【サーチナ】中国ブログ：日本人はデートの時も１円単位でワリカン！？[07/11]

「日本人はワリカンが好き」ということは中国人の間でも比較的よく知られている。中国人ブ
ロガー「未名天日語」さんも「日本人がワリカンを好む理由」というタイトルでブログを掲載
している。

ブロガーはまず、「ワリカンは日本では日常的によくあることで、仲の良い同僚や友達同士で
も、1円単位できっちりと計算する」と説明。そして、「どうしてそこまで細かく計算するの
か不思議に思う。和やかな雰囲気が崩れそうだし、何だかケチくさい。日本では彼氏と彼女が
デートするときでも細かくワリカンにするそうだが、中国でそんなことをしたらシラけてしまう」
と首をかしげた。

そして、「中国では伝統的におごったりおごられたりしながら友好を深めていくが、日本では
むしろ逆。同じ金額を払って同じ食事とサービスを楽しみ、平等に交友を深めていく。なので、
ご馳走する相手が高いものを頼みまくってハラハラしたり、所持金が足りるかどうか頭の中で
そろばんをはじいたりする心配はない」と日中の違いを解説。

その上で、日本のワリカン文化について「確かに一理ある。仕事上の相手などにおごられると、
いつどうやってお返しをして互いのメンツを守ったらよいか考えなくてはいけないので面倒く
さい」と一定の理解を示した。

文末では「日本人はリスクを冒すのが嫌いで、物事を規則通りに進めたがる。食事のときも、
自分がいくら払うかだいたい分っている方が安心なのだ。中国人はむしろ逆で、型に縛られる
のを好まない。決まりを気にするより、食事の席ではとにかく人脈が作ることを重んじる。ビジ
ネスの場面でも、おごったりおごられたりして友達のような関係になった上で、話を進めよう
とする。ビジネスのやり方も日本と中国では様々だ」と締めくくった。

ちなみにこのブロガーのように、「日本人は恋人同士でも1円単位でワリカンにする」と誤解
している中国人は少なくない。「日本人はワリカン好き」という話が誇張されて広まっている
面もあるようだ。（編集担当:西谷格）


サーチナ 2011/07/11
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0711&f=national_0711_096.shtml

支那はワリカンの場でも１円も出さないだろｗｗｗｗ

そんなのトンキン限定だろ気持ち悪い

土地柄にもよるだろ

照れるニダ

中国の意見も一理あるがそれは富裕層の話
貧困層はそもそも外食している余裕がない

俺とカミさんが外で飯を食うときにワリカンをすることはない
俺が自分の財布から出すかカミさんがカミさんの財布から支払うかどちらかだ
しかしいずれにせよ負担するのは俺なんだ

シナ猿きしょい

友達との飲みなら割り勘かな。食事なら食べた分を一括で払う人に渡し余ったお釣りは一括で払った人にそのまま渡す

デートでドライブに行き、ガソリン代を割り勘にしたやつを知っている。

>>7
それはデートの範疇に入らんだろ。

さすがにデートではやらんよ。
どこ情報だか知らんが、そのあたりは中国と変わらん。

>>7
食費を入れてても、外食時は旦那持ちなんで、かえってマイナスだよ。
舐めるなと言いたい！｡･ﾟ･(ﾉД`)

型にはまらない中国人の割には、人を型にはめて満足なのかねぇ

まあ、何処にでも知ったかぶりはいるか

1円単位で割り勘するやつがいたらウザ過ぎだろ

友達同士なら大抵ワリカンだろうけど、金に細かい奴がその場にいない限り
１円単位まで細かく割るような事はあまりしないと思うぞ。
後、恋人同士では、彼女の方から気を利かさない限りワリカンはない。たいがい男持ちだ。

そりゃ日本じゃ１元単位でのワリカンは出来ないし

>>13
旦那の小遣いは２０年前のほぼ半額・・・（涙

デートで割り勘はやらんだろう
ゆとり世代特有の現象なのか？

同僚なら割り勘よりも別会計を頼むことのほうが多いな
割り勘は面倒だよ

日本人、せこくなったのは認める。
でも、そのおかげでいらぬトラブルや、余計な事に神経使わなくていい人も増えた。
まぁ、景気を良くしたいなら、誰も彼もが金をどんどん使って、どんどん儲ける世の中の方がいいのかもしれないけど。

自分の分の食事代払わないと気持ち悪いっていう女と、
食事代全部払わないと気持ち悪いって男が付き合ってたりするからなぁ

声がでかくて、場の雰囲気も読めないお前と、そもそも食事はしない。

そんなヤツ見たことないぞ
結構大雑把に割り勘してるぞ

デートで割り勘は無いな

>>21
そういう時は飲み物代だけ貰うわ

>>21
似たもの同士でいいじゃないか。

カミさんと結婚する前、デートの時は少なくとも10回のうち9回までは俺が払ってた。
俺の懐具合が寂しい時は、何となく察してくれてカミさんが払ってくれてた。
みんなこんな感じなんじゃないの？

日本では上司が居酒屋に誘ったくせに割り勘なんだよなｗ

日本のリーマンまじで乞食過ぎｗｗｗ

でぇとの時は割り勘なんてしなかったよなぁ
お互い社会人だったから彼女が｢今日は私が絶対払う｣って言ってきたときはご馳走になったけど

中国人に金なんて払いたくない

>>28
いや、完全に割り勘は無いぞ
どこに勤めてるのか知らんけど^^

1円単位で割るやつなんて同姓相手でも滅多にいねーだろ
1人も会ったことねーぞ

ここでの発言の殆どでもそうなんだが、デートで、デートでは・・・ってのが、
ここが世界の人や中国人が特にセコイ！って思うんだろうね。
昔の日本人は、デートだろうがなんだろうが、奢り奢られが常識だった。
偉そうに言ってる割にデートで、デートでは・・・って、連呼すればするほど、ちっちぇなぁ・・・って思っちゃう。

