【米台】台湾への新型Ｆ１６売却断念へ　米政府、初期量産型改良で対応[08/06]

　【ワシントン＝佐々木類】米政府が台湾への新型Ｆ１６戦闘機の売却を断念し、すでに配備された初期量産型Ｆ１６の
電子機器の改良で対応する方針を固めたことが、米台関係筋の話で分かった。バイデン米副大統領が今月中旬の訪中で
非公式に伝える見通し。米政府には、台湾へのＦ１６売却に反対する中国と、台湾の防衛力強化を主張する米議会双方に
配慮した現実策を採らざるを得ないとの判断があったようだ。

　台湾は２００６年から新型Ｆ１６Ｃ／Ｄ６６機の売却を求めてきた。オバマ政権は今回、売却の代わりに配備済みのＦ１６Ａ／Ｂ
１４５機の電子機器を改良することで、中国側に理解を求める方針。

　ただ、改良型とはいえ中台海峡のパワーバランスを維持する軍事的な影響力は、新型Ｆ１６と遜色ないとされることから、中国が
改めて反発するのは必至だ。

　バイデン氏は、米政府の態度を１０月１日までに正式決定する方針も合わせて中国に伝える。米空軍が第５世代戦闘機Ｆ３５に
切り替えることに伴い、製造元の米ロッキード・マーチン社がＦ１６の生産ラインを１３年までに閉鎖するためだ。それまでの準備期間も
含めれば、年内にＦ１６売却問題を決着させる必要があった。

　米政府が配備済みＦ１６の改良に傾いた背景には、仮に中国の反発を受けても、米中のトップレベルの軍事交流が再開したばかりで、
１０年１月に台湾への武器輸出の方針を決めて軍事交流が中断したような決定的な関係悪化は、回避できるとの判断がある。

　１１月に米ハワイで開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に胡錦濤国家主席が出席し、習近平副主席の
年内訪米も調整中で、中国も対米関係の決定的な対立は避けたいのが本音とみられる。

　ただ、バイデン氏訪中の結果、米中双方の国内情勢の変化で米政府が再考を迫られる可能性もある。

　米政府は昨年、地対空誘導弾「パトリオット」や軍用多用途ヘリコプター「ブラック・ホーク」など、台湾へ総額６４億ドル（約５０００億円）の
武器売却を決定したが、台湾が熱望したＦ１６Ｃ／Ｄや潜水艦の売却は中国の強い反発に考慮して見送った経緯がある。


msn産経ニュース: 2011.8.6 21:26
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/amr11080621280014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/amr11080621280014-n2.htm

関連スレ
【米台】米が台湾にF16売却へ、改良前のA/B型＝中国に配慮か―米華字メディア[07/12] (dat落ち)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310460512/

オバマ政権はキチガイ

(・∀・)めんどくさがりのあなたにも簡単にできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　継続的な抗議活動(・∀・)

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◆売国テレビを見ない。売国新聞・反日企業の不買解約
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◆中立メディア・保守政治家に連絡（内政干渉、国家主権と伝えてみよう）
◆今日家族、最低でも一週間以内に友達、学校、職場で話す
◆パチンコやらない
◆英語できる人海外に拡散

誰かガンダムで例えてくれ

受難の時代だね
早く共和党の時代に戻ればいいのに

売ってやれよ。

金に困ってんだろ？

>4
新規製造品のジム�Uは売れないけど貴方が持ってる普通のジムを近代化してあげるよということ。

ジェガンじゃダメだけどジム�Vでって話？

>>4
JMなんだけど頭だけガンダムにしてやるよって感じ？

アメリカも支那の顔色を窺う時代になったのか

>>1
台湾南無にゃー
そして米国
せめて最新ロット相当には改修するんだろうにゃー？

>4
新型はだめだが、マグネットコーティングすれば・・・。

>>7
どっちかというとジオン共和国に最新鋭のジム３は売れないけど
ティターンズや連邦政府でつかっていたハイザックなら譲るよの方が近いようにゃー

>台湾へ総額６４億ドル（約５０００億円）の
>武器売却を決定したが

　自衛隊の新規装備購入額もこんくらいだったと思ったが、国防費規模を考えると台湾ガンガン武器輸入してるんだなぁ。

まあ民主党だしｗ

やっぱり中国の戦闘機ってアメリカでは評価低いんだよ。

初期型で十分対応できる。

支那の顔色を伺うとか駄目じゃん
こんなんじゃ支那が日本に責めてきたときに米は支那に付きかねん

台湾政府の内部に、
中共のスパイたくさん居そうだからな・・・
まぁソレは日本も変わらんけど。

>>4
ジェガンからヘビーガンに更新しようと思ったらスタークジェガンになったでござる の巻

台湾こそユーロファイター買ったほうがいいんでね？

>>4
実はガンタンクこそが最強であると判明しました。

>16
中国版新幹線を有様を見ると、確かに改修で十分かも。

押し付けで売ってるみたい
台湾もじゃーいらねって言ってくれないかね

>>20
ヘタレ欧州人が、
中共の脅しを跳ね除けられるとは思えない。

また、ミラージュ買った時みたいにアメリカを変心させる手はあるか？

つまり、ラファール買えばいいじゃんって話だ。
アメリカがあわてて最新のF-16を販売させてください、とお願いしてくるよ。

そのC/D６６機買え

>>20
売るわけがないにゃー
台湾も日本と同じようにミサイルのサイズ問題があるから
タイフーン買ったら多分頭を抱えるとは思うにゃー
>>25
違約金の関係でまだタイフーンのほうが目があるとおもうにゃー

>>4
ジム�Uを売ってくれと交渉してきたが
中共の反発に配慮して
現在配備しているジムを改修してジム改に仕様変更ということになった
しかしジェネレーター等ジム改のものは既になく
ジムカスタムのものを流用するためジム�Uと遜色ない性能になるということで
再び中共の反発が必至ということ
こんなとこでどうでしょ？

日台米間の極秘協力により(日本政府は知らなくとも、三菱辺りが主導で）
F-16がF-2になっている事は、中国共産党は知らないようですねｗ

>>24
フランスのラファールはどうだろうか
台湾はミラージュ入れてたし
それとも今はフランスも中国べったり？

今のF16Aでは初期型のSu27はともかく電子装備の面だとJ‐8�Uの後期型にも勝てないからね。

>>30
下手すればロシアより中国と仲が良い。
>フランス

>>31
この間F-16のアップグレードは通ってなかったかにゃー？
近隣諸国、具体的に言うと韓国しかもってないんだけど
韓国のよりも性能は上がる予定だったはずだけど

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　 　./ _,,,......,,,_i 　>>1
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　残された選択はF-16A/Bの改修タイプと
　　,ゝ（つ旦O 　 経国のアップグレードタイプの生産かー
　　ζと_＿)_) 　

せっかくの輸出が台無し。ドル安なんとかしろ。

中国の顔色伺いというよりも
国民党政権のうちは最新型は売れんわな
日本の売国ミンスが相手されてないのと似たようなもんだ

>>33
それをこれからするって話でしょ。

分からないように新型に入れ替えちゃえよ＾＾；

また民主党か

>>37
ありゃ
追加のF16A/Bは売られないのか

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>31
　 　./ _,,,......,,,_i 　一応、A/Bの最新ロットはAMRAAMとかは普通に撃てますよ
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　まあ、レーダーやリンクシステム面ではC/D型に劣ると思います
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

なんで中国側の了解が必要なの？アメリカさん。
日本のＦ2を売ってやれ。

>>30
ミラージュを売った時よりも、
格段に経済力を付けたからね　＞シナ

台湾の戦力が低下すれば中国の侵略により戦争になる。
戦力の拮抗によりよる不戦状態を創りだすアメリカは平和の使者という事になる。
素晴らしい。日本も台湾にもっと加勢しようぜ。平和。最高じゃないか。
日本は武器を生産し輸出するべきだな。皆幸せになれるよ。

>>42
げし（有無言わさず膝蹴り）
そんなものがあるんなら日本に置けと
本音はさておき。

資源とか輸入していたりとか国債をもっていたりとかで多少はあっちの顔を立てる必要があるからにゃー
完全に経済圏が違ったりするんならなんぼでも軍事支援はできるとは思うけど

