いた話を記録した部分 第3部は 1694年9月2日に張漢相が軍官の報告を元に備辺司へ報告した内容 第4部は同年の1694年9月20日から10月3日まで張漢相が捜討した状況を備辺司へ報告した内容からなる。 この中で第4部は張漢相の『蔚陵島事蹟』に載っている内容とほぼ同じである。朴世 堂は第2部、前述の僧侶から聞いた話を伝え、自分の意見を加えたが、ここで于山島が独 島であることを物語る重要な記述が次のように含まれている。 「たいがい、2島(欝陵島と于山島を指す、柳注)がここからさほど遠くなく、ひとた び大風が吹けば到達できる程度である。于山島は地勢が低く、天候がくっきり晴れていな いとか、最頂上に登らないと見えない。欝陵が(于山島より、柳注)少し高い(注5)」 このような内容がまさに于山島が独島であることを証明する重要な根拠といえる。上 の文章をつうじて我々は次のような事実を知ることができる。 ●第1にこの文で欝陵島と于山島が明らかに違う島と区分される点である。 ●第2に二島の距離と位置関係が明らかにされており、これから于山島は少なくとも欝陵 島近隣の島を指すものではないという点が明らかになったのである。 ●第3に于山島が欝陵島より少し低いところにあるので、欝陵島からは簡単に見ることが できないということを知ることができる。欝陵島が于山島より少し高いので、天候が晴れ ているとか、高いところへ登って初めて于山島が見えるとしたためである。 ●第4に上に述べたように、朴世堂の記録は張漢相が于山島に対し、「東側に海を望んだ ところ、東南方向に島がひとつかすかにあるが・・・」と表現したこととぴったり合う点 である。 張漢相は聖人峰から東南方向に島が一つかすかに見えるとしたが、朴世堂の記録は于 山島は非常にくっきり晴れた日に欝陵島の高いところだけで見えるとした。こうした事実 を考慮すると、朴世堂が語る「于山島」は張漢相のいう、まさに「かすかな島」に該当す る。 ●欝陵島から離れていて、くっきり晴れた日に高いところだけから見える島は現在の独 島以外にないためである。●したがって、結論をいうと朴世堂のいう于山島と、張漢相のい う東南方向の島は現在の独島をさすのは明らかである。● −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 余談ですが、柳博士は数年間にわたって朴世堂の『西渓集』を購読してきた方です(注 6)。そのような専門家に対し、事実関係や原典をろくに確認せず「漢文が読めないため の誤謬」などと誹謗するのは、いかにも下條正男教授らしいやり方ではないでしょうか。 蛇足ですが「原典を確認せよ」は大学院教育の第1歩です。大学教授ならそれくらいは先 刻承知済みでしょうが。
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:43:39.52 ID:Itc2d9gG
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:45:05.59 ID:agtTUZ/G
半月城先生、またまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
あきない?つか、それが仕事なんだろな〜。それしかないんだろな。ご苦労。
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/20(土) 23:47:51.62 ID:PAAOdrAX
竹島は中国の領土です。 昨日日本が授けた。
>>1 この人は在日二世みたいだから「本国に日本を納得させられる資料は無いのか?」と
言ってるんじゃなかろうか?
書いてあるのは、それだけだから、何かそういう資料があるわけではなさそう
ただ「10年前から関心を〜(中略)〜2003年から専門研究家と認められ」…って
2001年から(?)2003年って、わずか2年で専門家? そんなに浅くて大丈夫なのか?w
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 00:05:24.48 ID:Cnu938gu
>>906 海底地形図をみると、鬱陵島は朝鮮半島から伸びている地形の延長にある島であるが、
竹島は、完全に日本列島から伸びた海底の延長にあり、氷河期には、隠岐から伸びた岬
となっていた。
すなわち、隠岐の付属島嶼であって、鬱陵島の付属島嶼ではない。
このひとつを取っても、半月の言うことは間違いだらけ。
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 00:09:29.65 ID:UKi1qy19
掲示板とは 2008/ 6/18 21:03 [ No.16771 / 16775 ] 投稿者 : ban_wol_seong 半月城です。 掲示板とは「文書・ポスターなどを掲示するための板(広辞苑)」という意味を知ら ないわけでもないのに、自分の書き込みにしつこく私の意見を求めたがる自己中心の人が いるようですが、察するに、私の書き込みはそうした人に目障りになるほどのインパクト を与えているようです。 書き込みが無視されると書き込み意欲が萎えるものですが、インパクトが大となると 鼓舞されるものです。私をはぐくんでくれた掲示板へ感謝の気持ちを込めて、また、文章 のチェック機能を期待して、多忙でももう少し続けることにします。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 00:11:26.08 ID:UKi1qy19
●歴史研究、「竹島」「尖閣諸島」は誰のものか
『週刊新潮』 2008.8.14/21号、pp.172-175
http://www.kr-jp.net/member/media/mss080814.pdf (パスワード必要)
島根大学の内藤正中名誉教授が言う。「日本の外務省は国際法上も固有の領土と主
張していますが、これはきちんと証明されていない。不都合な事実を隠しています。