韓国猿は嫌われてるからなwww

暗算できないと割り勘できないもんな
バカなんじゃねチャンコロ

割り勘でと言って来る女の子だいたいいい子なので奢る
おごってと言ってくるのはだいたいバカだから一応奢るが二度と誘わない

まぁ、「ワリカン」は日本特有だから。
「誘ったほうが払う」が世界共通の常識（一部除く）

ってか中国人がおごるっていうのは見返り求めるワイロイメージなんだが

>>28
自分が食った分ぐらい払えよ。嫌なら最初から行くな。

デートも一番最初は割り勘でしょう。
その方が身持ちの堅い女とは上手くいく。
だいたいそういう女は自分から割り勘言い出してくれる。
最初のデートで割り勘言い出さない女は正直尻が軽いね。
そんで二回目から徐々に交互に支払いするようになって
最終的に男の方が少し高くデート代を払うようにすれば上手くいく。
たかる気満々の女と付き合うと後々碌な事にならんよ。

>>1
中猿子は嫌われてますwwwwwwwwwwwwwwwww

それはないわ

デートのときは彼氏持ちが多いと思うが
中国人の女が相手にされてないだけじゃないの

上司が「あの店うまいからいかねーか？」って云われて突いていって
ワリカンだったらもういかねーわｗ

中国では、こちらの立場で全額払っていただいた時もあるし、一銭も払っていただけない場合があった。
台湾は常に全額だしてくれた。（来日された時はこっちが全部出しました）
やはり違う国なんですね。

日本人の友達と食事したとき、私は２人の代を払いました。
そもそもこれは、中国人の習慣です。
しかし、わたしの日本人の友達は、
それからずっとわたひとりで払わせました。
正直、心の中で、不快でした。

デートでは男子が奢るのは当然としても、
女子は奢られるのが当然という態度はとるべきじゃない。

デートでワリカンとか夢のようやで

中国人ブロガーで遊んではいけません

1円単位でワリカンを求める奴、それを世間ではドケチと言う

中国猿と食事なんて行きたく無いし
行きたいと思った事が一度も無い。

カツカツすぎるんだよ、今の日本人は。
だから、行動や生き方さえも、ちっちゃく見えちゃう。
がんばろう！日本。

というか「中国人相手に貸し借りを作りたくない」ってんで1円単位で割り勘にしたんじゃねぇのか？

こんな一人一人で違う個人の態度を国民全体に摩り替える中国人は阿保。
中国人の反日洗脳やパクリ強欲厚顔無恥は中国人全体の事だから正しい。

東京のOLで最近奢られるの嫌な奴増えてんだよ！！
そう言う女性は金もあるし下手に奢られると借りを作るみたいで嫌なんだって！
好きな男の場合はより奢られたくないらしい！
金の掛かる女だと思われたくないんだってよ！
そうゆー理由で増えてんだろ！！


まぁその割りにブス女に男が出すもんだと思い込んでる奴が多い！！
まじムカつく！！お前なんぞ奢りたないわ！！

嫌いな奴に金なんて払わねえよ ボケが!!!!!!

１円までやってたら正直きもい

日本にはね、在チョンって言うのが居てね、とても厚かましいの。
その対策なんですよ、昔は驕ったりしてたのですけどね。
迷惑なチョンが居なくなれば、また昔に戻るよ。

一円単位で割り勘をする場面はほとんど無いだろ。

>>54
デートの時は男が金を出して
女に借りを作ったと思わせるのが基本
やれたのなら稼ぎに応じてワリカンにすればいい

>>43
あるわーーーーーｗｗｗ
そんな時は本当はめちゃくちゃ行きたいけど金無いんですよーーーーって
感じの雰囲気だすと諦めてくれる！！

学生のデートは割り勘が望ましい。

あぁ、大阪人の事か

日本は男女同権、支那はずっと男尊女卑

>>6
中国人の朝食はほとんど外食だ

>>60
ちっこい電気屋でバイトしてたことがあるんだが、飲み会の2次会が社長宅。
んで、「おまえらもタダで飲むと遠慮するだろうから、会費2000円もらうか。」って徴収されたことがあるw
出たつまみはさきいか。飲み物は大五郎水割り。
バイトは翌日辞めた。

嫌われてる中国猿が金払うのは当然だよな。

＞５０
あら〜〜失敬。あなた、高貴なカタですねえ。
しかし、中国には、中国人と食事したがる日本人は山ほどあるわよ。
しかも、ずっと中国人がご馳走。
日本人は、すみませんね、しぇしぇなどといっただけです。
中国人は、以前はこれをびっくりしたが
今は常識。

>>59
そんなにガツガツしないで平気でしょ！！
そこまでして女落すのは古い！！！
最近じゃ給料は同じなんだから男が出す必要がない！！！
男女不平等と女が言ってきたんだ！！！そん時ばかり男が出して！！はちゃんちゃらおかしい

だから割り勘でおｋ！！その代わりに男は東京でも車を持ち女をエスコートすればいいのよ

定期的にあって飲む知人以外は割り勘だな。
100円単位で精算してお釣は幹事か誘ったほうか2次会参加組みの足代かな。

>>59
ところがどっこい
最近の女子はおごられるのが当然だと思い
平気で男と二人で飯にもいく(当然やれない)
だからムダ金は使うべきじゃない
釣った魚にこそ餌をあげるべきだよ

