【竹島問題】1９６９年の防空識別圏の設定時、日本は独島上空を除外[06/27]

1９６９年の防空識別圏の設定時、日本は独島上空を除外

日本が、大韓航空Ａ３８０旅客機の独島（ドクト、日本名・竹島）のデモフライトを「領空侵犯」と抗議したこと
を受け、矛盾した主張であるという指摘が出ている。

日本の松本剛明外相は２４日、「竹島の領空を侵犯したことは、わが国の領有権に照らして到底受け入れ
られない。極めて遺憾だ」と不快感を表明した。日本が、自国領土だと主張する独島の海岸線から１２カイ
リ（約２１.６キロ）以内の領空を通過し、日本の主権を侵害したという論理だ。

しかし、この主張の論理の虚構性は、韓国と日本の防空識別圏（ＡＤＩＺ）を見れば明らかだ。

各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、領空ではないが、他国の航空
機が通過する際、必ず該当国の事前承認が必要だ。５０年に米国が始め、カナダ、英国など約２０国が設
定して運用している。予告なく外国の航空機が防空識別圏に接近すれば、警告をし、侵犯する場合には、
追加警告の後、空軍戦闘機が迎撃に出る。

日本は６９年に自衛隊法に基づき、日本防空識別圏（ＪＡＤＩＺ）を初めて設定した時や、７２年に米国の沖縄
返還によってＪＡＤＩＺを再設定した時も、独島上空を除外した。日本自ら独島上空に対する統制権を放棄し
たのだ。

しかし、米国の太平洋空軍が５１年に極東防衛のために設定した韓国防空識別圏（ＫＡＤＩＺ）には、厳格に
独島上空が含まれている。その後、これまでＫＡＤＩＺは、防空のための軍事作戦が行われる基準になって
いる。烏山（オサン）と大邱（テグ）の中央防空統制所（ＭＣＲＣ）と全国の長距離レーダーは、ＫＡＤＩＺに接
近するすべての航空機をリアルタイムで監視している。

国防部関係者は２６日、「日本も、数十年間ＫＡＤＩＺを認め、０８年には日本の偵察機が接近し、韓国軍の
警告を受けて引き返したこともある。ＫＡＤＩＺに含まれた独島を自分の領土だと主張すればするほど、日本
は嘲笑されるだろう」と述べた。

ソース：東亜日報日本語版 JUNE 27, 2011 08:31
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011062790258

関連スレ
【竹島問題】 大韓航空、独島試験飛行に抗議した日本、活貧団が糾弾〜自民党抗議団の訪韓阻止予定[06/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309100548/
【日韓】韓国機Ａ３８０竹島上空デモ飛行　外相「侵犯は遺憾」も、懸念伝達は５日後　自民は議員派遣で対抗検討[06/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308926367/
【竹島問題】あえて竹島上空でA380のテスト飛行した大韓航空[06/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308235489/

あんま調子こいてっとスワップ更新しねーぞ、乞食国家が

それマジソース

６９年当時から、民スは売国してやがったのか!!

なんだ、自民党政権の時の話か
ネトウヨは何か言うことある？

韓国がどう言おうと日本の領土に変わりありませんので。
それよりも経済危機に向けて竹島においてる韓国人を本国に戻す事を早めに実行した方が良いよ
少しでもお金必要でしょ？

また古いネタほじくり返したな。
だいぶ前に米軍の防空識別圏のガイドを持ち出して、したり顔に竹島韓国領を主張した馬鹿がいたが
防空識別圏ってのは領土や領空の規定とは無関係なんだって。

之で、日本国も離島防衛の為の制空戦闘航空機搭載可能型護衛艦配備出来るな。
　

防空識別圏と領土は話が別だぞ。

それをいったら北方領土も入ってない。
防空識別圏に組み入れるとスクランブル
の対象になるから不法占拠されている
部分はやむおえず入れてないだけ。

相変わらず泥棒根性丸出しだな。

防空識別圏と領土（&EEZ）の違いもわからんのか、こいつらは。

ちなみに防空識別圏に関しては台湾領空にに近いと問題になった事もありました。
まぁ領土問題とは無関係だぁねｗ

国防部関係者がこんなあほまるだしなこと言ってるの
やばくない？

ブサヨ瞬時に論破されてやんのwww
くっさwww
哀れクサヨwwww

>>12
韓国軍の劣化が止まらない！！

だめよ〜韓国ちゃん！そのおもちゃは日本ちゃんの物でしょ！勝手に取ったら泥棒さんに
なっちゃうのよ、ちゃんと返しましょうね。

自民党が韓国と結んだ暫定水域を見たら笑える

また自民党政権による負の遺産か

お前ら瞬殺すぎるだろｗ
もう少し泳がせてやれよｗ

もう妄想で返すことしかできない哀れなネトウヨちゃんｗ

なんだまだ起きてたのかネトキムｗ

>>13
omai今度は自分で考えような！

>>12
佐官クラスが北マンセーしまくりだからそんなもんでしょ

脳味噌までビー玉サイズか？

ネトキム涙目だなｗｗ

あーこれはもうアウトだは
竹島は韓国のものだわ

とりあえずハーグに来いよ。な？

おいおい、防空識別圏って領空とは何の関係も無いぞ。
領空＝防空識別権じゃないよ。
勘違いするな。

ちなみに小笠原諸島も防空識別圏内じゃないが領土領空領海だ。

>>12
国防関係者がこんなボケたことを言ってるから
こないだのアシアナ航空銃撃事件が起きたんじゃないか？

部会見たなｗ

野放しのツケが回ってきたか・・

>>1
まーたそーれーかー

もう何年前のネタだっちゅうねん。

>>5
とりあえず自民党支持＝ネトウヨっていう君の頭の中の構造を知りたい

これはあくまで韓国の一方的な言い分だからな。
実際のところどうであったかは防衛省によくよく聞いて見なければ判断できない。

いや、ね……
『領空』と『防空識別圏』は違うっちゅーのが、何回説明してもわかんないのか韓国は。

与那国島が台湾の防空識別圏ってのも、有名な話だよね。

防空識別圏かぶってたら領土だってんなら与那国島の何分の一かは台湾のもんになる。

基本あの国はアホなんだよ

まぁ「日本海呼称」問題で、公海なのに「日本海」全てが日本の物って認識だからなぁ
韓国人はどうしたって救えないなｗ

実際にネトウヨを隠れ蓑にしている保守派の連中が居るんだから
同義と捉えられても仕方が無い部分は有ると思う

>>34
むしろ分かっててやっていると信じたい。
その違いが理解出来ないほどの愚か者だと、対話すら不可能なレベル

>>39
それって隠れ蓑なの？

>>40
２年に一回くらい必ず出る話題なのよコレ……

さすが自民党。民主よりも売国

ネトウヨ｢話ならハーグでつけようぜ｣←いやいや日本が提訴すりゃいいじゃん
独島はもともと韓国のものでいちゃもんつけてんのは日本のほうだろ？
逃げてんのは日本の方だから
提訴されれば逃げも隠れもしないんだが？負けるのが怖いの？ｗ

>>42
返答に疲れるのを待つ作戦かも知れん…
実際面倒くさいと思うしなぁ…

>>44
それ本気で書き込んでんのか？

だから日本は提訴してるんだってｗ

>>44
韓国自身が出る必要が無いと言い逃れしてますけど？
過去に２度提訴した時に韓国は逃げたよ？

裁判にも出なければ、領土問題として日本との協議にも出ないんだから。
理詰めでは負けるとわかってるんでしょうね。

>>45
実際ちょー面倒臭いし。

すまん。よく判らん。
防空識別圏が。足の短いロスケやチョン（ほっといてもおちる）
無視してったってこと？

>>50
『領空』と『防空識別圏』が違ってて、『防空識別圏』に『竹島上空は含まれてない』ってこと。
これをもってして『防空識別圏には独島は入ってないニダ！これはつまりチョッパリが独島を領土と認めてないからニダ！』とか言ってる訳。

＞各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、領空ではないが、他国の航空
＞機が通過する際、必ず該当国の事前承認が必要だ。

「防空識別圏＝領空ではない」と、自分で書いてるじゃね〜かｗ

防空識別圏持ってきても意味ないだろｗ

>>36
そうですよね。だけど台湾とは戦争にもならない。最近尖閣で中国が
主張するもんだから領有など触れるが中国程の事はありません。
話合える相手。それに比べて韓国の竹島海賊は・・・（笑）
足元と言うか、本国の心配したほうが良いんじゃないのｗ

