【韓国】海洋プラントの国産化率、わずか20%…受注代金の半分以上が外国企業へ[06/25]

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1なつあかねφ ★
最近、現代重工業の蔚山造船所や巨済島にあるサムスン重工業、大宇造船海洋の造船所に行くと、
作業用ヘルメットをかぶった西洋人エンジニアの姿が目に付く。彼らは米ヒューストンに本社を
置くナショナル・オイルウェル・バルコ(NOV)のエンジニアだ。NOVは最大3600メートルの深海
で1万2000メートルまで掘削を行うことができる掘削装置を生産し、ドリルシップ(深海掘削船)
などに設置する企業だ。掘削装置は1基で1億ドル(約80億円)を超えるほど、ドリルシップの
うち最も高価な設備だ。NOVは昨年の売上高が122億ドル(約9810億円)、営業利益が25億ドル
(約2010億円)で、営業利益率は21%だった。

韓国の造船業界は、ドリルシップやFPSO(浮体式海洋石油・ガス生産貯蔵積出設備)など海洋
プラント市場で年初来180億5000万ドル(約1兆4500億円)を受注するなど市場を独占しているが、
ある悩みを抱えている。それは、掘削装置のように外国製品への依存度が非常に高いことだ。


掘削装置の分野は、NOVとノルウェーのアケルMHによる寡占状態にあるため、ドリルシップや
FPSOには両社いずれかの製品が搭載されることになる。

■受注収入の大半、海外企業へ

年初来、現代重工業、サムスン重工業、大宇造船海洋が名を連ねる韓国造船業界の「ビッグス
リー」が受注した海洋プラントは、世界の受注市場の80%を占め、受注額は昨年1年間の140億
4000万ドル(約1兆1300億円)を既に超えた。海洋プラントの受注額は、一般船舶の受注規模
も上回った。

サムスン重工業の場合、年初来の受注額105億ドル(約8400億円)のうち、海洋プラントが69%
の72億ドル(約5800億円)を占めた。現代重工業、大宇造船海洋でも64%、47%をそれぞれ占
めた。


しかし、華麗な受注実績は内実を伴わないとの指摘もある。造船業界によると、FPSOやドリル
シップに使われる機材・資材の国産化率は20%にすぎない。分野別に見ると、掘削装置などの
機械装置が15−20%、配管材が15−20%、電気装置が25−45%、爆発防止安全装置が5%など、
国産化率は非常に低い。このような機材・資材は、ドリルシップやFPSOの建造原価の50−60%
を占める。業界関係者は「船体は韓国の造船所で建造するが、収入は海外の資材メーカーに持って
いかれる構造になっている」と指摘した。

一般船舶の分野で韓国の造船業界が誇る設計能力も、海洋プラント市場では通用しない。海洋
プラントの設計は、米F&G、日本の三井海洋開発、ノルウェーのアケル、イタリアのサイペム
などがリードしている。業界では外国企業に支払う機材代金と設計費用を考えると、1兆ウォン
(約740億円)のFPSO1隻を受注しても、受注代金の半分以上が外国企業の懐に入るとみている。

>>2へ続きます

朝鮮日報 2011/06/25
http://www.chosunonline.com/news/20110625000036

写真
http://file.chosunonline.com//article/2011/06/25/032400460530900797.jpg
2なつあかねφ ★:2011/06/25(土) 22:21:09.56 ID:???
■機材の国産化を急げ

海洋プラントの国産化率が低い原因として、高い参入障壁が挙げられる。数百年の伝統を持つ
エクソンモービル、シェルなどのオイルメジャーは、これまで密接な関係を築いてきた北欧、
米国メーカーの機材を好む。韓国造船大手の役員は「海洋プラントを発注するオイルメジャー
は、発注段階から掘削機器は北欧のA社、設計はテキサスのB社と指定してくるため、韓国製の
機材を使いたくても使えない状況だ」と説明した。

一方で、中国のような新興造船大国は、海洋プラントに関して、自国で発注する掘削設備に国産
機材の使用を義務付けている。ブラジルも最近、中国のように「自国建造主義」の原則を立て、
海洋プラントのプロジェクト推進時に、雇用の90%を自国民、機材の60%を国産とすることを
義務化した。

自国で納入実績を積んだ中国、ブラジルの機材メーカーは、それを足掛かりに世界市場進出の
チャンスをつかむことができる。

これに対し、韓国の海洋プラント機材メーカーは、納入の機会すらつかめないことが多い。慶尚
南道統営市の機材メーカー関係者は「韓国政府が石油掘削設備を発注するケースはまれなため、
海洋プラント分野の技術を蓄積する機会がなかなか得られない」と実情を語った。

業界からは、海洋プラントの国産化率を向上させるためには、現代重工業、サムスン重工業、
大宇造船海洋など大手造船会社の役割が重要との指摘が聞かれる。大手造船会社は、設計分野
から徐々に国産化率を引き上げていると説明する。現代重工業の関係者は「ドリルシップ、FPSOの
基本設計は外国企業が行うケースが多いが、実際の生産に必要な細部の設計は韓国側で行って
いる」と語った。

弘益大のチョ・ギュナム教授(造船海洋工学)は「海洋プラントの受注代金の半分以上が海外
に流出している状況で、機材の国産化率を高めることができなければ、『自国建造主義』を強化
する中国、ブラジルなどに10年以内に追い越される可能性がある。大手造船会社は当面の受注
規模にこだわらず、下請け企業とともに重要機材の開発に取り組むべきだ」と訴えた。

扈景業(ホ・ギョンオプ)記者
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:21:29.54 ID:6UpYEgeV
やめとけw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:22:10.81 ID:hADtU7LR
国産化するほど使い道ないやろ (´・ω・`)
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:23:52.78 ID:kUicMSEP
まずは海への不法投棄と海洋資源の乱獲を止める事だ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:25:11.64 ID:L2vyCIFT
何でそういうものにばかり手を出してるんだか・・・
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:26:59.06 ID:1vu7iCY/
隣に・・
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:28:22.98 ID:EPrfAzR9
あきらめろ
韓国人はテクノロジーの蓄積に向いてないんだ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:29:52.07 ID:XkBv0kJs
パイプ部分だけ国産化ですか?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:32:45.48 ID:JSPlYiPd
常にこんな状態じゃないの。
大体、韓国製なんて海外の保険会社が嫌がるでしょうに・・・
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:33:01.98 ID:/EODCVvF
>>9
パイプも日本製と指定されてるんじゃね?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:35:02.74 ID:q1SL6cxS
確か韓国は10大世界造船会社に7社も入ってるんだったな
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:35:17.97 ID:95bW68zd
>>1何もノルウエーだけじゃないでしょw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:35:57.65 ID:wzmGjscq
そういうのばっかりじゃんw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:36:33.36 ID:q1SL6cxS
配管はジョイント材が高いけどアメリカに特許握られている
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:37:01.56 ID:tT8TUt+8
其のおかげで受注が取れてるんだから
ありがたいと思えよ
ホント感謝の出来ない国民だな
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:40:12.10 ID:7p9f0UkM
いつものように丸ごと買って分解してみるんだw
元に戻せなくなっても、欧州企業は組み立ててはくれないだろうけどねw
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:41:12.43 ID:95bW68zd
造船造船たって、この分野でも所詮組み立て屋にすぎないのか。チョンはw
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:41:34.40 ID:5ZsMLmMs
えーと、設置した場所で、また原油漏れ事故起こすの?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:44:42.73 ID:CgvZQYAS
韓国は、日本の敵国。

今後、日本がすること。
敵国民を日本から、強制送還する。
敵国民の入国、帰化を認めない。
敵国から帰化した者の政治的権利を認めない。
敵国に利益を与える特許(許可)は出さない。取り消す。
チョンテレビ局の放送権を取り消す。
パチンコは違法。禁止にする
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:45:01.42 ID:Cm83AmN+
>>1
> ■機材の国産化を急げ

また国情院使って情報盗めって事?w
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:46:16.82 ID:yG66YrR1
技術がないから信用がないからこればっかりは何百年と挽回できんな
23抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/25(土) 22:49:54.27 ID:Dv8hhJCb
その二割も鋼材、基幹部品、原動機、油脂などを除くともの凄く減少するけどね。
要は、二割の国産率ってのも数字のマジックということなんだが
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:51:13.66 ID:T3vTwG7z
>>21