釣れない魚ってのは
いくら使っても釣れないからな

>>65
ちょｗ
人数多けりゃわかるけど1000円で十分だろｗ

>>67
日本に来たら日本人がご馳走するから安心して。

>>1
さすがにそれはないｗ

.>63

あそう。
ではなぜ日本の会社はいつも女性社員がコーヒーをいれる？
しかも男性の同僚は、ありがとうさえもいわない？
こんなこと、中国ではぜんぜんだめよ。

>>65
太鼓持ちはいいぞ〜ｗ
演じてればいいんだもんｗｗ
いやぁー上司さんと飲んでみたいんですけど・・・今月厳しくてー（ここで自分が出す気がありますアピール）
なんで今度是非一緒に行きましょう！！
て言うと大抵の上司は奢ってくれるｗｗ
飲んでる途中でも気遣いしてヨイショして気持ちよく出来たら
風俗も奢ってくれます（手持ちがある時）ｗｗ

>>71
電池が減って勿体無いって、携帯の電源切ってるような人だったからw

うんこ

>67が単に年上だったからじゃないかとドンマイ

煙酒不分家と言う文化だからな
やっすい席に座って列車の旅してると、金の無い出稼ぎ農民工でも、座り合わせた他人にもタバコや
食い物を分けてくれようとする

>>74
そら事務専門のOLだけだろうが！！
女性が選んで事務に入ったんだからあたりまえ！
スキルがあれば事務なんてしてない

>>75
そこまでして、奢ってもらいたくないからなあ。
同僚でも、友達でも、上司でも、気の合う人とイーブンな付き合いならいいけど。

自分の場合は、自分から誘ったら奢る。
誘われても、手持ちがなきゃ行かない。奢ってくれるって言われりゃ素直に甘えるけど。

ネトウヨはデート自体が出来ない。
キモいし貧乏で全くモテないから。

女は払ってもらって当然と思い込んでいるクズ人種だからな(笑)
結婚後も割り勘が当たり前にしろ

>>74
今時そんな前時代的の会社ってまだあるのか？

>>74
職場によるんじゃないか？俺の職場は完全セルフだぞ？
でも、接客の茶出しは女性社員に頼んでるなw
だから、やっぱり綺麗な女性にお茶を入れて貰うのは嬉しいんだと思う。

>>74
ウチはセルフだけど、お茶淹れたり他の社員の手伝いしたりするのも立派な仕事だと思うぞ

>>82
マジかよ
在日ネトウヨ哀れすぎるだろ

78

そうではありませんよ
たとえばわたし、日本人の友達は、女の人、男の人、年上、年下、いろいろあるわ。
でもほとんどわたしがご馳走。
私は、２０歳の女のひとです。

日本は中国におごりまくってるわけだが

先進国じゃ日本式が当たり前。
中国式は遅れた土人国だけ。

>>76
電気屋がなに抜かしてるんじゃｗ
商売上がったりだろ。着信のほうが安いのにｗ
留守電聞いて発信するのかよ

>>82
そりゃエラ張って目が釣り上がってちゃもてないよな・・
まぁ気を落とさず半島へ帰れよ・・・な？

>>87
在日は関係ないよ。
ネトウヨはモテない。

もしそうだとしても何がいけないの？

1円単位はねーよ
友達同士ならだいたい100円単位
仕事の飲み会なら1000円単位で、端数は上司もちだろ

うちはちっこい製造業だけど、社内最大の実力者である40代女性経理部長が普通にお茶淹れてくれるな。
「お茶淹れてくれ」って頼むと「自分でやれ」ってどやされるけどw
自分のタイミングでコーヒー淹れるときは、「飲みたい人います？」って聞いて、希望があれば持ってく。

ここは俺が、いや俺が出す。いや、いいってもう払ったから。
あ、勝手に払いやがった、じゃあ半分出すから受け取れ、逃げるなゴラァ
（相手のポケットに金をねじ込む）

って感じで、だいたい割り勘近くに落ち着くのが福岡。

>>88
逆に聞きたいが、中国人の女性は奢られるのが当然って態度をするのはなんで？
ワリカンとかめんどくさいから基本的に奢るけど、中国人女性から感謝された事ないぞ？

セルフだわな。
来客時は基本お茶だし女だけど忙しかったら出してくれでOK。
社長がたまにいれてくれるけどｗ

一円単位で割り勘なんてしねーよ面倒くさい

一円単位はちょっとみみっちいな
中学の時は携帯で割り算してそんな感じだったがｗ

別会計でやるしかないよ。
実際給料少ないんだし。
携帯の計算機とかで割りカン額出したり、学生の頃はしてた人いたけど、学生時代でも興冷め。
社会人や、ある程度の年齢行ったらもう完全に異常者扱いだろ。

>>88
マジ？？
日本人にそんな男いる？？
俺２１だけど同世代の女と飲む時は絶対奢って貰いたくない！！！
その時金無くても消費者金融に借りて飲み行くわ！！！
日本人には男のプライドはまだ残ってる！！！

>>88
想像つかないなあ。
少なくとも、自分の周りなら88さんは財布開く機会すら無いと思う。
20歳の小姐にご馳走してもらうとかありえないw

２、３年前、ウチの会社に韓国人が、研修とやらで半年間勤務してた事があったんだが、
外国人だからと周りが気をつかって、一緒に色々と店を回ったりして親睦を深めようとしていたけど、飯を食いに行っても、飲みに行っても絶対に金を払わない
上司が一緒の場合は大抵奢ってくれるし、まだ話も分かるが、立場的に同僚であるはずの俺達にまで「今財布にウォン紙幣しかない」とか言って色々タカってくる
しまいに、派遣の女の子に何度もコーヒーを奢らせたりしてたみたいで、３ヶ月ほどすると誰もこいつを誘わなくなった
「実家に仕送りしなきゃいけなくて、やりくりが大変」とかほざいてたが、他の同僚の話だと、休みの日はスロットに入り浸りしてたらしい