あのね、防空識別権と領空はちがうんだよ
なんど言ったらわかるんだよ

よーーくしらべたら

識別圏って北方4島も小笠原も入ってないやんか

自衛隊の便宜上の区切りなんだね

これはマズいものが出てきたな〜〜
コレ持って、国際司法裁判所にいかれると日本は大ピンチだｗ

>>55
要は、守備範囲ってことだよね。

>>57の守備範囲の前に「野球でいう」を追加。

まぁ、つまりアレだ、

北朝鮮は韓国の領土では無いってこった。
中国の領土かもしれないけどな。

>>56
それでいいから、ハーグに出ろよｗ

>>58
そそ。

防空識別圏と領土・領空・領海とは必ずしも関連しない、極東アジア地域
の防空識別圏は米軍が独断で設定したもので、日本も韓国もその設定に関
与していない(米軍から関与を許されなかった)、現に日本国領土である与
那国島の上に日本と台湾の防空識別圏境界が走っている、竹島が日本の防
空識別圏外にあるからと言って領有権が無いというのバ韓国の暴言である

こういった用語の違いは
韓国語では理解できないんだな

>>62
そのとおり

>>44
両方の提訴が必要性なんですが？

倭＝東海之女王国

>>51
解かった。オヤジの形見の船でもフクイチの汚染水タンク
一個くらい引っぱれるわ。持っていくわ。
日本の領土だからな。もっともオレ船舶免許ないけど。

>>1
というかその頃、韓国は軍事独裁政権で日本の領土を不法占領していたから、
トラブルを回避しただけだろ？1960年代70年代とか日本も左翼全盛でとても紛争出来なかったし。
なんでそれが主権放棄につながるんだ？

韓国のADIZは北朝鮮の上空に引かれている、これはどう説明するの

>>66
大日本帝国と読めば良いのだね。
どうでも良いけど、もっとまともになってくれよ。

＞日本が、大韓航空Ａ３８０旅客機の独島（ドクト、日本名・竹島）のデモフライトを「領空侵犯」と抗議したこと
＞を受け、矛盾した主張であるという指摘が出ている。


＞各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、領空ではないが、他国の航空
＞機が通過する際、必ず該当国の事前承認が必要だ。

防空識別圏は、領空を意味するものでないと書いている以上、「領空侵犯」という主張は何ら矛盾しないんだよｗ

文化を教えてもらった恩を忘れて、
韓民族に対し人類史上類を見ない過酷な迫害をした黒歴史

これを踏まえないと、韓日の問題は解決しない

歴史の反省を前面に押し立てた大人の対応が必要だよ

そういえば日本のEEZ図を見て、
「ﾁｮｯﾊﾟﾘは東亜を支配しようとしているニダ！」
て、この間ファビョってたな。チョン共。
あいつ等に国際常識を求めること自体が、間違いなのかも・・・

>>72
チョスンヒみたいなことをいうんじゃないよｗ

ねこ車
>72
悪い。脊髄反射。とにかく嫌いなんだよ。

>>72
存在しない犯罪行為を認めるくらいなら、
日本はチョン鮮と永遠に断交する。

＞韓民族に対し人類史上類を見ない過酷な迫害をした黒歴史
てか何？　黒歴史って？
ソース付きで詳しく説明してみろゴキブリ鮮人。

>>72
だがその実態は、なんとしてもその日本に居座り続け、絶対に祖国に帰ろうとしない在日であったｗ

＞日本は６９年に自衛隊法に基づき、日本防空識別圏（ＪＡＤＩＺ）を初めて設定した時や、７２年に米国の沖縄
＞返還によってＪＡＤＩＺを再設定した時も、独島上空を除外した。日本自ら独島上空に対する統制権を放棄し
＞たのだ。


ウヨ脂肪ｗｗｗ
さっきから全く反論どころか、この件に関して見ざる聞かざる触れないように逃亡するのみｗ

>>79

＞各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、領空ではないが、他国の航空
＞機が通過する際、必ず該当国の事前承認が必要だ。

防空識別圏と領空は別物
はい、おしまいｗ

>>72
　　　狩猟民辱のチョンに稲作を教えてやったのは
日本人だ。恩を忘れるな。

韓国領獨島を、全世界の教科書で、日本領竹島と間違って教えているのは、日本だけですがｗ

>>79
領空と防空識別権は関係無いんだよゴキブリ鮮人。
分かったか？　ゴキブリ鮮人。
分かったらさっさと氏ねゴキブリ鮮人。

実効支配していない離島に防空識別圏を設定しないのは当たり前だと思うけど

>>82
へ〜ｗ
北朝鮮はどうなんだ？

>>82
お前が韓国以外の教科書を読めないことは分かったよ。
エセサムスン社員。

>>82
チョン半島が描かれていない、
カナダの教科書を見せてやろうか？ｗ

一方的に喧嘩を売ってきた人に喧嘩両成敗は適用されません。

と言うより、喧嘩両成敗というのは世界的に見て、明らかに間違った処理なので、
それを口にするのはネットウヨだけですｗ

>>88
べつに喧嘩じゃないよｗ

ハーグに来れば解決する話だから

>>88
紛争地域に指定してる米国も国連もネトウヨなのか…。

>>88
だったらチョン鮮を、
一方的にぶちのめせばイイのか？ｗ

ナニワ金融道第七巻P174から抜粋　 ｢朝鮮人とは｣

社長　自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とでは
どっちがゴネると思う？

灰原　それは自分が正しいと思ってる奴でしょう？

社長　そう思うやろ？ ところが違うんや。
自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原　えっ？自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田　アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長　そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする？

吉村　僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長　ようわかっとるやないか、その通りや。
相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
それに自分が100％正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。
最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原　なるほど！それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね！

社長　そういうことや。

>>88
969+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2011/06/28(火) 02:13:20.37 ID:O5T5AASH (23/24)
まあ今晩は日本と中国、
引き分け、喧嘩両成敗、
もうそれでいいんじゃないですかねｗ

つうか一応はマスコミなんだから「領空」と「防空識別圏」の区別くらいつけろと
防空識別圏外に領土がある国なんてヨーロッパにも南アメリカにもどこにもあるぞ
まぁ朝鮮人だから無理だよな・・・

>>77
だから朝鮮学校は潰すしかないよな。
テロ養成学校に学費免除なんてもってのほか。

>>88
＞一方的に喧嘩を売ってきた人に喧嘩両成敗は適用されません。
つまり韓国は負けるべきと。

ネトウヨって、もしかしてK-POPの少女時代と付き合ってることにしている童貞日本人ですか？

話題逸らしに付き合うなよー

>>92
で、毎年出てくる「防空識別圏」を使い、今年もゴネると。。。ｗ

>>97
やけに生々しいがお前のことか？
だとしたら素で引くんだけど・・・。

>>100
だから話題逸らしに付き合うなって。
こっちは淡々と『領空と防空識別圏が等しい証明を求めればいい』んだから。

>79
下らん存在だからだろ。
言っとくけど、日本人とチョンは違うからね。
日本人はチョンが嫌いだよ。なんでチョンか考えろ。

こんな掲示板で、毎日、韓国をあーだこーだ誹謗中傷してる事が
ネトウヨが前々から言っている

「お国のために戦いたい」「日本を守りたい」
「特攻隊や守備隊で突撃して死んだ英霊の気持ちが分かる、家族や故郷を守りたい気持ち」

なのか、ネトウヨの行動は全くそうは思えませんね。
東北地方のボランティア活動に参加するとか、
今敬遠されてる福島県内の人手不足の仕事に応募するとか、
そうゆう事なんじゃないですか？「国を守る」「国のために戦う」ってのは。
お前らホント口ばっかりですねｗ

>>98
了解。

・・・・というか高卒の父者より年収が低いチョンを相手する気には成りません

逆に無知を指摘されて嘲笑されてしまった韓国国防部関係者

>>98
そんなこといったって〜ｗ
この話、下記の一文で終わりでしょｗ

＞各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、領空ではないが、他国の航空
＞機が通過する際、必ず該当国の事前承認が必要だ。

＞各国の防空識別圏は、（略）領空ではないが、
（しかも、記事の中にある一文だしｗ）

ネトウヨと捏造国家韓国を嫌いなのを一緒にするな

>>103
じゃあ、お前は祖国に戻って兵役に就けよｗ

つーか、向こうの「識者」は何してんの？
領空と防空識別圏の違いを知らんのか？
知ってて敢えて黙ってんのか？
どっちにしても反知的なクズだぞ。

>>106
だからさ。
枝葉末節に付き合わず>>82の証明させりゃいいんだよ。

>>103
では口だけでは無いというのであればお前は>>101の
”領空と防空識別圏が等しい”
を証明できるんだな？

出来ないならお前は二度とここで発言するな。

>>103
徴兵逃れのゴミがｗ

>>104
あの、私の年収は、軽く２億ウオンをこえているんですけどｗ

まあ、しょせん時給１万ウオンもない、フリーターのみなさんには分からないでしょうねｗ

台湾は防空識別圏の一部に日本のヨナクニをあてているけど
しかしヨナクニの領有権を主張しているわけではない。
この程度のことは常識であり、識別圏が領空や領土を示すものとは限らないのは当たり前だろうが
確か北朝鮮の領土の一部も、中国やロシアと識別圏が重なるはずだ
つまり北朝鮮と韓国は同じ国ではあるが、この部分は中国やロシアの領土だって理屈も成り立つな