まぁウリナラが製造出来ても保険の段になって引き受け手が無くて途方に暮れるんですけどねw

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:51:20.00 ID:ENGEJLa2
>実際の生産に必要な細部の設計は韓国側で行っている」と語った。

こわいこわいw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:52:07.11 ID:XLk+hDuv
顧客とのパイプを持てば部品メーカーは変えられる。
少しづつ着実に出来る。サムソンみたいに仕事と投資をえさに合弁会社を作らせて
技術を奪うことも出来る。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:57:22.10 ID:XkBv0kJs
>>11
JFE愛知工場の鉄管は、くず鉄を精錬しただけのものなのに高品質で、
世界中のパイプライン需要でひっきりなしだそうだもんな。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 22:58:13.42 ID:G5rfyEKT
>>26
それをした先に、何が待ってるか分かるよな?
わからないかぁ、チョンは馬鹿だもんな
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:00:02.22 ID:cGSt+W+I
日本から盗めない物は作れない、それがチョン
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:00:58.36 ID:BEZO9OIb
韓国には頭脳も技術力もない
しかし、勘違いしてはいけないことは、外部の力を借りてでも
韓国に利益が入ることなんだよ
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:01:13.73 ID:ZbBPzp/5
 
うぅーっ 鵜。
 
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:01:36.56 ID:uQwq8Bn2

Σ <丶`д´> 

! <丶`д´> 

  < `∀´ > 
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:06:40.70 ID:48Oyq9tm
組み立て工場なんだな、やっぱし。

34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:20:48.41 ID:T3vTwG7z
>>32

こっち見てもいいけど冶金の技術レベルが低いから完パク出来ないでしょ?w

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:34:31.64 ID:TBILcME9
欧米メジャーの壁に対抗するには韓日で組むしかないだろうな。
結局のところ、日本だって欧米からすれば三下なんだし。
できれば韓中日で巨大な資源メジャーを形成し、そのプラントも
三国で作るようにすれば、欧米に勝てる。
36抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/25(土) 23:36:48.10 ID:Dv8hhJCb
>>35
中東との独自パイプを日本は保有しており、それを中韓(中東では蛇蝎の扱い)と組むことで
消滅させてしまうので、中韓と連携する必要性が全くない件
つか、害悪にしかならない件
つか、少しは勉強して書き込めという件
つか、もうちょい、エスプリ効かせてくれんと場が持たない件
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:37:34.35 ID:pN+pQIv3
>>35
早く死んだ方がいいよ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:42:06.80 ID:TBILcME9
>>36
そんなもん幻想。
現実にはアメリカの胸先三寸で権益放棄させられるし
ネトウヨが大好きなアラブ王室と日本王室との親交云々も
米国傀儡王室同士の傷の舐めあい。
日本単独の資源戦略なんて全て欧米(=メジャー)の
手の平の上で踊っているだけだよ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:45:45.90 ID:AbfouKNB
>>36
下の二つを朝鮮人に期待するのは酷なのでは?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:48:02.42 ID:UB0sj9PD
基礎技術が無いから、チョット違うものは作れないんだろう。
41抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/25(土) 23:49:20.27 ID:Dv8hhJCb
>>38
ふーん。
知らないってのは幸せだねぇ。

ある某国は、某欧米は裏技で入国してたが、日本は正当に入国
なおー、その某国が危ない時期になっても何故か日本人は危害に合わず
無事時出国

なんでだろうねぇ?
米国の犬とか、傀儡なら無事に出国出来ない筈なんだけどねぇ?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/25(土) 23:58:39.42 ID:T3vTwG7z
>>38

ひょっとして半可通の禿先生?w

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:01:11.40 ID:TBILcME9
>>41
またネトウヨの裏情報(笑)かw

外交関係なんてそんなもん。
北朝鮮人が日本との行き来は難しくても、外交関係のある第三国には
普通に入れるのと一緒だよw
それに中国なんてどこでもズカズカ入ってくわw
ネトウヨフィルターにかかるとあらゆる事象が日本の徳によるものと
変換されるから困るw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:05:16.81 ID:XOSSxZwY
>>35
いつまでも中国と日本の属国でいたいんだなwww

日本はアメリカに次ぐ科学技術を持つ世界3位の超大国。
中国はアメリカに対等出来る国力を備えつつある世界2位の超大国。
韓国みたいな虫けらと組んでもデメリットしかないわwww

いい加減一人立ちしろよ、劣等民族韓国土人。
いつまでも親のキムチ臭いスネ齧ってネットさせて貰ってるお前と一緒だな、韓国と言う劣等国はwww


お前と一緒だ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:07:57.72 ID:k/1z1lu3
ほんと、朝鮮人は日本という後ろ盾なしでは何もできないんだなあ。
いい加減独り立ちしろ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:11:30.71 ID:F6/a/2C8
>>42
いいから、通(笑)のネトウヨは早く日本資本が
欧米の影響下でなく単独で海外資源利権を持っている
例を挙げてみろよw

>>44
韓日は米国の属国だし、ネトウヨ自身が対米従属の
ために設立された自民党の支持者だろうがw
鎖の色を自慢する奴隷に成り果てたネトウヨは、アジアの
面汚しだな。
47抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/26(日) 00:12:03.10 ID:lhjXoz0D
>>43
はぁ、外交通ですか
なんか知らんうちに肩書き付けれてるし
つか右翼って言われてるし(中道左翼だよーんw)

で、裏情報でもなんでもなくて、仕事してれば常識的に知ることになるんだけど?
というか、仕事してないの?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:13:58.29 ID:F6/a/2C8
>>47
仕事してれば日本がいかに欧米の奴隷か常識的に
知ることになるんだけど?w
というか、仕事してないの?w
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:20:59.72 ID:ZUrD7TVU

>>43
ネトウヨ(日本人)の情報の方が、お前らクソチョンの情報より正確だと言う事は誰でも解る。
「ネトウヨネトウヨ」言ってるクソチョンは、そのネトウヨと比べ物にならない程日本でも世界でも嫌われてるのは解ってるよな?www

お前はクソチョンなの。
日本人様と喋れるのはネットの中だけだから「ネトウヨネトウヨ」言ってかまって欲しいんだろ?www
でも、お前はクソチョン。
日本人はお前ら劣等民族が大嫌いなんだよwww

ほら、また「ネトウヨネトウヨーー」って書き込めよwwww
気持ち良いんだろ?クソチョン君www

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:22:46.27 ID:XINBpdia
>>48商取引が奴隷に見えるとか、一体何の仕事よ?w
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:24:47.43 ID:dW8kTOgD
>>48
仕事してれば、欧米と普通に日本がぶつかってる事ぐらいわかりそうなもんだけど?
欧米と殴り合ってる日本企業を知らないのか?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:25:06.52 ID:F6/a/2C8
>>49
逆法則神のネトウヨ情報が正確ww

馬鹿かネトウヨ以外、その発言はできないなw
あ、ネトウヨ=馬鹿だから区別は必要ないかw
すまんw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:27:43.46 ID:ZUrD7TVU

>>52
解った解ったwww
クソチョンが世界で一番!www

54抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/26(日) 00:28:03.29 ID:lhjXoz0D
>>48
欧米の奴隷ねぇ
ねぇ、トップランナー方式 という言葉知ってる?
ねぇ、ローヤルコネクション という言葉知ってる?
ねぇ、ギャング の意味知ってる?
ねぇ、ヤパニ の意味知ってる?