戦闘機を台湾がアメリカから中国の圧力で買えないってのは
台湾を日本に入れ替えてもでもあり得る事象だからってことで国産戦闘機開発をですね…

台湾なんかに輸出したら軍事技術だだ漏れだからな。
日本なんかの比じゃないよあそこは。

アメリカびびりすぎだろ。
ソ連とはガチだったのに中国には弱腰。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>38
　 　./ _,,,......,,,_i 　それ、過去にやりましたよ
　　 γﾉﾉλﾉ）)　Block 15の機体にBlock 25相当の艤装を行ったBlock 20
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　という機体を台湾に贈ったことがあります
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>41
スクランブルで行われた模擬空中戦でSu27には勝ったけどJ‐8�Uには負けたという報告がある。
これは電子装備の差でそうなった。
スクランブルにアムラーム積んで出動することはないしね。

台湾ｶﾜｲｿｽ・・・・

>>46
日本の場合は、米国との同盟国
中国に配慮して同盟国に武装を売らないとかになったらNATOですら崩壊するわ
>>50
E-2のアップデートもおこなわないのかにゃー？

(´･ω･｀)
F16を1000機くらい売ってやれよ。

どうせ中国からのミサイル攻撃で初期に台湾の空港が破壊されるから
最新型を入れてもあんまり意味ない、から辞めた面もアルと今朝の新聞に
書いてあったなー。確かBusiness-iに。

最新型の残骸回収されるのも嫌なのかもしれん。スーパーナパームで
焼く訳にもいかんし。

売れるのならF-2売ってあげたいけどねー

日本で言えば、沖縄で反乱軍が勝手に独立宣言して敵対国中国が沖縄に支援しまくってる状況か
当事国の立場ならまじうっとーしいなｗ

Ｆ１６が個人的に欲しい

台湾はグリペンでも買うしかないのか？

日台で次世代機開発したい。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>50
　 　./ _,,,......,,,_i 　J-8�Uにですか？
　　 γﾉﾉλﾉ）)　まあ、アレ何気に細かな改修がされていますからね
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　
　　,ゝ（つ旦O 　 台湾空軍は普段搭載しているのはスパローだったかと
　　ζと_＿)_) 　

>>58
スウェーデンは中立政策だかで台湾みたいなことになっている国には兵器を売れないはず。
性能だけ見ればまさにグリペンは台湾向きの戦闘機だけど。

ユーロファイターを台湾に売ればいいのに。

>>54
日本も同じような状態だよね・・・
占領されることは無いにしても第一波ミサイル攻撃で戦意喪失→白旗は間違いないし・・・。
正直尖閣と東シナ海の大半が実質中国のものになると予想してる。
他国に頼りきってるような情け無い国が中国のような国家から領土領海を守れるとはとうてい思えない。

台湾は高速道路も滑走路になるにゃー

中国はなぜこんなに必死なのですか？
本気を出せば台湾なんか一捻りなのですのに

>>58
売るはずがないにゃー
正直そろそろ経国をF404にしたバージョンの開発あたりは認めてあげればいいのに
ライセンス生産かFMSかは別にして
>>61
本来は台湾と韓国が手を組んで練習機兼攻撃機を開発するべきだったんだろうけどにゃー

韓国のKF-16C/D BlocK 50/52はアジア圏最強の防空および地上攻撃機体系でその強大な威力は既存のAB型をはるかに上回る気体のフレーム剛度、米国が外国によく売らない超高速アンチ レーダーミサイルHARMのインテグレーション、
最近までも最も高い性能を自慢したLANTIRN航法FLIR,ターゲッティング フォード等等周辺国の航空機をはるかに上回る強大な能力を保有したためだ。

特にF-16 BL40を基盤で製作された自衛隊F-2の主翼の強度が弱いということは相変らず多くの心配をかける部分で設計上欠陥を克服するために後ほどBlocK50/52級のフレーム補強をしたがF-16より少し広くなった翼面積のために相変らずバランスと剛度問題点が指摘されている。

事実上韓国のKF-16C/D Block50/52体系はアジア圏最強のマルチロール体系なのだ。
このような最強のCD block50/52を期待していた台湾は米国に相当な離反感を感じるだろう。
事実上海軍力競争で中国に圧倒されている台湾は海軍力強化を事実上あきらめている状態でこのF-16CD体系に多くの期待をしていた。

台湾は潜水艦ほしがってるよ
日本の退役艦譲ってあげたらいいのに

>>64
ああ、それ一部ではやっているから＞高速道路

>>1
オバマは最低の米国大統領。
同盟相手だった台湾を中国共産党に売りやがった。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>52下
　 　./ _,,,......,,,_i 　既にE-2T 4機をホークアイ2000並みににアップグレードするための装備を
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　台湾に輸出したと思いますけど？
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>67
はいはい、アジア最強はアラブのF-16E/Fなわかったらイエッサーといえ

>>48

シナと違ってソ連経済には依存してなかったもの

>>70
米国「どうめいじゃあねえーよ。
>>71
売ってたのかるそれならとりあえずは一安心かにゃー

>>70
Yes we can(笑)
黒人だからどれだけ能力があっても大統領やらせないってのは差別だ。
だけど黒人というだけで大統領になるのだってどう考えても人種差別だと思う。

おっと32bot登場？

戦闘機なんてミサイル発射装置だよね?
機体より高性能ミサイルが重要では?

>>77
レーダーとアビオとそれを運用する発電機も重要

>>76
　　　　　 　　　 　　AWACS Fox eye
　　 <<Horon Horon Horon! TYPE32 B.O.T! B.O.T!>>

　　　　　　　　　　　　　　　┯ /7
　　　　　　　　　　⊂ﾆｒﾃ三二ﾆ‐

ちなみにマジで最強なのはアラブのF-16E/Fだったりする。
あとはイスラエルの導入するF-16C/DB50/52+か

で、32Botの寝言はなにかにゃー

反対したヤツらは中共から金を貰ってるか弱味を握られてるヤツ

間や戦国で日本が守れますか？
無理でしょう。
アメリカと中国のシーソーゲームに乗りかかっているのが日本と台湾。
比重が大きいだけに日本の責任は大きいと思われる。

>>48
別にびびっているのではなく、米ソ冷戦時に中共を味方にすることで勢力争いの
イニシアチブを取ろうとした時の「名残り」ですから仕方のない面があります。
もっとも、当時の中共は文化大革命で国内がガタガタになっていたので、米国と
しては味方にならないと見放した経緯があるので、ここ10〜20年の発展は想定を
上回ってしまった、というところでしょうか。
それと、現在の台湾政府が親中共政権なので、最新の武器を輸出するとそっくり
中共に情報が流出する危険があります。

>>49
まじかｗ
やあ今回もいけるｗｗｗ

っていうかF-16のラインがなくなると台湾って次はF/A-18しか選択肢がなくなるよにゃー
大丈夫なのかにゃー？

>>85
あとは独自開発のラインもありますけど・・・　即戦力としては時間的に厳しいですが。
今回のF-16A/B近代改修で持たすしかありませんね。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>85
　 　./ _,,,......,,,_i 　F-16に相当する機体は他にF/A-18とタイフーン、グリペン、ラファールがありますけど
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　欧州製はミラージュ２０００とかで懲りていますから（それ以前に輸出できるかも怪しい）
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　 まともな選択としてはF/A-18以外ないでしょうね

いらなくなったＰ３Ｃやれよ。喜ぶぞ。

米国の盲目的な中共信仰はやめた方がいいと思うけどな。
ちゃんと台湾に自衛戦力持たせろよ。

ASEANから台湾、日本とつながる対中共包囲網が破れたら、
困るの米国だぞ？

>>88
まだ10年は現役だし
退役した機体は部品とりという任務があるんだよ
実際すでに退役した機体は部品とりに使われているし

>>19
スタークジェガンでご飯三杯はいけるな。

これは日本式が得意の魔改造を施してあげるべきだ！

さあ、台湾に恩返しをするんだ！

>>89
ぶっちゃけた話
F-35用のライン確保のために撤去したいんじゃあという米国の本音が見えるにゃー

台湾に米軍基地つくっちゃえよ。弾道ミサイルサイトつきのを

>>89
南ベトナムが勝っていればなあ
在ベトナム米軍と台湾軍と日本とで完全に中国を封じ込めて居たろうに

ところで話をぶった切るけど
F-2のラインが閉じているのはわかったんだが
このアメリカ分のライセンスというかそういう権利は買い取れないのかな？
日本で後継機開発の研究とか継続開発とか派生機開発とかできたらいいのに