実際に韓国海軍や空軍は竹島上空で定期的な訓練をしているがそれに対しては日本は何の抗議もしていない。
そして日本の航空機は竹島上空に絶対に接近できない。
韓国の防空識別権に進入するのは戦争を意味するためだ。
実効的支配ということはこのような軍事的な接近権を韓国が持っているので実効支配が完成されている。
まず韓国の内政が支配しているのを意味する韓国内務省所属の韓国警察が駐留している。
これは韓国内政の地方という国際的な意味を持つ。
そして韓国の海軍と空軍が管轄する防空識別権に含まれていて韓国空軍と海軍、海兵隊の訓練が定期的に実施されている。
これは韓国の軍隊が主権と領土を守るために機能をしているという意味で韓国の領土に含まれるという国際的な意味を持つ。

反面日本が領有権を主張する尖閣はだいぶ日本側に不利な状況だ。
まず日本の実効的支配が機能しない。
いかなる警察力も駐留していない。
中国が定期的に尖閣地域で軍用艦船とヘリコプターなどを利用して偵察活動および訓練をしている。

あの、日本って、獨島へのデモフライトに抗議しただけで、
スクランブル発進すらできなかったんですけど、何か。
しょせん、日本ってネトウヨと同じ口だけですねｗ
どんなにネトウヨが騒ごうが、韓国の実効支配は変わらないですねｗ

>>107
プロネトウヨ＝筋金入りの半島嫌い
特徴�@何があっても絶対に祖国に帰らない
特徴�Aなぜか日本名を使う

アマネトウヨ＝どちらかというと日本の報道や行政に対する憤りの方が大きい
特徴�@白将軍を優れた軍人と認める
特徴�A竹島についてはハーグでけり付けろ

結論）プロネトウヨの方が、韓国嫌いｗ

おまえらは民主党にケチつけてばかりいるけど
今まで自民党が拒否してきたシベリア抑留特措置法とか、
民主党の方が戦争で苦労してきた人のためにいろいろやってくれたよ?

それにおまえらが嫌いな
在日朝鮮人への特別永住資格付与も、永住資格の緩和もすべて
自民党政権下で行われたことだぞ。
それに、もし在日特権とやらが存在するなら、それを作ったのも、見逃してたのも
自民党なんだぜ。

知ってた？

>>115
正しく強盗の発想だなｗ
自分がいま所有しているから、自分のモノだってか？ｗｗ

今晩も私の勝ちのようですねｗ
それではまた会いましょうｗ
안녕히 주무십시오！

>>118
>知ってた？
だから？　
民主が自民以下のクズである以上、
政権交代はしなきゃいけないだろ？ｗ

>>113
お前の脳内の話だろうが実際の話しだろう知ったこっちゃない。
正直どうでもいい。
どうでもいいから早く>>101の
”領空と防空識別圏が等しい”
を証明してみせたら？

>>118
だいたいは知ってるｗ


で、件の民主党。
外国人参政権は完全に取り下げたの？

>>120
嫌韓派を増やしてくれてありがとう。
またヨロシクなゴキブリ鮮人ｗ

他人の土地を勝手に自分の物だと言い放ち武器を持って居座ったら自分の物ねぇ…

>>120
なんだ。
証明できないから逃げるのか。

サムスンの社員ってこんな屑だらけなのか。

>>1
関係ないなｗ

>>115
だから。
『領空』と『防空識別圏』の区別つけろ。

あと、日本が公式声明として抗議した事実の後では、何をしようとも『不法占拠』だから。

竹島問題を解決するために経済制裁をすべき時機が来たようだな。
韓国への経済制裁の理由：
・日本の知的財産を侵害している
・日本の領土（竹島）を不法に占拠している
・韓国からの旅行者が日本の国宝の盗難や婦女子への暴行を企図している
・韓国での教育が反日に偏り、真実の歴史を隠蔽している
・日本への不法滞在及び性売買などの反社会的行為が多すぎる
とりあえず、経済制裁してみようよ、たまには、さ。

>>126
だから、話題逸らしに乗らないで焦点を定めてればこんな程度なのよ。

>>122
てか、・・・・・・・・ホロンの妄想する金持ちって何で貧乏臭いんだろ

獨島が韓国領ということは、アメリカ政府も認定済！
ネトウヨ涙目ｗｗｗ

http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/c5abdd62cb0d5ff596259cea308838cc/

>>132
アメリカが決めることじゃないからｗ

>>128
するってぇと、なんでじえーたいは防空識別圏にしなかったんですかね

竹島上空過ぎてもスクランブルにはそれほど影響しないからですかね

>>1
＞日本自ら独島上空に対する統制権を放棄したのだ

じゃあ、日本自ら宣言するから返せよｗ

実際に領土問題の最も良い解決方法は戦争だ。
実効支配をしているという意味は非常に大きい意味を持つ。
事実日本は尖閣の実効的支配のためのアイディアが必要だ。
中国はすでに尖閣の実効的支配のための色々な段階を進行しているということを簡単に分かることができる。
定期的な海軍訓練、沖縄海域でおおっぴらな武力示威性格の海軍部隊の移動、自衛隊艦船に対するヘリコプター挑発などを見れば簡単に分かることができる。
尖閣は中国によって奪われるだろう。
日本が韓国に対して抗議するならば実効的支配さえない尖閣に対する自衛隊と日本民間人の接近に対して厳重な警告をしている中国に対し反論の余地がなくなる。
先ずは尖閣の実効的支配が優先だ。

しかも孫崎享氏は、日本の元外交官、元防衛大学校教授
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E5%B4%8E%E4%BA%AB

獨島は韓国領と日本の外務省も防衛省も認定！

家の中にハエが飛んできてもそこまで必死にならないだろ？

韓国(在韓米軍)にしてみれば、ソ連のほうから韓国向けて飛んでくるルートに入るから
設定したんでしょうかねえ

>>130
こないだもスレにそった最初の質問を繰り返したらぶっ殺すぞなんていわれましたね。

それはさておいて
領空：領土およびその12海里領域内の上空のこと
防衛識別圏：防衛戦力を保有する組織が防衛すると認識した範囲。
という認識ですけど実際のところどうなんでしょうか？

>>133
講和条約も、ラスク書簡も、地名委員会の決定も、アメリカが決めたことですが、何かｗ

>>137
獨島は韓国領

これを認めさせたければ、ハーグに出ろよｗ

まあ、無人島の上をひゅんひゅか飛ばれてもそれほど国防には影響ないか

12海里およびその直上をひゅんひゅか飛ばれるのは主権侵害ですがねえ

>>141
講和条約は、連合国だろ？

お前の中では、連合国＝アメ一国かｗ

>>134
>>140
実際問題として、在韓米軍との絡みの問題も大きい上に、韓国軍の防空識別圏も米軍指定のままだからね。

>>142
獨島は韓国領！

日本政府（外務省も防衛省も）も、アメリカ政府も、島根大学名誉教授も、
獨島は韓国領としているのに、ハーグなんていく必要などないｗ

ネトウヨ涙目ｗｗｗ

>>146
その証言を持ってハーグに出ればいいだけだろｗ

>>146
だけど、米国はこの地域を紛争地域としているから、ハーグで決着付けるべきって意見だよ。

・・・ん？竹島領空と防空識別圏が重なってるのは無視なのこの記事

軍オタに論破される国防

>>146
涙拭けよ豚ｗｗｗ

>>146
日本政府が提訴してるのに韓国領としてる？

何を寝惚けたことを。

>>145
竹島に空自の基地でもあれば音速で防空識別圏ですねえ

まあ、その程度の位置づけってことですかね

>>144
講和条約の草案をつくったのは、アメリカ政府！

獨島を韓国領と決定したのも、アメリカ政府（地名委員会）

ネトウヨはアメリカ様には逆らえないからなｗｗｗ

>>153
まあ、美保基地があるからなあ。

>>154
＞講和条約の草案をつくったのは、アメリカ政府！
この時点でお話にならない。

>>154
竹島が韓国領になってないってわめき散らした初代大統領がいなかったけ？

>>154
領土の決定は世界的な条約が優先ですよ。
その条約において竹島の領有権を朝鮮が持つとの記載は一切ありません。

>>154
地名委員会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










氏ねば？

米国が公式に紛争地域指定してるって事実が見えないんだね。

中国は日本が尖閣地域に接近するのを常に厳重に警告していてかえって日本が軍事的な挑発をすることを期待している側面もある。
日本が中国の挑発に巻き込まれる瞬間尖閣は中国の領土となる。
ロシアも日本の北方領土に対する所有権渇望を利用しながら綱引きをしている。
しかしロシアは絶対に北方領土を返還しないだろう。