知ってるよねぇ、仕事してるんだもんねぇw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:28:30.14 ID:DNDgp8bZ
韓国の海洋プラントの受注多いなあと
思ってたら、やはりこういうことか。

原発もプラントも全部ガワだけとはな。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:28:58.37 ID:Jk9lrWY1
韓国が何かを受注する場合安い労働力しか競争力はないといい加減自覚しなさい
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:29:17.70 ID:dW8kTOgD
大体、欧米と殴り合ってなければ日本の今の経済的な位置が説明出来ないだろうが。
欧米に従属してたら、この位置に居る事自体が不思議だわ。
韓国? 隣に日本があって便宜を計り、米国が対共産圏の防波堤として徴用してたか
ら今まで生きてこれたんだろうに。
どっちも無ければ韓国なんざ消滅してるわ。

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:31:41.89 ID:F6/a/2C8
>>50
あれ?韓日の商取引を鵜飼いという奴隷に
見立てているのはネトウヨじゃなかったっけ?w

>>51
だから、韓日の企業も激しく殴り合っているが、
ネトウヨはあくまで鵜扱いだろ?w



ネトウヨのダブスタには毎度笑わせてもらえるw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:31:44.80 ID:k/1z1lu3
もらいの少ない朝鮮奴隷がファビョーン!!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:31:52.45 ID:DNDgp8bZ
>>ID:F6/a/2C8
それは、お前が朝鮮人だとバレているから
朝鮮人ふさわしい扱いを受けているだけだww
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:33:10.53 ID:XINBpdia
>>58それは「韓国」が「奴隷」のケース。
逆はないのよw
62抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/26(日) 00:34:23.92 ID:lhjXoz0D
現在ググッテもでてこない言葉を必死にググッテおります。
(正確には、ググッテもなかなか本論に辿り着かないw)
なので、必死に別のコメントで話を逸らせております。
がむばっておりますっ!w
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:35:28.39 ID:dW8kTOgD
>>58
韓国と日本が殴り合ってるってのが成立するなら、異常な対日赤字は発生せんだろ?
異常な対日赤字は韓国企業が日本企業に頼り切った状態である事の裏付けにならん
って・・・。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:35:31.08 ID:zPUeunPJ
ホント、嘘つきで自分勝手な論理。
満鉄で働いていたじいちゃんが「朝鮮人だけは理解できんことばかり平気でやる。恥というものがない」
と常々いっていて、俺はその度に差別しちゃいけんよ!とケンカしてた。でもな、大人になって色々知ってくると、
じいちゃんが言ってたことがホントだったんだとしみじみ思うよ。
こうも云ってた「シナ人は尊敬できる奴がいっぱいいたが、朝鮮人だけは人としておかしいやつばかりだった」
という話もホントにそうだったんだろうと今にして思う。じいちゃん、口答えしてごめんな!天国で日本人を見守っててくれえ〜!!
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:35:45.62 ID:A6tkK9jj
鵜飼い(迂回)の意味分かってないのね
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:36:04.17 ID:VEQ08bSq
奴隷云々よりも技術力も資源も市場もない韓国と組むメリットない。
中国とならまだ話は解るんだが、何で韓国が入ってくんだ?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:36:44.75 ID:YBvvEqI6
>>58
ところで、「韓日」と劣って弱い国が先に表記されているのはなぜなのかね
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:40:53.76 ID:XINBpdia
日韓の殴り合い。
今日はこれくらいにしておいてやるニダ

サムスンの製造段階の利益の8割は部品代として日本に。
そのうちの4割は日本の利益。

さらに営業利益と最終利益の8割をアメリカに謙譲。1割を日本に。5%を台湾に。
営業利益の残りの5%を研究に。

残り無いじゃん。w
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:40:58.06 ID:F6/a/2C8
>>54
それが何?w
横文字並べると説得力が上がったように思えるほど
欧米の奴隷洗脳済みです、と自慢したいの?w
ネトウヨは自分の言葉で語らなきゃw
お前らの意見は金太郎飴のように同じだからなあw

>>57
>米国が対共産圏の防波堤として徴用してたから今まで生きてこれたんだろうに。

これを韓国に適用し、日本にまで考えが至らないのが
ネトウヨの限界だよなw
防波堤が役割を終えた冷戦終結と同時に日本の凋落が
始まったにも関わらずw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:40:59.74 ID:fhEzACAb
>>28
ぱっくれて、足りなきゃ枕営業でカバー
不良や事故なんかこわくねーし、かんけーねーよ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:41:16.18 ID:NSKFBVso
>>58
迂回貿易がモジった駄洒落であることを前提としないと…
日本はほとんどの国に対して黒字だろ(産油国は別)
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:46:30.99 ID:XINBpdia
>>69>>防波堤が役割を終えた冷戦終結と同時に日本の凋落が
>>始まったにも関わらずw

東日本大震災に駆け付けたRレーガンさんは、ミッションが終了したにも関わらず
日本に滞在中。これ以外にもGワシントンも日本に滞在してる。
日本にアメリカの空母が2隻もいると言う事が何を意味するのか。
中国とその使い走りの某国に対する牽制以外の何物でもないw
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:47:39.58 ID:RKEe4MRY
よくわからんが、韓国企業は日本や欧米とガチで殴りあった結果、
8割の部品を海外から調達せざるを得なかった、ということでおK?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:47:40.35 ID:dW8kTOgD
>>69
日本を守る為に韓国を利用してる事を知らんのか?
それに防波堤として終わってると思ってるなら、今だに在韓米軍が駐留してる意味がなかろう?
在日米軍はアジアにおける軍事プレゼンスに必要だから運用されてるのであった防波堤とはも
う機能してないのさ。
性格が違う事が理解出来ないとは使えない奴だなぁ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:48:37.83 ID:wdvMSvq6
ドリルに使うベアリングなどの基礎技術をノルウェーが持っている。
全世界で製作される掘削機の主要部品はノルウェーの寡占状態.
どれくらいヨーロッパの基礎技術がすごいのか分かることができる。
工作機械などの技術力もヨーロッパと米国の工業国が独占している。
アジア圏で対抗できる国家は韓国や日本だが日本の場合はヨーロッパや米国の資本蚕食が深刻な状態だ。
日本の工作機械は100%ヨーロッパの技術をライセンスしている。
これが意味するのはアジア圏の西欧に対する技術独立が難しいという意味だ。
巨大な掘削機に使う小さいベアリングさえノルウェーの製品がなければ成立しない。
韓国の場合は海外受注を独占しているのでそのようなノルウェーなどのヨーロッパ企業の主要顧客。
受注する代わりにヨーロッパ企業は義務的に韓国企業に技術移転をする契約が締結される場合が多い。
もし技術移転に消極的なヨーロッパ企業は韓国企業が作業下請けを与えないためにヨーロッパ企業は韓国企業の下請けを受けるために技術移転をする場合が多い。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:49:36.84 ID:F6/a/2C8
>>63
フローの一部だけに注目し、曲解しているのがネトウヨの鵜飼論。

>>67
私はアジアの秩序に重きを置くからね。

>>71
その80年代の古色蒼然たるメタファに、いつまでも
執着しているのがネトウヨだろうw

それから米日間は単純な経常収支だけ見ても意味は無いね。
他の形(米国債等)で富が還流されている現実を認めないと
いつまでも騙され続けることになるw
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:49:53.44 ID:uBBjFu0i
>>68
サムスンの存在意義が初めて解った気がする。ありたがたい存在なんだな。
日経が持ち上げていたのには深い理由があったのか。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:50:21.70 ID:dW8kTOgD
32bot参上かw
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:53:23.17 ID:dW8kTOgD
>>76
一部のフローってのを説明してみなよ。
大体、殴り合ってると言う状態は均衡とは言わないが、どちらにもそれなりの
損害と利益が出てる状態を言うのであって、一方に偏るなんて状態にはなら
ん。
それが”殴り合い”ってもんだよ。 この状態は韓国が殴り負けてるって図式
にしかならん。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:53:25.37 ID:XINBpdia
>>76>>80年代の古色蒼然たるメタファ
今でもこの図式は変わってないぞw
何も成長していない(AA略)
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:54:36.98 ID:uxlNvADW
>>76
「アジアの秩序」って一体何だ?w
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:55:14.96 ID:wdvMSvq6
この記事には韓国企業が不利なように描写しているが事実上韓国は全世界プラント産業を独占している国家だ。
韓国があらゆることを主導しヨーロッパの企業らは韓国の下請けで参加することだ。
したがって力を持ったことは韓国だ。
韓国の要請を断る下請け業者は存在しない。
このような基礎技術を蓄積して韓国は日報前進する形式だ。
技術移転を受けて一定水準で蓄積になれば確保した技術で主要装備を製作してヨーロッパに逆輸出する。
韓国の工作機械産業がそのように発展した。
ヨーロッパ企業は技術移転が嫌いだが韓国がプラント受注を独占しているので韓国の下請けを受けるためには技術移転から韓国の無理な要求まで受け入れる場合が多い。
全世界プラントの80%以上を韓国が受注している。
事実上独占だ。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:55:43.24 ID:ShsWZlCc
日韓ニダ!日韓ニダ!って朝鮮人は全く日本が無いと何も出来無いヤツラだな。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:55:45.67 ID:dW8kTOgD
>>81
まぁ中華思想でしょ。
でも中華思想だと 中>倭>朝 になるんだけどなぁ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:56:19.29 ID:XINBpdia
>>81 中国>韓国>日本
と言う、朝鮮人の脳内秩序w
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:57:15.03 ID:9pwC9ytE
つまり、32bitくんは韓国にアメリカの基地が存在していることやら
韓国企業の株をどこが持っているかも考慮して話をしろといいたいわけですね。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:57:50.98 ID:CdLz/DSO
>>85
貧しい順だな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:58:40.56 ID:F6/a/2C8
>>79
韓日間の貿易収支は韓国全体の経常収支フローの一部に過ぎない。
韓国が全体として経常黒字であるならば、それは韓国の
貿易モデルが成功しているという証左。

