【中国】「プログラムに重大欠陥」高速鉄道事故で中国鉄道省の責任者 [07/30]

【上海＝共同】30日の新華社電によると、中国鉄道省の責任者は浙江省温州市での高速鉄道事故
について、列車運行センターのデータ収集装置のプログラムソフトに設計上の重大な欠陥があり、
青信号を誤発信した結果、追突した北京発のＤ301の列車の自動停止装置が働かなかったことを
明らかにした。鉄道当局が焦点の自動列車停止装置が作動しなかった原因に言及したのは初めて。

人為ミスを主因とする事故だったことが一層明確になった。信号が誤発信されても本来、衝突
防止のため緊急ブレーキは作動しなければならず、中国高速鉄道のフェイルセーフ（多重安全）
の在り方も厳しく問われる事態となり、鉄道当局のずさんな安全管理に遺族や国民の怒りが一段
と増すのは必至だ。

鉄道省責任者はまた、事故当日、Ｄ301に遅れが出たため、本来後続のはずの杭州発Ｄ3115が
先行して走っていたことに言及。ダイヤの乱れが信号の誤発信を誘発したとし、運行管理のずさん
さと緊急対応の習熟度の低さを認めた。


日本経済新聞 2011/07/30
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E3968DE1E2E2E5E0E2E3E39C9C97E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

ＪＲ東海のせい

nidaアル

ﾃﾞﾓ運行ｽﾙﾖ!!

で、現在その欠陥高速鉄道止めてんの？

＞設計上の重大な欠陥

謝罪と賠償請求くるな

安全装置が信号だけだったと言う事か！
信じられない、乗るの命がけだなｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/imitation_forgery_of_china/?1311995043

懲りないね〜
事故ったら埋めるんでしょｗ

川崎重工はカネカネカネ金だけのために輸出したの？
それで人がなくなったの？

川崎重工には大局観がなかったの？

作ったのどこ？JR？

ドイツとフランスと日本の車両をごちゃまぜに走らせるからこんな事に
自国製と言い張るんだろうけど

そもそも乗客数さえも公表されない異常さ

んなものより、埋めろと指示した奴って誰なん？

責任者が処刑されて幕引き

デモ運行でもパイロットが衝突死したのを隠してたんじゃないかと疑う。

>>10
何でだよ？

>>9
川崎が造り方を教えてやったのは車両。運行システムは日本と関係ない。

それでも300ｋｍで運行中です。死なないでください！

while(1){;}

むしろシナチクDNAプログラムに重大欠陥

川重全然関係無かったな

人はいくらでも居るんだ、たった数百人なんて、どうでもいいじゃないか

と本気で思ってるんだろうなー

pg、ng、mg、kg

死人のせいにしてシステム欠陥の色薄めようってか

>>9-10
運行プログラムって書いてあるじゃん、これは川崎重工じゃないんじゃね？
大方安く仕上げるためにシナ製のプログラム使ったんだろｗ

これも　ウ・ソ♪

>>9
川崎の車両は、青信号が出てたので忠実に突っ走ったって事だろ？車両に問題はなかったって事だ。

問題は、トラブル中なのに青信号を出した運行システムと、運行システムとは別にマニュアルで停止していた先行者。

いずれにせよ、管制官は何やってたんだろね。

そういう方向に持ってきたか…
高速列車の評価としては被害が一番少ないからな
バカな国はひっかかるぞ

つか、車体木っ端微塵にしたのにどうして原因が分かるん？

プログラムだけじゃねーよなｗ
多大にヒューマンエラーが関係してるだろ。

シナ豚に日本のような鉄道運行管理は無理。

所詮
中国人民＝家畜さ

>>24
そっか シナオリジナルか
安心した

目に見えないソフトウェア的欠陥なら修正したって事にすれば、
表面上は問題解決だしね。

>>27
運行システムが指令(青信号　赤信号）を出す
→車両搭載制御システム（ATC)が信号を受け取って、停車、走行する。

指令を出す方が間違っていたなら、車両側は調べずとも原因は特定できる。
が、念のため車両側を使って再現実験して確定したいと思うけどね。重機で壊したから再現実験不可能だろ。