>>154
>獨島を韓国領と決定したのも、アメリカ政府（地名委員会）

へ〜ｗ
地名委員会は安保理以上の力持ってんだｗ

じゃあ、それでいいから、有力な証拠として、ハーグで開陳しろよ

>>151
涙拭けよ。ネトウヨｗｗｗ

そのアメリカ政府が、すでに獨島を韓国領と決定！

そのことを日本の外交官、防衛大教授が認定してるぞ！

元外交官、防衛大教授は民主党のブレーン。

さあ、どうする。ネトウヨｗｗｗ

防空識別圏に入ってたら今頃韓国人は皆殺しですw
現在糞食って生きてられるだけでも日本に感謝しろよ劣等民族朝鮮人！

竹島がチョン領だって言うんなら、
その法的根拠を見せてみろよｗｗｗ

>>155
韓国さんは日本に防空識別圏に含めてくださいっていいたいのですかねえこれ

ほらね。
本題じゃ反論できないから、枝葉末節突いて言い掛かりつけてゴネるしか出来ない。

>>160
桟橋に自分達で彫ったリアンクールって文字すら削りとる程ファビョってるしw

>>163
>そのアメリカ政府が、すでに獨島を韓国領と決定！

じゃあ、それをハーグで主張しろよｗ

>>163
>元外交官、防衛大教授は民主党のブレーン
雑魚がなにか？ｗ

>>163
おかしいな
サンフランシスコ講和条約ではリアンクールロックは含まれてなかったと記憶してるんだけどな

>>97
ネトウヨ
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/08/30/64125734.jpg

>>163
いや、だから条約でしか領土の決定はされませんよ？

>>167
それって韓国の竹島に対するスタンスと同じじゃないですかw

>>162
あのー、アメリカは、国連の常任理事国ｗ
韓国は、国連事務総長を出しているぞｗ
日本は今は非常任理事国でもないんですけどｗｗｗ

>>163
＞そのアメリカ政府が、すでに獨島を韓国領と決定！
韓国領ではなく日本と韓国の紛争地域だね。
その紛争地域の問題をアメリカの地名だけを決める委員会が決めたところで
国際条約上の表記は覆らんよ。

＞そのことを日本の外交官、防衛大教授が認定してるぞ！
＞元外交官、防衛大教授は民主党のブレーン。
一外交官や教授の意見が日本の外交の総意になるんだ？
じゃぁ今提訴している外務省はなんなんだい？

とりあえずお前にも聞くけど。
”領空と防空識別圏が等しい”は証明できるんだな？

>>175
で？　竹島がチョン領っていう、
法的根拠は見つかったか？ｗ

>>175
うん
だから、それをハーグで主張しろっていってるだろ

アメが認めた〜ってｗ

もう戦争しようよ、四の五の言わずに
日本からの輸出は全部禁止、渡航禁止もな
北ちょんと同じ扱いでいいよ

>>175
他の常任理事国に反対意見を出されれば動けない国と
国連から途上国扱いされた国を挙げて何を言ってるんだ？

ネトウヨ涙目ｗｗｗ

孫崎先生の本でも読んで勉強したらｗｗｗ

国際司法裁判所でも敗訴確定ｗｗｗ

>　尖閣諸島、竹島、北方領土の領有権が争われている。いずれも国際的には「固有の領土」
>と認められていないという。
>
>　尖閣諸島の帰属は、つまりは台湾領か琉球領である。尖閣を含む琉球が日本に組み入れら
>れたのは１８７２年以降。必ずしも日本古来の領土ではない。また米国は、北方領土を日本
>の管轄外として日米安全保障条約の対象にしていない。米政府機関の地名委員会は竹島を実
>態的に韓国領と見なしていて、ここでも米軍の関与外にし、尖閣諸島については中立を決め
>込む。

>>175
米国はそうだけど。
で、韓国は国連事務総長をだしてるけど国連の事務方の最高職ってだけで、別に特別な権限がある訳じゃないよ？
それに事務総長を選出するってことは韓国に国として力が無いと言う裏付けにしからないし。

中国は日本が領有権を主張する尖閣を筆頭にますます領有する海域を拡張するために日本を圧迫するだろう。
ロシアは日本有事の際軍事力を上陸させるための揚陸艦をフランスと韓国から購入した。
ロシアは日本で戦争が勃発するのを望んでいる。
中国はまだ待つ立場だ。
しかし中国は領土問題に対してますます強硬になっていて尖閣に対する警告もますます強くなっている。
日本は領土問題で中国に対抗する力がますます弱くなっている。
日本はますますおじけづいているが国民に対応しているということを見せるための活動はしている。
しかし要式行為にすぎないという意見が多い。

ねえ、ウリはあんま詳しくないんだけど、件のメリケンの地名委員会って
「あ、この島はSMITH ISLANDね。日本の須美須島」みたいなこと決めるトコだと思うんだけど

違うの？

単に「争ってんなーリアンクールロックでいいや」な感じの話してるだけなんじゃないの？

>>181
孫崎が裁判官だといいなｗ

>>181
だからよｗ

孫崎先生の本を証拠としてだしなよｗ

>>181
一度も判断されてないのに「確定」はねーだろ。
確定させるために司法に判断させよーよ。

>>181
単にメリケンが「わしゃ関わらんよ」って言ってるだけなんじゃ・・・

あとその本に従って言うと、尖閣は中共の出る幕じゃねえよ」つってるんだけど・・・

>>181
つまりお前は表紙と概要しか読んでませんってことね。



つまり

何も理解できてないって暴露して楽しい？

日本は事実上すべての領土紛争に対して紛争化することに目標を置いて持続的にここは日本領土なので返還しなければならないという通知を各国に発送している。
しかし今はまた、日本かという否定的な反応だけだ。
米国との関係も良くなくて中国の力も大きくなっている。

本当に領土問題を解決したいなら軍事力を強化して友好国を確保して戦争をして奪うことが領土問題の正解だ。
今日本は尖閣を奪われる危機に処したがそれに対する討論はない。
沖縄で米軍が撤収すれば直ちに中国に狙われるだろう。
しかし今は沖縄の米軍撤収も可能なような政治的状況が展開している。

>>181
人間の意見なんで様々だから話にならないね。
結局、ハーグで結論を出すしかないでしょ？
その人はハーグで審判を下す人じゃないのだからｗ

＞ID:ObCqsLFI
これは32ビットかな？

>>189
誰かに「アマゾンのここ見ろwwwこれwww」って入れ知恵されたんじゃないですかねえ

>>184
あ、読売ソースだけどリアンクール=韓国が侵略したってそこが認めたニダって
チョンがファビョってた記事な有ったお

>>192
この人がどういう人なのか知りませんけど

もっとすぱっと意見まとめられないんですかねえ・・・

>>192
特徴似てるから、そうかもね。

>>178
ハーグに行ったら、釣魚島も獨島も南クリル列島も失うことになるけどｗｗｗ
それでもいいの？ｗｗｗ
ネトウヨ涙目ｗｗｗ

>>193
釣られちゃった人か。。。ｗ

>>194
じゃあ大自爆じゃないですかw

バカ「独島は韓国領です！(ｷﾘッ」

バカ「根拠は孫崎本です！(ｷﾘﾘッ」

>>197
いい事だらけだろ？半島にとってはｗ

やってみなよｗ

>>195
コピペ連投の基本壁打ちです。
初めは32bitと言われてましたが、コピペ連投が多いので最近では32botと言われるように
なってきました。
間違いを指摘しても繰り返し同じコピペを繰り返す無能君です。

