【ベトナム】1979年以来となる「徴兵令」を施行、中国との対立深まり−米メディア[06/15]

>>500多分チョンじゃないか？w

チベット一帯は、もともと中国領だよ。

このまま行けばベトナムは負ける。
形式上は韓国がASEAN側に着くことになり
北は何も出来ない脳なしだから。

世界線を変えるには韓国と中国を組ませるしかない。

>>502
｢中国｣なんて国は歴史上存在しませんが、あなたが言う中国ってどの時代の王朝のことかしら？

>>502
ウソつくな。チベットは元々中国領なんかじゃない。
お前、朝賤人だろ

>>505
内政干渉だ。黙ってろ。

>>499
敗戦はノーカウントなんだろw

ベトナムにも９条を！

９条のすばらしさを教えてあげたいのに

>>506
質問に答えてください
5000年前に現在に続く｢中国｣という国が建国された歴史的事実はありません

王朝によって支配民族も領土もまちまちなのにチベットが古来｢中国｣の領土だとする正当性はどこにあるのでしょうか？

>>506
>>508
ゴキブリ鮮人は氏んでろよｗ

ベトナム人の方が芯が強そう

てすと

漢人が政権取ると長続きしない法則は今回も当てはまりそうですね、ﾌﾟｹﾞﾗ

チベットが中国領なわけ無いじゃんｗ夏や殷、周の頃だって北京付近とか
上海付近当たりの周りの狭い地域が国だったんだぞ？ｗ

>>1
え？ベトナムって韓国ほどには厳格じゃないにせよ徴兵制だったんじゃなかったの？

日本のマスコミも世界の動きをきっちり伝えてほしいな。

これは日本にとっても良い兆候。
仙谷とか小沢とか親中派始末する良いチャンス。

海上輸送路の安全確保の為にも、ベトナムには是非とも頑張って欲しい。
レアメタルの、禁輸どころの騒ぎでは無くなってしまう。

東トルキスタン独立関連には日本も戦時中一枚噛んでるから、
本来日本は立場的にも支援すべきだと思うんだがな。

>>518
日本マスゴミはまるで報道しないけど、ｽﾌﾟﾗﾄﾘｰ諸島で戦が起こると東南アジアだけじゃなくて中東からの輸入に打撃があるんだよね。タンカー航路に近いから。

>>495
なんどもなんども言ってるけど中越国境紛争ではベトナム負けたじゃん。
中越戦争ではああだったベトナム戦争ではこうだったって書き込みは沢山あるのに
なんで中越国境紛争についてはみんな貝みたいに黙るのやら。

>>521
はあ？ベトナムが負けた？国境沿いの幾つかの村を破壊されただけ、なのに？
中国の方はベトナムの仕掛けた罠に侵攻して来た兵士が引っ掛かり捲って
徒に多数の犠牲者を出しただけだったんだが？

>>515
存在はしていたが、廃止したのではく、一時的に停止していたということだろう。
ちなみに、平和主義者（笑）が、賞賛する「軍隊のない国・コスタリカ」も
有事の際は、徴兵制が施行されるように憲法で定められている。

>>515
タイと勘違いしてると思うわ

ベトナム人に言わせると、勝ったのではなく、負けなかったということらしい。

＞521
中越戦争の後の中越国境紛争の事だろう

＞521

中越国境紛争は局地戦だから、それで大勢を語るのはどうかな
山岳地帯で、予め兵站の準備をして、高所から攻撃を仕掛けたほうが有利なのは明白だろう
ベトナム軍は日本軍を髣髴させるものがあるな、犠牲にもかかわらず奪還しようと奮闘したよ
それ以上発展しなかったのは、それぞれ国内の内情もあるが
互いに兵站が続かない山岳地帯が戦場でもあった事もにもよるだろう

アメリカも積極的に関与して新兵器を実戦投入し、中国軍を蹴散らせば、アジア諸国が兵器のいいお得意さんになる

空海限定なら中国圧勝だろな

俺は中国人だが、このスレの流れを見て行けば中国は弱いんだね
ベトナムにも勝てないなんてひどい

これで軍拡の正当理由ができた
日本のみんなありがとう!感謝する

>>529
侵略に正当性なんて皆無だから
侵略しか行なわない軍隊の軍拡に正当性なんか無いから

しかし南シナ海の通商海路が危うくなると不味いな。
海自を南シナ海までだして警備させるか？

まあ、こうなると日本はまず憲法９条をどうにかしなきゃな。

ベトナム頑張れ！応援するしてるぞ

中国の隣国はいい迷惑だよ
さっさと分裂しろよ

中国はベトナムに経済制裁を行えばいいだけだがな
数ヶ月で政権崩壊

>>533
ベトナムは今や中国人だらけ,ハーフだらけなんだよ(笑)
中国への依存度が極めて高く,事実上中国の属国なんだよ
中国の資源が入ってこなければ何も作れない
だからベトナム人は紛争後も中国との戦争は兄弟の喧嘩だと
口を揃えていう
ベトナムじゃ第一外国語は中国語