日本の文献をもっと精査するべきでしょう」
【コメント】これまで下條正男説を中心にしていた『週刊新潮』が、今回は下條説を
柱にしながらも、固有領土説を否定する内藤教授の主張をわずか数行でも紹介するよ
うになったのは驚くべき変化です。内藤教授の主張が僅かずつでも理解され始めたよ
うです。
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 00:12:58.69 ID:UKi1qy19
●独島:大前研一氏「韓国による実効支配を認めるべき」
共同での資源開発を主張 独島 | 大前研一
http://www.chosunonline.com/article/20080829000046 日本の著名な経済・社会評論家である大前研一氏(写真)が、
独島(日本名竹島)の領有権問題の解決策として、韓国の独島に
対する「実効支配」という現実を日本政府が認めるよう主張した。
大前氏は日本の時事隔週刊誌『SAPIO』の最新号で、「島根県が
“竹島の日”を制定したり、文部科学省が(中学校社会科の)新学習
指導要領解説書に“竹島(の領有権問題)”を盛り込んだりしても
意味はない。日本の教科書にわざわざ、“竹島は日本の領土”と表記
すること自体が愚かなことだ」と指摘した。
大手出版社の小学館が発行する『SAPIO』は、歴史問題や領土問題
、国際政治などの多くのテーマで、日本の極右、タカ派の意向を代弁して
きた。大前氏は中立的な考えを持つ知識人だが、極右的な傾向が
強い雑誌に「実効支配を認める」という主張が掲載されるのはきわめて
異例だ。
大前氏は「領土の問題は、当事者間の話し合いや国連の仲裁に
よって(実効支配していない当事者が)取り戻したという例はない。
(取り戻すための)唯一の手段である戦争は、(独島の問題を解決する
ための手段として)割に合わないということを誰もが知っている」と強調した。
その上で、「こうした状況下で、独島について(教科書に記述するような
形で)遠くから騒ぎ立てるのはみっともないことだ。不必要な摩擦を
引き起こすのはやめ、漁業資源や海底資源の開発を共同で行うため
の交渉を進めていくべきだ」と指摘した。
一方、大前氏は「(実効支配は認めた上で)領有権の主張は
続けていくべきだが、韓国を批判したり刺激したりするようなことは
慎むべきだ」とも主張した。その上で、「中国や韓国と上手に付き合い、
領土の持つ意味が薄れる未来において、日本を“仮想大国”に
していく道を歩むべきだ」と強調した。東京=鮮于鉦(ソンウ・ジョン)特派員
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 00:14:27.44 ID:UKi1qy19
●良心的学者 東京大学和田春樹名誉教授の主張
(ソウル=聨合ニュース)東京大学の和田春樹名誉教授は29日、独島問題と関連、「日本が独島を韓国領と認め
たら、(韓国は)島根県漁民が独島周辺で漁業する権利を確かに保障しなければならない」と主張した。
和田教授はこの日午後、国会貴賓食堂で「海と経済 国会フォーラム」と「アジアの平和と繁栄」主催
で開かれる「独島問題解決、どうしたらよいか」シンポジウムに先立って配布した主題発表文を通じて
「外交は50対50、ギブアンドテーク(give and take)の関係しかない」とこのように明らかにした。
彼は続けて「韓国併合100年と記憶される年の2010年までには、この問題を解決するように韓日国民間の討論を
して行かなければならない。学者、専門家から始めて各界各層が討論を実施しなければならないし、両国の
テレビで市民討論をするのも良い。慶尚北道と島根県民の討論も望ましい」と提案した。
彼は「韓国はすでに55年近く独島を実効支配しており、日本が竹島を取り戻すために実力行使に出る可能性の
ようなものは全くないことを考えたら、(韓国に)必要なことは、独島領有を誇示することではなく、独島の
韓国領有を認めるように日本人を説得する事」と指摘した。
それとともに「韓国人にとって独島は日本と討議する対象でもないが、日本が`北東アジアの平和と安全を
一緒に具現して行くパートナー'と考えたら、独島を韓国領だと認めることが日本のためになり、韓日協力の
ためでもある、と日本人を説得すること以外に道はない」と付け加えた。
ハ・ジョンムン韓神大日本学科教授は主題発表文で「福田政権は韓国との歴史葛藤と独島問題争点化を一部
受け入れる方向に旋回したと見なければならない。李明博(イ・ミョンバク)政府の支持率が牛肉問題で激減
したため、解説書強行による反発と余波が相対的に低いだろうし、国民の支持回復も円滑にはいかないだろうと言う認識があったと
見える」と明らかにした。
イ・ドクソン北東アジア歴史財団独島研究所研究委員は「独島問題の一番現実的な代案は、私たちのものを
守るという立場で、実効的支配を強固にする方案と国際的友好世論の造成も要求される」と明らかにした。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0002243494
>>908 > すなわち、朝鮮日報は欝陵島と于山島がある場所から遠くないと書いたのに、下條氏
> は欝陵島と于山島がお互いにそれほど離れていないと無理な訳しました。これは下條氏が
反論になってない。
「ある場所」がどこかが一番の問題。
原文
天將曉發船以來日纔晡已到「寧海」地面云盖二島去「此」不甚遠一颿風可至于山島勢卑不因海氣極C朗
不登最高頂則不可見鬱陵稍峻風浪息則尋常可見(将に暁の空の頃に欝陵島を船で発し、
日暮前に「寧海」に到る。二島(于山島と欝陵島)は「ここから」さほど遠くはない。)
半ケツや柳の解釈では、「ある場所(此)」が鬱陵島でなくてはならない。
しかし、朝鮮半島の「寧海」に至ったとしており、「ある場所」は寧海しかありえない。
寧海から2島を見た記録。決して竹島ではない。
未だにバカ半月城のコピペを貼りまくる奴って何なの? ハゲなの?半月城本人なの?