で、その部分は修正したから走らせてるんだよね？

>>1
> 列車運行センター

なんかニュースとかでも画像をみたことない気がするけど
本当に実在してるの？

言葉にすると事故原因は明確で直せそうに聞こえるけど・・・

きっとシステム全体は言葉に出来ないほどメチャクチャなんだろうな

運用してるのが中国人

確か、ミスのないプログラムは人間には書けないって、数学的に証明されてるはず。

なので、日中かかわらず、プログラムミスによる誤作動は起こりえる。

ただし、十分な試験による動作確認をすれば、そのリスクはずっと低くなる、ゼロじゃなくても。

>>37
だからこそ、

> 中国高速鉄道のフェイルセーフ（多重安全） の在り方も厳しく問われる事態

ということだな

王勇平がお墓にされちゃたよ。
http://www.aboluowang.com/news/2011/0729/%E9%93%81%E9%81%93%E9%83%A8%E5%8F%91%E8%A8%80%E4%BA%BA%E7%8E%8B%E5%8B%87%E5%B9%B3%E6%82%B2%E5%89%A7%E4%BA%86%E5%85%A8%E5%AE%B6%E8%A2%AB%E4%BA%BA%E8%82%89%E6%9B%9D%E5%85%89%E4%BA%86-130294.html

日本の管直人でもここまで　怨まれる事は無いよね。

電車屋さんの見解はどうなんだろ。
最近見かけないような

＞北京発のＤ301の列車の自動停止装置が
どうでもいいけど、素人臭いヘッタクソな文章だなあ。
書いてて気持ち悪くないのかプロのくせに。

>>32
>→車両搭載制御システム（ATC)が信号を受け取って、停車、走行する。
ATCのCってcrashのCだろ

>>40
電車屋さんもコメントのしようが無いでしょ

お？中共にしては原因究明とか発表とか珍しいな。
ところで落雷はどこにいった？ｗ

要は川崎重工のお偉方は中狂のハニートラップにかかったってわけさｗ
外患誘致罪で死刑にされても文句が言えないレベル。

>>45
すれちがい

中国鉄道に運行センターがあったとは驚きだな。
何をどう監視していたのかは別として。

×　重大
○　初歩的

はいはい。信号のせいです。
被害者を生き埋めにしちゃったのも
みな信号のせいです。

中国の高速鉄道事故が、世ゴロ協の極東戦争計画の大障害となったのか？

中国を対米戦争に巻き込むには、江沢民上海暗黒マフィアに中国の実権を握ってもらい、戦争惹起に協力してもらう必要があります。

尖閣の漁船・海保巡視船衝突「事件」を使って、とりあえずは江沢民派閥の習近平を次のトップに引きずり上げるには成功したものの、鉄道事故が、情勢に大きな変化を与えそうです。

「旧上海閥その実は江沢民利権派が牛耳る鉄道部、そこへ手を入れる絶好のチャンスが今である。団派と太子党が組めば最終的に江沢民利権派を一網打尽にできるだろう。」

「鉄道省は「改革」され、これまでの江沢民派は一掃され、団派あるいは太子党により置き換えられる、ということだろう。」

鉄道事故が、この類の共産党内部の権力闘争を惹起し、結果、江沢民が対米戦争を起こしたくても出来ない事態となるように思うし、そう期待します。

鉄道部門は利権の巣窟であり、上海閥が独占してきたようです。そこにメスが入れば、江沢民派閥の連中はみな、手が後ろに回ります。

習近平も結局はトップの座に座れずに、かわりに胡キントーの子飼いの李克強が頂点につくかもしれない。

そうなれば、NYの金融ユダヤ人がいくら煽っても、中国は戦争なんぞにお付き合いはしてくれません。

米国は、「手形ジャンプ」で1年ほど国家デフォルトを延期し、その間に戦争景気を引き起こそうとしてもかないません。

戦争国家がこの地球上から消えてなくなります。本当にそうなってほしいし、そうなるべくネットでできることをやっていきましょう。

リチャード・コシミズでした。

>>34
もともと兵員輸送にも使うつもりだっただろうから、表に出さないんじゃない？
中国で普通の電車を写真に撮ろうとしただけでも揉めかねないよ。

なんで先行していた列車を退避設備の無い所に止めていたんだ
壊れたら青信号になるんだろ?