あっすまん

今じゃ中国語がベトナムの公用語の1つに認定されたのか

そもそもベトナム語って系統的にも広東語にかなり近いんだろ？

>>170
切られちゃうの？
こんなベトナム娘なら結婚したいよ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/4/5/45e8fcc8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/6/8/68e980bf.jpg
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http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/1/7/17715c87.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/3/7/3720ce9d.jpg
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http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/b/b/bbdeb080.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/konokodare/imgs/e/b/eb6a36a0.jpg
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　>>　535
ウソ書くなよ！
歴史勉強してから書けよ！
華僑の資産没収　国外追放した勇ましい国だぞ。
結果　越中戦争になるのだが。
敗走のフリしながら中国軍にベトナム領深くまで入り込ませてから
袋叩きにして勝利した国ベトナム。
ゆえに他の東南アジアと違って在住中国人はわずか。
怖くて住めないんだろな。
社会主義の過去は同じでも　犬猿の仲だ。
それに首都ハノイで反日PRに来た中国人は追い返されてしまった。
ベトナムがんばれー！
外国人からのぼったくりは有名だけどね。

ベトナム＆台湾＆日本　VS　中国＆韓国＆北朝鮮
これで戦うしかないな。

さすが雨に勝ってるだけのことはある
気概が違うよ

とりあえず俺はベトナムの味方。

共産国家にアメリカ軍が駐留しちゃったりすんのかね

もはや政治体制や社会制度の差で陣営に分かれるというより、
群雄割拠的な国際情勢だと思う。

>>522
ひょっとして中越戦争と区別がついてないの？
まさかね。
＞526
別に大勢を語ろうとなんてしてない。

543　さすがに今度は侵攻してくるのかもしれないよ？
　ヴェトナムは4毛作の出来る場所、なんだかんだ言っても
　欲しいんじゃないかな？
　今更言ったところでヴェトナムがすぐ変わることも無いんだろうし
　アメリカが常駐するなら空や海も　戦えるんじゃない？
　いくら中国でも戦争を起こすかな？

>>539
国内に中国人を置くよりは、戦争のほうがマシというわけだな。

個人レベルでもベトナムに支援できることはないだろうか？

ベトナム製品買うことぐらいか？
何かあるかな

ベトナムはいつものゲリラ戦で粘ることは出来ても
面子のためには人道的なこと一切無視して核や生物兵器使いまくりそうな
中国相手に勝つことなんて無理だな
よくて泥沼化だろうか

アメリカ、日本、韓国、インド、東南アジアVS中国、パキスタン、北朝鮮で大惨事世界大戦だな
ロシアはどっちにつくかね

>>550
そこで人民軍を利用するんですよ。

だれかベトナムのサイトに突撃して支持を表明しろ

>>550
海戦にゲリラもくそも無い。
中国の目的は南沙諸島の制圧だから。暑苦しいベトナム本土に興味は無い。
ベトナム海軍を潰せば、この戦いは終わる。
今回ベトコンの出番は無いよ。

>>554ベトナムがバカ正直に何沙諸島まで行く必要は無い。
陸路、中国本渡に「懲罰」を仕掛けるだけ。

南沙諸島が戦場になるのなら中国には大局での勝利はないだろうね。
中国からは離れすぎていて補給が続かないし、南沙諸島に隣接する他の国々も次は自分たちが
領土として主張している南沙諸島の他の島々を狙われるから中国の味方はしないだろう。
問題となるのは中越の国境を越えた全面戦闘に発展した場合で
中越戦争の時や中越国境紛争の時は両国は宣戦布告を行っていないから国際法上は「戦争」ではなく「地域紛争」になったが
前回の二回の大きな戦いの時とは異なり、今回はベトナム政府が政治を掌握しているので不利となれば宣戦布告を行うだろう。
もしもベトナムが中国に対して宣戦布告を行うと国際法上の「戦争」となり
ベトナムや中国と国交を結んでいる国々は両国への軍事的・経済的支援を行うことができなくなる。
そうなるとダメージが大きいのは経済成長率を維持し続けないと経済が破綻する中国で
極端なことを言えばベトナム軍は国境より引いてゲリラ戦を行い戦争を長引かせるだけでも勝てる。