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 10:19:03.07 ID:Cnu938gu
このスレ、半月のコピペを削除して読むと、重要な指摘が多いね
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 11:14:56.82 ID:c2CwMJaV
>>922 × このスレ、半月のコピペを削除して読むと、重要な指摘が多いね
○ このスレ、半月城先生の指摘を読むと、重要な指摘が多いね
むなしいねえ。老い先短かいんだから祖国に帰って骨埋める覚悟決めたら? ああ、どっちからもいらんと言われているのか。そりゃ自業自得。
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:00:09.35 ID:gU4WDchW
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:02:16.00 ID:gU4WDchW
●「独島は韓国領」フランスの古地図見つかる
独島が韓国の領土であることを示す、276年前のフランスの古地図が見つかった。
曹渓宗円覚寺の住職が11日に「1732年にフランスの地理学者、ダンビルが作成した中国全図を所蔵
している」とし原本を公開した。
地図には韓国と中国、日本、ロシアが描かれており当時の于山国(独島の旧名)を中国式に発音した
「Tchian−chan−tao」の文字が鬱陵島(Fan−ling−tao)とともに東海岸の
すぐ横に記載されている。
また、中国やロシアとの境界線も明瞭で、満州や間島、鹿屯島の領土権問題を扱う上で重要な
資料になるものとみられる。
地図には、韓国が高麗国(Kaoli Koue)、コリア王国(Royaume de Coree)
朝鮮(Tchao−Sien)などと呼ばれていると記されていた。
独島を韓国領と表示した西欧の古地図はダンビルが1737年と1735年にそれぞれ作成した朝鮮王国
全図などがある。
聨合ニュース 2008/09/11 18:08 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2008/09/11/0400000000AJP20080911003300882.HTML
927 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:04:17.09 ID:gU4WDchW
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/06/0806j0916-00002.htm ●〈本の紹介〉 「独島よ、愛している」
「独島は朝鮮の固有の島」。この明白なテーマを掲げて、南で子ども向
けの漫画が発行された。題して「独島よ、愛してる−先生と共に独島歴史旅行」。
内容は日本が領有権を主張する「竹島」問題が、いかに荒唐無稽なもの
であるかを、歴史資料をあげながら、丹念に反証し、次世代への独島への
郷土愛を促している。
とくに1785年、日本の実学者林子平が描いた「三国接洋地図」、1737
年、フランスの地理学者ダンビルが描いた地図などの国際的な客観資料
を載せながら、6世紀初頭、新羅に編入されて以来、歴史的に独島が朝鮮
の領土であったと長い間認識されてきたことを示している。一時期、日本の
植民地支配によって統治下に入ったが、解放とともに元の朝鮮の領土に
戻った。しかし、日本は狡猾にも世界周知の事実を認めず、いまだに、
独島を狙っている。視覚的に説得力に富む内容。日本語訳。
文・画=リ・ヨンフン、監修=シン・ヨンハ独島学会会長、問い合わせ=
四国西南海岸レポート(0880・73・1373)
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:06:27.20 ID:gU4WDchW
●キム・ジャンフン、私費で独島古地図購入し博物館に寄贈
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105035&servcode=700 §code=750
歌手キム・ジャンフンが「独島(トクト、日本名・竹島)は朝鮮(チョソン、1392〜1910年)の領土だ」と明記された
日本の古地図を購入し、博物館に寄贈する。
キム・ジャンフンは最近、美術品専門の競売会社「アイ・オークション」を通じて、「新訂地球万国方図」と「三国
接壌之図」の2枚を総額650万ウォン(約61万円)で購入した。
「新訂地球万国方図」は江戸時代の1854年に制作された木版の世界地図で、同地図では東海(トンへ、日本名・
日本海)が朝鮮領海になっている。また「三国接壌之図」も1785年経世論家の林子平氏が描いた地図で、各国を
色違いで表記し、朝鮮は緑、日本は黄色にそれぞれ区分している。
独島と鬱陵島(ウルルンド)は正確に朝鮮を示す色の緑で塗られていて、朝鮮領土であることを示している。
この地図が「アイ・オークション」の競売にかけられるという情報を耳にしたキム・ジャンフンは直接「アイ・オークション」
側に購入意向を伝え、これまで独島キャンペーンに率先してきたキム・ジャンフンの意見に接した「アイ・オークション」の
コン・チャンギュ代表が地図の購入意向を受け入れた。
正式に競売にかける場合、より高い金額の落札も考えられるが、コン代表はキム・ジャンフンに地図を渡す際、通常の
競売で課す取引手数料を一切受け取らなかったという。
キム・ジャンフンは「独島が韓国領土だというのをこれらの地図が明確に語ってくれると信じている。もっと独島の
守護に努めなければならないと考えており、独島を守る運動に全国民が関心を持ち続けてほしい。この地図は
博物館に寄贈する予定だ」と伝えた。