本当に姦国人って死ねば良いのにと思った

女子にお茶淹れてもらったほうが気分が良い事は確か。
職場が和むんだったらそれもあり。
お茶汲みも仕事のスキルだと思うけど、そう考えない人が
増えてきたのも確か。

>>105
韓国では目上の人が奢るのが当たり前だとか

>>7
日本女とは結婚しないに限る。

>>106
取引先のお茶がまずいです！！！

>>88さん。
もう我慢して払うことないって。
それで友達なくしたらその程度の友達だってこと。
新しい良いお友達を見つけなさいて。

>>109
歓迎されてないんだよw

日本人の場合、お互いに奢りたいと思うから、最終的に割り勘になるんじゃないかな。
痛み分け的な感じ。

そう言えば割り勘とかしなくなったな
全部出すか、全部出されるか、足りない端数だけ出すとか

>>106
電話すら取らないとか、普通に居るらしいね。うちでは無縁だけど。

うちは暇なのに忙しいふりするのが嫌いな社長のおかげで、余裕があるときは交代でお茶淹れて雑談して一日終わりとかもあるw
社内でエアコン付けて、仕事したふりしたり、無駄な資料作ったりするのは馬鹿くさいから、今日は終了！って全員帰っちゃうとかもあり。
転職してはじめの頃はびっくりしたけど、もう慣れたw

忙しい時は、休みも関係なくがっつり仕事するけどね。

1円単位割勘なんてやらん。小銭が増えて煩わしいじゃないか。
職場関係なら、まず若手と女性を千円単位のリーズナブルな
額に抑えて、残りを役付きで適当に配分、だろ。

平等の意味も解らないチャンコロとか、最低レベルの発展途上国猿だから。

デートの時に一円単位で割り勘はまず無い。
友人同士なら会食は大抵割り勘。
仕事関係なら客には支払わせない、負担は代理店か請元のどちらか。

単純、明快。

>>115
そんなもんだねえ。
管理職は大一枚。役付中一枚。残りを1000円単位で割り勘って所じゃないかな。

彼女との場合は余裕がある時しか奢らない！！
あとは割り勘！！
学生時代は奢ってたけど馬鹿馬鹿しくなった

中国人が日本人に毎回おごらされるとかそれって嫌われてんじゃね？
中国人特有の自我自賛とか開き直りとか、日本人には耐えられないからなぁ
顔では笑ってるけど相当嫌われてるんだろ

98

それは人によって違います。もし私なら、男の人の代も私が払うもかまいません。もちろん、いつもわたしがなら、ちょっとね。
感謝さえ言わない人は、人柄はよくない、と思いますが
中国人と日本人のひとつの違いは
言語の感謝より行動の感謝が重要。
むしろ、沈黙こそは心からの感謝。
たとえば、もし中国人は、自分は悪いとおもうとき
すみません、もし分けないなど、多分口から出ません、いえませんから。なぜなら、口から出る時、その侘びの誠意はかえって減る。中国人には、これからの侘びの行動が大事。
説明しにくい、それに日本語も下手、すみません。

>>107
もちろん、ウチの部署の上司は奢ってあげてたよ
その姦国人は32だったんだが、俺はその時25、6くらい
32の男が、19歳の女子派遣社員に何度もコーヒー奢らせてたのが、姦国人の常識なら仕方ないけど

ちなみに、皆が昼飯に誘わなくなってから、そいつは皆で食べる様に休憩室に積んでたあったスナック菓子を、昼飯代わりに一人で全部食い散らかして、さらに全員(主に菓子を買ってきた女子社員達の)ヒンシュクをかった

>>122
俺の知り合いの中国人や韓国人は、いつも割り勘だけどなあ。

>>121
台湾人は、対不起も不好意思も謝謝もわりと口にだすよね。
たしかに大陸人は謝らないけどw

中国は「メシ食いに行こう」と誘ったほうが奢るのが当たり前なんだと、何人になろうとも。
だから安易に中国人を食事に誘うな、と中国語習い始めた頃に中国人教師が言ってた。
同僚・級友クラスの対等な地位で日常毎だと各自会計ということもあるが、タマに会う人間同士だと
間違いなく誘ったほうの奢りになるんだと。

それで、料理を全部食べきるのは満足してません＝食い足りない、ことになるので誘われた側は
料理を食い残さなければならない、だから必要以上の量の注文をする。
食い残されるのをわかっていて注文・支払いって変な慣習だよな。

>>121
なるほど、感謝の言葉に対する重さが違うのか
日本人的には感謝の言葉はすぐ伝えないと感謝の気持ちが薄れるって思うけど
中国人的には感謝の言葉を使った時点で薄れるのか。そりゃあ日本人には伝わらないわw