>>554
海戦でのゲリラ戦ってのは全面対決はせずに戦争を長引かせて敵が補給のために引けば攻めるってのがあるんだよ。
南沙諸島のような小さな島々が広範囲に分布している地域だと第二次世界大戦時の高速魚雷艇のように
敵艦に突っ込んで魚雷を発射して逃げるってゲリラ戦もあったしね。

ベトナムのゲリラ戦は硫黄島を参考にしたんだっけ

>>555
空軍に出張られるか砲兵が出てくるか
いずれにせよベトナム軍がひき潰されて終わりだね。
地の利のないよその国に攻めていってベトナム戦争の再現みたいなことが出来るわけないじゃん。

　海軍を使ったゲリラ戦っていうのもあるんだよ。それは通商破壊戦と呼ばれるんだけれどもね。

　現在の中国経済は、中東やアフリカから運ばれてくる石油無しでは三日も持たない（中国に石油の備蓄吉は無い）。

　もしベトナム政府が『中国の石油タンカーの安全は保障しない』と宣言したら、中国経済は大混乱に陥る。

　なんだったらインド洋沖で、中国タンカーの二〜三隻も沈めてやれば良い。

>>529
支那がベトナムより強くなければならない理由は？

ベトナムってアメ公と戦争して負けなかった国だからなあ

海戦てwwwww北朝鮮じゃあるまいし船で撃ち合う気かw

まあなんでもいいが、とりあえず目と鼻の先にある台湾に、50年近く手を出せない状況で、何をいっても絵空事ｗ

とうぜん韓国は中国様につくんだよな？ｗ

>>529
＞俺は中国人だが、このスレの流れを見て行けば中国は弱いんだね ＞ベトナムにも勝てないなんてひどい
＞これで軍拡の正当理由ができた＞日本のみんなありがとう!感謝する


　おう、礼には及ばない、『ベトナム“にも”勝てないなんて、ひどい』というものの言いように中国人らしい思い上がりを感じるが、なに、気にしないでよい。
　ミサイルでも空母でもジャンジャン作って、軍拡を続けてくれ。

　現在ですら既に、困窮に喘ぐ農民や労働者達が各地で暴動を頻発させているのに、中国の更なる軍拡は人民を塗炭の苦しみに追いやる事だろう。

　貧しいものたちは困窮に苦しんだあげくに餓死し、権力者と軍人だけが富を独占し、娘たちは生き延びるために春を鬻ぐ……。

　これが数千年ものあいだくり返されてきた中国の歴史だ。

　中国の伝統社会が変わらずに続いている事を、一日本人として喜ばしく思う。

>>529
拡げる方向を間違えるなよｗ

大陸のどてっぱらに突き刺さったままの台湾をほったらかしにして他所に出てもな。。。。

>>567
中国が台湾に手を出せば、米韓越軍が南北から挟み撃ちだ
今後十年間はとてもじゃないが武力開放なんて考えられない

>>549
ベトナム人の代わりに徴兵行って来い

経済発展
軍拡
仮想敵国


中国は活き活きしている。活気に満ちている。謳歌している。

>>535
>ベトナムじゃ第一外国語は中国語

なにサラっと嘘書いてんの？
ベトナムの第一外国語は日本語、次に英語だ。

貧富の格差
軍拡
地方暴動


中国は活き活きしている。緊張に満ちている。破滅のふちにいる。

暴動庶民の不満を抑えるために中国には対外紛争が必要なのだが相手を
ベトナムに選ぶことにしたのかな。南沙諸島はいろんな国が領有権を
主張しているところだから中国が手出ししなければベトナムが他国へ
の軍事脅威となろう。中国がこんなになったのはアメリカが中国の
経済発展を望んだからなんで馬鹿だと思うよ。
もう中国の国内騒乱を期待するしかないじゃないか。

恐ろしい

ベトナムが勝つには、先制攻撃で南シナ海に面する
軍港・空軍基地を潰して人民を煽動・崩壊を促すしかないな

戦争したら中国経済が破綻するよ 即 ウイグル、内モンゴル、チベットで内乱 そして手のひら返しロシアが進行

ベトナム本気っぽいな…

>>571
残念ながら最近、日本語習うヤツは少なくなってきてる。
韓国系企業がベトナムでも力をつけてきてる

ベトナムが勝てばベトナムがアジアで一歩抜けそうだな。
日本も戦争解禁すっか？

>>579
お前、徴兵行って来い

ベトナムは本当に凄いなあ。戦う気満々。
自力で祖国統一するしさあ・・・

意味不明な反日は無いし、本当に頑張って欲しい。

日本からは義勇軍を出せないしなぁ…
せめて弾薬燃料食料くらいはなんとかしてあげたい

>>575

そりゃ不可能だな。
海南島に駐留する南海艦隊の陣容は、今までの中国海軍の比じゃない。

海空限定なら、中国の圧勝。

陸までたどり着けんよ。

>>583
でも、台湾には相変わらず近づけないわけだｗ

南沙やら西沙やらに手を出す前に、台湾片付けることのほうが先だろｗ

>>584
｢ウリナラ領土であることが明らかな独島より先に北方領土を解決しろこのチョッパリどもが！｣
的なこと言われたところであっちにも聞き入れる筋合いなんかないと思いますけどね。
ちなみにこの例えをもって西沙なり南沙が何処の領土と考えているかを主張しているわけではないのであしからず。