中国鉄道省の知能って日本の小学生以下だね


今頃、そんなことに気づいたの

>>51
なるほどねえ、いつもの国家機密か

事故った当初の２ちゃんでは、高速鉄道の癖に運転士の目視に頼った運行〜
とかメチャクチャ言われてたなｗ

え、事故後も『技術に自信。先進的だ。』って言ってたじゃないか。

http://www.asahi.com/international/update/0725/TKY201107250384.html

中国鉄道省「技術に自信。先進的だ」　事故受け会見

中国浙江省温州市の高速鉄道の追突・脱線事故を受け、鉄道省の王勇平報道官は２４日深夜、現地で初めて会見。
中国の高速鉄道は「開業から日が浅く、安全面を含む多くの新たな試練に直面している」と認めながらも「技術には依然として自信がある。先進的だ」と強気な姿勢を示した。

　王氏は「事故は特殊な原因がもたらした」と述べたが、詳細については「（政府が設けた）事故調査グループが後日発表する」と言及を避けた。

　中国共産党機関紙人民日報のネット版などが２５日、伝えた。事故から２６時間余りを過ぎての会見に地元メディアから批判が出ている。

で 本当の死者数は何人なの？

中狂国家そのものが致命的欠陥。
毒餃子事件では故意に何かを隠蔽しているのではないか、と疑ったが、
今は原因解明能力の欠如からきている、と思える。
毒餃子でさえそうならば、
今回の事故原因は永久に未解決。

>>45
なんかの雑誌で読んだが、中国への輸出は川重内でも反対が多くて、
一人の常務が説得して回って実現させたとか書いてあったけどな

>>55
先進的な暗殺方法アルネ
これだけ犠牲者が多ければ、誰が標的なのかバレる心配がないアルヨ

しかしまあ、本当に欠陥が多いシステムだな
なんで信号によらず、列車の間隔でスピード
でないようにしないのよ。

>>37
>確か、ミスのないプログラムは人間には書けないって、数学的に証明されてるはず。

前提が不足してるべ。3+1を求めるプログラムもミスが無しに書けないずら、
と言うことを言いたいんだべが。

>>45
結果的には、中国は約束通り
日本が提供した技術は国外に売らない
というか売れないことになったな。

>>62
わからんぞ
民度が低い国なんてゴロゴロしてるから賄賂漬けにされて
導入する国がいつ出てきてもおかしくない

プログラムミスなら何で埋めようとしたの？

>>1


つーか、プログラムに重大な欠陥があり、自動停止装置が働かないことが、
分かっているのに、今日も平気で運行している。

これこそ、非難されるべき、中国の鉄道の大欠陥だというのに……

>>57

そうだよね。
人災的というよりも殺人事件だよ。
犯人は、
１．中国を覆い尽くす中華思想と覇権主義。
２．共産党独裁政権。
３．それを許している国民一人一人。

>>36

孫の小学校名まで晒されとるやんけ!
人肉検索怖えええええええええ

中国の製品はみなこんな感じ
市場に出して 不具合があったら直していくか
ばっくれる
今度の場合は人命が と言ってみても
国内の人命が該製品より安いんだから
相変わらず中国の論理は通ってしまう
ある意味ぶれてない

>>65
デバッグと試験をやり直して、終わるまでは運行させちゃいけないよなぁ…

埋める発想と結論を急ぐ発想の共通点を述べよ。

>>45

外患誘致と外患援助

外患誘致とは「これから敵になる奴に、国内を攻撃させた」ってこと。
外患援助とは「これから敵になる奴に、基地駐屯地などを渡した」ってこと。

ミンスに竹島は韓国領と主張し、その手の書面にサインした奴がいたが、
アレは外患誘致に極めて近いが、軍事的攻撃がされてないし、軍用の施設を売り渡したわけじゃない。

お前の主張は、お前がまだ中学生であることをみんなに知らしめてしまった。

そもそも高速鉄道で何をしたいのか目的が不明で、動機が不純すぎる。
日本の新幹線がうらやましい、商売を邪魔してやろう、というだけじゃないか。
何の競争にもなってないし、対等なライバルでもなんでもないぞ。

日本の新幹線が役に立つものだと思ってるところからして間違えている。
日本でも新幹線は速いだけ運賃が高いだけの厄介者だぞ。
そんなに大量の人口を急速に移動させて、
兵隊の移動以外に何かいい事があるとでも思っているのか。
本当に平和な国は優雅な船旅での移動を楽しむぐらいでいいんだ。

まず、死傷者数を明らかにしない限り、信用するには当たらない。
乗客すべての人数と整合性がとれてないのは誰の目にも明らかだ。

しかし、まあ原因を素直に認めた（おそらく）事自体は評価に値する。
それに免じてアドバイスをしようと思った。すなわち、この後の問題として
「どのように対策するか」という案が出てこないと、このままでは如何ともし難い。