でも、中国人でも感謝する人が居るって解ったのは収穫だわ。ありがとう
感謝もされないなら奢るのは嫌だけど、言葉にならないだけで感謝されてるなら苦にはならないな

>>1
というか
たかるという感覚が無いんだよ、日本人には。

割り勘どころか
女に払わせるけど？

＞ご馳走する相手が高いものを頼みまくってハラハラしたり、所持金が足りるかどうか頭の中で

結局一人当たりの負担増えるから、同じことなんだけどな

>>128
もしかしてそれが自慢になるとでも思ってるのか？

>>121
貴方は中国好きの日本人でしょ。
カタカナを使いこなす人は、もっと日本語上手ですよ。

>>1
賄賂文化が無くならないわけだ。

>>121
そっかー言葉にするのはダメなのか。ちょっと面白い事聞けた。ありがとう。

口にはせず行動でって価値観は場面によっては日本にもあるけど、
この場合は中国と日本は逆なんだね。

>>130
こっちが貧乏なんだから仕方なくない？

金の亡者みたいな女性とか
器の小さい女性ばかりじゃ無いんだよ？

>>134
おまいが貧乏で器が小さいのは理解した。
そういう場合、せめて奢って貰ってるくらいは言うものだ。

>>134
女に奢られると、中長期的には高くつかないか？w

日本と中国と習慣が違うと分かったんだ、うまくやりなよ。
一方に不快な思いをさせるのは良くないだろう、みんな。

少なくとも、友達で食事する時の話なんだから、いい思いで飯を食うのが良い。

デートとか友人との食事になると

会計2940円

俺 2900円

女「あ！40円あるよ！」


このパターン多いよな

マジックテープ式の財布がきっと助けてくれる
彼女が全部払ってくれる気がする

そういや財布買いたいなって思ってもう一年過ぎたな。

割り勘って言うか、自分が頼んだ分を自分で払うけどな。

>>138
うちの嫁よりまし。

会計2940円
俺3000円
嫁「あ！40円あるよ！」

で、釣りの100円も取られるw
ま、無くなりゃもらえる小遣い制だからどうでもいんだけどなw

人生一度でいいから、誰かに奢ってもらいたい

割り勘が増えたのは割と若い世代からかな。

一応超かわいい彼女がいたことある俺から言わせると

基本平等でデートでご飯喰う千円札しかない、じゃあ５００円多めに払うよ

後日　またデート、逆パターンになってしまった　　彼女に多めに払われた　

そんな感じで金にかんしてはアバウトだと思うよ

友人連中は飯を食べる前にストレートに、
奢って欲しいって言ってくるな。
彼女はいた事ないから分からない。

>>146
(ﾉA`)

>>146 たとえ友人や親戚でも大金持っていても、金持っていることを言わないことだよ。

>>121
＞たとえば、もし中国人は、自分は悪いとおもうとき
すみません、もし分けないなど、多分口から出ません、いえませんから。なぜなら、口から出る時、その侘びの誠意はかえって減る。
中国人には、これからの侘びの行動が大事。

だったらなんで今でも日本にあやまれって要求するの？矛盾してない？
わけわかんない。。。

店員「１万と200円でございます」
と言われて、5000円だけ出そうとするのが中国人

大体ワリカンなら支払いに行く奴が割った金額の端数カットしてみんなに伝えてるよな
例えば一人2420円なら2400円回収とか
でも結局小銭なかったりしたやつが2500円払ったりして回収係が少し儲かるのが常だかなあ

今中国に住んでるけど、中国語の先生（24歳女の子）に
『中国人カップルは男の子が全部出すんでしょ？』って聞いたら
『当然。男友達と遊ぶ時でも、男の子が出すよ。最近は
女の子でも自立心が強くて自分で出す子もいるけど、
基本は男の子。例え友達でも割り勘の男の子は幻滅』
って言ってたなぁ。

『日本は？』って聞かれたら『カップルそれぞれ。うちの夫は
全部出してくれた』って答えたら『え！男の人が出すのがふつうじゃないの？』
ってビックリしてた。

でも『中国語できるようになったら、こっちで働くんでしょう？』って聞かれて
『旦那の海外赴任について来てるだけだから、仕事はできないよ』
と答えたら『専業主婦なのね！やっぱり日本人はお金持ちだわ』と言われた。
こっちは共働きがデフォだからかな。

>>152
自分は働く権利を当たり前に求めて
そうやって先生までさせてもらっておいて､
なのに男の子が払って当然ってすごい意識だな。

日本も少なからずそう言う意識あるけど
ここまで遅れてない。

雇用は有限なんだから男女で取り合う今意識を変えないと

>>103
そんなの男のプライドなんて言うのは男性に失礼

そう言う人が主夫差別するんじゃないの

>>154
だったら男の見栄でもいい。
見栄もはれないようじゃ男としてまずかろ。
そしてそんな男のかわいさを女性はわかってやってほしいもの。

ほらね？
マッチョイスト＝男損女肥主義者
でしょ？

>>155
何がどうまずいのさ？

男・女性表現も気になるけど、
女性が男性がやってたような高い地位で働いて高給をとることが
当たり前にある社会で、
非正規の男性と食事しても男性が女性をおごる形しかいけないのか？

男性が女性におごって、プレゼントしてって
なんでもかんでも負担してたのは、
女性は働くことが当たり前ではなくて、収入がないという前提があったから
金銭的に余裕のある男性が善意で支援していたもの。

今や男性の非正規が増えまくって、２０代に関しては既に女子の方が
正社員率が高くて平均給与も高い時代に
それでも男性が払えとか、性別使った虐待や迫害に等しいわ。

なんでも「男のくせに」と言えば許してもらえるわけじゃないよ。
自分が、女性ばっかり優遇して
それを男らしさといって満足するのは個人の自由だが、
それを金銭的に弱ってる男性や望まない男性にまで強要するのだけは
絶対にやめたほうがいいよ。
外でそういうことを言うのだけは絶対やめたほうがいい。
処世術として忠告しとくわ。

どうでもいいけどこんなスレで長文書くなよ

女尊男卑とか男性差別社会とかよく言う男性が多いが、
私は女性にも確かに利己的な人間はかなりいると思うが、
それ以上に男性自身が男性差別してるとこがかなりあると思う。