極端な話、トヨタは下請けのネジ屋に対してフロー上は赤字だが、それが何か?w

>>80
それで日本の大手電機が打倒サムスンをスローガンにするのかw
鵜の打倒を誓う鵜飼いなんて聞いたこともないけどw
よほど間抜けな鵜飼いなんだなw
89抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/26(日) 00:59:25.42 ID:lhjXoz0D
茹った〜

>>69
で?
言葉の意味が調べられなかったんだね?
ぼくちゃんは、早く寝ようねw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:59:44.70 ID:OiLEqSCm
まぁ、韓国はガワを作ってれば良いと思うよ。
そのうち中国に抜かれるかもね
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 00:59:45.37 ID:lBDLtc/g
要するに、チョンが利益の出ない事業を手掛けて、
海外に貢いでますっていうことでしょ。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:00:46.43 ID:XINBpdia
>>88>>韓国が全体として経常黒字であるならば
黒字じゃないから困ってるんじゃないかw
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:01:23.05 ID:F6/a/2C8
>>89
お前の例示はなんの意味も無いと却下されたんだよw
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:02:14.93 ID:uxlNvADW
>>88
じゃあ韓国政府が対日赤字を問題にしているのは韓国政府がアホだから何だねw
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:02:49.00 ID:dW8kTOgD
>>88
全体なんて言い出したら日本は韓国なんざ話にならんレベルの黒字になるぞ?
韓国と日本の貿易関係を言ってるのであって、全体なんて話はそもそもしてない
よ。
まったく都合よく逃げるなって。

96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:03:12.07 ID:uxlNvADW
>>93
それで結局、お前の言う「アジアの秩序」とやらは単なる妄想の産物だったわけだなw
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:03:12.46 ID:9pwC9ytE
>>93
二国間貿易の話で、全体の貿易を出して強弁するのはアホだと思うけどねぇ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:03:14.96 ID:po7eE1xM
手間賃はお前のもの。
その他は俺のもの。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:03:34.85 ID:F6/a/2C8
>>92
韓国は普通に経常黒字国だが?w
またネトウヨの捏造かw
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:04:38.16 ID:OiLEqSCm
>>92
いや、黒字だよ。
バランスシートを見てると韓国は貿易で稼ぎ、その稼ぎ以上の金を海外への証券投資につぎ込んでる。
つまり、稼いだ額+海外からの借金を元にギャンブルしてる。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:04:53.57 ID:XINBpdia
>>99じゃ何で10年ごとに破綻するんだ?w
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:06:14.60 ID:wdvMSvq6
日本の技術が停滞している理由もこれだ。
日本は現在プラントを全くOrz。
韓国が80年代から占有率を拡張して日本のシェアがないためだ。
したがってヨーロッパから技術移転を受けることが不可能な状況だ。
それで日本のプラント産業が停滞して滅亡したのだ。
そしてこのような国策事業は外国の企業とワーク シェアを分けるOFF SET契約が基本だ。
例えばノルウェーがプラントを発注して韓国が入札して韓国が受注したとすればノルウェー企業が何%以上のワーク占有率を確保することができるようにする契約を結ぶ。
そうであったのを分からない日本人たちが多い。wwwwww
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:06:24.24 ID:9pwC9ytE
>>99
韓国銀行によると13年間経常黒字国ですね。
なんで、破綻しかかるのかわからないくらい・・・・。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:07:39.06 ID:xURaIerd
>>75
韓国と日本を入れ替えれば納得出来る部分があるね
>>82
コスト削減に韓国を利用しているだけに見えるのは気のせい?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:07:57.63 ID:OiLEqSCm
>>103
>>100に書いた通りの理由かと
収入があってもその収入に見合った生活をしなければ破綻するでしょ?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:08:25.53 ID:F6/a/2C8
>>94,95

商売が全方向に対して黒字であることは有り得ないんだよw
日本が産油国に対して赤字だと、日本は産油国より格下なのか?w
韓日間の貿易収支は単なるビジネスモデルの問題。
ネトウヨはトヨタとネジ屋のアナロジーを理解しろw
トヨタがネジ屋にネジのコストダウンを迫るのは当然だな?w
それが韓国が言う対日赤字圧縮努力の意味だw
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:09:38.18 ID:uxlNvADW
>>106
それでお前の言う「アジアの秩序」とやらは100%妄想のデタラメだった
と認めるわけだなw
全くありもしない妄想を垂れ流す嘘つき野郎はお話にもならないねw
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:09:44.64 ID:NSKFBVso
日本が米国債で所得移転させられている事実もあるが
米国債の利子を受けとっている事実にも触れるべきでは?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:11:03.97 ID:GdXLVeLT
>>106
それ、自分の完成品が付加価値不足して、部品代切り詰めないと利益出てねえっていう

敗 北 宣 言 ちゃいますのん?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:12:29.24 ID:XINBpdia
>>106韓国は日本に対してコストダウンを迫る立場にない。
部品も製造工場も、日本以外から入手出来ないから。
円高で日本からの仕入れコストが上がろうが、日本から部品やプラントを買い続ける
以外に韓国の取れる選択肢はない。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:12:47.82 ID:dW8kTOgD
>>106
全体なんて最初から話にしておらんのに全体とか持ち出して逃げるなよ。
だから全体で言えば日本は韓国なんざ話にならんレベルの黒字だと指摘してるだろ?
日本の凋落が始まったと言う君の言う事が正しいなら、韓国なんて既に凋落してる状態
だろ?
まぁだから何度となく経済危機に陥るんだろうが。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:12:59.56 ID:9pwC9ytE
>>106
同じ加工貿易を行って、
同じ系統の製品(部材含む)を輸出している国同士の比較

資源輸出、輸入国の比較を持ち出すのはアホだと思います。

韓国はネジすら内製(or設計)できんアホ組み立て屋なのですか?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:15:03.33 ID:ShsWZlCc
>>106
日本は資源では産油国より格下だろ?
資源無いんだから
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:16:38.12 ID:XINBpdia
         ∧ ∧ ふぁいたすぼんばー
    ∧_∧ <丶`∀´>ウェーハッハッハ〜
\ <丶`∀´> し  ⊃
 \⊂、   つ し/し/
     \\ \                  ))ζ
  \   し/し/  \ \ \          ) )
     \    \    \  \       ))ζ
          ((   \          ))
      \    (( \从へ从从へ从))) ズド〜ンッ!
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             | / ̄ ̄ ̄ ̄\  |\
             | | \\ \  | | \
             | |   \  \ | |   \
             | |\ \     | |    \
             | \____/  |      \
             \______/ \       \
                \     \<`∀´>ノ\      \
                 \     \<`∀´>ノ\      \
                  \     \<`∀´>ノ\      \
                    \     \<`∀´>ノ\      \
                     ‖                  ‖
                     ‖____________》〜’ヽ(ー`)
                      \               /   (__)
                        ◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎    |  |
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:17:06.14 ID:uxlNvADW
>>114
なぜにコセイドン?w
116抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2011/06/26(日) 01:19:43.57 ID:lhjXoz0D
>>99
負債率 という言葉でググルことをお勧めするw
とんでもない状態になってますが何か?
というかさぁ、ちったぁ調べろよ
この経済系トーシロの私に突っ込まれる時点で、
恥をしれよ恥をw
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:21:25.72 ID:F6/a/2C8
>>108
それなら当然為替による債券価値の減耗も考慮すべきだね。

