【中国】国産アニメ「魁拔」が公開、何から何まで“日本風”と批判も―日本語版は竹内順子さんに声優を依頼[07/09]

>>363
うっわ、べらぼうに忙しいじゃん、仕事増やせるの？

竹内順子ったらハンター×ハンターのゴンだろ

と思ったがあのアニメですらもう12年前スタートなのか・・・
進んでねぇ・・・

独自性を追求しないと意味無いと思うけどな。亜流は文化には絶対にならないよ。

另外补一句。。。顺悟空是中国西游记里的人物吧。。所以这算不上是盗用啊。。
而且龙珠里的孙悟空也是借鉴了西游记的吧。。。


最后。。不懂日语很抱歉。。。希望哪位懂日语的中国人，或懂中文的日本人能翻译一下。。
谢谢！！

主役が変な顔っての致命的だとおもうんだけどｗ
狸みたいｗ

>>1
中国なんだから「孫悟空風キャラ」と「三国志風キャラ」は別に堂々と使っていいんじゃないか？

あとは、設定だの脚本だの演出だのにどれだけ独自性があるかなんだけどね〜。

作ってる人たちは日本アニメから影響受けてるんだしいいんじゃん？
キャラクターかわいいし

いろんな絵を変遷して今の日本のアニメになってるのに、表面だけ真似したって薄っぺらなだけ。
韓国にも言える。

なんか主人公だけが、一人中華（孫悟空）風で浮いてないか？

中国風ってどんなだろ？ｗ

まだまだだね。の人？

しょうがない、ネラーからキャラプレゼントしてやるからこれ使え

っ（｀ハ´ ）

>>417
ラーメンマンでええやんwww

アルアル言わせておけば何とか成る

上海だけど、子供向けチャンネル見てたらCMよく見る
観客が写って「最高！」とか言ったりする構成が日本で見るそれといっしょだなぁって思った。
主人公に竹内順子ってのはピッタリな気がするわ。

統一感ねーな
５年でこれかよ

「シナ」「支那」は差別語だ
日本人よ、お前たちはこれらの言葉を使ってはならない。

よく「シナ＝Chinaだからシナは問題ない」とか言ってる者がいるが、それは詭弁だ
日本は「シナ」という言葉に侮辱の意味を込めた。だから日本語の「シナ」は差別語である。

中国を批判するのは認めるが、「シナ」という言葉を使うのはやめろ

中国鉄道アニメのパクリ否定「両作品のロボットの造型や時速が異なる」。
http://news.livedoor.com/article/detail/5725784/


シラをきりとおすつもりだ．．．

孫悟空はドラゴンボールが世界で人気を集めたからだろ
魂胆見え見え

>>422
夏だなあ

中国は日本のサブカル影響で大分巧い絵師が増えた感じはするかな……
このアニメの絵に関しても日本の影響が強いのは解るけど、
やっぱ独自のものがないときついなあ

>>422
朝鮮と同じく支那も自分たちから名のっていた正式名称であり差別語ではない。
それが差別語であるかのように思われ出した理由の一つは支那人があまりにも碌でもないことばかりを繰り返し行い、支那＝クズのイメージが日本に定着したため。
本人達が嫌がるから差別語だなんて屁理屈は自分たちに原因があることを棚上げした下司な逆ギレにすぎない、
まずは百数十年間日本に迷惑をかけ続けてることを反省しろ、支那人達は。

>>11
まあ、オリジナリティは模倣できるようになってからじゃないか。
秒速5センチやヒカリアンを国家の威信でパクッてる国だぞ、
哈??からようやくここまできた。と評価してあげるべきだ。