>>96
やろうと思えばやれる
そもそも当時の日米貿易摩擦への対策の一環だったし
協議さえおえればどうとでもできる

>>89
まぁ防衛費削減しまくってシナに媚びへつらっている、
日本人が言えた台詞でもないんだけどね・・・

>>63
>他国に頼りきってるような情け無い国が中国のような国家から領土領海を守れる
>とはとうてい思えない。
具体的に海自と中共の東海艦隊の艦艇の能力を比較してみたらいかがですか？
海自には4個の護衛隊群がありますが、その内の１護衛隊群で東海艦隊を凌駕
する戦力を有しています。
理屈や先入観で戦争は勝てません。
ある程度の合理性が必要になるんです。
現状では中共の武器・システムは海自に比較すると10〜20年は時代遅れの
システムを使っています。

ミサイル部隊が弾道ミサイルを打つ時は第三次世界大戦ですよ。
分かっていますか？

>>96
米国持ちのラインだって日本に移設出来ればF-2を維持増産も可能なのにね。
なんで出来ないんだろ？

台湾ならＦ−１６魔改造できるだろ。加油！！

>>87
新型F-16の輸出許可を下さずにF-18系の輸出が実るとは思えない。

昔からフランスは友好国の敵にも平気で武器を売るよ。それを取引の元ネタにするタフさがある。
ラファールはNATO仕様に準拠しているのでミラージュの時のような苦労も無いだろうし輸出先がなくてフランスも困っている事情もある。
チャンスはあるぞ。

>>100
いまの政権にぎっているのは誰だかわかるにゃー？（涙）

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>93
　 　./ _,,,......,,,_i 　あれ運用開始予定が６年後でしたっけ？
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　それまでに絶対、問題起きると思うのですが・・・＞F-35
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>102
台湾にミラージュを売ったのとたしかほぼ同時期に
中国にクロタール対空ミサイルを売りましたしねｗ

>>91
で、クシャトリアにぼこられると。

>>105
主力艦の武装オミットして台湾に渡した後、中国にフルスペックで売り飛ばしてなかったけ？

>>106
アムロ「正直ヘビーガンよりもジェガンのフレームをつかって同等の技術をつかった方が扱いやすい。」
このとき歴史が動いた（嘘）

>>97
あとは値段の問題でしょうかね？
法改正で輸出可になって
F-2独自で改良すれば
いくらか高いかもしれないけど需要はあるような気がするんですが

>>100
それが出来れば
F-Xだって当面ファントムの代わりならF-2増産でいいよね

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>102
　 　./ _,,,......,,,_i 　台湾にフリゲートを売ったのと同じ時期に
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　対空ミサイルとかが中国に売られたことがありましたね、そういえばｗ
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>96
F2のラインはF35の生産ラインに切り替えられました。
だからアメリカとしてはF35を買ってちょーだい、こういうスタンスです。
本当かウソか現時点では判断出来かねますが、1機 51億円という話が出ていますね。
ロッキードマーチンの副社長が言ったので、ある程度信憑性はありそうですが。

台湾はもう一度日本に併合されれば、国防の問題は解決するのに。

>>105

（　｀ハ´）HQ-7は独自技術100％純国産アルよ！

兵器は日米台印ＡＳＥＡＮで共同開発するべき

>>109
いや、そもそも国内優先しろよと

>>109
日本が主導で行ければ、各種機器の搭載能力に強化を見込んで機体の再設計だって自由だしね〜。

>>114
それだけ混ぜると、
絶対裏切り者が出て来るな。

>>111
そんな未完成品よりF2のライセンス売れや
こんな交渉はやらなかったのでしょうかね？

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>113
　 　./ _,,,......,,,_i 　どっちかというと
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　クロタルの開発元がコピーされることを黙認した
　　,ゝ（つ旦O 　 （実際、抗議していない）
　　ζと_＿)_) 　

>>113
中国が冷戦中に西側に協力することを引き換えに国産化について一切抗議せず黙認することとしたと言われるいわく付きの代物。

>>111
主要開発国で無い日本にいつ売ってくれるんでしょうか！
それで無くても「いつ動けるの？」って状態ｊなのに〜

>>1
台湾ははやく独立宣言しちゃえばイイんだよ。

>>109
F-Xで一番有力そうなF/A-18はF-2と被るし、
こないだの震災でF-2減っちゃったし、
F-2は既に運用中ですんなり移行できるだろうし、
素直にF-2増産目指すのが良いと思うんだけどなー……

>>111
生産予定機数と開発費的に51億円は無理があると思うんだけど……

>>122
いまさら中華民国の看板を降ろすのは難しいだろうなぁ

>>120
で、天安門事件を境に『表向きは』軍事的な関係は切れたんですよね。　＞シナ・欧州

>>123
ぶっちゃけて日本で製造するパーツ目当てでにゃー？
そういう意味では日本での独自製造ラインがつぶれるかもにゃー

>>125
119を入れ忘れた＞＜

>>116
F2なんだけどさ・・・
なぜか双発になって
なぜか形状がステルスぽくなってとか自由だよね
F2.5通称F2改とかさｗ

F2.2かw

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>126
　 　./ _,,,......,,,_i 　「日本の独自開発を阻止したい・・・」
　　 γﾉﾉλﾉ）)　「ついでに日本で生産したF-35のパーツが欲しい」
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　
　　,ゝ（つ旦O 　 F-35を薦める理由は、これでしょうね
　　ζと_＿)_) 　

>>129
そしてお馬鹿な韓国が自衛隊がF22を導入開始と報じる訳ねｗ

>>123
F/A-18は後の空母配備計画用に候補に残してあるような気がしてならない
スパホに決定したらセットでキティホークが付いてきたでござるの巻
という展開もあるかもしれない
そういう交渉も視野に入れてるのかな？

でもF2の権利買うほうが安上りじゃないかな？

>>123 F2増産で、FA18艦載機を購入。
空母を造るで、OK。

>>130
「こっちのF-2用のラインはもうF-35用に転換しちゃったよ！ハハハ！」
(だからそっちのF-2用のラインもF-35に転換しようぜ)

ってことか('A`)
機体は51億でもその他投資が大量に必要そうな気がする。

>>130
でもF35の実用化が5~6年先として、主要開発国に納入を開始してたら　さすがの心神も試験飛行に入ってますから
心神をベースとした国産機のラインも見えてきちゃいそ・・・

> 中国が改めて反発するのは必至だ。
> バイデン氏は、米政府の態度を１０月１日までに正式決定する方針も合わせて中国に伝える。
まるで中国が米国の宗主国になったようだなｗ

ただであげればいいのに。

>>130
でしょうにゃー
素体としては開発中の心神の方いいだろうしにゃー

事実英国の国防部ブログ ディペンス ニュース(DN)に報道された内容があった。

台湾が韓国で高等訓練機を購入したいという意見を打診したという報道であった。

ディペンス ニュースによれば台湾の関係者が韓国のKAIを何回訪問したが取り引きは失敗に終わったと報道した。

台湾の場合は兵器の輸入活路が極めて制限されていて、韓国のT-50は導入後に追加的な契約で最新Saab JAS 39 Gripen級のFA-50にアップグレードが可能なので導入を望んだこと同じだが韓国も中国との外交的摩擦を避けるために積極的な取り引きをすることは難しかっただろう。

事実韓国も売りたくて台湾も買いたいが中国の経済力が米国まで思うままにする状況で中国との摩擦を大部分の国家が避けているのは事実なのだ。
それは力の論理なので不可抗力的な状況でありこのニュースで確認することができるだろうが台湾の国防力強化に相当な障害物になっている。