女性はそれぐらい持てるのに、女性が重いものを持つと
そばにいた男性が、気を利かせなかったといって、
他の男性から叩かれる。

私の方が金を持ってるから、金持ってる方が
後輩の新人男性社員におごろうとしたら、
「男のくせに」って言われるのに異常に恐れて男性が素直におごられようとできない。
本人は内心おごってもらえるならおごってもらいたいと思ってても、
周囲の男性の目を気にしてそれができない。

家庭の事情でお金に余裕がない男の子が、
飲み会に参加させられたら女子の分までださされて、
一人分でもきついのにとてもお金払えないと
参加できないということを訴えてたのに、
割り勘にするなり、私が出してもいいと言ってるのに
男の社員が融通を利かせず、
男性社員がおごることをやめさせない。
そしてその男の子は参加できなくなって遠慮したら、
参加しないことまで付き合いが悪いと理不尽に叩く。

もうね、女からしたらキチガイの域。
一体いつまで昭和のマッチョイズム引きずってるんだろうって。
弱い男性は生きられないというのは、
男性が自分で男性を傷めつけてる結果だと思う。

われ〜わいに喧嘩売ってるんか？え〜っ！
ワイは缶やぞ！
総理大臣やぞ！
誰がワレカンやねん！

マッチョイストって二通りいるんだよな。
まず一番多いのは｢俺男｣すなわちフェミのネナベ。なりすまし男。
フェミが男になりすまして、女に都合の良いことを｢男の意地は無いのか｣などと言いながら
押し付けてくるってやつだ。実に日本女(＝フェミ白丁)らしいやり方といえよう。

もう一方は、ちょっと複雑なんだけど｢若い頃、女に相手にされていなかった妻帯者｣だ。
自分の妻が財産目当てで結婚し、金の切れ目が縁の切れ目であるという現実から目を反らすために
過剰に女を神聖視したり弱者視したりして強がってるタイプ。
これは典型的な｢反動形成｣という防衛機制だ。
見たくない現実の真反対を見ることで安心し、精神の安定を図るわけだが、それゆえに見たくない
現実を指摘すると過剰反応して｢女性様＝神聖な弱者で天使｣みたいな理論を押し付けてくる。

なんだこりゃ。
マッチョイストって言いたいだけの奴だったのか。
男がどうあろうともいいという前提なら、
そもそも>>103に絡む必要がない。
いろんな男がこの世に存在するってだけのことでしかないからな。
人それぞれってことを当初から否定してるよ。

>>1
何処かで見たようなニュースだなぁ。


ところで多分「寸志」は日本だけの文化だろうな。
会費とは別に包まなけりゃいけないという暗黙の了解ｗ

>>1
計算が好きなだ。

お互い同じくらい稼いでるならデートで割り勘で構わないんだけど
一円単位まで要求されると小さいなぁって思って尊敬できなくなってくる。
結婚後虐げられてる男は、結婚前にみみっちい事してるんだと思うわ。

>>165
> お互い同じくらい稼いでるならデートで割り勘で構わないんだけど
> 一円単位まで要求されると小さいなぁって思って尊敬できなくなってくる。
> 結婚後虐げられてる男は、結婚前にみみっちい事してるんだと思うわ。

自分は同じこと言われたら腹立てる癖に、
よくもまあ男性にそれだけ偉そうに、当たり前のように要求して
虐げることまで正当化できるわ。
自分達は小さいことを正当化して甘え倒してさ。
すごい神経してるなと思う。改めて朝鮮人そっくりだなと思うわ。

自分なら、自分は1円も相手の分までかぶって
出してやった実績もないのに、同じだけ稼いでるくせに
そんなこと要求する神経はとてもじゃないがもてないし、
まして内心ケチだなと思ったとしても、それを口にすることは
現実でも匿名掲示板でもありえないわ。
自分ができてもないことなんだから。

もっというと、こういうことを口にした時点でその女は絶対に男に選ばれない。
こういうことを平気で口にするような神経の女と一緒になった男性は
少しでも女に負担が多いことが一件でもあると
異常なほど被害者ぶられて、非道なことされて
しかもそれを「自業自得ｗ」みたいに正当化される。

こんな女と関わること自体が不幸。

>>165
一円単位の割り勘なんて現実にありえんだろ。
常識ないのか。

男性が昔のように
いかにも男らしく家庭で威張って､
女を家から一切出そうとしなければ
男尊女卑だの女性差別だの言って男性は途端に社会的に悪者にされるのに､
自分たちが働く権利を得て実際に稼いでも
当たり前のように旧来の上げ膳据え膳求めるって､すごいダブスタだな。

今の男性は女性に対して威張ることや不利に扱うことを
自分から男尊女卑だと断じて恥じてるのだから､
女性も人におごらせることを当たり前のように
｢男性を虐げてる女性として恥ずべきこと｣
としていい加減反省しないと。

いい加減それぐらい女性も成熟しないと。
いつまでも朝鮮人のように弱者利権で要求するばかり､被害者面するばかりじゃ
人間的に進歩しないよ。
責任も持たないと。

日本人としては中国人には奢りたくなければ奢られるのもご免だｗ
例え一円単位といえども、今後に繋がる貸し借りは嫌だ。

おばちゃん同士の昼食でありそうだよね1円単位

男女の平等意識を徹底すると当然ワリカンに行き着く

中年になるとつまらないことがよくわかる

彼女なら全部出すけど彼女じゃないなら百円単位でワリカンかな
ジュースくらいなら奢ってやろうじゃないか

基本的に、借りを作りたくない相手とは割り勘だろ。
女性の場合、親密になりたくない相手だけどしょうがなく食事とかに誘われたら、割り勘を主張して
遠回しに、「興味ねーよ禿！パワハラ使うなクズ！」の意味だよな。