>>109
商売の王道は、いかに安く仕入れ、いかに高く売るか。
仕入れを叩くのは当然。

>>110
残念ながらそんな時代ではないよ。
日本の資本財、中間財はかつての独占的地位に無い。


>>112
水平分業が時代の趨勢w
垂直統合馬鹿はネトウヨのように駆逐される存在w
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:21:38.67 ID:wdvMSvq6
日本のプラント産業が滅亡したように現在日本の主要輸出品のゲーム産業も滅亡の段階を行っている。
今日本のゲーム業界は非常に危険な状況だ。
この産業まで滅亡すれば日本の内需と米国市場で命脈を維持する自動車外には自信があるように海外に展開する産業がなくなる。
今回のE3でも米国のマイクロ ソフトを筆頭とするコンソールゲームと韓国のOnline Gameとモバイルゲームが強気を見せる反面日本のコンソールは非常に萎縮している。
日本のブースは非常に萎縮していることが現実だ。
ヨーロッパのライセンスで命脈を維持した工作機械も韓国は海外プラント受注でヨーロッパ企業で知的財産権を含む技術移転を受けている韓国の工作機械に遅れをとっている。
日本の産業は一步一步滅亡の段階を行っている。
家電の場合、すでにTV市場やモバイル市場で韓国に完全に遅れをとっていて白色家電は中国の低価格市場に完全に蚕食されている。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:21:51.36 ID:dqASN51d
>>113
開国当時は大量の金があったがね〜。
今でも携帯やPCから大量の金を含む貴金属が回収できるがね〜。
真珠はミキモトだがね〜。
最近はメタンハイドレードも加わったがね〜。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:23:23.38 ID:Rv6pZ6qE
>>106
日韓関係がトヨタとネジ屋だと思ってるのか?
日本が寡占問屋で韓国は弱小小売店だろ

韓国が日本にコストダウンしろ!と喚いたら
日本は他国に部品持ち込むよ?
実際その流れが出てるだろ
なんでインドやベトナムの名前が上がるようになったか考えてみろ
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:24:04.96 ID:9pwC9ytE
>>117
>垂直統合馬鹿はネトウヨのように駆逐される存在w
なるほど、自社で内製をしようとしているサムスンは駆逐されていくのですね・・・。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:24:45.61 ID:v9QHOshe
>>117
為替を言い出すと今円高だから
韓国の対日赤字は増えるのでは・・・
ドル決済なんかな
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:24:59.82 ID:dW8kTOgD
32botの妄言はただ長いだけで、現実に沿ってないのが痛いとこだな
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:25:02.47 ID:lI/OESIg
国産化率を上昇させて、結果プラントが爆発します
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:25:22.42 ID:vuwACbD/
KTXを国産化したら事故が多発してしょっちゅう止まるようになったというのに
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:25:29.55 ID:GdXLVeLT
>>117

それ、右から左に輸送する業者の鉄則な。
組み立てはその技能で飯食えるのが鉄則だよ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:25:46.66 ID:XINBpdia
>>117>>残念ながらそんな時代ではないよ
残念ながらそんな時代ですw
韓国はついこの間まで、日本からの部品が止まってファビョッてたじゃないか。
(その後どうなったんだろうw)。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:25:55.58 ID:ShsWZlCc
>>119
日本が回収稀土類やメタンハイドレードを輸出してるなんて話聞いた事無い
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:26:03.33 ID:uxlNvADW
>>117
それで結局、お前が重視しているという「アジアの秩序」とやらについては
何も答えられないのかよw
自分でも答えられない妄想の産物を重視するとは正真正銘の狂人だなw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:26:56.80 ID:W85xV8Qg
三井海上から技術を盗む
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:27:38.04 ID:uBBjFu0i
韓国は経常黒字かなにか知らないけれど、高関税で消費財の輸入が少ないのと
違うかな。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:28:53.71 ID:ShsWZlCc
別に韓国の技術マンセーで日本が下請けなら
韓国が上から下まで独自にやればイイじゃない。
日本はスルーして構わんぞ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:29:05.46 ID:lBDLtc/g
>>128
特アにメタンハイドレートだけはいじらせたくないなあ。
一気に気化させて、大爆発と、地球環境の激変招く惨劇しか
想像できないもの。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:29:32.85 ID:sWi31Jau
韓国人に技術の蓄積は向いていない
盗むとか邪魔をして足を引っ張るとかの方が余程に向いている
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:29:37.00 ID:8d15TUy5
>>118
工作機械? とある製品を作るのに必要な部品を作るための加工素材をサムスンが
俺の前の職場から買ってたけど支払い遅れた挙句にうちに「支払いを待って」とか
ほざいてたけどヨーロッパから技術移転してもらってるって言う割には技術ないよね
大手国内メーカーが要求する品質レベルより格段に下の物を買っていってたしw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:30:10.59 ID:XINBpdia
>>133メタンハイグレードいじれるのは日本とアメリカだけだったようなw
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:31:13.10 ID:F6/a/2C8
>>126
どんな業種でも一緒だw
仕入れは安く、自分のマージンは目一杯。

>>127
ネトウヨ最大の問題は、
「日本にしか作れない」と「日本しか作っていない」の違いを
理解できないこと。
日本の部品輸出、今回の震災サプライチェーン麻痺問題にせよ
後者側の話であって、単なる分業問題なんだよw
実際に、震災以後、各国企業はサプライチェーン多重化を始めていて
日本企業はシェア減少に危機感を覚えているのが現実。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:31:34.59 ID:PtGIJBpZ
韓国工業は、日本のサブシステム(二次工場)である。
これは現在も変わらないんだよな。
オリジナルの開発技術があってこそ高利益が生ずる。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:31:35.32 ID:ShsWZlCc
>>133
日本はアレは石油が枯渇するまでとっておくつもりなんだろうな。
技術開発はしっかりやって欲しい
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:32:43.72 ID:XINBpdia
>>135朝鮮相手の取引は全額前金が基本。間違っても掛けはなしw
ごねるからねw
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:32:45.69 ID:wdvMSvq6
現実的に海外のプラントの大部分を韓国が受注している。
これはわずか10年前までも不可能な現象だった。
1国家でこんなにまで受注することができるということは10年前の観点では奇跡に近い。
韓国は元請けの立場で受注額の50%は確保して下請け企業に残った50%を分配する形式だ。
一括受注すれば下請けにあたえる分配金は除いても50%の収入を創り出すことができるという意味だ。
日本が野心に充ちるように推進した原子力発電所産業も今回の事故で完全に滅亡している。
後ほど復興が可能だという意見を提示する人はごく少数だ。
一度出発線で遠ざかれば現在は回復することが不可能に近いためだ。
日本のPS3も任天堂も過去アタリなどの不幸を踏襲しているように見える。
一度消費者が遠ざかれば回復することが過去よりさらに難しいのが現代産業の特徴だ。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:32:51.91 ID:uxlNvADW
>>137
それで結局、お前の重視する「アジアの秩序」とは何なんだ?
自分でも答えられない妄想を重視する嘘つき野郎だって事について一切反論は
ないんだな?w
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:33:10.61 ID:mNA+/cpY
そもそも韓国って自分で1から作れるモノってキムチ以外無いし
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:33:19.45 ID:1w6j3oNA
日本のちきゅうもドリルは欧州産だったかな
なんでもするのは無理なんだから自国に合ったのを伸ばすしかない
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:33:37.41 ID:pGQrp+ta
その辺で手に入る一般的なネジと精密部品を一緒にすんな
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:34:01.52 ID:uBBjFu0i
>>137
>>「日本にしか作れない」と「日本しか作っていない」の違いを理解できないこと。
詳しくご教示ください。これだけ人件費の高い国であっても違いはあるのですか。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:34:38.80 ID:XINBpdia
>>137>>各国企業はサプライチェーン多重化を始めていて
替わりが見つかると良いねw
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:34:41.05 ID:9pwC9ytE
>>137
日本以外の場所での生産を追加しての多重化をはじめてますね。

もっとも、ほかの地域は自然災害より人的災害による問題が多々あるようですが・・・。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:36:12.75 ID:dW8kTOgD
32botが書いてる事が正しいなら、韓国が何度となく経済危機に陥る事はあるまいに。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:36:55.71 ID:ShsWZlCc
韓国はどんどんサプライチェーンを多重化して
日本に関わらないでくれ
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:37:52.56 ID:9pwC9ytE
>>150
すでに北朝鮮に拡大してて米国から韓国製の輸入禁止措置食らってますが(w
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:38:05.19 ID:GdXLVeLT
>>137
その自分のマージンで勝負できねぇって宣言だろ?>部品値引き