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/09/20080922111727-2.jpg
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:10:06.48 ID:gU4WDchW
●半月城先生の見解 日本国の名誉のために出版 2008/10/ 5 20:03 [ No.17103 / 17103 ] 投稿者 : ban_wol_seong 半月城です。 日本国の名誉のために『竹島=独島問題入門』と題する本を内藤正中教授が出 版されました。この本は副題に「日本外務省『竹島』批判」とあることからわか るように、外務省のパンフレット『竹島、10のポイント』の問題点を指摘するも のです。内藤教授は、日本国の名誉のために出版した動機を次のように記しまし た。 『竹島=独島問題入門』あとがき 外務省の『竹島』パンフレットを読んでの率直な感想は、「これはひどい、ひ どすぎる」の一語に尽きる。 過去の歴史と真正面から向き合おうとせず、歴史の一部をご都合主義でつまみ 食いをして、その一方で、自分の主張と相容れない事実は無視して顧みないとい う内容である。それにもかかわらず、これが日本政府の基本的立場であるといっ て主張されるのでは、日本国民を惑わすことにもなるのであるから、黙って見過 ごすわけにはゆかないのである。加えて韓国語版、英語版も同時に刊行され、全 世界に発信されるということは、この間題に対する日本政府の不勉強ぶりを世界 にさらけだすことでもある。 私は歴史を研究している日本人として、何よりも歴史の事実を尊重すべきこと を訴えたい。竹島の問題は、歴史的事実にもとづいて解決の筋道が明らかになる のである。外務省の主張のように、史実とかけ離れたところで勝手な議論をして いるようでは、問題は解決されないと言わなければならない。私は日本国の名誉 のために、史実に基づいて歴史を解明する意図から本書を執筆した。 『竹島』パンフレットにおける最大の問題点は、竹島をわが国固有の領土、わが 国の領土・領域であるといいながら、そのことを史実に基づいて証明していない ことである。詳細は本書のなかで記したところであるが、いま一度ここで確認し ておく。
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:10:51.21 ID:gU4WDchW
第一は、幕府が松島(現竹島)の存在を初めて知ったのは、1696年1月の鳥取 藩とのやり取りの中である。そうである以上、それ以前の時期になる17世紀半ば に現竹島の領有権を確立したなどといえるはずはない。 第二に、幕府は1695年12月から1696年1月にかけての鳥取藩とのやり取りのな かで、竹島(鬱陵島)と松島(現竹島)が、鳥取藩に属する島ではないことを確 認した上で、幕府としても日本領ではないとする結論を出して、1696年1月に日 本人の竹島渡海を禁止したのである。 第三に、1877年に明治政府の太政官は、島根県が竹島外一島(現竹島)の取り 扱いについて質問を受け、政府としての調査を行った上で「竹島外一島本邦無関 係」と決定した。 第四に、1905年の領土編入を領有権の再確認という主張は誤りである。幕府も 明治政府も現竹島についての領有を主張したことはなく、逆に1696年と1877年の 2度にわたって日本領ではないことを明らかにした。領土編入の閣議決定にある のは、無主地であることを確認して領土編入したということである。無主地であ るという以上、固有領土とはいえなくなる。問題は、その当時、現竹島は無主地 であったかどうかである。
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:11:26.55 ID:gU4WDchW
日本政府が竹島を「わが国の領土」と、その領有権を主張するためには、以上 の問題点について明確に解明されなければならない。そのために必要な論証の作 業を怠っていたからこそ、『竹島』パンフレットのような杜撰な内容のものが刊 行されるのである。 竹島問題にかかわる新しい史料も出されている。しかも現在では、関係資料を 日韓両国で共有するという状況がつくられている。したがって共通の土俵に上が って歴史認識の共有を図ることが課題となっているといってよい。そして両国政 府は、史実に基づく研究の成果を正しく受け止めてくれればよいのである。さし あたって私は、この間違いだらけの外務省パンフレットに振り回されて、日本国 民が恥をかくことだけは避けたいと願うものである。 (以下略) 『竹島=独島問題入門』発行所 有限会社 新幹社(電話 03−5689−4070) 定価:本体価格800円+税 著者紹介 内藤正中(ないとう・せいちゅう) 1929年生。京都大学経済学部卒業。島根大学名誉教授。 〈主要著書〉 『竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史』(2000年、多賀出版) 『竹島=独島論争』(2007年、新幹社、朴炳渉と共著) 『史的検証 竹島・独島』(2007年、岩波書店、金柄烈と共著) ほか多数。
また 馬鹿禿のコピペかw 相手にされないが、まぁ埋めなら仕方ないかw
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:13:47.26 ID:s+QT9vKf
日本出す史料には歴史的価値の証拠能力がない
長文だと読まれないでスルーされるって分からないのかなあ
>>933 負け惜しみは・・・・・・
お茶の件も、少しは羞恥心を持っていただきたいものです。
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 12:54:20.93 ID:Cnu938gu
>>926 寧海のあんなに近くに描かれているチョンチョン島が、竹島だって?