>>166
好意を持ってる女に対して、ほんのちょっと良い格好もできない男はつまんないよね、って話。
デートに誘ってきたくせに『割り勘で良いよね』って何度もうるさく言った男に万札投げ付けて帰ったことあるｗ
払うのが嫌なんじゃなくて心意気の問題。こっちが誘ったなら奢るもん。

>>1
えっ、そうなん。

>>173
それはある。

>>174
はっきり言ってやろう。お前が軽んじられてるだけ。

大半の男は自分が好意もって自分からデートに誘う(美人なら特に)相手
、しかも初デートで割り勘主張ばっかしねーよ。

>>162
男がどうあろうともいいという考えだから>>103みたいな｢日本にそんな男いるの？男の意地は
どこ行ったの？｣みたいな言い回しにカチンとくるわけだが、お前全て分かってる上でメチャクチャ言ってないか？
言ってる事がものすごダブスタやぞ？

>>159
そういう風にできている。
端から見れば滑稽な事だって、何かしらの意味があるからそうなってる。
極端な言い方をすれば、クレカ使ってる人が現金不用って言ってるみたいだよ。
みんながみんな、あなたと同じ考えじゃないし、
周りが変わらないなら、あなたの考えは少数派って事。

＞1円単位できっちりと計算する」と説明。
それは暗算力の披露の場だよ

誰かがケータイ取り出して「えーと１人・・・」と言い出す直前に、
現代機械に頼ることなく端数までキッツリ正しくそして素早く「１人3258円だよ」と、男・女らしさをアピール。
下手すると、「中学校で算盤なんたらかんたら大会でなんたらかんたら」と話題まで始まる。

いるよね？こういう人ｗ

1円単位で割り勘てそんなにいけないことなの？
奇数だったときは仕方なく諦めるけど

うるさいよっ！

こっちみんなっ！

そもそも女に奢らなきゃいけないって方が
おかしいだろ

>>174
> 好意を持ってる女に対して、ほんのちょっと良い格好もできない男はつまんないよね、って話。

そんなことは「自分が善意で思うこと」であって、「やりもしない自分が異性に要求することじゃない」

> デートに誘ってきたくせに『割り勘で良いよね』って何度もうるさく言った男に万札投げ付けて帰ったことあるｗ

何度もうるさく言ったというくだりが誇張臭いけど、
仮に事実だとしたら、何度も「割り勘じゃ嫌」と主張したんだよね？
そっちの方が異常。私なら内心嫌だなと思ったとしても自分の食べた分くらい
普通に払って、そのあと、割り勘が気にいらなかったら、そのことは隠して
お付き合いを丁重に断るよ。
行動が気に入らないからって、衆人監視の場で
人に万札投げつける暴挙に出て帰る方がよっぽど非常識で最低。人として終わってる。
私ならあんたと縁を切る。

> 払うのが嫌なんじゃなくて心意気の問題。こっちが誘ったなら奢るもん。

保険みたいに最後にこういってるけど、あなたおごらないでしょ。
男女の問題じゃなくて、単に「誘った側がおごるべきか」どうかの話にすり替えて
自分の意見の正当化に出てるみたいだけど、
それなら最初からそう言ってるべきで、
「かっこつけようともしない男はつまらない」とか「おごらない男は小さい」とか、
明らかに性別を理由に、性別で叩いてた以上そのすり替えはできないよ。

>>181
> 1円単位で割り勘てそんなにいけないことなの？

1円単位と言う言い方は被害者面するための方便でしょうね。
単に会計÷２しただけのことでしょう。

８２００円÷２で４１００円ねと言っただけでも、

1円単位まで細かく計算したと言えるしｗ

支那畜相手に、全額おごりなんてしたら、強盗のターゲットにされちまう。

私は女ですが、
これだけ経済状況、社会の労働環境が激変する中で、
いつまでも女性が得をする分野だけ旧態依然のままの水準を女性が求めることは、
結果的に自分を苦しめ、社会も不幸に追いやると思いますよ。

現実的に、女性の公務員なども増えて、
女性の方が収入が多いケース、男性に金銭的余裕がないケースが頻発していて、
昔のような男性が金を持ってて、女性が貧困で、
男性が援助しないと女性はやっていけないというような社会構造ではもはやありません。

そうであるなら、このような社会風潮は、
結局、それを実現できない男性から恋愛行動を奪うことになり、
巡り巡ってそれは女性が結婚できないという形で、
ブーメランとなって自分に返ってきます。

女性にとって、デートでおごってもらうことは、別に自分の食べた分ぐらいの
金を出すことぐらい、いつも友達同士でやってることですから
なんともないわけです。
だけども、それによって男性の誠意や自分への愛を確かめてるわけですね。
背景には、それを甘受する男性こそが、自己犠牲精神を持ち
自分が全ての責任を受けて女性を幸せにしてくれるという、
そういう甘えを実現させてくれるのだと信じているからです。
上で「心意気を見てる」と美化してますが、結局自分に対してどれだけ理不尽を呑んでくれるか、
犠牲になってくれるかの甘えです。その甘えが女性は公然と話しても叩かれないだけのことです。