ここは日本の運行方法に習って
　・列車運行の管轄区間を明確にする
　・管轄区間単位で乗務員を交替させる
　・鉄道職員の習熟度、非常時対応レベルを向上させる
　・とくにシステムがダウンした時、災害時対策、悪天候時の訓練を徹底する
　・ATPを真面目に導入する
　・各管轄当局に裁量権と責任を持たせる
　・鉄道省の国策による介入を排除し、鉄道省は監査役に徹するよう強制する
　・各駅の管制用PC端末を２台以上にする
　・指差し確認しろ
そのほかには、
　・意地を張らずに高速鉄道網の整備建設計画を見直す
　・ダイヤを見直し、単純化する
　・列車の運行本数を減便し、運行間隔を確保する
　・１６両編成を連結し、３２両編成で走らせるなど工夫する
　・各運転区間の運転速度を見直す
　・大言壮語を吐いて独自運行に拘らず、諸外国と協力する
　・運転士は正・副２名乗車を義務付ける
　・教育体制を見直して運営の一部を独仏に委任、経験から学び研鑽を積む
こんな感じだ。

あと、赤字なのは分かっているが、ライセンス料はきちんと払え。

中華人の膿ミソのプログラムに欠陥が有った　に１票

中国は富士重工からEyeSightでも買えばあれなら運転初心者でも止まる

>>71
じゃあ、おれが書き直してやろう
＞要は川崎重工のお偉方は中狂のハニートラップにかかったってわけさｗ

>>39
管だってそのうちにお墓にされるぞ

>>73
あんたがここに頑張って書き込んでも、中国に言わないと（言ったとしても）何も変わらないから、
長文乙としか言い用がない。

＞列車運行センターのデータ収集装置のプログラムソフトに設計上の重大な欠陥があり

事故後36時間で運行開始したけど、その間に、プログラムソフトを直したってこと？（直したアルって言われても信じ難いけどね）
で、生存者の救助や遺体・遺品の回収もそこそこに、地中に埋めちゃったのは、なんでなのさ。

＞ダイヤの乱れが信号の誤発信を誘発した

？？？？？？？そういうものなのか？
そもそも、ぶつけられた方は、なんで「停止しろ」って指示を受けて、停止してたんだ？

謎が多すぎて、なんだかもう・・・

>>78
鉄ヲタなのか本職の人なのかわからんけど
これだけスラスラと問題点を列挙できるだけで
凄いし読んでて興味深いのでありがたいです

正直に言え

事故原因はわかってないだろ

支那に新幹線を売ったＪＲ東は社員が支那の反日式典に出席する国賊企業

にわか仕立ての大躍進、
出るわ出るわチョンボにオオボケコボケ、パクリの大罪
全ての罪は中国共産党
世界の害虫、中国共産党
滅びるべきは中国共産党

毎月第３水曜日にアップデート

http://news.livedoor.com/article/detail/5747871/

天ぷら漬物野郎はだままれ

http://mainichi.jp/select/world/news/20110730dde001030042000c.html

この責任者の説明や中国メディアの報道によると、落雷の影響で温州南駅の信号設備が故障し、
正常運転をしていた先行列車に搭載された機器が正しい運行情報を受信できなくなったため、
この列車は事故現場の約２キロ手前でいったん停車後、時速約２０キロで徐行運転を再開した。
ところが、運行管理センターのデータ収集システムのプログラムに欠陥があったために、
後方を走行する列車に赤信号を発信すべきところ、青信号を発信したという。このため、
低速で走行していた先行列車に後方から通常速度で運転していた列車が追突したとしている。

＞後方を走行する列車に赤信号を発信すべきところ、青信号を発信したという
ここが全然わからんw

で、結局落雷はなんだったの？

>>87
本当のこと言えないからしょうがない

ダイヤ上は
←A　←B

でも実際は
←B　←A
になってて、確認せず無線でBに対して停止命令したから、どっかーん。かなあ。

たぶん、同じ区間にいる列車の順番まで表示でないシステムなんやろ。

普通こんなの見つけたら運行を全面的に止めるよね。

そもそも　システムは信号だけで　後は無線連絡のみ　じゃないの。

つーかさー。本当にそんな高度なシステムを組んでるのかい？
それっぽいプラスチック板を線路に埋め込んでるだけじゃないの？

>>9
造船技術を韓国企業に教えたら、その韓国企業にお得意先を奪われた歴史があるのに、
懲りないよな、川崎重工。

どうせ初期ファミコンていどのスペックなんだろ？
とにかく責任者は銃殺刑になるのか、御愁傷様ﾃﾞｽ

>>86　やだね

せめて、どっちの列車が前を走ってるのか認識できるシステムにしないと・・・。

>>93
地上側検知器なしのシステムらしいぞ。

>>97
そういうのが事故の元。

そいううのは列車の管理センターに任せて、閉塞装置やATCは前に列車が居たら止める。
というシンプルさを保つのがいい。昭和初期の軌道短絡検地自動信号システムで必要十分。