よく恥ずかしげも無く書けるな。
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 13:09:40.30 ID:PruVBosJ
この地図のチョンチョン島が竹島だという人は地球人類ではない。絶対コリアンだ。 良識ある地球人なら、この地図を竹島領有の根拠しない。
竹島は日韓共同経営を目指すべきだと思う 竹島は日韓の間で長きに亘りどちらも領有を主張しない島でした 1849年、フランス捕鯨船リァンクール号が竹島を発見し その存在が広く知られるようになってもさらに50余年、日本も朝鮮も領有を主張しなかった、そういう島です 日本が領有をしようとした理由は竹島が古来からの日本の島だからではなく隠岐の水産業者を保護するためでした 当時、朝鮮の小役人は上役人に抗議しましたが上役は「やむを得ない」と黙殺しました 当時は朝鮮は外交権を日本に接収されてることもさることながら国力に圧倒的差があったからです 現在において「異議あり」と言われることは当たり前のことだ 現在では領有の動機である漁の保護は問題ない 古来からの日韓の慣習のとおりであれば双方領有を主張しない 現在であれば共有でもいいのではないか 李晩承ラインはすでに廃され日韓漁業協定では竹島近海は暫定水域、どちらの国も漁ができる海域だ 島に拘らないのもさほど問題ではない 日韓基本条約を結んだ時にあったと云われてる密約 「竹島(独島)は双方が領有を主張してもよい」 ・・ってこれが事実なら韓国が領有を主張すること自体を咎めるわけにはいかない
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 18:06:47.32 ID:8J3Yo9ZI
>>938 約束を守らない韓国とは共同経営は無理
きちんとICJで争えばいいだけ。
とにかくあちらは時間稼ぎをしてだけなので、
速めにこじらしてICJに持ち込むべき
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/21(日) 18:28:57.73 ID:Cnu938gu
密約なんかどでもいい。領有はSF条約でケリついてる。韓国が従わないだけ。
>>938 > 当時は朝鮮は外交権を日本に接収されてることもさることながら国力に圧倒的差があったからです
> 現在において「異議あり」と言われることは当たり前のことだ
竹邊浦の日本軍の望樓の跡地について軍から日本人が土地を購入したとの話を聞いて
韓国政府が1906/02/26に抗議し、1906/04/16に「日本人に土地は売却してない」と韓国統監府が
回答しているのだが。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 01:23:18.78 ID:/qgjK5Fb
●半月城先生の見解 日本国の名誉のために出版 2008/10/ 5 20:03 [ No.17103 / 17103 ] 投稿者 : ban_wol_seong 半月城です。 日本国の名誉のために『竹島=独島問題入門』と題する本を内藤正中教授が出 版されました。この本は副題に「日本外務省『竹島』批判」とあることからわか るように、外務省のパンフレット『竹島、10のポイント』の問題点を指摘するも のです。内藤教授は、日本国の名誉のために出版した動機を次のように記しまし た。 『竹島=独島問題入門』あとがき 外務省の『竹島』パンフレットを読んでの率直な感想は、「これはひどい、ひ どすぎる」の一語に尽きる。 過去の歴史と真正面から向き合おうとせず、歴史の一部をご都合主義でつまみ 食いをして、その一方で、自分の主張と相容れない事実は無視して顧みないとい う内容である。それにもかかわらず、これが日本政府の基本的立場であるといっ て主張されるのでは、日本国民を惑わすことにもなるのであるから、黙って見過 ごすわけにはゆかないのである。加えて韓国語版、英語版も同時に刊行され、全 世界に発信されるということは、この間題に対する日本政府の不勉強ぶりを世界 にさらけだすことでもある。 私は歴史を研究している日本人として、何よりも歴史の事実を尊重すべきこと を訴えたい。竹島の問題は、歴史的事実にもとづいて解決の筋道が明らかになる のである。外務省の主張のように、史実とかけ離れたところで勝手な議論をして いるようでは、問題は解決されないと言わなければならない。私は日本国の名誉 のために、史実に基づいて歴史を解明する意図から本書を執筆した。 『竹島』パンフレットにおける最大の問題点は、竹島をわが国固有の領土、わが 国の領土・領域であるといいながら、そのことを史実に基づいて証明していない ことである。詳細は本書のなかで記したところであるが、いま一度ここで確認し ておく。
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 01:24:52.48 ID:/qgjK5Fb
●第一は、幕府が松島(現竹島)の存在を初めて知ったのは、1696年1月の鳥取 藩とのやり取りの中である。そうである以上、それ以前の時期になる17世紀半ば に現竹島の領有権を確立したなどといえるはずはない。 ●第二に、幕府は1695年12月から1696年1月にかけての鳥取藩とのやり取りのな かで、竹島(鬱陵島)と松島(現竹島)が、鳥取藩に属する島ではないことを確 認した上で、幕府としても日本領ではないとする結論を出して、1696年1月に日 本人の竹島渡海を禁止したのである。 ●第三に、1877年に明治政府の太政官は、島根県が竹島外一島(現竹島)の取り 扱いについて質問を受け、政府としての調査を行った上で「竹島外一島本邦無関 係」と決定した。 ●第四に、1905年の領土編入を領有権の再確認という主張は誤りである。幕府も 明治政府も現竹島についての領有を主張したことはなく、逆に1696年と1877年の 2度にわたって日本領ではないことを明らかにした。領土編入の閣議決定にある のは、無主地であることを確認して領土編入したということである。無主地であ るという以上、固有領土とはいえなくなる。●問題は、その当時、現竹島は無主地 であったかどうかである。