しかし、現実は明らかに社会構造が変化して、
物理的に全員の男性がそれをできる状況にはない。
であるならば、デートでおごることで自分への誠意を確かめると言う文化自体を
なくしてしまえばいいと考えます。
そうではなく、ごく当たり前に自分が食べた分は自分で払いたいということを
女性の側から言いだして、男性に受け入れさせるという形で、
これを当たり前にしてしまえば、男性も、女性も、そんなくだらないことで
不快になったり、人を品定めすることはなくなると思いますよ。
金だけがその人の誠意じゃないでしょう。
私は好きになった人が今現在貧乏なら、事情を話してくれたら
デートで払ってくれなんてこれっぽっちも思わないし、
そんなことを気がねしてデートを誘うことを遠慮なんかしないでと言います。
金はこっちが出すからと。
それで双方満足して付き合えるでしょう。

中国が遅れてるだけですよ。男性にハードルを課して
居丈高に振る舞っていたら、結局巡り巡って全部自分に天罰として跳ね返ってくるんですよ。

割り勘は非常に合理的なシステムだと思うがな
いっぱい食べたり飲んだりする人もいるだろうが、そこはお互い様って最初から
念頭に置いとけば何も問題ない。ギャルソネがいる？解散！

恋人どうしでも割り勘のがいいと思うな。俺はいつも全額払うけど。
相手が無職とかなら奢るのが当然だとは思うけど、会社の同僚なら割り勘のがいいと思う。
もちろん、100円単位では切り捨て。食事内容によっては1000円単位でも補正するが。

OFF会では適当に500円とか1000円単位で割って、余った分は次回に使ってた。

てか
日本では誰かの車で遠方にいった場合
乗せてもらった人たちは車の持ち主に
ガソリン代や食事代をおごる
これはカップルとかそういう問題ではなく・・
中国ではそういうことしないんでしょうね

俺はデートで金なんて払わねぇ
全部女に払わす

>>191
だめんず(死語)

こんなんでもめる男女はまだまだ結婚できんよ。
つうかこんなスレを見なくて済むように早く相手を見つけることだな。

>>180
こっちが計算する以前に会計すると人数で割った金額をレシートに書いてくれる店もあるだろ。

>>1
女性が男女同権を求めた結果ですｗ


年収700万以上希望とか言ってる女の記事を見せてやりたい

まぁある意味男女平等が進んでる証拠じゃねｗ＞カップルで割り勘

彼女にはおごった分だけきれいになってほしい
おごればおごるほど緊張感なくして不細工になる女っているよな

>>1
日本民族は礼節をあまり知らないので
どちらが支払いをするかで人間関係の上下を決める傾向がある
それを少しでも緩和したい人が割り勘を好むのだろう

自分(病気がちでバイトしたり止めたり)の生活で手一杯なので
彼女(正社員)が奢ってくれる事が多い

年下の女性なので情けないと思いつつも､
やっぱ日本女性は優しいなと感じる

>>199
こういうレスをみるとさ
日本の男って女の気持ちをよくわかってるような気がするね
中国はまだまだだね

>>199
早く元気になれよ
それと、君とその素敵な君の彼女を見かけたらオレがおごってあげる

結構、金が無いときって気弱になるよね
他人に奢られる自分が情けなくなる（特に女性相手だと）

割り勘ならまだマシだけど
自分の分も払えない状況だとデートも誘えないし誘われても断る選択しかない
当然、友人関係も自分から疎遠となっていく

金って大事だよ

>>1
匪賊・馬賊の最悪遺伝子を濃縮して出来た極悪支那人は強盗殺人でお金を作るのですね
分かります

>>1
ああ、それと今まで日本が出したODA全部返してね
支那人はケチくさいないんでしょ？

中国人って短絡的だよな。
AVにしろ、日本人女性がみんなああなのかと勘違いして援助交際誘ってくるんだもの。

バカなんだよね

>>204
ODA分は返してるよ
アジア開発銀行経由の偽造ODAはしらんがｗ

>>205
それは中国が短絡的なのではないと思うが。
日本の問題。

ネット文化が成熟してない国では
そういう情報弱者状態なのは当然。

日本だって、ついこの間まで猿岩石を真顔で信じて、
台本だやらせだ言う人が冷たい目でみられ
吊るしあげられるような状況だったんだよ。

今でこそテレビは嘘だらけの虚構ってのが
ようやく知れ渡ってたけど、
昔はテレビは正義のように扱われてた。

日本の空気をよく知らない中国人が
洪水のように溢れるAVみたら、
あの顔射プレーが普通と思うのは当然だし、ああいう女が普通にいると
勘違いするのも無理はない。

きちんと作り物ってことを広報しないといけないよ。

それゆえにけち、小、ミニって言われて仕方ないじゃ。

日本人「おまえはデートのつもりでも、こっちは単に社交辞令で声をかけただけ。空気読んで断れよ」

>>209
むしろ、督促されてしかたなくいった場合は割り勘だよなあ。

オランダ人もそうなんだろ？
レッツダッチってワリカンて意味だろ？

＞日本では彼氏と彼女がデートするときでも細かくワリカンにするそうだ

いねーよｗ

友人同士ですら、一円単位なんてよっぽど神経質でないと割らんぞｗ

デートするとき食事代も映画代も全部こちらがみたのに、ふられてしまった。
「時間と金返せ」と口から出かかっても堪えるのが男・・・・・とやせ我慢したんだけど面白く
なかった。
やはり割り勘が良いんじゃないか。

>>211
ゴーダッチだよ

>>214

> 「時間と金返せ」と口から出かかっても堪えるのが男・・・・・

こういう思考がいけない。
男も女も関係ない。
堪えるべきことと思ったなら女も同じ。

男性にばかり理不尽を押し付けることは
他の男性にとっても脅迫になる。

何処ぞの恋愛相談だけ見た結果か。
割り勘にされるってよほど関係が進んだか邪険にしたいためだってのどっちかじゃないか。