どう好意的に捉えたって、台湾が韓国の中途半端な訓練機を導入する意味が無いなぁ

というか経国をF404に再設計したモデルで十分というか

ブッシュJr連中は台湾アウトオブ眼中だったし、今は中国とズブズブの国務長官だしで、台湾厳しいな。
中国の軍拡拮抗を鑑み、オバマ大統領や議会長老のリーダーシップでF-16CDと潜水艦は供与してもらいたいところ。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>134-135
　 　./ _,,,......,,,_i 　今、F-35に投入されている技術は、何気に技研で研究、開発中の技術ばかりだったりします
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　おそらく、それが目当てでしょうね
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>118
空自の第一の誤算は、F22を導入できなかったことにつきます。
思いもよらなかった、というのが本音でしょう。
F2自体は加速、空戦性能、爆弾搭載量あらゆる面でF15よりも優れています。
2CHでは評判が悪いですけどね。

>>121
これだけ開発が遅れる、ということは、システムソフトの改修が思い通りに進ま
ないのでしょう。
初期低率生産ではイギリス、オランダ向けの計画が発表されています。
日本では今年の1月にFXのプロジェクトが立ち上がり、H24年度からの導入を
目指す、という計画のようです。

台湾と米国で政権交代が行われてからＦ−１６の最新型を購入すれば
良いと考えるのは俺だけだろうか。
それまでは台湾で活躍しているＦ−１６を改造して乗り切る。

さすがオバマ民主党政権

>>144
原型が原型だけに航空性能では落ちるけどにゃー
あとレーダーもAPG-63V3に換装したF-15には劣るし
>>145
ラインが亡くなるからにゃー
にゃーその場合ラインを買い取ってライセンス生産という手もあるんだけど

>台湾の関係者が韓国のKAIを何回訪問した

単に情報集めに行っただけじゃないの。
一応同じ西側陣営だし、スパイ使うまでもない、みたいな。

>>143
巻き込む気満々っぽい……
日本はBもCも要らんのだけどなー

>>148
22DDHがSTOL機運用を前提再設計と言うなら、B型導入だけでも良いでしょうけど
回転翼機限定の設計ですから無用ですもんね。

>>149
22DDHに載せるヘリはどうするんだろ？ｵｽﾌﾟﾚｲとかにするのかな。

　 　 o　　　o　 　>>148
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　ていうかB型はもう諦めたら？
　 　./ _,,,......,,,_i 　って感じですけどね
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　で、こんなニュースが
　　,ゝ（つ旦O 　 豪州がＦ３５断念か 日本の選定に影響必至
　　ζと_＿)_) 　 次世代ステルス戦闘機F35の飛行試験延期 エンジン関連で不具合

>>147
レーダーはAWACSの運用でカバーできるのでは？

一番はｆ-2可変ノズル装備でＯＫ

>>144
F２２には原因不明のパイロットを体調不良にする
機体不良が発生してるけどね

>>152
無限に飛んでられない。
無限に飛ばせられない。

なので自機レーダは必要だし、地上レーダサイトも必要です。

F-18ステルス急浮上！
来年当たりそう騒いでる気が…。

>>151
オーストラリアが諦めたら又値上がりが……

>>153
主翼が吹き飛びそうな気がするｗｗ

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>150
　 　./ _,,,......,,,_i 　現実：SH-60K、CH-101
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　妄（ｒｙ：F-35B、V-22AEW、V-22、SH-60K
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

ところでYF-23のどこに不満があったのかね？ARMY
今こそ復活を…。

>>152
AAM誘導用だから無理にゃー
AWACSからの誘導は開発中だし
>>154
あの機体マイナートラブルが多すぎるにゃー
マジで一度再設計した方がいい気がするにゃー

>>157
AH1Zかそれに相当するヘリも載せたいところ。

>>157
VF-X2　でひとつ宜しく

>>158
尾翼デザイン

ミラージュ2000でいいじゃないブロック30/40程度より上なんだから

>>158
　欧米人はイカはキライだから。

>>162
てことは安定性・機動性に不満があった？

　 　 o　　　o　 　>>154
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　原因不明の体調不良ねぇ・・・
　 　./ _,,,......,,,_i 　電子機器からの電磁波とかかな
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　>>158
　　,ゝ（つ旦O 　 F-23Jとか見てみたい気がするーｗ
　　ζと_＿)_) 　

>>164
いや、あの主翼の形からいって、　エイだろうよYF23は。

◆2010年1月31日
台湾の新聞(発行部数1位の全国紙・大衆紙)１面ＴＯＰに灼眼のシャナと釘宮理恵が載る
国防危機（F16、ブラックホークなどの兵器輸入関連）のニュースと同じ欄にブチ抜き

アニメ：灼眼のシャナ　声優：釘宮理恵　台湾で人気爆発　ファンが2名失神「暴動のようだ」
http://aryarya.net/up/img/5774.jpg
http://aryarya.net/up/img/5775.jpg
台湾のニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=o1OXH4DxEcU
http://www.youtube.com/watch?v=AFHhmRz4RVQ

釘宮理恵サイン会、150人分用意された事前購入分チケットは10秒足らずで「完売」
90名分の現地当日販売チケットを狙い25日前から徹夜組
http://www.j-cast.com/2010/01/15058057.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4581053/
http://freefairy.blog84.fc2.com/blog-entry-289.html

◆そんな灼眼のシャナがついに�V(Final)発表！2011年、今秋スタート！
http://yusa.imouto.org/sample/5121e6509de927a2fa532ac755f44118/moe%20183834%20sample.jpg
灼眼のシャナ ：アニメ・ファイナルシーズンが今秋スタート
http://mantan-web.jp/2011/06/10/20110609dog00m200057000c.html
�T期(2005年)、�U期(2008年)、劇場版、OVA、そして
6年もかけて�V期までやるのはすごいこと、台湾の人と楽しめたらいいね！

◆ただいまニコニコ動画で�U期の第15話を無料放映中、見てね
http://www.nicovideo.jp/watch/1311670820

◆現在gyao!にて無料配信中　シャナ初見の方はコチラ！
灼眼のシャナ�T（2005年）　第1〜3話　無料配信中
http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/00012/v09710/
用語集(用語が分からなかったらココ！)
http://www.shakugan.com/world/yougo.html

>>166
排ガスらしいにゃーよ

>>166
原因ですけど、排ガスと言うんですかね。
そんな系統のがコクピットに流入してるのでは？　って記事もありましたね。

>>165
機動力なんかは問題ないけど美しくない！
X-32もソレでボツだし。

>>150
V-22も、当分売ってくれない思うし、
それよりも、V-22を導入したして、それで何を展開するのか大きな問題
自衛隊が方針転換して、積極的に海外紛争に介入するのでなければ、
軽空母艦載機としてのV-22は不要と思うのです

入れるとしたら、高速輸送能力の確保目的で、陸自中央即応集団が使うのかと？

>>165
尾翼の枚数が2枚で操作性が悪かったのと、
製造整備がやりにくかった、
あと重かった、あたりらしい。

>>166
変な振動でもしてるんじゃないかｗ

>>166
有害ガスがコクピット内とか、酸素マスク内に漏れてるのでは？
という話もあり
何やってんだか状態
確か飛行禁止になったはず。

>.174
まじめに一度１から再設計したF-22Jをつくったほうがいいとおもうにゃー

>>175
それって、実現できたら、F-3になるような．．．

>>174
ついてないｶﾀﾔｲﾈﾝ状態！

Ｆ１６の美しさは異常。
台湾に良くマッチしてると思う。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>165
　 　./ _,,,......,,,_i 　速度と燃料搭載量、ステルス性はF-22より勝っていたけど
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　機動性と操作性、生産性、整備性はF-22の方が良かった
　　,ゝ（つ旦O 　 というのが採用しなかった理由だそうです
　　ζと_＿)_) 　

アラブ諸国で使っているＦ−１６を台湾に転売してもらう。
そして米国は新しいＦ−１６をアラブ諸国に売りつける。
そうすれば米国は儲かるぞｗ

>>172
離島の病人輸送……はUS-2がやるのか。

ならば台湾も覚えねばなるまい。

｢魔改造｣

を。いや日本の子であり親友ならできるはず！

F22の排ガス云々ですけど、どう考えてもウェポンベイが絡んでると思いますね〜
機構面で空気取り入れ口とエンジンを繋ぐルートに無理な配管があるのでは無いかと思えます。
心神をベースとした国産機もウェポンベイ運用を前提にしてますから、同じような失敗だけは見たく無いですね〜。