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 01:26:10.24 ID:/qgjK5Fb
●日本政府が竹島を「わが国の領土」と、その領有権を主張するためには、以上 の問題点について明確に解明されなければならない。そのために必要な論証の作 業を怠っていたからこそ、『竹島』パンフレットのような杜撰な内容のものが刊 行されるのである。 竹島問題にかかわる新しい史料も出されている。しかも現在では、関係資料を 日韓両国で共有するという状況がつくられている。●したがって共通の土俵に上が って歴史認識の共有を図ることが課題となっているといってよい。そして両国政 府は、史実に基づく研究の成果を正しく受け止めてくれればよいのである。●さし あたって私は、この間違いだらけの外務省パンフレットに振り回されて、日本国 民が恥をかくことだけは避けたいと願うものである。 (以下略) 『竹島=独島問題入門』発行所 有限会社 新幹社(電話 03−5689−4070) 定価:本体価格800円+税 著者紹介 内藤正中(ないとう・せいちゅう) 1929年生。京都大学経済学部卒業。島根大学名誉教授。 〈主要著書〉 『竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史』(2000年、多賀出版) 『竹島=独島論争』(2007年、新幹社、朴炳渉と共著) 『史的検証 竹島・独島』(2007年、岩波書店、金柄烈と共著) ほか多数。
>>943-944 お約束で、「現在の韓国領の範囲は独立させたときにアメリカが決定した」っていう考えはカケラも無いんだよな
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 02:12:15.39 ID:uLmryuFK
>946 恐らくそれを認めてしまうと常々主張して来た『我々は戦勝国民だ』『日帝に抵抗し独立を勝ち取った』が、瓦解してしまうからだと。 病根は深い。
半尻はもう70歳か。 パソ通の時代から竹島妄想投稿していたからな。
>>945 内藤正中の日本政府への反論本である「竹島=独島問題入門」について、
于山島部分は池内敏さえも「私には何とも理解しがたく、納得てきるものではない」
と酷評された。
また、内藤はSF条約後の竹島の爆撃演習地指定について
「1953年3月19日の『韓米合同委員会』で演習地域の解除を決定した」とし、
ラスク書簡を否定したが、「韓米合同委員会」なるものが存在しないことが
明らかとなっている。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 07:50:06.12 ID:3ndYm9D9
半月城先生、またまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 独島は日本固有の領土ではない! 独島=韓国領に決定!
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 07:55:00.79 ID:3ndYm9D9
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 07:55:53.07 ID:3ndYm9D9
2005年以前に竹島が朝鮮領だったと言う証拠が無ければ、日本による竹島併合は合法である事になります。
>>952 で堀和生先生ご指摘の古地図ですが于山島は如何みても鬱陵島(東西10キロ)の西1キロ程度
の沖合いの小島、現在の竹島は鬱陵島西約90キロの位置にあり于山島を今日の竹島との主張は
出鱈目通る話じゃない。
http://www.geocities.jp/yoshi1963jp/takesima2.html で指摘の韓国で言う竹島が于山島とみるのが妥当でしょう。
この古地図が唯一の証拠なら2005年以前に竹島が朝鮮領であるとの証拠は全く無いことになります。
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 13:23:39.32 ID:xqZMX23A
●半月城先生の見解 日本国の名誉のために出版 2008/10/ 5 20:03 [ No.17103 / 17103 ] 投稿者 : ban_wol_seong 半月城です。 日本国の名誉のために『竹島=独島問題入門』と題する本を内藤正中教授が出 版されました。この本は副題に「日本外務省『竹島』批判」とあることからわか るように、外務省のパンフレット『竹島、10のポイント』の問題点を指摘するも のです。内藤教授は、日本国の名誉のために出版した動機を次のように記しまし た。 『竹島=独島問題入門』あとがき 外務省の『竹島』パンフレットを読んでの率直な感想は、「これはひどい、ひ どすぎる」の一語に尽きる。 過去の歴史と真正面から向き合おうとせず、歴史の一部をご都合主義でつまみ 食いをして、その一方で、自分の主張と相容れない事実は無視して顧みないとい う内容である。それにもかかわらず、これが日本政府の基本的立場であるといっ て主張されるのでは、日本国民を惑わすことにもなるのであるから、黙って見過 ごすわけにはゆかないのである。加えて韓国語版、英語版も同時に刊行され、全 世界に発信されるということは、この間題に対する日本政府の不勉強ぶりを世界 にさらけだすことでもある。 私は歴史を研究している日本人として、何よりも歴史の事実を尊重すべきこと を訴えたい。竹島の問題は、歴史的事実にもとづいて解決の筋道が明らかになる のである。外務省の主張のように、史実とかけ離れたところで勝手な議論をして いるようでは、問題は解決されないと言わなければならない。私は日本国の名誉 のために、史実に基づいて歴史を解明する意図から本書を執筆した。 『竹島』パンフレットにおける最大の問題点は、竹島をわが国固有の領土、わが 国の領土・領域であるといいながら、そのことを史実に基づいて証明していない ことである。詳細は本書のなかで記したところであるが、いま一度ここで確認し ておく。