>>197
いいんじゃないの？
とりあえず竹島の白黒つけたほうがいいんじゃないかな？

韓国政府は全力で逃げ回るだろうけどねw

>>198
入れ知恵した人も本読んでない感じもしますねえ

しっかしこの本はどんな書き方してるんでしょう。それは気になります

>>197
＞ハーグに行ったら、釣魚島も獨島も南クリル列島も失うことになるけどｗｗｗ
つまりお前は領土問題に関しては碌に知識がないと。

良く分かったよ。
お前のような奴が相手方だったらそれらの島々は日本のものだな。

>>197
だったら早くハーグへ来いよクズ。

>>199
桟橋削って国際名称を消したと金持ち追求されて更に韓国側が不利になったとのことw


いや、ナベツネが切れたからぶちまけてやったみたいよw

>>202
よく軍事関係のスレでお目にかかってましたが

いまいち何がしたいのかよく分からない人なんですよね

>>197
それが判決結果なら仕方ないのでは？
堂々とハーグに出頭してください。

>>206
どうしてもdoktoだか何だかじゃないと気が済まないんですかねえw

>>208
つーかなんてあの人、竹島と北方領土・尖閣をいっしょくたにしてるんですかねえ
それだけでもう自信のなさがうかがえるんですけどw

常任理事国の態度

・アメリカ　韓国領
・ロシア　韓国領
・フランス　韓国領（教科書で韓国領の表記を決定！）
・イギリス　よく知らない
・中国　韓国領

　日本のいない安保理事会では韓国領に決定だなｗｗｗ

孫如きの言っている内容っていくらでも反論できるんだが。

先ず『領土所有と歴史的時間的長さは無関係』であり、『国際的な領有宣言に反論が一切無い時点で、認可され所有を了承されたものと見做される』ってのが国際的なルール。
次に『所有に際し、他国から正式な公式声明として異論が出た場合は、その地は紛争地域と認定される』ってのもある。
更には『領有宣言に異論が出ず、諸外国に該当国の領有が認知された後に他国が領有を宣言しても、それは認められない』ってのが三点目。
四点目は『平和的支配が実効支配の構成要件として必須である』というもの。

>>211
どこも「我関せず」じゃなかったけ？

>>211
よし。ソース出せゴミｗ

>>211
アメリカ　中立
ロシア　　興味なし
フランス　中立
イギリス　中立
中国　　　興味なし

で、何度も指摘してるけど領土の領有権は最新の条約こそが全て。
どうしても納得行かないならハーグで決めてくれ。

>>212
するってぇと、サンフラ条約にさんざっぱらファビョってた李承晩の存在を考えると

やっぱ紛争地帯って扱いになるんですかね？

>>209
やるこて成すこと全てナベツネの読み通り墓穴って時点でw


いや、慰安麩の件で老人がキレたのが原因だけどw

>>212

　それでも反論したつもりｗｗｗ

１）1900年の大韓帝国勅令40号で、国際的に領有宣言し、日本は反論もしていないだけどｗｗｗ
２）同上
３）同上。領有宣言は、日本も含めて、在外公館に発信されているけど、日本も含めて1900年に何も異論なんて出ていないんだけどｗｗｗ
４）韓国は西暦512年から平和的支配をしているけど、何かｗｗｗ

>>211
常任理事国の態度
誤
・アメリカ　韓国領
・ロシア　韓国領
・フランス　韓国領（教科書で韓国領の表記を決定！）
・イギリス　よく知らない
・中国　韓国領

正
・アメリカ　紛争地域
・ロシア　　よく知らない
・フランス　よく知らない
・イギリス　よく知らない
　（なおその３国共に地図としては日本海表記及び竹島表記が多い）
・中国　　　竹島表記と共に日本領だとしている。
　　　　　　（昨年度の外務副大臣発言より）
あのさー適当に言ってれが嘘も通るとか思ってない？

>>216
自己レス
ああ、1905年が起点になるからそうでもないか

竹島を韓国が不法占拠してることは紛争地帯になるわけかなあ

>>217
あのじいさんもいろいろ影響力持ってますねえw

日本の領土問題接近は各国と葛藤がある領土を紛争地域化することがその目的になってしまった。
しかし第3国の立場では自身と関係ない問題なのでそれほど気を遣わない。

今は日本の機械的な反応に無感覚になるとかかえって癇癪を起こす国家(米国）が大部分だ。
このような接近方法は保守右翼指向の国民に見せるための要式行為で自己満足行為に過ぎない。

>>1

韓国政府は北朝鮮を国家として認めておらず、朝鮮半島に存在する唯一の国家は大韓民国だと主張しているのに
韓国防空識別圏（ＫＡＤＩＺ）に平壌などの朝鮮半島北部の地域が含まれていないのはなぜ？ｗ

>>218
そもそも朝鮮が「竹島」を知ったのはここ１００年くらいだぞ。
竹島に集落ができてたって？笑止。

>>218
41号じゃなくって？

つーかぐぐったらすさまじい数の反論が見つかるんですけど

>>218
後日、大韓帝国は旧大日本帝国の支配下になり、その執政権と領土が日本帝国帰属となる。
滅亡した国の勅令など無意味ｗ

どうしてチョンは息を吐く様に嘘をつくの？
南朝鮮を韓国って言い続けて通名がまかり通ったから？
日本人は大人しいから、やった者勝ち出来るから？
何十年も経ってから有りもしない事を言い続ければ
ウソも百遍言い続けたらウソでなくなるとでも思ってるの？
朝鮮人の殆どは大戦以前からいたのに戦時中に連れてこられたとか
高給な売春だったのに売春婦の嘘の証言だけで慰安婦とか言ったり
すぐに火病ったり、障害者を真似て踊ったり同じ人間として

　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
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>>216
いや、李承晩にＳＦ条約に反対する外交権はない。
あれは『戦後処理』であって、戦勝国の『連合国』に敗戦国の『枢軸国』は逆らえないからね。
第一、だ。
ＳＦ講和の正式名称思い出してみ？
『日本国との平和条約』だよ？

>>218
＞１）1900年の大韓帝国勅令40号で、国際的に領有宣言し、日本は反論もしていないだけどｗｗｗ
＞２）同上
＞３）同上。領有宣言は、日本も含めて、在外公館に発信されているけど、日本も含めて1900年に何も異論なんて出ていないんだけどｗｗｗ
併合されて日本領になった以上それらの号令など無意味なんだけど？

＞４）韓国は西暦512年から平和的支配をしているけど、何かｗｗｗ
へぇ漁師を殺害して勝手に乗り込むことを平和的支配って言うんだ？

本当に領土問題を解決したいなら米国側に果敢に通知して軍事的な援助をお願いして戦争意見を表明した後に戦争準備をしなければならない。
米国を説得することができる説得力と軍事的実力を持たなければならない。
国際社会に戦争の正当性を説明することができる論理的な理論も必須に研究しなければならない。
そして戦争をして奪うことが領土問題の真の解決方法だ。
それが難しいならば静かにあきらめることが正解だ。

英国の場合にそれが可能だった。
しかし力が弱くなっていて地理的な問題等で今戦争で奪った領土が奪われる危機だ。
その領土で自発的にアルゼンチン人のアイデンティティを持った人々が増加しているためだ。
結局領土は力で奪った後に同じアイデンティティを持った人々がいる時ようやく成立することだ。

フランスの教科書に‘独島’と初めて表記（１）
http://japanese.joins.com/article/222/107222.html?sectcode=&servcode=

フランスの教科書に‘独島’と初めて表記（１）
2008年11月13日08時04分
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
フランスのほとんどの中学校で使う教科書に掲載される地図に独島（ドクト、
日本名：竹島）が公式的な名称として初めて使用される。現在、フランスの教
科書には日本式表記の竹島が公式的な単一名称として使用されるか、独島が付
属的に併記されている。またフランスの公立高校の正規授業課程に‘韓国語・
韓国文化’という授業が初めて開設される。

◆独島、公式名称に

＝フランスの小・中・高校の教科書を作っているアティエ出版社は１１日、
「次の改訂版から中学校教科書に掲載される地図に独島を公式名称として掲
載することにした」と明らかにした。アティエはフランスの教科書を作って
いる会社（約１０社）のうち、２〜３位にランクされる大出版社だ。中学校
の歴史教科書を例に取ると、フランスでは全国８０万人がこの教科書で勉強
している。

この出版社は現在、中学校３年生の教科書（歴史・地理）の日本の歴史に
韓国と日本地図を掲載している。独島については竹島を公式名称として用い、
この下の括弧に独島を併記している。

しかしアティエ出版社は「韓国政府が独島問題を指摘する手紙と資料を出版
社に送ってきたために調べた結果、独島が韓国領土であることが確認され、訂
正することにした」と話している。日本の歴史を紹介する地図に掲載されてい
る独島の名称について、韓国側の主張を受け入れたという点で意義深い。今回
の決定はフランス以外のヨーロッパでの教科書作成にも影響を与えるものと期
待されている。

>>227
そもそも当事者能力すらなかった、ってことですねえ

防空識別圏＝領土だったら、いくらでも領土を増やせるねｗ
こんなことにも気づかない低能韓国との友好に価値なんてないね。

>>230
これ後日談あったけ？

>>230
フランス政府の公式見解でない限り無意味なんだよｗ

>>230
出版社のひとつに過ぎないね。他の多数はどうなの？

フランスの教科書に‘独島’と初めて表記（２）
2008年11月13日08時04分
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]

アティエ出版社の中学校教科書編集長は「歴史教科書制作チームの意見は独島を
公式名称に単独で使用しているが、日本の歴史を紹介する箇所であることから、
日本式の表記を独島の下に併記することもある」とし「独島が韓国領土という認
識には変わりない」と話している