>>584
そんなもん大きなお世話なんじゃないの？

じゃ、日本もあーだこーだ指図・内政干渉されてもイイんだね？

>>585
台湾には相変わらず手が出せないが、ベトナムなら出せる。

これが事実なら、手を出せない部分に関して、ベトナムが台湾をまねればいいだけｗって話

>>586
いや、それならそれでいいよｗ

ふっくりと太った大陸のどてっぱらに突き刺さるような形をしてる台湾

まずな、物事には解決する順番があるだろって事ｗ

>>587
ベトナムは陸続きで台湾は海を挟むって部分は真似できないよ。

>>589
ちょっとまてｗ

>>583は、あくまで、海空限定の話をしてるんだぜ。
海空限定なら、ベトナムを圧倒すると。。。

だから、海空に限定で台湾をまねればいいといってるだけだ

日本は、裏から目いっぱいベトナムを支援してやれ。

中国が調子に乗って良いことなど、ひとつもない。

中国がベトナムに軍事侵攻すれば、最前線で戦死する中国兵は
農村出身者、都市部の下流層などの低所得者の息子ばかり。
共産党、軍部、都市部の金持ちの息子の軍人は安全な後方勤務に
賄賂を積んで逃げる。これは中国人の伝統。

貧乏人の息子だけが無謀な軍事作戦で大勢しんだから、地方から
共産党、軍部、都市部の金持ちへの反感が高まり反政府運動が
勃発するだろうね。　携帯電話が農村部まで普及した現在の中国で
爆発した卑怯な国家指導者達への怒りを消すことは出来ないだろう。

海と空で負けてりゃ陸で勝っていたってさほどの意味はないんじゃないですか。
それに陸でベトナムが勝ってるかって言われると微妙。
ひとつ言っておくとベトナムはゲリラ戦になれば強いって言うけど正面からまともにやって勝てるんなら
はなっからそんな泥仕合じみたやり方に出る必要は無いですよね。

>>583がいいたいのは、

現代中国の海空軍力をもってすれば、南沙や西沙をぐるりとかこめば、それでベトナムはお手上げだっていってんだよｗ
（ベトナム本土を制圧するとかの話じゃなくて）

で、おれは、じゃあ、台湾にもそれやればいいのにねｗってことを言ってるわけ

台湾相手にぐるりと囲んでも、蹴散らされる事が早晩見えてるからやらない。
だから、ベトナムもそれをまねしたらそれでいいんじゃないかってことだｗ

>>588
いや、だからｗ
それは、あくまでお前さんの自己満足にも似た勝手な主観であって、

お前「な？な？そう思うだろ？俺に同意しろよ中国は。
　　　俺は学者でも政治家でも役人でも無いし、データも数字も出せないけど
　　　何となくピーンとキタ俺の考えに間違えはないんだって。
　　　俺は面と向かって言っちゃうねガツンと中国国家主席に」

お前の考えを押し付けられてもねｗ
どこにでも居る居るｗお前みたいに勝手に妄想や自己満足に浸ってるアホｗ

まっ、マトモな人間は相手するのメンドクセーって思うから

「あーはいはい、そうだね」

で適当に答えるのがベストだ。

>>595
ふ〜んｗ
台湾ほったらかしにして、南沙や西沙に出向きたければ好きにすればいいよｗ

まあ大幅に劣っているとも思わないけどね。ベトナム陸軍はそれなりに善戦するだろうし、してほしい。
ただベトナム陸軍のデータ見ると何が500両だのあれは900両だのと
威勢のいい数字が並んでるけど予算がそれに比してあまりにも少なすぎるのが気になる。

それとサンゴ礁の小島と台湾を同一に考えるのは無茶苦茶すぎ。

>>597
なんでコテトリ付けてんの？

>>596
中国は現実そうしてますが何か？ｗ
西沙諸島完全制圧してますが何か？

お前、さっきから口惜しいのか涙目なのか何なのか知らんけどさｗ

>>590
中国は、海空限定がいいだろうけど越には越の考えがあるだろ。