>>179
素晴らしい機体ではあるんだけどねぇ
正直フォルムの異質感はF-22より好きだ

【レス抽出】
対象スレ：【米台】台湾への新型Ｆ１６売却断念へ　米政府、初期量産型改良で対応[08/06]
キーワード：経国
検索方法：マルチワード(OR)

34 名前：MOBIUS RAN ◆F22XrbOcyM [sageうさぎ病Lv.1] 投稿日：2011/08/06(土) 22:12:29.57 ID:4WOnbYEy [1/16]
　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　 　./ _,,,......,,,_i 　>>1
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　残された選択はF-16A/Bの改修タイプと
　　,ゝ（つ旦O 　 経国のアップグレードタイプの生産かー
　　ζと_＿)_) 　

66 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日：2011/08/06(土) 22:28:01.62 ID:VBxah54B [8/28]
>>58
売るはずがないにゃー
正直そろそろ経国をF404にしたバージョンの開発あたりは認めてあげればいいのに
ライセンス生産かFMSかは別にして
>>61
本来は台湾と韓国が手を組んで練習機兼攻撃機を開発するべきだったんだろうけどにゃー


141 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日：2011/08/06(土) 23:24:45.79 ID:VBxah54B [24/28]
というか経国をF404に再設計したモデルで十分というか


ここの名無しさんは味気ないねぇ

日本はどう法律改正をしたら空母を持てるようなるうですか？

>>180
アラブには、将来、欠陥機F-35を開発費用回収目的で、売りつけボリまくると思うのです

>>180
F104を台湾に売り渡した時の手法を用いる訳ね。

>>180
ｲﾗﾝはどうする？アメ以外で世界でただ一国F-14を買った国。

>>186
自衛隊が軍隊に昇格しないと無理かも

>>189
現在は無理にゃー

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>169>>170>>174
　 　./ _,,,......,,,_i 　ガスねぇ・・・
　　 γﾉﾉλﾉ）)　ていうかマイナートラブルにもほどがありますわｗ
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　
　　,ゝ（つ旦O 　 アラスカに落ちたF-22もひょっとしたらこれが原因か・・・ｗ
　　ζと_＿)_) 　

菅直人は意外とオバマ政権に気に入られてそうだから恐いよね
利用しがいがあるとおもわれてそうで・・・

>>186
持とうと思えば憲法に関係無く所持出来ますよ〜

>>186
空母も核も必要なのは、予算と政治的軍事的半判断のみで、法はいじる必要ありませんよ

>>186
別に法改正は必要ない。

「ちょっと大きな護衛艦」といえば良いだけだもん。

護衛艦、何と言おうが、護衛艦
日本には　護衛艦しか　ありません
護衛艦　護衛せずとも　護衛艦

(｀・ω・´)　何か文句あっか？ｗ

>>192
落としてたのかF-22。もったいねー。
イージス艦並みのB-2よりはマシなのかもしれんが…。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>188
　 　./ _,,,......,,,_i 　そういえばF-104を台湾に渡すために、かき集めた機体には
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　自衛隊で使われていた機体が含まれていたとかなんとか
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　

>>197
B-2も事故で落としてたね。

>>196
どこかの、重航空巡洋艦より自然ですよねｗｗ

>>199
ハワイだっけ？
あれこそもったいねーって叫んでしまったよ。

>>98
ろくに旧式兵器をモスボールせず、新型兵器はスペックに
踊らされている防衛省幹部連中に怒りを覚える。

あと財務省の屑ども。戦争になってから防衛費増額しても
何の役にも立たない。

WW2前のイギリスのような馬鹿をやってるのが日本。

>>201
たしかグァムのはず。

>>192
マジで一度再設計しやがれと
だからなんだろうにゃーF-35に統一したがっているのは
>>196
問題はF/A-18やF-35B/Cはいらないってことでにゃー？

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>196
　 　./ _,,,......,,,_i 　トルコ「空母の海峡通過は禁止です！」
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　ソ連「航空機搭載重ミサイル巡洋艦だ、何か文句あるか？(｀・ω・´)」
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　 最近の艦種は言ったもん勝ち・・・ｗ

>>202
知らないようだが、チェンバレン内閣（チャーチルの前）が時間稼ぎをしなければ
イギリスはドイツに抵抗出来なかったんですが？
なので、WW２前のイギリスと同じという事は、ほめ言葉ですけど知ってますか？

あれ、民主党政権がへたれた？

>>204
けどオーストラリアがF-18ステルスを検討しだしてるし…。
F-35計画が空中分解するかも。

>>186
固定翼航空機搭載型護衛艦ってノリで行けばおｋ。

>>202
艦船のこと言ってるなら定数ってわかるかい？
戦車とかのこと言ってるなら話になんね。
油気圧サスから油が漏れてくるような74式とかとっといてどうするんだw

　Ｆ−３５Ｂを横に何機か繋げてパーマンの理論で出力をアップさせれば・・・。

>>182
小笠原以外は必要ない。ヘリの方が役に立つ。

>>208
日本にとってはってつくにゃー
タイフーンいれるよりはホーネットの方がましだと思うけど

たしかにYF-23かっこよかったなぁ・・・
ロシアの戦闘機のエロい曲線とは違うガチムチなカッコよさだ

>>214
まぁ最高なのはX-32なワケだが・・・

>>208 >>213
あそこも、できればまた空母持ちたいのでしょうか？

戦闘機はユーロファイターを買え
潜水艦は日本が売ればいい

新たな商売になるんだから武器輸出の解禁求む

>>213
現状の理想は、F-15SEJでは？

　 　 o　　　o　 　>>203
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　あれはグァムですね
　 　./ _,,,......,,,_i 　離陸直後に墜落、搭乗員２名は射出して無事でしたけど・・・
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　>>216
　　,ゝ（つ旦O 　 空母じゃないけど
　　ζと_＿)_) 　 F-35Bでも積むの？って感じの揚陸艦を持つ予定

>>219
下

あれは輸送艦だし。
揚陸艦なんて日本に居ないし
輸送艦ですし

(｀・ω・´)　大人の事情だい

>>218
うーん正直どれをとっても微妙
唯一あったのF-22がマイナートラブルまみれだし
どうしてこうなった

ここはAESA付きのF-16E/Fを売って中凶をビビらせたれ。

>>220
いや、219で言ってるのはオーストラリアのキャンベラ級のことでしょう。
スペインのファンカルロスの準同型艦だったかな。

>>209
海自の船にF14を載せたいです
載せてどこへ向かうかは後から考えるとして
とりあえず艦載機が欲しい

>>223
豚

嗚呼びっくりした。
某国の平甲板、艦橋偏り配置の護衛艦を言っているかと思ってしまった。

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>220
　 　./ _,,,......,,,_i 　いえ、日本じゃなくてオーストラリアの話ですｗ
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ ヮﾟﾉ,)　キャンベラ級強襲揚陸艦
　　,ゝ（つ旦O 　 想像図にどう見てもスキージャンプ甲板がありますしｗ
　　ζと_＿)_) 　

>>224
本末転倒
戦略構想があって、その実現手段として各種兵器を調達するのです

日本も米国もキチガイ左翼が政権取って、ろくなことが無い。

日台　vs　米中韓露

>>229
益々台湾から世界が孤立して行くね

>>208
これか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1312373629/

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/08/07(日) 00:41:41.25 ID:YztwKa5v
もう尖閣諸島を台湾と共同で管理でもいいってぐらいの気持ちになるなｗ

こんな奴らだぜ…アメリカの対応は日本の友好国としてまともだと思う

「Ｆ−３５、しゅーりょ〜〜」になる可能性は結構高いのか・・・もしかして
面子にかけても止めないのだろうか(アカンｗ面子とかなんか笑ってしまうｗ)

>>206
>>210

1936年度の英国陸海空三軍の予算総額は、一億三千ポンド。
内政・自治体予算は十億ポンド。このうち警察予算だけ取り出しても
空軍予算の倍になった。

また、1939年に16隻の主力艦（戦艦・巡洋戦艦）が国家財政を
危うくすると言われたが、所得税をあと６ペンス増やすだけで、
英国は日本と同じだけの艦隊戦力をシンガポールに常駐できた
と言われている。