◆「韓国語の授業を徐々に拡大」

＝フランス北部のルーアン教育庁は「来月から教育庁傘下の４つの高校で韓国
文化・韓国語の正規授業を週３時間ずつ実施し、順次拡大していく」と明らかに
した。ルーアン教育庁はパリ、ベルサイユ、クレティに次ぐフランスで４番目に大
きな教育庁であり、首都圏を除けば最も大きいところだ。

ルーアン教育庁は正規授業（週３時間）のうち‘韓国文化・韓国語’の授業を１
時間行い、残りの２時間は生徒が自主的に選択する文化授業（放課後に実施）で構
成する。ルーアンの名門高カミーユ・サン・サーンスが正規授業の開設申請書を提
出するなど、多くの学校が関心を示している。この高校の校長は１０日、「正規授
業の１時間以外にも韓国人講師と協議し、フランス文学と歴史の授業時間に韓国文
学と歴史を比較する内容を盛り込んでいく」とし「韓国に対する生徒の関心を高め
るために韓国の高校と姉妹提携を結び、電子メールによる生徒同士の交流も併行さ
せたい」と述べた。

このためにルーアン教育庁は駐フランス韓国大使館側と‘韓国文化および韓国語
授業に関する協定書’を交わす。ルーアン教育庁が公開した協定書によると、ルー
アン市内４つの高校に授業を開設し、韓国政府側が教師を派遣する予定だ。

http://japanese.joins.com/article/223/107223.html?sectcode=&servcode=A00§code=A00

>>232
んーむこうさんの論拠は「領土領空ならどうして防空識別圏を設定しない？」なんでしょうけど

してほしいのか？って思うだけなんですねえw

>>236
なんだ完全に名称変えてるわけでもないじゃんw

>>230
日本政府やアメリカ政府や韓国政府は北朝鮮を国家として認めていないが
日本やアメリカや韓国の教科書の中には北朝鮮を国家として扱いっている教科書もある。

>>239
韓国は国定教科書なんですけどそれでいいんですかねえw

またか、話題逸らしの低脳。

>>240
だから教科書の執筆者は非公開だったニダ。
それを公開しようなどとは何事だ！ニダ。

>>241
まあまあ

きゃつはﾄﾞｸﾄﾇﾝｳﾘﾀﾝって認めて欲しいんでしょ

>>242
いろいろあぶりだされますねえw

>>240
韓国人は地図をまともに扱えないからねｗ
韓国政府が定める国定教科書なら朝鮮半島全域を大韓民国の領土として記載しないといけないのに
ちゃんと３８度線で線引きして韓国と北朝鮮で色分けまでしてるからｗ

実際に韓国海軍や空軍は竹島上空で定期的な訓練をしているがそれに対しては日本は何の抗議もしていない。
そして日本の航空機は竹島上空に絶対に接近できない。
韓国の防空識別権に進入するのは戦争を意味するためだ。
実効的支配ということはこのような軍事的な接近権を韓国が持っているので実効支配が完成されている。
まず韓国の内政が支配しているのを意味する韓国内務省所属の韓国警察が駐留している。
これは韓国内政の地方という国際的な意味を持つ。
そして韓国の海軍と空軍が管轄する防空識別権に含まれていて韓国空軍と海軍、海兵隊の訓練が定期的に実施されている。
これは韓国の軍隊が主権と領土を守るために機能をしているという意味で韓国の領土に含まれるという国際的な意味を持つ。

>>212追記
五点目として『領有根拠法は常に最新のものが適用される』

>>245
本音と建前みたいなもんですかねえ

>>246
外務省とか防衛省はやめれっつって抗議してなかったけ？
つーか定期的にやってたか？

ちょっと乱暴な国家相手ならとっくに撃ち落されてるのに、よかったね温厚な国が相手で
それもいつまで続くか知りませんがね

もう一回書くぞ？

１．『領土所有と歴史的時間的長さは無関係であり、国際的な領有宣言に反論が一切無い時点で、認可され所有を了承されたものと見做される』
２．『領有に際し、他国から正式な公式声明として異論が出た場合は、その地は紛争地域と認定される』
３．『領有宣言に異論が出ず、諸外国に該当国の領有が認知された後に他国が領有を宣言しても、それは認められない』
４．『平和的支配が実効支配の構成要件として必須である』
５．『領有根拠法は常に最新のものが適用される』

反面日本が領有権を主張する尖閣はだいぶ日本側に不利な状況だ。
まず日本の実効的支配が機能しない。
いかなる警察力も駐留していない。
中国が定期的に尖閣地域で軍用艦船とヘリコプターなどを利用して偵察活動および訓練をしている。
日本が韓国の防空識別権に軍用航空機と艦船を絶対に進入させることができないことに比べて中国は尖閣にいくらでも軍用艦船を送っている。
これが領土を支配する国家と支配できない国家の差異点だ。
事実上戦争を覚悟しなければ小さい島尖閣も奪われる。
すでに尖閣の支配権は中国側にあるように見える。

中央日報がソースって・・・
自演？ｗ

>>249
６．ただし、ウリナラが認めない場合はその限りではないw

>>246
国連の重要な機関の一つである国際司法裁判所は領土問題の武力による解決を全面的に否定しており
これは国連に加入している国家間の国際常識になっています。
また、国際司法裁判所ではＡ国がＢ島を自国の領土だとＡ国政府発行の地図に記載した時点でＢ島を実効支配していたＣ国の実効支配期間が終了すると判断しています。
あなたが主張する「国際的な」とは国連に加盟していない国での話ですか？

>>251
中国が竹島を韓国領だと言ってる時点で自分に都合のいいものしか見てないみたいですね。

>>252
真面目に言ってんだから黙ってお願い。
空気読んで。

>>229
条約や憲法で武力奪還をできなくしてるからね
武力奪還ができないなら国連会議で吊るし上げるとか
韓国人の入国を制限するとかいくらでもあるのに
民主も自民もわれ関せず、共産党なんかロシアや中国には噛み付くのに韓国の味方ばかりしている

>>250
地デジの時代にそんなヒャッハーな国の理を言われてもね

実際に領土問題の最も良い解決方法は戦争だ。
実効支配をしているという意味は非常に大きい意味を持つ。
事実日本は尖閣の実効的支配のためのアイディアが必要だ。
中国はすでに尖閣の実効的支配のための色々な段階を進行しているということを簡単に分かることができる。
定期的な海軍訓練、沖縄海域でおおっぴらな武力示威性格の海軍部隊の移動、自衛隊艦船に対するヘリコプター挑発などを見れば簡単に分かることができる。
尖閣は中国によって奪われるだろう。
日本が韓国に対して抗議するならば実効的支配さえない尖閣に対する自衛隊と日本民間人の接近に対して厳重な警告をしている中国に対し反論の余地がなくなる。
先ずは尖閣の実効的支配が優先だ。

反論できないからコピペに成り下がったか。

コピペ元のURL貼ればいいだけなのに。
うざったい。

>>255
>>252は何の冗談でもないですよ
実際問題として、そういう人たちがかきまぜてますからね

>>259
ID:ObCqsLFIの論理だと韓国政府はすぐにでも平壌などに攻め込まないと領土問題が解決しないことになるんですよね。

>>261
だからー
国際ルールと朝鮮ローカルルール混ぜるなって。

>>249は国際ルール書いてんだから。

>>259
まぁいつもの32botですな

>>263
いやそういう意味でしたら失礼しましたです

botはいつになったら長々とたれ流してる中身を自分のものにして、自分の言葉で
あれこれ言えるようになれるんですかねえ

・・・まあ、なつたところで怖い人の格好の餌食なんでしょうけど

４）韓国は西暦512年から平和的支配をしているけど、何かｗｗｗ

512年には韓国など存在してないのに。
てか、512年に半島にあった国はもうホロンだのに。

>>267
そもそも当時の地図からしてもそこにあったのは別に島というオチがついてますね。

>>267
これ何か文献でもあって512年って日付出してんですかねえ

領土問題は力の問題だ。
論理は領土問題を解決するための正当性を探すための要式行為だ。
英国はフォークランド戦争時に米国を説得することができた。
フォークランドは第三者の立場ではアルゼンチンの領土であった。
米国も英国の戦争を反対した。
しかし英国は論理的に米国を説得して軍事力を確保したし民間人被害を最小化して戦争をしたしフォークランドを確保できた。
米国は介入を最小化して英国の力でフォークランドを確保したのだ。
そういう度胸がないならば領土問題は解決が不可能だ。
領土問題は力の論理であるためだ。