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 13:24:36.92 ID:xqZMX23A
●第一は、幕府が松島(現竹島)の存在を初めて知ったのは、1696年1月の鳥取 藩とのやり取りの中である。そうである以上、それ以前の時期になる17世紀半ば に現竹島の領有権を確立したなどといえるはずはない。 ●第二に、幕府は1695年12月から1696年1月にかけての鳥取藩とのやり取りのな かで、竹島(鬱陵島)と松島(現竹島)が、鳥取藩に属する島ではないことを確 認した上で、幕府としても日本領ではないとする結論を出して、1696年1月に日 本人の竹島渡海を禁止したのである。 ●第三に、1877年に明治政府の太政官は、島根県が竹島外一島(現竹島)の取り 扱いについて質問を受け、政府としての調査を行った上で「竹島外一島本邦無関 係」と決定した。 ●第四に、1905年の領土編入を領有権の再確認という主張は誤りである。幕府も 明治政府も現竹島についての領有を主張したことはなく、逆に1696年と1877年の 2度にわたって日本領ではないことを明らかにした。領土編入の閣議決定にある のは、無主地であることを確認して領土編入したということである。無主地であ るという以上、固有領土とはいえなくなる。●問題は、その当時、現竹島は無主地 であったかどうかである。
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 13:25:35.66 ID:xqZMX23A
●日本政府が竹島を「わが国の領土」と、その領有権を主張するためには、以上 の問題点について明確に解明されなければならない。そのために必要な論証の作 業を怠っていたからこそ、『竹島』パンフレットのような杜撰な内容のものが刊 行されるのである。 竹島問題にかかわる新しい史料も出されている。しかも現在では、関係資料を 日韓両国で共有するという状況がつくられている。●したがって共通の土俵に上が って歴史認識の共有を図ることが課題となっているといってよい。そして両国政 府は、史実に基づく研究の成果を正しく受け止めてくれればよいのである。●さし あたって私は、この間違いだらけの外務省パンフレットに振り回されて、日本国 民が恥をかくことだけは避けたいと願うものである。 (以下略) 『竹島=独島問題入門』発行所 有限会社 新幹社(電話 03−5689−4070) 定価:本体価格800円+税 著者紹介 内藤正中(ないとう・せいちゅう) 1929年生。京都大学経済学部卒業。島根大学名誉教授。 〈主要著書〉 『竹島(鬱陵島)をめぐる日朝関係史』(2000年、多賀出版) 『竹島=独島論争』(2007年、新幹社、朴炳渉と共著) 『史的検証 竹島・独島』(2007年、岩波書店、金柄烈と共著) ほか多数。
日本としては、韓国に冷静に対応されるのが一番困る どうすりゃいいんだよ…
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 14:33:05.83 ID:QirIxB90
清の属国だった朝鮮に、何の領土があるというのだ
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 15:20:39.00 ID:SXO5ieP+
偉そうに母国に説諭する前に、先ず自分が帰国して道理を正せよ 朴炳渉とやらw そうしないと、誰もアンタの言う事なんざ 聞く耳を持たんと思うよ。
>>960 何て書いてあんの?とりあえず、下痢ウンコを女の顔に直接ブッカケてるのだけは分かったんだけど。瓶からラッパ飲みしてるのも下痢ウンコなの?
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 18:55:16.57 ID:JauNHzP1
●半月城先生の見解 日本国の名誉のために出版 2008/10/ 5 20:03 [ No.17103 / 17103 ] 投稿者 : ban_wol_seong 半月城です。 日本国の名誉のために『竹島=独島問題入門』と題する本を内藤正中教授が出 版されました。この本は副題に「日本外務省『竹島』批判」とあることからわか るように、外務省のパンフレット『竹島、10のポイント』の問題点を指摘するも のです。内藤教授は、日本国の名誉のために出版した動機を次のように記しまし た。 ●第一は、幕府が松島(現竹島)の存在を初めて知ったのは、1696年1月の鳥取 藩とのやり取りの中である。そうである以上、それ以前の時期になる17世紀半ば に現竹島の領有権を確立したなどといえるはずはない。 ●第二に、幕府は1695年12月から1696年1月にかけての鳥取藩とのやり取りのな かで、竹島(鬱陵島)と松島(現竹島)が、鳥取藩に属する島ではないことを確 認した上で、幕府としても日本領ではないとする結論を出して、1696年1月に日 本人の竹島渡海を禁止したのである。 ●第三に、1877年に明治政府の太政官は、島根県が竹島外一島(現竹島)の取り 扱いについて質問を受け、政府としての調査を行った上で「竹島外一島本邦無関 係」と決定した。 ●第四に、1905年の領土編入を領有権の再確認という主張は誤りである。幕府も 明治政府も現竹島についての領有を主張したことはなく、逆に1696年と1877年の 2度にわたって日本領ではないことを明らかにした。領土編入の閣議決定にある のは、無主地であることを確認して領土編入したということである。無主地であ るという以上、固有領土とはいえなくなる。●問題は、その当時、現竹島は無主地 であったかどうかである。
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 19:30:43.43 ID:nsxVJfSs
>>964 1696年に渡航禁止になったのは鬱陵島で、
1877年に言う外一島は竹嶼だ。
現竹島と関係ないこと言うな
>>960 もしかしてそりが朝鮮人の憧れの的トンスルってヤツですかい?