目先のカネや選挙対策で国防費を減らすとろくなコトがない。

それから、英空軍のダウディングは、WW2開戦前から防空能力強化に
心を砕き、新兵器であるレーダーの整備やスピットファイアの開発を
進める一方、主力のハリケーンの生産数を増やす努力を怠らなかった。
おかげでチャーチルが大陸に戦闘機戦力を逐次投入しても、何とか
本土防衛が可能な戦闘機戦力を残すことができた。

WW２の頃でも、戦争中の戦力整備は困難だったのに、超短期戦の
現代でそれは通用しない。常備戦力が無くなったらそれで負けなんだよ。

出来るだけ数は揃えておく。それから、どんなに古くても、使えそうな
ものはとっておくのがいい。

>>233
面子というか、
ここでやめたら大損害が……と言う意味でも止められない。
もう10兆円単位で資金ぶち込んだんじゃなかったかな……

EUかロシアから調達すればいい

ちんこがあるじゃまいかｗ

経国ね

>>229
日台米　vs　中朝韓

初期の改良型って、どの程度の性能なのかな。

>>238
推進力不足のね

>>240
E/Fよりちょう性能が下がる程度

>>229
どうしよう、それでも何故か日台が勝ちそうな気がしてくる。
それだけ韓国が敵に回ると安心感が与えられる。

>>239
日台米 vs 中〜〜〜(半島)

>>243
まず、韓国を潰す作戦が展開されるのか？ww。

>>242
ご冗談をｗ
何を根拠に？

>>245
いや、韓国が最後まで残ってないと途中で安心感が消える。
米中露のどれかをまず潰さないと。

F-16すらまともに売ってもらえない状況で、
ミラージュ2000やチンクオの更新の時はどうすんだろ、台湾。

>>246
FCSは、AN/APG-68V9に交換予定で同時にアビオの性能はあがったりするしー
そのあたりの評価からだけど

>>249
F-16CJ相当ってことだろ？なんでE/Fまで飛躍するんだ

J-10Bがこれからは配備されることになるとC相当でやれるのかねえ。
試作五号機を見るにあまりスタイリッシュと言えないゴミ箱インテークの
J-10A型から物凄い洗練されたダイバータレスインテークになったものな。

>>248
つか台湾こそタイフーンだろ。

なんだここはネット連邦軍かよｗ
ザクで例えようよｗ

>>250
レーダーが確かAPG-80の非AESAモデルだったのと新造機だけでの比較してたからにゃー

同じCJ調達時期ではV5やV7だったりするし
ちなみに韓国軍のF-16は、最終納品モデルでV7らしいよ。

ネット地球連邦軍としてジオン公国軍およびそのシンパのジオニストどもを地球から追い出しサイド3へ叩き込むために奮闘することを宣誓しつつ寝ます。
おやすみなさい。

>>253
連邦軍に新しいMSとしてジェガンを要求したらハイザックの改修計画をぶちたてられたジオン共和国

>>254
追加で書くと、ギリシャ並みにもならないでしょう。
機体改修もしないし、e/gもそのまま。AN/APG-68V9のハード交換なんてありえない。
ソフトウェアアップデートして終る。以上ｗ　なんじゃないの

韓国軍KF-16 BLOCK 52がなぜ最強か説明しようとするなら。


特に韓国のKF-16は比較的最新型のF-16 C/D BLOCK50/52バージョンで単座型のKF-16Cは主に空中迎撃任務を遂行して複座のKF-16Dは精密爆撃任務を主に遂行する。
敵軍の防空網を破壊して無力化させるSEAD能力を保有しているアジア唯一の戦闘機体系でF-16CとDの連係攻撃は事実上アジア最強だ。
特にLANTIRNシステムは編隊中に1機にだけ搭載してもデータ リンクを利用して編隊連合作戦が可能だ。F-16Cが空中で防空網を遮断する間F-16Dは敵軍のレーダー網をたたき壊す。 そしてゆうゆうと夜間に浸透してF-16が主に使う1000ポンド級JDAMを投下する。
現在アジア圏最強の防空戦闘機は韓国のKF-16C Block50/52。

敵軍の防空網を破壊して無力化させるHARM.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=phkQA9UH71k

防空網を破壊して夜間を利用して隠密浸透および精密爆撃を可能にするLANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=0WsebiYf8YI&feature=related

敵地にひそかに浸透して主要施設を精密爆撃するJDAM.
http://www.youtube.com/watch?v=k42t9IRpaAE

>>258
はいはい。『西アジア』のトルコとイスラエルとアラブのF-16との比較してからほざけ

>>247
なるほどw。

>>258
韓国空軍のは、何機飛べるの？。

３２BOTは放っておいてと

>>259
ぬこさん、去年くらいの情報ですが
台湾のF-16の改修内容は以下の通りのようです

APG-66(V)3レーダーをAPG-68(V)9に換装
ミッションコンピュータをMMC-3051からMMC-7000に換装
計器盤に新たにカラー多機能ディスプレイ（CMD：Color Multifunction Display）を搭載
統合型ヘルメット・マウンテッド・サイトJHMCS（Joint Helmet Mounted Cueing System）の導入とAIM-9Xの運用能力付与
新型電子対抗システム（ECM）の採用

>>259
あとパキスタン、ルーマニア、モロッコ、イラクも追加

韓国軍のよりも性能が良いF-16がアジアだけでもこんだけあるね。

>>262
サンクス

>>263
よく見ると32botは「F-16で最強」ではなく、「アジア圏最強の防空機」と言っているｗｗ
中２病かｗｗｗ

>>265
ちなみに防空だけで言うとSu-30系列が腐るほどでてくるし
シンガポールのF-15SGもてでくるよにゃー
ちなみにSGは確実にF-15Kよりも性能が上（特にレーダーが）

防衛省防衛研究所が作成した報告書によれば現在極東で最も強い戦闘機はF-15K(韓国)

F-15JとF-2はアップグレードがないならば韓国のKF-16より低い性能という報告書だ。



http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

F-15K > F-15J改 > Su-27SM ≧ F-2改 > KF-16(BLock52) > Su-27S > F-15J > KF-16(Block32) > F-2

>>263
追加で
インドネシア（SU-30KI、F-16C/D）、インド（SU-30MKI）、中国（SU-30）、シンガポール（F-15SG）、マレーシア（SU-30MKM）、アルジェリア（SU-30MKA）

>>267
アホか
F-15C-MSIP＞F-15J-MSIP＞F-15Kな
嘉手納基地のF-15Cを無視すんなよ

>>262
そのニュース2007年の話しで、つい分前に廃棄されいるよ。
もしその通り改修をすると、ほぼC/D輸出決定になるんだと思うんだが
>1を読み返した方がいいんじゃないか

防衛省防衛研究所が作成した報告書によれば現在極東で最も強い戦闘機はF-15K(韓国)

F-15JとF-2はアップグレードがないならば韓国のKF-16より低い性能という報告書だ。



http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

F-15K > F-15J改 > Su-27SM ≧ F-2改 > KF-16(BLock52) > Su-27S > F-15J > KF-16(Block32) > F-2

これは単純に防空能力を見せる図表で爆撃機能などまで合算した性能はこれよりはるかに差が大きい。

韓国軍のF-15Kは超高密度地上MAPPINGとスナイパーXRなどの3世代航法ターゲッティング フォードなどを装着している事実上の最強戦闘機だ。
このようなターゲッティング/航法フォードがレーダーよりさらに恐ろしい存在だ。

付け加えようとするなら自衛隊の改修完了機体は非常に少ない。

>>270
新型の『F-16と遜色』がないことから
別に矛盾はしてないにゃーね。
>>271
で？在日アメリカ軍のF-15CMSIPについての評価はどうした？

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　>>270
　 　./ _,,,......,,,_i 　だから、初期生産型のA/B型の改良で対応するのでしょ？
　　 γﾉﾉλﾉ）)　米がダメと言っているのは追加購入分であって
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　
　　,ゝ（つ旦O 　
　　ζと_＿)_) 　 ちなみにさっきの情報のソースはDefense Newsなどから