>>270
あのさあコピペ君

君は、結局のところ「竹島にいるチョンを爆殺しつくせ！」って言ってるに等しいと思うんだけど

>>218
１）国際的な宣言とは具体的に何をやったのですか？
４）古地図の干山島なら竹嶼の事だよ、もちろん竹島とは別の島

日本は米国を説得する外交力も戦争をできる法律的な基盤も、戦争を遂行する能力も、戦争をするための度胸もない。
国際社会は徹底して力の論理が支配する社会だ。
日本が領有権を主張すると素直に譲歩する国家はない。
戦争をするという度胸、米国を説得することができる外交力、国際社会を説得することができる論理等等.
日本は持っていない。
したがって紛争地域化する方法で対応することだ。
しかし今尖閣は今すぐにでも中国が実効支配をする状況になるだろう。
今から本当に領土問題なのだ。
最小限戦争を辞さないという覚悟を見せないならば中国を相手にすることはできない。

>>218
１）1900年の大韓帝国勅令40号で、国際的に領有宣言し、日本は反論もしていないだけどｗｗｗ
・大韓帝国は石島の位置・形状を把握しておらず竹島（女島・男島他）をさす資料は無い
２）３）・は上記で無効
４）韓国は西暦512年から平和的支配をしているけど、何かｗｗｗ
・西暦512年に韓国は無い

SF平和条約で日本領に確定するのが嫌で武力で強引に侵略した
干山島、現在の竹嶼が独島（竹島）だと言って不法占拠されて迷惑です^^;
竹島を日本領と認めると大韓民国が侵略国家になって被害者になれないのが最大の癌ｗ

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 .　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　　　　　そんなことよりドンパチ（戦争）しようぜ！！！ｗｗｗ
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 .　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
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>>271
結局力による解決しかないのだろう。
そのためには、韓国を弱らせて弱い抵抗しか出来ない状態にするしかないが、そうなると中国の動きを掣肘するのに難がある。
中国の始末がついてから片付けるしかないという事になる。

冷戦時代の自民党の思考を、そのままなぞったような結論になる。

>>277
中国をロシアに置き換えると戦前から何も構図が変わってない主張だけどな。
そうやって朝鮮を甘やかして支援したり合併してやった結果、今どうなってるよ。

取り合えず、韓国を甘やかす事はやめてまず潰したほうがいいよ。
あいつらは日本を一番の主敵wだと言ってるんだし。

>>154
確かに草案には韓国の領土として竹島が含まれていたが
その後、日本の抗議を受け入れ、竹島は日本領土と見なされるとしている
この事実は韓国側にも伝えられており、最近では、これを持ち出せば墓穴を掘ると
韓国側はSF条約やマッカサーラインは口にする事はなくなっているよ

>>278
>まず潰したほうがいい
賛成。潰し方は、色々あるしな。

韓国が使ってる防空識別圏の地図には、JAPAN　SEA　
と入ってるので地図の写真は載せられません。

>>1
バカなﾁｮﾝがない知恵を精一杯絞って考えたんだけど、やっぱり恥をかく破目に……

しかし、我々日本人側が韓国に何か要求したり抗議したりすると、
何かすごく陰湿な悪い人間に成り下がってる気がしてしまうのは
なぜなんだろう。。。

☆よくわかる韓国政府のウソ☆

そもそも、六十年以上前の韓国には

【独島】

なる単語は存在していませんでした。

日本の竹島を「急」に欲しくなった韓国政府が、その場のノリで

【独島】

などと云う単語をでっち上げ、しかも領有宣言したのです。

しかしながら、韓国にも中国にも、当然日本にも、
かつて【独島】なる島が存在したという記録は

【皆無】

なのです。この地球上の全記録に存在していないのです!!

……この、明らかなでっち上げ、ウソを、おろかな韓国政府は今も続けて、知能の低い韓国国民は、矛盾に気が付くこともなく、あっさり騙されています。
欺瞞と民族主義による、韓国人の狂気の、わかりやすい例と言えるでしょう!!

>>278
朝鮮半島は北朝鮮が統一した後の方が構図が分かり易いんだけど・・・
下手に民主主義国に手を出すと外交が弱い日本だと逆に世界の敵になりかねない

>>283
ま、汚れ仕事は必要さ。

>>283
お前が薄汚い在日はぶちょだから当然。

>>283
それをやると毎度大きな声で騒ぐ連中がいるからだ

日本にとってはかなり不利な資料が出てきてしまったな…
国際法廷でももはや竹島奪還は不可能か…

しっかりしろ日本国政府。

>>289
そう思うなら国際法廷に出てくればいいじゃないのさ

【韓国/中央日報】東日本大地震後に変化した日本社会…まるで敗戦直後のよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309215616/

ネトウヨがどう言おうと、日本政府は独島が韓国領土であると認めているであります。

>>293
ソース出せ

>>291
領土領有と関係ないのを無視してるんだよ。
沖ノ鳥島とかどうなるんだよとｗ

>>293
捏造するな屑朝鮮人。
日本政府は領有宣言してる。

>>294
現に日本は防空識別圏を設定していないのであります。
独島が領土なら領空侵犯を撃退するために当然のように設定しているはずなのであります。

>>283

君、日本人じゃないでしょ？
国籍障害を患っている在日チョンのはぶちょw

在日の人に攻撃的態度をとると、何かすごい悪人になったようで
自分が嫌になるのと同じ雰囲気が竹島にはあるんだよな・・・

>>295
それは建前なのであります。
外交官はみな独島が韓国領土であることを認めているのであります。

>>296
じゃあ何で中途半端に警察を置いて軍隊を置かないんだよアホ

>>297
あんな糖尿おやじと同じにしないでいただきたいのであります。

>>299
お前の妄想はソースにならないんだよｋｓ

>>299
名前挙げてみ。
直接問い合わせてやるから。

名前を出さんかったらお前は屑確定だ。

>>298

在日朝鮮土人は悪口を言われても仕方のない対象だよ？
韓国や北朝鮮本国の連中からも悪口を言われている事を知らないの？w

あんま調子こいてると在日韓国人を引取らせるぞ！乞食国家！

>>300
それは韓国の自由なのであります。

まあ、いいや。
体操の時間だ、それじゃあね。

>>299

韓国のボンクラ外交官ならそう思っているんだろうねw

>>302>>303
年一回建前で書簡を出しているだけで、在韓大使館員はみんな親韓なのであります。

>>306
卑怯者の朝鮮人のやり方だぁな

>>309
領土に対して譲り渡す外交官とはこれいかに

>>298
この手の汚れ仕事は、有能な奴が腹を括ってやるものさ。

心配しなくても、君には無縁の仕事だよ。

>>307

デブなんだから、一生懸命運動しろよ？はぶちょw

>>308
ではどうして在韓日本大使館員は韓国に強硬姿勢を見せないのでありますか？

>>310
警察でなんとかできるくらい日本はちょろい存在なのであります。

>>307
おい、ちんこにアリがたかってるデブの分際で逃げんなよ。
死なすぞ。

>>311
それが真実なのであります。
お前らネトウヨが何を言おうと覆ることのない事実なのであります。

>>314

また石を投石されたり在韓日本大使館前で指を勝手に落とされたりすっからw
朝鮮人の横暴ぶりにはみんな辟易しているのさ。
糖尿たかひろw

>>314
竹島に海自が行ったときビビってた連中がよく言うわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XvcqJ4iptlY

>>315
お前のような身勝手な連中が何を言おうと何の影響もないのは事実だなｗ

>>316
独島が日本領なのであればそんなことは無視すればいいだけの話なのであります。
語るに落ちたな赤羽であります。
あと私をあんなインポと一緒にしないでいただきたいであります。

>>319

羅基祖はインポと書いてみ？w

>日本も、数十年間ＫＡＤＩＺを認め、
係争地だったので設定しなかっただけで、決して認めた訳ではなかった。

国を性格を見ないで相手に気を使うのも、問題があるな。
良心的でない国にはそれなりの対応をしなければならない。

>>317
大人の対応をしただけであります。

>>318
現に独島を管理しているのか誰なのかをネトウヨはよく考えるであります。

>>319

たかひろは糖尿はぶちょと穴兄弟なの？w

北朝鮮上空はもちろん韓国の防空識別圏なんだよな？

>>320
羅基祖とは誰なのでありますか？

>>322
逃げまわる卑怯者が大人の対応てｗ
じゃあ何で>>1みたいなネタが次から次へと出てくるんだよボケｗ

?管理　◎不法占拠
言葉を理解しないアホには分からんか

>>325

調べると分かるよ。調べてみw

>>323
ヒラに落とされた分際で偉そうなクソデブなのであります。

赤さン(｡･_･｡)ﾉ

>>328

おいおい、余り真実を書き込むと赤羽朝鮮連合から埋められるぞw

>>318
能なしにへばりついてるだけじゃん
軍でも駐留させてみろよw

>>326
その気になれば日本政府などギャフンといわせらるであります。

>>327
知らない人の悪口は言えないのであります。

>>328
だったら、調教して立場わからせてやりゃ良いじゃねぇか。

>>329

兄貴ノシ。山形にいるw

>>330
だいたいお前らがはぶちょはぶちょと持ち上げすぎなのであります。

>>332
知らない阿部さんにホイホイついていけよ。

>>332

はぶちょこと金克昌の悪口はOKで羅基祖の悪口は駄目じゃ不公平だろw

>>334
観光？

>>333
お前が言えるセリフではないのであります。

>>337
克昌はヒラなのでいいのであります。
そのくせえらそうにしているのが気に食わないのであります。
しねばいいのに。

これから仕事なので失礼するであります。

>>335

仕方ないだろ？はぶちょなんだからw
はぶちょはな、糖尿治療中に持ち上げられて仲間から階段から落とされて
骨折もしたんだぞ？塩分摂取禁止なのに無理矢理ポテチ食わせられたりw