震災後の売上回復見て言ってるんか?
TDKが黒字額更新してんだが。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:38:35.05 ID:8d15TUy5
>>137
>>「日本にしか作れない」と「日本しか作っていない」の違いを理解できないこと。
権利を抑えて他が作れなくしてるなら押さえてる間は大して違わんと思うよ

あとね日本の企業とドイツやスイスなどドイツ語圏の企業で世界シェアが軽く80%
以上で中・韓にはライバルと呼べる同業他社は存在しないなんて製造業種もあ
るのよ
理解できてないとかただの分業問題とか断言する君の見識もどうかと思うよ
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:38:35.37 ID:OiLEqSCm
あまりここの人は興味が無いかも知れないが
ここに割と最近の韓国の国際収支に関するデータがあった。
http://blogs.yahoo.co.jp/x_men_go_go/29578971.html
まぁ、韓国の財務省?から直接とってる人には意味が無いかも知れんが
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:39:42.34 ID:ShsWZlCc
>>149
涙目で頭下げて日米中にスワップお願いしてんだから
韓国マンセーがコントのようだ
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:39:56.05 ID:wdvMSvq6
日本の場合、原子力発電所問題、電力需給問題、ソニーのハッキング問題等等多くの問題点があるがそれより大きな問題は成長動力が弱くなっているということだ。
特に開発力の弱化が顕著だ。
特に本国で運営することが当然のR&Dセンターも海外に移転する場合が多い。
開発技術力が日本国内ではこれ以上革新的でないという意味だ。
当初から海外にたてたR&Dセンターでなく既存の研究開発センターも海外で移転している。
これは工場の移転よりも大きな問題だ。
ガラパゴス内の市場だけ占有してはこれ以上運営が難しくて国内の人材では海外に適合した商品の開発が難しいという二重苦を経ていることだ。
海外に展開する品目は自動車とゲーム機が現在の主力商品だが自動車はすでに海外資本で日本国内のゲーム機ハードウェアもサードパーティーらの開発力が米国に遅れをとっていてユーザー離脱が深刻化されている。
当初から米国がコンソールゲーム市場に積極的に参加しながら予想された現象だった。
モバイル ゲーム市場もアイパッドとスマートフォンの強勢に日本の位置づけは弱くなっている。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:43:05.03 ID:dW8kTOgD
32botよ韓国は北朝鮮から政府関係鯖に何度となく攻撃くらって鯖落ちたり、情報漏洩させてる事に危機感をもってほしいな。
どう見ても全てにおいて劣ってる北朝鮮相手に負け続けてる韓国の実情を直視してくれ。
兵役拒んでる下衆でもそのぐらいは出来るだろうに。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:44:09.90 ID:mNA+/cpY
>>156
長文なのに



推測による持論しか書いてないとは思わんだ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:46:23.21 ID:+FfHSNkx
まただまされたのね
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:47:39.61 ID:F6/a/2C8
>>146
そもそも、日本の人件費が高いというのも色々な見方ができるからね。

>>152
「乾いたタオルを絞る」トヨタを見ろw
我が国最大最強企業の成功の極意だ。
ネトウヨは夢の技術神話ではなく現実のビジネスを
理解することだなw

>>153
だからそれこそ分業問題なんだよw
要は市場規模、参入障壁、利益率のバランスだ。
企業は冷徹にそれを計算し、割の良いゲームなら参入する。
「参入できない」と「参入しない」の違いと言い換えることもできる。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:48:56.85 ID:dW8kTOgD
>>158
米軍による朝鮮兵の扱い方にこういうのがあります
>4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
根拠とか論拠をもって長文書いてる訳じゃなく全てが
妄言で片付けてもなんら問題になりません。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:49:13.31 ID:8d15TUy5
>>156
俺の車は日本製だけど設計はUKだよ 大手のメーカーは何年も前からそう言う事してる
いまだに国内開発がダメだ遅れてるとか言ってる時点であんた時代遅れじゃない?
あと携帯もさ、そのガラパゴス内で進化した機能を海外の携帯やスマホが取り入れてさ
国内メーカーからカメラや塗装技術を買ったりしてて海外市場を開拓してる面もあるんだ
からさネガティブな処だけ捉えて宣伝するのは馬鹿らしくない?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:49:33.99 ID:1w6j3oNA
日本の問題は少子化だな、先進国ならどこも抱えてるけど
子孫を残すつもりの無い国民が多い国かま発展なんて普通にあり得ない話だし
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:49:40.37 ID:XINBpdia
>>160>>「乾いたタオルを絞る」トヨタを見ろw
だから、韓国はそんな殿様商売を気どれる立場じゃないってw
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:49:55.55 ID:uxlNvADW
>>160
だから「アジアの秩序」って何なんだよ?w
答えられないと言う事は100%妄想の産物なんだろ?w
妄想と現実の区別が付かない狂人が、現実のビジネスを理解しろとは
ブラックジョークだなw
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:50:22.84 ID:9pwC9ytE
>>160
そのトヨタが下請けからそっぽ向かれ始めているからねぇ。
ビジネスは厳しいよね。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:52:20.32 ID:dW8kTOgD
>>163
少子化においては韓国の方が深刻ってのが現実。
晩婚率も高ければ、そもそも女が外国に逃げ出す国だしね。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:52:47.47 ID:ojxduuXR
>>160
俺も興味あるなぁ『アジアの秩序』とやらに。
逃げずに明確に答えてくれよ。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:53:00.77 ID:uBBjFu0i
>>163
製造業に人が不要になって久しいから、雇用の面では少子化についてはプラスに働く
という意見もある。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:53:48.38 ID:dW8kTOgD
>>160
そういえば 君の言う
「アジアの秩序」ってを俺も興味出てきた。
説明頼む
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:54:04.09 ID:bwTdsOaj
>>154

日本は、毎年経常収支で10兆円ちかく儲けてるんだろ?
それに比べたら、韓国はまだまだ小さいもんだべ。

つーか、今までの日本が、ちょっと儲けすぎじゃないのか?




172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:54:05.89 ID:ShsWZlCc
>>160
じゃぁ日本はプラント事業は利益が出ないので参入しない
でオワリじゃない。

何の為にレスしとんじゃ
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:55:09.93 ID:uBBjFu0i
>>154
輸出が好調と言っても、中国相手で稼いでるようです。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:55:24.83 ID:1w6j3oNA
>>167
韓国ばかり見て日本の少子化から目を逸らしてどうするよ?
韓国よりマシだからとか、思考が暗黒面に堕ちかけてるぞ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:56:58.08 ID:dW8kTOgD
>>174
日本はわずかだけど、出生率好転してるぞ?
韓国を例に出すのは、この板とスレ的には当たり前じゃないか?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:57:11.99 ID:uBBjFu0i
>>171
経常収支と純資産額から、どう転んでも円安になりようがない。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:57:13.64 ID:wdvMSvq6
日本ゲーム市場が内需で発展したガラパゴスだったが一部海外マニアらの(特に米国)うわさによって急速に海外に波及した。
しかしそれが胎生的の限界なのだ。
アタリなどの米国コンソールが急激に衰退しながら任天堂全盛期があったし米国のサードパーティーが参加しながらブームを起こしたのだ。
しかしそこまでだ。
今は超巨大資本と技術を保有したマイクロ ソフトが市場を主導している。
特にソフトウェアで専門分野が強いマイクロ ソフトは強力な保安とバーチャルリアリティという表現が似合う強力な物理エンジンを
保有して現実に近いゲーム環境を実現していて世界のユーザーは日本のゲームなどの単純さよりは現実に近い物理エンジンを使った米国のゲームに魅了されている。
生まれつき日本内需市場で発展した日本と当初から世界に向かって発展した米国とは差が大きくなることが当然だ。
オンラインゲーム市場は韓国が、モバイル市場も韓国が、コンソール市場は米国が主導している現在日本のゲームは滅亡の段階を行っている。
日本のオンラインゲーム市場だけ見ても韓国のHANGAMEと各種韓国FPS,韓国MMO,韓国のケジュオル ゲームが日本の市場を独占している。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:58:37.39 ID:dW8kTOgD
32bot君の妄言が続いております。
彼がイメージする韓国がいつか誕生すると良いですね。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:59:12.72 ID:uBBjFu0i
>>174
そもそも少子化はマイナスか? 
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 01:59:59.69 ID:F6/a/2C8
>>172
それはいいんじゃないのか?w
得意分野に特化するのが現代のビジネスの基本だ。
日本が最終プロダクトで利益を出せなくて
別の道を行くなら、それはそれで一つの方法だ。
ただし、それで韓国を妬み、日本の品位を下げるような
書き込みは控えるべきだな。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:00:04.12 ID:NSKFBVso
日本の官庁あたりの報告書を読むと、韓国はあまり評価されていないことがわかる
逆に台湾は評価されている
韓国の綱渡りのようなビジネスモデルが、お気に召さないようだね
水平分業も雇用創出の観点から忌避されている
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:00:10.83 ID:8d15TUy5
>>160
>>だからそれこそ分業問題なんだよw
>>要は市場規模、参入障壁、利益率のバランスだ。
>>企業は冷徹にそれを計算し、割の良いゲームなら参入する。
「参入できない」と「参入しない」の違いと言い換えることもできる。