つーか爆撃機能だけなら在日米軍のF/A-18E/FがAESAレーダー搭載でぶっちぎりで突き放しているよにゃー
空戦だとF-15C-MSIPが

>>271
BOT君はNGIDでよかですか？
壁打ち過ぎるw

空戦でF-15同士を比べた場合
F-15C-MSIP＞F-15J-MSIP改＞F-15J-MSIP＞F-15K
爆撃が待っていても防空でしか使わない機体に何を求めるで終わるよにゃー

>>275
いいんでにゃー？
キマグレと嫌がらせで妄想乙といってるだけで
そもそもF-16がアジア最強防空機ならF-15K持ち出すわけがないよにゃー
F-22「アジア最強はおれだろう？」
意義がないにゃー

>>272
そうですかｗ　

>>273
おかしいね。同じところを見ているはずなのに
パキスタンと混同しているんじゃないのか？

ならば代わりにF-22を・・・

ってパイロットに変調をきたすから生産停止なんだっけ？

>>278
飛行停止でF-35のおかげで生産停止にゃー

韓国はKF-16のアップグレードを進行している。

AESA,JHMCS/AIM-9Xインテグレーション、AIM-120Dインテグレーション、ミッションコンピュータ アップグレード等等、事実上アジア圏最強体系を確保してF-15Kに近接する能力を確保する。

現在もKF-16 C/D BL50/52の連係はアジア最強級の戦闘力だ。

その強大な機能は
敵軍の防空網を破壊して無力化させるHARM.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=phkQA9UH71k

防空網を破壊して夜間を利用して隠密浸透および精密爆撃を可能にするLANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=0WsebiYf8YI&feature=related

敵地にひそかに浸透して主要施設を精密爆撃するJDAM.
http://www.youtube.com/watch?v=k42t9IRpaAE

　　 o　　　o 　 　 　
　　ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、 　 　 >>277下
　　./ _,,,......,,,_i 　 　　どうだったかなー？
　　γﾉﾉλﾉ）) 　　　もうちょっと調べてみます
　　.,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　　　
　 ,ゝ. (,_｀]l[´iﾝ 　 　 >>278
　ζ_./'~|鬥「|ゝ　 　 飛行停止＋生産も
　　£'r_,ｨ_ｧ┘　　 　現在、原因を特定中

F-16.netになぜかハングルが・・・・

>>280
お宅の戦闘機、何パーセント飛ぶの？。
脱出装置は、キチンと作動するのは
確認されたけどさ。

>>280
で？君の国よりも最新鋭のF-16を運営しているアラブのF-16に向かって同じこといえるの？

KF-16は空戦ならば空戦、爆撃ならば爆撃、浸透ならば浸透、すべての任務を遂行可能なアジア最強の多目的戦闘機だ。
特に韓国は凄じい一撃必殺の兵器運用ノウハウが非常に高くてその能力はアジア圏最強だ。
ヨーロッパの先進国も韓国ぐらいの戦闘力を保有した国家が珍しい。
韓国のKF-16の凄じい威力は韓国が運用する一撃必殺のStand-Off兵器のためだ。
KF-16の必殺の能力を調べようとするなら。


敵軍の防空網を破壊して無力化させるHARM.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=phkQA9UH71k

防空網を破壊して夜間を利用して隠密浸透および精密爆撃を可能にするLANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=0WsebiYf8YI&feature=related

敵地にひそかに浸透して主要施設を精密爆撃するJDAM.
http://www.youtube.com/watch?v=k42t9IRpaAE

ポパイという別称でなじむが実体は凄じい一撃必殺の兵器AGM-142
http://www.youtube.com/watch?v=yeU_WHkfxMw&feature=related

>>284
ぬこ殿。本当に型落ちした古いタイプを今から量産して作るなど有り得るのかい？
工場の人達と話してると何でも今主流のものを製造する為に生産システムは
出来上がってるそうで今更古いものを製造するなんて逆にできないか遥かに
コストがかかると聞くが。何かオバマの得意技で台湾も納得して中国も納得する
詭弁を捻り出した気がするんだが。あの人は国内でもいつもこんな調子ですから。ｗ

>>286
追加無しでA/Bをアップグレードするだけらしいですにゃー

>>286
横だが、今台湾が保有しているF-16を近代改修するって話だと思うが
スレタイと内容がずれているよね

>台湾は２００６年から新型Ｆ１６Ｃ／Ｄ６６機の売却を求めてきた。オバマ政権は今回、売却の代わりに配備済みのＦ１６Ａ／Ｂ
>１４５機の電子機器を改良することで、中国側に理解を求める方針。

>>288
レス有難う。そうか電子機器だけ載せかえるのだね。壊龍のスレタイ上手杉。ｗ
でもこれもオバマ流だね。右左眺めて中間狙ってますてな態度を見せても時たま
ずばっと左で押し切ったりする。だから米国民は翻弄されてしまう。

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 　 　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、 　
 　 　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　Ｐ−３ＣＫちゃんが息をしてないのっっ！！ 　
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>>289
単に来年から製造予定のF-35のラインを占領させたくないだけなきがしますがにゃー
次期政権以降では、多分中古のF-16台湾に売却になるんでないですかにゃー？

なんか此処まで円高だと金融戦争しかけられてるみたい。日本の弱体化ねらった。

韓国のKF-16C/D BlocK 50/52はアジア圏最強の防空および地上攻撃機体系でその強大な威力は既存のAB型をはるかに上回る気体のフレーム剛度、米国が外国によく売らない超高速アンチ レーダーミサイルHARMのインテグレーション、
最近までも最も高い性能を自慢したLANTIRN航法FLIR,ターゲッティング フォード等等周辺国の航空機をはるかに上回る強大な能力を保有したためだ。

特にF-16 BL40を基盤で製作された自衛隊F-2の主翼の強度が弱いということは相変らず多くの心配をかける部分で設計上欠陥を克服するために後ほどBlocK50/52級のフレーム補強をしたがF-16より少し広くなった翼面積のために相変らずバランスと剛度問題点が指摘されている。

事実上韓国のKF-16C/D Block50/52体系はアジア圏最強のマルチロール体系なのだ。
このような最強のCD block50/52を期待していた台湾は米国に相当な離反感を感じるだろう。
事実上海軍力競争で中国に圧倒されている台湾は海軍力強化を事実上あきらめている状態でこのF-16CD体系に多くの期待をしていた。

>>291
>次期政権以降では、多分中古のF-16台湾に売却になるんでないですかにゃー？

アラブ・東欧向けのラインがトルコ等にあるから、まだ新造もできる？

>>294
ノックダウンだからLMの製造が終わると閉じるにゃー

ウリナラの卒業生答辞・・・

　∧鄭∧
<；｀∀´；>＜精密爆撃システムのソフトを
                 インストールしてもらえなくて
　　　　　　　 ドンガラの鮮戦機になった・・・

　∧金∧
<；｀Д´；>＜キムチイーグル
　∧朴∧
<；｀Д´；>＜キムチイーグル
　∧李∧
ξ；｀Д´>ξ＜キムチイーグル
　∧ｶﾝ∧
ξ；｀Д´>ξ＜キムチイーグル

日中戦争が始まるんだよ。日本が負け台湾がシナに併合と仮定すれば
アメリカが最新型を台湾に売ることはない。という結果になる。

ちなみに日本にF22を売らないのも実はこれが真相。

>>297
妄想はブログでどうぞ。

>>297
半島が中共領朝鮮人自治区になること忘れてますよ

F16の生産ラインも2013年には終わるのか・・・

時代の流れやね・・・

>>300
Mottainai

>>300
F-4、F-5に続くベストセラー機なのにのぉ〜

そのうち日本にも武器売らなくなる。

>>300
発展途上国向けにラインを残しておけば良いのにな

もし台湾が中共に取り込まれれば、
その武器はそのまま対日本用へ転化する

中共が尖閣占領したければ、台湾を起点に行う。

オバカ政権もういらね

>>300
後継機ができていないじゃん…

よーしお兄さんがF1を・・・

>>1
こういうのを聞くと、アメリカは韓国を本当に優遇してるよね。
唯一無二の国という評価に違いない。

>>301
昨日のサマフェスどうでした?
夕方のニュースでやってましたね。

こんなF-16は嫌だ！


アメリカがケチで初期型になった。

日本がちょっと改造して
ケーニッヒモンスターになった。

韓国が整備して
マンホールに直撃した。

これは今年中にＦＸ次期選定をむかえる日本に対するメッセージでもある
アメリカからすれば常に日本が韓国以上の防空能力を備えている必要もない
中国韓国ロシアに遅れをとった日本がどう追い詰められていくかを
アメリカは実験してるだけ