>>339
はぶちょより立場上なんだろ？

>>336
公務員がこんな時間にレスしてていいのか？

>>338

仕事だすな。しばらくいる予定です。
偽装結婚ブローカーの親玉が山形に潜伏しているらしいのでw

>>1

＞各国の防空識別圏は、領空防衛の理由から領空周辺に設定された空域で、
＞『領空ではない』が、他国の航空・・・

それで、なにか矛盾するのか？

竹島上空は、『防空識別圏外』であって
そのことを以って、『日本の領空であることを放棄したものではない』　と、
自分から言っているのじゃないのか？

>>342
糖尿病って傷や骨折の治り悪くなるし、ガンや心疾患や脳疾患の罹患率高くなるから嫌だねぇ。

>>347
とっくの昔に職場についていなけりゃいけない時間なんじゃないか？

>>344
早番の休憩中なのよ

>>345
うへぇ。何とも言えないけど頑張って

>>349
早弁いくない。

>>349
ゴミ拾いは今が一番いそがしい時間じゃないのか？

ネトウヨは独島が韓国領であることを認めろ

>>353
日本政府に言えばよろしい。
民主でも自民でも好きにしろ。

ネウヨざまあwww

これもネトウヨのトンデモ論理でミンスのせいになるんだろうな

>>356
ん？お前
”防空識別権と領空は同一である”
って証明できるの？

やっぱり一度、きっちり決着させるべき。
韓国社会やマスコミの性向を考えれば、徒に日本を悪く言い立てて、
もちろん、日本側も韓国の嘘をよくわかってるから、お互いの感情が悪化するだけ。

躾の悪いガキは、一発ガツンと殴ってやっていい。
裁判所に無理やりでも連れてけ

>>353
君達の大好きな国際社会に聞いてみればいいじゃないか。
さ、ハーグに行こうかｗ

結局パチンコは諸悪の根源ではないか。
諸悪の根源なら国民のため、廃止すべきではないのか？
国会議員の先生方！
西村眞悟氏11.5.25「パチンコ違法化陳情提出について」
http://www.youtube.com/watch?v=iVMxGb2yDXI
水島総氏11.5.25パチンコ違法化大幅課税「国民運動拡大へ」
http://www.youtube.com/watch?v=etaU8iBHCRE&feature=related

＞＞353

#erai



つまんねｗ

>>1
ADIZは国際法上確立されたものでもないしまして領空でもない
領空侵犯に対する警戒と航空機識別の便宜上生まれたものなのに
なに言ってんだこいつら

この証拠がー
国際司法裁判所でー
提示されたらー
日本は負けてしまうー

>>363
じゃあ国際司法裁判所に行こうよ
念願の領土獲得のチャンスだぞ

日本は朝鮮と違って平和国家だからな
武力以外での解決法を選んだわけだ
それと領有権とは関係がない

>>353
ネトウヨ韓国人は、自民党信者なので、
竹島が韓国領土であることを間接的に支持している。


ただし、事実は、Scapin677や、ウサン島を根拠にした韓国の竹島領有権の主張は
間違っており、竹島は日本領土であり、韓国領土ではない。

>>1
だって、防空識別圏に竹島を入れたりしたら、自衛隊機が竹島の上空を飛ぶことになって・・・・・・・・・・・・・・・・・・


それ、いいかもｗ

根本的に韓国の防空識別圏にも竹島は入っていないと思うが。
韓国の国防って結局アメリカが決定したものだよね。

韓國萬歳！
獨島永久的韓國領土！！！！！

只有是朝鮮是支那的領土ｗ

>>368
わざわざ、半島イージスで周辺海域に出たり
Ｆ１５Ｋで上空を飛んだりするけどね・・・

韓国がジャップに国際司法裁判所に出るように伝えたのに出てこないのがジャップ（笑）なんでも韓国のせいにする敗戦民族ですね（笑）ﾌﾟｯ

>>372
改行しないと縦読みの場所がわからんな。

そろそろ負けを認めたほうが良さそうだな
いくらなんでも不利すぎる。
実効支配もされているしな…
悔しいが仕方が無い

佐藤栄作の頃かいな
武器輸出三原則やら非核三原則やら左翼っぽいことしやがってからに

>>372
マジレスするけど、
国際司法裁判所から逃げ回っているのは、
ゴキブリ鮮人の方だから。

>>374
不利なのは韓国だろ？
逃げ回らずハーグに来ればいいのに

つまり竹島上空は日本の防空識別圏ではないが、
日本の領空ではあるってことか。

コイツらマジで竹島の場所知らないからな
ちゃんと確かめた方がいい

ハーグに来たらチョンなんてイチコロだろw
逃げ回りやがって

てか、あんまりごちゃごちゃ言ってると、
竹島を防空識別圏に入れるぞバカチョン。

日本は「竹島問題を国際司法裁判所で決着つけよう」と韓国に二度提案しただけで、それ以降何もしてないよ
ちなみに韓国は２度ともスルー
提案したのは1954年と1962年

ジャップがハーグに行こうといったのはいつの話しだ？ジャップ（笑）韓国に50年も何もしないハーグの話しをしないのは韓国の島で認めてる証拠ジャップの島とか笑わせる（笑）ﾌﾟｯ

もう、かまーねーから、スワップ協定、解除しちゃえば？

ナメくさりやがって、腐れチョンめ。

>>383
何でおじさん達は、このスレの中でも逃げまわるの？

朝鮮人はよほど日本と相対したいようだね

自衛隊の戦闘機がちょっと竹島上空に行ったら、
チョンはビビッてウンコ漏らすかなｗ

防空識別圏で判断とかワロス。
台湾は日本の領土内付近まで防空識別圏あるけど台湾の土地じゃないぜ。
それに、防空識別圏は規定されたものではなくあいまいなもので
お互いがここまでの線引きにしましょうって程度のもの。

日本はいい加減現実を受け入れよ
東シナ海は中国の海、東海は韓国の海ｗ

>>389
東海ってどこ？

元々日本なんて韓国ゆかりの島だし領土領空領海すべて韓国に属する

>>391
と言うと日本の支配下におかれた朝鮮ってどういう立場？

この問題でネトウヨがどうこういっても滑稽なだけ

つまり日本は今まで竹島領有権を主張しては来たが、韓国のように
実効支配もしてないし、防空識別圏にも設定していない

防空圏無しで領土とは笑わせる
台湾と日本とで防空識別圏でのくい違いがあったときも
台湾は日本の領土の与那国島周りは台湾はわざわざ防空識別圏を外してた

そもそも日本政府が竹島を日本領と主張するのであったら
防空識別圏にもちゃんと竹島を加え、強力に主張すべきだった

しかしこれまでの日本はアジアでの対外関係を重視し、強力に主張していない
じゃぁなんでいまさら強硬に対応するかといえば
国内にいろいろ失政があるなか、それから国民の目を逸らすため
韓国が独裁政権下で反日政策をしたのと同じ
そしてネトウヨはホイホイと乗せられてるだけである

>8
それよりも支援戦闘機搭載非通常動力護衛艦がいい

韓国はkとかjを付けたがるというのは本当だな

やっぱり独島は韓国領だという証なのかな。

>>396
その通り！ｋｋｋ
未来永劫独島は韓国領土なのだよ！ｋｋｋｋｋ

ありゃりゃ遂に出ちゃったか
俺もさんざん日本のものと主張してきたがこれは決定的だわ
もうネトウヨ卒業かな

必 要 な か っ た か ら

なんか今日は工作員多いなｗ

工作員ホイホイスレ化したなｗ

案の定まともな反論がでてなくてワロタ

>>401
かかったのを半島に遺棄したいお

ねーねー南鮮はなんでさんざん呼びつけられてるＩＣＪに出てこないのー？

糞チョンは、またもや国家破綻ですから。
竹島？すぐ日本に土下座するくせに。

モンゴルとかの防空識別圏ってどうなるんだろ？

例えると、包丁もった基地外が遠く視界の彼方に見えても
あまり刺激しないということ。