中国の鉄道って、プログラムとか使ってんのか？

>>100
電車でGoが移植されてるかも…

だから、赤に成らない信号機なんだよ。
コスト上の仕様。

>>88
最初からウソですよ

今一時間に何本運行しているのか知らんが一日2本くらいなら安全だな

>>79
列車が遅れて信号が誤作動したというのは、
遠因としてはあり得るかもね。
ただ、本来は乱れとは関係なく正しい現示を出さなきゃならんけどね。

つーか、後ろ走ってなきゃならない車両が何で前で立ち往生してたんだよ？
信号とかソフトの欠陥だけでは説明がつかない

運転手が目視した時点で急ブレーキかけても間に合わなかったのかね。

あらら、暴露しちゃって・・・

北京閥の逆襲ですかぁｗ

処刑する対象が決まったんですね

共産党に重大な欠陥が有ったって事か

あの鉄道が地脈を切断していて
風水的に最悪だった、とか発表した方が納得してもらえるんでは

>>111
いや、むしろ「日帝のせい」で一件落着なんじゃねｗｗｗｗ

でもちょっとすごくないか。
設計上の重大な欠陥をあんなに短期間で直してすぐに
列車を走らせるとか普通の国にはマネできないぞ。

壊れた壁をベニヤ板で補修とかなかなか思いつかないよ

倫理的に

>>88
温州南駅で管制(？)に使っていたノートPCが壊れたらしい。
理解できないと思うが、おれも理解できない。

糞JR東死ね

スバルのアイサイトみたいに、各車両が自動で前方を見張る。
でやばかったら、急ブレーキ。

目視から停車までの余裕がないから、ドラックシュートでも付けるか。

売国川崎重工と糞JR東日本と臭マン熊谷紗希は逝ね！

すまんこれの詳細だれか頼む
http://news.livedoor.com/article/detail/5747871/

シナの頭に重大な欠陥がある。

これ、もしかしてプログラムは（プログラム通りに運行しようと）
遅れてる列車を先行させようとしただけじゃないのか？

同一軌道上では追い越せないってことを認識してなかっただけでｗ
雷とかまったく関係ないんじゃね？

中国人の欠陥

共産党と奴隷しかいない国に高速鉄道がある事自体天唾だろ…

人命救助と事故原因の究明を怠ったことまでは、「プログラムに重大欠陥」には入るまい。

中華からの納品物件は検証に時間が掛かるし
ｂｕｇ発見しても認めないからなぁ
仕様通りｱﾙ

中国とは、「朝鮮民主主義人民共和国」（民主主義と付いているところがお笑いだが・・・）を
約５４倍にした、１億人の共産党員一族が１２億人を支配する巨大北朝鮮版だ。

http://big-hug.at.webry.info/201108/article_1.html

なぜか援護し続けてるのはすげー弱い在日チョン一匹だけっていうwwww

そんなことより、>>1の日経新聞に気になる記事が……

震災後のＬＮＧ価格、日本向け２割上昇　電気料金上げ懸念
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0EBE2E4E68DE1E3E2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

列車が遅れると処分の対象になるそうだ
日勤教育みたいなもんだな
こういう制度は安全上の重大な脅威だな

実機でデバックか？金の有る国は規模が違うな。

中国の新幹線はきれいな新幹線

和諧号には怖くて乗れない

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

次の事故が起きないなあ、
それとも、起きたけど
もう埋めちゃったのかなあ。

>>129
それはJRでも同じだったみたい、
JR福知山線脱線事故の時に改められたみたいだが。

走る棺桶

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

中華人民共和国の日常

１、地方公務員はとにかく人数や待遇など民間からの助言を得て徹底的に見直すべき。
２、国家公務員は人数削減はあるだろうが、どこがどう悪いのかを徹底的にまず議論すべき。
彼らの仕事ぶりは余人を持って代え難い面は相当あると見る。
３、国会議員の数は減らす代わりに歳費を上げ、個人献金も使途や職務権限を監視した上で
　　認めるべき・・・シンクタンクの活用やスタッフ増をする事で政治家の質を上げなければならない。
４、宗教団体の政治活動を全面禁止とする。