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 20:11:21.69 ID:utJCZuqt
あげ
>>957 内藤正中とかい言う経済学しか学んだことがない者が歴史学者のまねごとをし、浅学で竹島を論じている
ようだが、内藤論は全て日本では論破されているから引用しても日本ではバカにされるだけ
1696年に渡航禁止になったのは鬱陵島で、
1877年に言う外一島は竹嶼
又、
1900年に大韓帝国勅令で鬱陵島の属島の『石島』は観音島のこと
このころ、大韓帝国は竹島(独島)なる島があることを知らなかった。
ID:JauNHzP1 半月城ってのは昔竹島論争で敵前逃亡した奴だろう
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/22(月) 20:24:10.28 ID:v8AMliY2
>>968 そうだろうねなぜか突然独島という固有名詞が出てくるからな
半島領土なら于山島はわが領土だと言い張ればいいのだから
>>867 しかし朴世堂は鬱陵島で天気がとてもよいとか高い所に上がると于山島が見えると
記録していて、日本が主張するように于山島が竹嶼島や観音島を指すのではないという事
実が立証された。
それって江戸時代は半島から鬱陵島が見えるから
鬱陵島は半島領土だという主張だったんだけど
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 21:05:42.37 ID:k1iK1rwd
>>969 先生扱いされて、半月城名義で共著の本も出している。
つか、韓国側の論拠って掲示板で論破されまくりの半月ハゲ理論くらいしかないってことだろ。 それじゃ何年たってもハーグに行けないよな。
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:12:17.65 ID:fkOqNpje
姦国人は、興奮以外に竹島侵略を主張出来る根拠が何も無い
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:13:07.64 ID:5z41cCtR
こいつは例の大馬鹿チョンだろ?
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:22:39.74 ID:TK1Gdza8
興奮せずに具体的根拠をって・・・・・ チョンに無理言うなよおっさんwwwwwww
976 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:34:36.10 ID:WQaApqv1
そんなものがあるんだったらハーグに来いって話だよな 出されてもサンフランシスコ平和条約とそれに基づいた日韓基本条約で 終了だよ。実効支配しているとかいったって紛争地域の場所を いくら実効支配したって認められないしな 朝鮮があの島にこだわったって失うもののほうが大きいのにどうして こだわるんだかな
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:49:51.02 ID:69nT2/Xe
いや、韓国人にしてはいい線いってるよ。 「于山島=竹島」は無理筋だと、史料を通じて認識できたのだから。 と思ったら在日かよ
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/25(木) 22:58:37.94 ID:69nT2/Xe
とおもったら半月状先生かw
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/27(土) 07:00:52.71 ID:El36WNnz
980 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/27(土) 08:26:27.64 ID:A24r9/P6
半月城先生、今日もまたネトウヨ論破キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/27(土) 08:33:05.00 ID:vg8CLK5c
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/27(土) 13:36:09.49 ID:ryZwazBW
朝鮮の地図を見れば于山島がはっきりと書いてある。 だから竹島は日本の領土だと主張することには無理がある。 もうそろそろコリアンの人たちを苦しめるのはやめようよ。 竹島なんていらないと若い世代が言えば、政治家も安心して竹島領土問題を解決できるはずだよ。 竹島も対馬も壱岐もいらない。 俺たちが欲しいのはアジアとの友好だよ。
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/27(土) 14:40:18.94 ID:soRyYo8x
>>979 つうか、どんな竹島研究科よりも「真面目」に研究してんな半月状先生w
> 朝鮮の地図を見れば于山島がはっきりと書いてある。 竹島とは一切無関係な位置に「はっきり書かれて」いますねwww
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 01:33:26.67 ID:4kaNCRYv
>>982 そこ、どうせ書くなら、壱岐じゃなくて隠岐と書くべきだったわ
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 01:38:41.83 ID:DGw2RpM0
>>982 国に帰ってトーテムポールでも作ってろ
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 01:41:17.68 ID:lW0EDCri
>>982 日本はキチガイ土人の支那朝鮮以外のアジアとは上手くやっているので問題ない。
エベンキが口出しする事じゃないんだから黙って糞でも食ってろ。
> 証拠を出しさえすれば別に説得する必要もないですから この証拠が無いのに「韓国固有の領土」なんて言うから、笑われているわけでw
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 02:19:26.64 ID:Wge3UkzT
991 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/28(日) 10:12:16.36 ID:/HrRtdkY
もうそろそろ埋めに入りましょうか ということで991
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 10:14:47.93 ID:YDF/eb0w
>>992 毎朝大変ですねえ。
捏造学者の宣伝もw
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 10:54:53.05 ID:4kaNCRYv
>>990 その通りなのですが、鬱陵島のすぐ近くに石島と断定できる島がないことが問題。
現在、海岸の岩崖が石仏のように見えることから観音島という名前で定着した岬状の
島をさすものだという説と、島を取り巻く小さな岩礁だという説の二つがあって
はっきりしない。
その点で、「鬱島郡に属する石島」とは現在の竹島であるという韓国側の暴論
が、距離の間違いだとの理由を付けて逃げられる余地を与える。
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 11:30:13.79 ID:30n/fuzb
「興奮せずに・・・」って点で もう既に無理だろう朝鮮人はw
>>994 > その点で、「鬱島郡に属する石島」とは現在の竹島であるという韓国側の暴論
> が、距離の間違いだとの理由を付けて逃げられる余地を与える。
だが、朝鮮には現実の竹島を認識していた証拠が皆無なんだから、
「逃げる余地」がある だ け だよ。
「石島」=竹島 を証明するのは韓国側の義務。
997 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 11:35:57.24 ID:pCVALiNI
キョッポの通名を禁止しろ。
998 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/28(日) 11:39:42.55 ID:/HrRtdkY
1000 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2011/08/28(日) 11:47:20.99 ID:OaRTs7Gc
興奮してデモするのはおたくらです
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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