>>39
ああいうのはパクリっていうのか？

オラ、まっぴらだってばよ

>>422
大陸の地域を表す場合、支那で充分。

国名も使いたくないから支那で良い。
私が許す。

>>422　それではシナナ（尻穴）と呼ばせてもらおうかｗ

>>1
絵柄とか表情が日本のアニメのもろパクリだな。
パクリに関しては朝鮮もそうだが。
アメコミばりに独自色だせよ。

思想、宗教、表現、政府批判の自由を奪ってしまったから、創造力が育たないのだよ…（´・ω・｀）
もう、原作は台湾の作家さんに書いてもらえ！

英語でChinaは良くて日本語で支那はダメっておかしくね？

>>432
バナナはシナナに挿入りますか？

>>436
それなんてえろげ

政府批判的なものが出来ない時点で先が見えてる

>>435
おかしくない
日本における「支那」は差別語として使われてきたからな。そもそもChinaと比べる事自体がおかしい。
「暴支膺懲」という言葉を忘れるな

>>439
「日支親善」っていう言葉も忘れるなよ。
軍にも民間にも支那好きの支那通が大勢いた事もお忘れなく。
清末から民国初期にかけては支那人も支那って言葉を盛んに使っていたんだよ。
21か条要求のあたりから、支那人の方から一方的に支那という「言葉」に反応するようになっていた。
それでも魯迅や郭沫若などが日本語で手紙を書くときは普通に支那という言葉を使った。
言葉狩りで言論統制しようとするのは、ファシストだ。

>>440
旧軍って支那好き多かったよなー…オレのジイサンも中国好きだったは（旧満州のあたりだけど

>>440
うちの親父、中国人は嫌いじゃないみたいだが、朝鮮人は(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ って感じだな

>>8
支那の場合は大閙天宮（最初に梧空が天界で大暴れするあの件）は多く取上げられてた筈で。
何でも中共側の古い体制を壊すって姿勢が革命的で好まれるってのは
昔読んだ記憶が。

まぁ、しかし何だ。
少なくても>>1の画像見る限りじゃ梧空らしきケモショタ？らしきのは
漏れとしては惹かれるんだが。

画風もクオリティも支那の今まで（例えばグリーンダムとか）の例も有るし
かなり良さげでも有るし。

>>8
しかし、赤城王（二郎神君）やナタ太子の活躍など、一概に仏教のお話だけとはいえない物だと思う。
今の中凶政府ではなく、道前仏後の唐代の民話集って所なんじゃないかと。

>>388
クレしんは中国の著作権裁判で敗訴してるんじゃなかったっけ？
先に著作登録した中国人の権利が守られているとかなんとか

>>445
大まかなストーリとしては
仙人界の住人だった悟空、悟浄、八戒、馬（龍）が
それぞれ天上界でしくじりを犯して人間界に追放されていたけど
三蔵を天竺まで送り届けることで仏界で名誉を回復して
（仏の列に入ることで）天上界に戻るって感じだけどね。

（三蔵自身も仏界から人間界に落とされていたが、108の苦難を乗り越えて
天竺に到着することで再び天界に戻れた）

>>445>>447
そもそも原作が当時の中国人（明朝以降の）だろうから
当然仏教と道教をごたまぜにしながら話が作られてる訳で。＞西遊記

梧空の原型はインドのハヌマーン神だけど
その能力や出自とか（東勝「神州」等）も明らかに日本の影響を受けてる訳で。

>>448
悟空の能力に日本と関連づけられる物ってあるの？
原作では仙人を見付けて頼み込んで術を教えて貰っているんだけど。

>>449
悟空の生まれた地としてある※東勝神州の傲来国にある火山島　とされる。

非常にこじ付けになるけれども、東にある「神州」の「火山島」って所が、日本人にとってのロマンかなｗ

>>447-448
史記と違って、明確な作者がいるわけじゃないこの手の活劇や武侠伝って、講談から書き起こされた物が多いんですよ。

講談師が道観（道教の寺院）で座を張ると、太上老君などの道教で人気のある神々を登場させて活躍させ、
仏寺で座を張ると、仏寺で人気のある四天王を活躍させたりする。
ゆるく混合された「民間説話」が元としてあるので、道仏に囚われない、ある意味混沌とした活劇になっている。

これは想像ですがｗ　
聞き手が「この偉い三蔵法師はどういう出ないだい？」と声がかかると、
機転の利く講談師は「よくお聞きなさった！実はこの玄奘三蔵、前世で天界にいた時は釈迦の第二の弟子、金蝉子であり…」
って具合に、話を膨らませてきたんじゃないかと思うのです。

>>443-451
一応関連有りそうな部分は少しまとめただけでも之だけ出て来るお。
（ちょっと長いから二段に分けて書くお）

悟空の能力に関しての個人的にまとめてみた。

・先ず鉄や金属に関係する能力（体毛の八万四千本の体毛と観音菩薩が与えた三本の毛）や
五行山に拘置されてた際には釈迦如来の言葉で赤銅を飲ませて金属分を補給させて強化している
（読み様によっては八万→八百万と言う考えも出来る）