>>312
実験と称して、日本の自国開発も放置してくれるなら願ったり適ったりだったりｗ
F-2の時は横槍きましたしね。

アメリカが日本に最新型を寄越さない態度を明確にするのは朗報だ

アメリカをトモダチか何かのように勘違いした連中が国産戦闘機開発や核武装の邪魔をしたら容赦なく売国奴として処断できる時代がいよいよ到来するからな

アメリカも味方を裏切りつづけるとそのうちみかぎられるぞ…

>>311
イスラエルが魔改造して
「超A級ゲテモノHENTAI戦闘攻撃機」
になった

殲10をイランに売ればいいです、えへへ^^

アメリカヘタレ杉

>>1

A/Bと云いながらBlock5X/6X準拠の実質C/Dじゃねーかよ。

>>311
上
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/5a91e9ea2238b420.jpg

真ん中
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/602005670.jpg

下
ttp://livedoor.blogimg.jp/yamato26840/imgs/9/b/9b6957db.jpg

　 　 o　　　o　 　
　　 ﾉi＾ヽ、_,ﾍ、　
　 　./ _,,,......,,,_i 　ちなみに下の写真は
　　 γﾉﾉλﾉ）)　
　　 ,ﾍ,ゝﾟ -ﾟﾉ,) 　F-16ではありません
　　,ゝ（つ旦O 　 あくまでイメージです
　　ζと_＿)_) 　

>>319
ただのA/Bだよ。いつもの台湾ロビー活動のあったらいいな妄想
AN/APG-68レーダーV9（ｒｙは、今はパキスタン・前はトルコのことで
2008年以降 F-16 関連で台湾の「た」の字もない。あってもAIM-7Mが上手く
飛ばないとかなんとかくらいだ。
「2006年5月に、米国は台湾を、最新の戦闘機を提供することを拒否している」
これは今に至るまで変わらない

>>319
ミリタリーバランス的にはそれぐらいないとやってられないし

そう言えば中国はイランに防空ミサイルと殲10売るて言ってたけど、あれはどうなるのかな？
アメリカは多分台湾に武器売らないからお前もイランに売るなってことでしょう？

>>324
イランにはそんな銭ないし
FC‐1で我慢しろと言われてるのが現状。
サエゲがあるから買わなくても自分たちだけで何とかできるくらいのことを
イランが言ってくれたら面白いんだけどｗ

日本はいやでもユーロファイター買わされるから。それが政治だ。

>>325
イランは石油で払うって言ってたけど…

>>327
まあ銭うんぬんは半分口実でイスラエル製戦闘機の血が濃いJ10をイランに売りたくないってのは
間違いなくあると思う

>>328
イランと中国、米の対イラン制裁かいくぐるため、石油と武器等のバーター取引を画策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110803-00000016-rcdc-cn

殲10（24機）イランに売却予定。

>>329
へー。
油とバーターで兵器買うってのは以前も例があるけど実現したらイラン空軍カオスになるなあw

>>4
ジムIIは売れなくなったけどパワードジムで我慢してねと。

>>331
どっかと言うと、
「GM�V売れ無いけどGM�Uで我慢してね(勝手にアップグレードするのは自由)」
じゃない？

>>1
<丶｀д´>「・・・」
(´・ω・｀)「アメリカは最新鋭の戦闘機売ってくれないから自国で作るかな」
<｀∀´>「おいチョッパリ話があるニダ」

>>331
>ジムIIは売れなくなったけどパワードジムで我慢してねと。
君の所の量産型ガンダムだけど（超弱いよね）、アムロの機と同じになるような
交換パーツ全部付けるぜ！　今回だけ、もってけ泥棒。。。な感じ。

ただ、台湾は機数が不足なので、これでもまだ足りない。あと100機欲しい所。

>>334
グリペン　200機ほど購入したいといってたけどにゃー

>>1
台湾海峡で中国とドンパチ始めればC/DでもE/Fでも
好きなのが買いえるぞｗ大量消費と長期ローン
アメリカ軍産業とアメックスのご利用を待ちしています

>>336
米国「F-35のためにF-16のライン転用するんだ」
正直T-50のライン転用しろと

F90ガンダムをAからZまで揃えてやれば良いがな。

>>337
文句は○ーイングに言ってくれｗ
そんなに欲しいならF-35以上の金額でC/D買えアルｗ
ご商売ですから、札束積めば売ってくれるよ

>>339
エライ間違いしたｗ
×○ーイング
○ロッキード・マーティン社

>>339
台湾「で？今回金出したが政治的理由という建前で拒否された」

>>341
米「金が足らない。もっと寄越せ」

On July 17th, 2006, the United States agreed to sell Taiwan 66 F-16 fighter jets in a deal worth over US $3 billion, the biggest arms deal the United States has offered Taiwan since 2001.
たった30億�jで180機のA/Bを購入ｗけち臭いアル

>>337
T-50はインドネシアが採用しちゃったからね。無茶しやがって・・・。

ちょっと前売るとか行ってたのはなに？

>>345
武器規制した時にマケインが台湾に売ってやれって騒いだ。それの事か？
しかしながら2001年以降中国べったりの台湾は国防部内にスパイが居たり
で信用がない。且つ2008年には日本への宣戦布告までする無茶ぶりｗ
何処と戦っているわかん奴に戦闘機なんか売らんわ

>>312
少し意見交換しようよ。この場合のアメリカとは先ずどこを指すのかい？
米国内でも省庁、党内派閥、政権(場合に依っては政権内派閥）、保守リベラル双方の
民間シンクタンクにメディアとあるが殆どの政策はその辺の利害の妥協の産物だ。
最近大流行の超党派(bipartisan)から超議会(Super Congress)(笑)まで面子を保ちながら
妥協を続けている。国防総省は台湾から中国への情報リークを掴んでいたようだがそれも
一要素だろうしね。

>>347
横だが、CFRのことだろうJK

CFRとは何の事？主要メディアは眺めるがピンと来ない。

>>349
外交問題評議会（Council on Foreign Relations）
アメリカの有識者会議というよりは、華麗なる経歴と人脈で構成される
支配層の人たちだね

>>350
ﾄﾝｸｽ。HP見たよ。議会から嘱託を受けて報告書を纏めたり提言を行う民間組織のことだね。
この手の組織は他にも幾つもあるがそこはリベラルの方だ。HPの面子は全員見覚えあり。
逆に保守系メディアで知られているのはAEI(The American Enterprise Institute)だね。
同じ事を保守側としてやっている。
どちらにしても米国を牛耳ってるとはとても言えないレベルだと思うけど...

>>351
CFRの下請けがAEIだね。というか民主共和の関係無い。CFR自体が超党派
ちなみにオバマはCFRメンバーじゃない。ビルダーバーグ会議The Bilderberg Group, Bilderberg conference, Bilderberg Club, Bilderberg Societyで選ばれた
スポークスマンが彼。
他に王立国際問題研究所、三極委員会がビルダーバーグに関係している。
ここのスレとは関係ないが、アーロンルッソが興味深い発言をしているから
ググってみれば

AEIがCFRと繋がってるとは初めて聞いたよ。
と言うかCFRは此方で良く聞く陰謀論の一つの様だね。
お陰様で誰がどんなレスつけるかの対応が学べた。カムサハムニダｗ　

国防副部長：米介入避けたければF16C/D供与を 08/09/2011
http://taiwantoday.tw/public/data/18914183771.gif
http://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=173827&ctNode=1782

>>344
フィリピィンも採用候補にあげてるにゃー
戦闘機を買う方が先だろうけど
MIG-29ならM346（元ロシア設計機）
F/A-18やF-16ならt-50
なお32BotはT-50の売却候補が増えたのに喜ばないようです