違うよw お馬鹿さんは都合のいい解釈しか出来ないのか住まんけど笑ってしまったwwww
他がしないのは作りたくても出来ないからだよ
普通、日本と職人組合制度の発達していたドイツ語圏が主な生産地なのは熟練の技能が
必要だからだよ マシン操作や調整など職人級の技能を有するから他では簡単には出来ない
君が分業だ・「参入できない」と「参入しない」の違いだと言い張るのは勝手だけど日本は他じゃ
出来ない物を作れる数少ない地域だという事を軽視しすぎてるーかただの馬鹿w
まぁ海外の工場で同じもの作らせて見たりした事ある人じゃないと無理も無いけどw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:00:37.46 ID:lBDLtc/g
>>177
オンラインゲームって、中韓の若い子と日本の駄目な人が、
飲食や睡眠を断って死ぬまでやるものでしょ。日本にはいらないなあw
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:01:05.31 ID:9pwC9ytE
>>179
領土内における適正人口への自然的調整状況
だと良いのですけどねぇ。

185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:01:34.49 ID:dW8kTOgD
>>180
ところで「アジアの秩序」とやらの説明が疎かになってるが、まだ回答せんの?
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:02:57.79 ID:uBBjFu0i
>>184
製造業に人が不要な時代では、産めよ増やせよ、というのはどうなのかなと思ってます。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:02:58.47 ID:dW8kTOgD
>>183
まぁ色々あるだろうけど、オンラインゲームやらで死人出すような状況はいかんよな・・・
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:03:03.47 ID:6Lwj5aE7
>>183
2chもそんなに変わらn
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:03:47.36 ID:VEQ08bSq
NECがコンデサの供給絞っただけで涙目だったくせに。
なのにいつでも買いたたけるとか
アキヒロも大変だな。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:03:56.01 ID:ojxduuXR
>>179
いちがいにそうとも言えない。すでに人口=国力という時代ではないからね。
むしろ今後は中国とかインドはその過剰な人口が発展の足枷になると思う。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:04:52.07 ID:dW8kTOgD
>>186
反面、内需に響くから内需主導と言われる国としては痛いかもしれません。
安易に移民とか出来ませんしね。
しかし、韓国は日本の約半分の人口あってさえ内需がほとんど機能してない
んだから、かなり異常な状態。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:04:57.43 ID:GdXLVeLT
>>180
貶めてるんじゃなくて正当な評価だと理解しないから韓国はだめなんだよw
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:05:04.43 ID:9pwC9ytE
>>186
人力という意味での人口需要は減っていくとは思うけど、
アイデアの世界でもある程度人がいないと切磋琢磨しないから・・・・。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:06:16.06 ID:ojxduuXR
>>180
『アジアの秩序』の説明まだー?
答えられないことは華麗にスルーですかー?
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:06:29.40 ID:wdvMSvq6
R&Dセンターを海外に移転するという意味はこれ以上国内開発は意味がないという意味だ。
企業秘密が今は日本国内に残るのではなく海外で海外の人材によって生成されることだ。
開発研究センターの海外移転で海外の法人は金持ちになって海外の法人の海外職員は金持ちになるだろうが逆説的に日本国内の職員は働き口を失って非正規職でランクダウンされる。
結論的に人口の老齢化と若年層の研究開発意欲が消えて購買意欲も消えれば開発動力は沈滞する。
今は海外に積極的に展開する商品がない。
TVやモバイルはすでに韓国企業が日本のシェアを残しておいていない。
今は出発格差があまり大きくなって追いつきにくい。
自動車などはすでに海外に資本蚕食が大きくなって海外の比重が国内市場より大きくなってそのギャップを埋めにくい。
1億3千万人の国内市場を攻略すること他には方法がないことだ。
しかし自然災害が多くて電力需給が不安定なので工場の海外移転はもちろんでR&Dセンターの海外移転も加速化されるだろう。
データ ベースを韓国に移したことは安全装置だがこれを皮切りに多様なインフラの海外移転は加速化されるだろう。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:06:42.96 ID:GdXLVeLT
>>177
韓国のFPSって何よ。
具体的に名前出してくんね?興味あるからw
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:06:44.57 ID:XINBpdia
>>188流石に2cやってて死人は出てないが、無駄に集中するのは確かだなw
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:08:04.83 ID:dW8kTOgD
韓国も電力不足である事を知らない兵役拒否32botのなんと世間知らずな事よ。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:10:03.51 ID:GdXLVeLT
>>198
そーいや在日がさんざ原発停止を叫んでるが韓国の原発ってフル稼働だな
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:10:12.82 ID:uBBjFu0i
>>195
>>今は海外に積極的に展開する商品がない
先ず、自国内のニーズを満たして欲しいと考えるのがふつうなのですが・・・。
貴方の国では違うわけですか?
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:10:37.26 ID:F6/a/2C8
>>182
だから技術神話を妄想するネトウヨは馬鹿だと哂われるんだよw

いいかな、君の言っていることは、まさに第二の要素として挙げた
「参入障壁」に他ならない。
で、その障壁の絶対的高さが問題なのか、それとも第一、第三の要素との
バランスの兼ね合いが問題なのか、そこを理解できないのがネトウヨ。
参入障壁が高くても、十分な市場規模、利益率があるならば、企業は
それを万難を排して乗り越える。
乗り越えるほどの価値がある壁なのか、その問題だと言っているんだよw
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:10:41.63 ID:lBDLtc/g
>>195
ドイツのLAMY社の製品が流行ってるんだってね。
事務総長愛用の万年筆もそこのだった。
韓国ってまともな文具メーカーすらなくて、大丈夫なの?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:11:40.75 ID:ShsWZlCc
>>180
じゃぁ日本が欧米の奴隷なんじゃ無くて
得意分野で水平分業してるダケって事ね。

日本の品位を下げてんのはオマイのレスだろ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:11:51.72 ID:pGQrp+ta
>>195
君ね
自分の願望を織り交ぜてるからか、文が長すぎ
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:11:58.24 ID:GdXLVeLT
>>201
なら基幹製品作れよw「組立技術」しかない韓国さんよwww
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:12:58.67 ID:dW8kTOgD
>>201
なぁ 『アジアの秩序』とやらの説明がされてないんだが。
都合が悪くなって『アジアの秩序』はオートブラインド状態?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:14:47.23 ID:9pwC9ytE
>>201
ブルーオーシャンを探しているのにレッドオーシャンに飛び込む企業って・・・。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:16:56.75 ID:/jQA0lEH
>>201
いつまで経っても答えられない「アジアの秩序」とやらを重視する
お前の妄想は聞き飽きたよw
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:17:29.21 ID:wdvMSvq6
特に日本は復興のために付加価値税を高めて各種インフラ使用料を高めようとする。
一般の人たちは少し節約すれば適応することができるが工場はそうでない。
海外に工場移転は加速化されて愛国心も喪失になるだろう。
仕事をするという意欲も低くなる。
老齢化にともなう年金および福祉費用は増加して労働力の外国人化は高まる。
韓国人やヨーロッパ人は管理職で、中国人とブラジル人は生産職に集まって日本のホワイト/ブルー カラー労働力は無職階層でランクダウンする。
成長動力は沈滞して開発基地は海外に移転される。
各種情報データ ベースは韓国に移されて中国の巨大化にともなう領土紛争が加速化される。
中国との領土紛争はロシアとの領土紛争と関連して国政不安を加速化する。
後ほど放射線後遺症と米国とフランスに支払わなければならない天文学的な浄化費用も経済不安を加速させるだろう。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:19:07.34 ID:dW8kTOgD
サムスンやらが海外移転に積極的である現実を知らない兵役拒否32bot君の妄言が止まらない。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:20:27.64 ID:lBDLtc/g
>>209
>韓国人やヨーロッパ人は管理職で
無意味に長い駄文の中に、サブリミナル効果を狙って
さらっと書くところがすごいなあ
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:22:58.94 ID:F6/a/2C8
さて、ネトウヨ論破完了かなw
まあ、この議論に関して、ネトウヨはこの一言で終わりなんだがなw