・如意金鈷棒は作中では度々「鉄棒」と言われる
（因みに元々は竜王の海底宮殿からの品でそれも純粋な武器としてでは無く
河川の水位と深度を計る為の物だった）

何れも鉄と海に関係してる事柄で日本も同様に鉄（日本刀や鉄製の日本製品等）や海（水軍（海軍）等の例が有る）
当時（明朝以降）は日本の朝鮮出兵→後に民へまで伸ばそうとして居る事柄は当然当時の中国人（主に漢民族）にも知れ渡っていた筈。
（最初の悟空も刀を武器として持って居たが、後に上がった力の強さに武器が追いつかなくなり
彼是探した挙句に↑での竜王の宮殿から強引に脅迫して持ち出し以降最後まで使用する事になる。）

・「緊箍」または「緊箍児」
悟空の頭に強制的に嵌めさせられた金属製の輪
釈迦如来が観音菩薩に唐に西天取経の僧を選ぶために旅立つように命じた際、菩薩に授けた五つの宝の一つで有り
これも金属に関係している。


・水及び天候に関係した能力
四大竜王初めとして竜神竜王を従えて後の天竺までの旅の事柄では
何度も召還しては水や雨などの天候を変化させている。
（渇水の地に竜王を召還して雨を降らせた）り
病気の国王に対しての処方で同様に竜王を召還して雨を降らせたりして居る
弥勒を呼ぶ前に召還を頼もうとしてた別の仏も水に関係した能力を有して居る
（日本は中華と違い水が多く台風や梅雨等の雨に恵まれた国で
「神風」と呼ばれる暴風雨等も無論明朝以降の漢民族も知り得て居る。）


・天界を騒がせた時に西王母の桃（幡桃）の一番熟した桃をほぼ根こそぎ平らげた上
兜率天に置いて太上老君の金丹及び仙丹を平らげた為に通常の神仙とは寿命も性質も全く異なる無敵状態に。
（因みに地獄界に置いて閻魔王の帳簿まで自分の寿命の部分を黒で塗り潰してる）

不老不死を求めて旅に出ると言う部分は徐副の東方への不老不死の神薬を求める部分とオーバーラップして居る。

続き

・当時の中国で書かれた物なら当然中華思想に基づいて書かれて居るから
東方→日本と言う事は可能性としては非常に高い。

因みに当時の中国の世界観（中華思想に基づいた）を西遊記の世界で表すとこうなる。

東勝神州→　日本
西午賀州→　インド（天竺）
南贍部州→　中華（中国）
北倶蘆州→　ロシア

（釈迦が悟空を五行山に拘置した次の回で雷音寺に有る三蔵の経典について話す際に
四大陸の人間に付いて詳細に話すが、それ等人間の性質（人間性）はこの各国の人間性に酷似して居る。）

花果山も火山で有り水連洞も描写から火山による侵食で生まれた場所と推定出来る
（日本も火山が多数存在する国でそれ等による侵食で出来た洞窟は数多い。）

・悟空が西天への経文取りに行った後での釈迦如来から与えられた名が「闘戦勝仏」
これも文字の中に東勝神州と同じく「勝」が取り込まれて居る。
（因みに安土桃山の朝鮮出兵当初での日本の勝利は高く、上陸から一月程度で首都のソウル（漢城）を制圧して居る）

中国人（漢民族）の弟子に、それも仏教徒としての弟子として最終的になると言う構図は
そのまま日本に仏教を齎した中国側の構図（中国→仏教を厚く敬う高僧が猿を弟子として従えると言う構図は
そのまま中華→日本（猿）と言う構図）に当て嵌まる。
（因みに何度も悟空を助ける金星（太白長星）も日本では金星の魔王尊（サナード・クマラ）等の話が存在している。）


・作者とされる呉承恩は朝鮮の役とは10年位の誤差が有るが
ほぼ同時代の人物でも有る。（本当の著者は今現在も詳細は不明な部分が多い）


あとね、映画の「猿の惑星」では当時の原作者の日本軍に対しての経験が作品に反映されている位だから
「日本→猿」と言うのならばそれ以前に中国大陸へ進出しようとして居た事柄を中華の連中（漢民族）は
忘れては居ないだろうからで。

【訃報】アニメ監督の芦田豊雄氏死去…「北斗の拳」「ミンキーモモ」「魔神英雄伝ワタル」など
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311600788/l50

中国のアニメはきれいなアニメ