「日本が米国の奴隷でないなら、そもそも鵜飼(迂回)スキームなど必要ないw」
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:23:13.44 ID:pGQrp+ta
韓国人が管理職
笑わすな
せいぜいゴミ置き場の管理人だよ
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:23:59.34 ID:dW8kTOgD
>>212
宿題の『アジアの秩序』とやらの説明が残ってるぞ?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:24:27.70 ID:/jQA0lEH
>各種情報データベースは韓国に移されて中国の巨大化にともなう領土紛争が加速化される。

「情報データーべースが韓国に移される」と
「中国の巨大化にともなう領土紛争が加速化」との間に何の因果関係もねえw
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:24:46.00 ID:GdXLVeLT
>>212
さんざか質問されまくりでケツまくれるお前の浅ましさが笑えるw
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:24:48.40 ID:9pwC9ytE
>>212
奴隷ねぇ(w
売る先によって使い分けるのは商売の基本じゃないの(w
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:25:03.98 ID:/jQA0lEH
>>212
結局いつまで経っても自分の妄想には答えられずに勝利宣言ですかw
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:25:47.99 ID:GdXLVeLT
>>212
つか、奴隷なら迂回努力する意味すらねーのよ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:26:17.01 ID:lBDLtc/g
>>213
ゴミ袋の中身漁られそうで嫌だなあ
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:29:30.03 ID:dW8kTOgD
>>212
結局、こいつはありがちな 都合が悪いのは見えなくなる系の奴なんだな。
テメェの失言だろうがフォロー出来ないで 論破も何もないってw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:35:31.96 ID:ShsWZlCc
>>212
最終的に日本は奴隷!って叫んで逃げるか。
やはり日本の品位を下げてんのはお前だな。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:38:04.38 ID:z/oHGs+R
>>174
だな。韓国は日本の比較対象ではなく反面教師だ。
取り入れる物がなんてないだろww
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:41:12.51 ID:GcGJBdfP
>>1
クライアントに、調達部品の選択からから設計まで細かく
指定されている、というわけですね。
「組み立てだけやってろ!」と釘をさされている、と…。
それで儲かるのなら、まあそういう商売もありでしょうが
あまり儲けも出てないみたいだし。
いったい何がしたいのやら、かの国はw
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:44:51.32 ID:gUnoanD9
韓日って言う奴に碌な奴がいないっつーのを再確認できた。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:47:34.02 ID:NSKFBVso
何を論破したのか知らないけど、迂回貿易は結果論なんだよ
韓国に対しては「総合的に儲かっているからいい。しかし、日本はダメ」っておかしいね
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 02:52:46.78 ID:ShsWZlCc
世界は水平分業!とか叫んでんのに
奴隷!と言い出す論理性の無さに驚くわ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 03:15:29.96 ID:z/oHGs+R
震災の特需の利益もあとで回収するからな
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 03:22:31.51 ID:+dcSGWje
久しぶりに真夜中まで起きていたりするけど。
夜中に気違い鮮人が湧いているとはwおもしろい
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 05:55:50.87 ID:vt+rVgPh
中国とは朝鮮半島人を皆殺しにして、跡地に漢族入植で共同開発で話がついてんだよ
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 06:29:59.42 ID:B/uMo+oI
Thomson ISI 世界的に引用されている研究者数 (国別)
http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi
2011.5.17

米国        4150      ノルウェー      14
英国        414      インド         9
日本        264      アイルランド     8
ドイツ        263      南アフリカ      8
カナダ       196      ハンガリー      7
フランス      166      ロシア         7
オーストラリア   123      ギリシャ        6
スイス        115      ブラジル       5
オランダ      106      シンガポール    4
イタリア       85      韓国         4 ←←←←
スウェーデン    65      チリ          3
イスラエル     50      メキシコ        3
ベルギー      39      パナマ         2
デンマーク     31      ポーランド      2
サウジアラビア   31      ルーマニア     2
中国・香港     28      イラン         1
スペイン       24      フィリピン       1
オーストリア     20      チェコ        1
ニュージーランド  20      トルコ         1
フィンランド     20      ポルトガル      1
台湾         17      その他        0

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 07:08:17.78 ID:HUnlWixy
日本のプラントメーカーって日立造船ぐらいしか知らないけどほかにもあるの?
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 07:09:49.96 ID:swJ5LZuV
>>231
これよく見るデータだけど、

韓国  4 はともかく
ロシア 7 は本当なのか、

ロシア本国の研究環境はかなり厳しいらしいが、
ロシア人の研究者は、相当優秀だと聞いているが・・・

ノーベル賞も結構とっているし。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 07:51:19.66 ID:uDfDKDwL
>>232
それこそいくらでもある
海洋やってるとこ限定でも新日鉄、神戸製鋼、三菱重工、IHI…って上げ出したらキリないよ
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 08:24:52.48 ID:Lk6GIhXG
戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。

二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。

三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。

抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。


236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 08:38:41.28 ID:s9NfYul7
>>1
メキシコ湾の悲劇を忘れるな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 12:41:09.13 ID:wAw5pykm
>>235

東亜でそのレベルの内容じゃは通用しないからやり直し、コピペ要員は下端らしいが上司にネトウヨに安価貰えないからコピペの内容変更をと意見しろw

238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 13:47:04.32 ID:BRyyxl0p
いつもいつも韓中日って言うけどさあ、
韓は要らないって言うか意味がないよね。

GDPでも2位3位に15位を入れても入れなくても大した違いはないし、ウザい発言とかでマイナス面ばかり増える。
ロケットも駄目なの韓だけだし。
本当、仲間にする意味無し!

239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 14:53:29.57 ID:bDIGUibD
http://www.pressian.com/article/article.asp?article_num=60110624165911§ion=01

6年連続の空港サービス評価世界 1位、6年連続で黒字経営を記録、
年間18%の売上成長率。" 黄金の卵を産むガチョウ"と呼ばれる
仁川(インチョン)国際空港の成績表だ。
開港10年ぶりに世界最高水準の国際空港に浮上した仁川空港の
民営化論議が再び起きている。
政府とハンナラ党が最近、非公開の政策協議を通じ、
仁川(インチョン)空港の株式を民間に売却するための法案を
今月中に国会で通過させることに意見を集めたと伝えられた。
外国の専門の空港運営会社との" 戦略的提携(15%)"を含め、
仁川(インチョン)国際空港公社の株式49%を外国人など、
民間部門に売却するというのが骨子だ。




www
外資に利益を吸い取られる奴隷制度は健在だねww
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 16:10:20.30 ID:mNzRLq/u
まあ、奴隷経済の韓国に明るい未来が有る筈も無く、奴隷の無限ループ地獄で
もがく姿が眼に浮かぶね。>>239の記事にも有るが韓国はこれから国営事業の民営化
が始まる、壮大な労使紛争が始まるだろうが、莫大な赤字を垂れ流す、国営事業を
整理しないと無限ループ地獄が更に拡大する。進むも地獄、引くも地獄
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 17:15:55.91 ID:wAw5pykm
>>240

国際空港の仁川で基地外ストが釜山港規模で展開されるのか朝鮮戦争再開フラグだなw ナベアツ
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 18:04:40.06 ID:cYovutFv
>>2
>数百年の伝統を持つエクソンモービル、シェルなどのオイルメジャーは、
>これまで密接な関係を築いてきた北欧、米国メーカーの機材を好む。
>韓国造船大手の役員は「海洋プラントを発注するオイルメジャーは、発注段階から掘削機器は北欧のA社、
設計はテキサスのB社と指定してくるため、
>韓国製の機材を使いたくても使えない状況だ」と説明した。

これは発注元の石油メジャーももったいないことしてるな。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/26(日) 18:09:19.22 ID:S6cTvagH
日本以外の国にも鵜飼の鵜にされてんの?
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>243
そりゃIMF危機の時に多くの資本がみんな外国の手に渡って
韓国人の手元には飴代くらいしか残らないんだよ。