【取材日記】韓国で世界的建築物ができないわけ[06/15]

米カリフォルニア州クパティーノに建てられるアップルの新しい社屋の設計を
英国建築家のノーマン・フォスターが引き受けるという報道があった。
フォスターはデザインで勝負をかけてきたアップルが選んだ建築デザイナーという点で世界の注目を浴びた。
彼は誰か。　大英博物館のグレートホールとロンドン市庁舎などを設計した。
アップルが追求する革新性・創意性を彼がどのような空間として表現するのか期待される。
世界の舞台で建築の位置づけはこういうものだ。

ところが韓国の風景は本当に違う。建築家の名前どころか建築の品質も大きな関心事ではない。
４月末に忠清南道牙山市（チュンチョンナムド・アサンシ）に完工した李舜臣（イ・スンシン）記念館は
韓国の建築家の劣悪な現実を圧縮した「総合ギフトセット」だ。設計者のイ・ジョンホ氏が竣工式出席を拒否する事態まで起きた。

建物と展示をひとつの作品として完結しようとしていた建築家の意図はゆがめられた。
建築家は自分の子どものような記念館の品質管理を最初からできなかった。設計と管理を別々に行う制度のためだ。
韓国の場合、１００億ウォン以上の予算が投入される官給工事では建築家は管理に参加できない。
設計図だけ完成すれば終わる技能工であるわけだ。空間デザイナー建築家は失踪した。建築先進国にはない制度だ。

さらにひどいこともある。設計者と相談せずに空間構成を変えることまで起きた。
建築家が実現しようとしていた記念館と異なる結果が出てきた。
例えば李舜臣記念館にはイ氏が構想した「乱中日記」の部屋がなかった。
代わりに「先端」というラベルをつけた４Ｄ映像館が入った。

報道が出ると建築家らの反応があふれた。１人でくよくよしていた悩みを広く知らしめることができたとのことだった。
フランスで活動する建築家イ・ギヨン氏は、「建築家と業務と管理を切り離して考えるのはフランスではあり得ないこと。
設計サービス契約時に『ｌｏｉ　ＭＯＰ』という法律により管理は建築家の基本業務として保障される」と話した。

このほど訪韓した日本の建築家の團紀彦氏は、
「建築家に管理をするなというのは、医者に対し患者に会わずに処方せんを書いて診療しろというような呆れたもの」として首を振った。
いま残されているのは制度的整備だ。建築を文化として見る当局の意識転換と法案準備が切実だ。
「デザインソウル」「デザインコリア」などのスローガンは自ずと実現されるものではない。


2011年06月15日10時03分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/816/140816.html?servcode=100§code=130

すぐに焼いちゃうから

>４Ｄ映像館が入った

何これ？

放火が国技だからな！

そもそもなぜ韓国でそんなルールがあるのか？
横領するからだろ！

韓国の建築物といえば・・・何も思いつかない

エベンキ族のトーテムポールは・・・・建築物ではないか・・・

南大門

は焼けたんだっけ？

3Dメガネかけて見る3D映画館にキムチの匂いを足して4Dだったかな
キムチは匂いだけでも健康に良いとされてるから結構人気らしい

>>6
あるだろ、南大門とか崇礼門とか・・・・

ドラえもんのポケットの中を再現するとは。

>>6
つ「青瓦台」

一発変換されない程度の知名度だけどｗ

どうせ国技で燃すから必要ないしぃ

>>10
>>12
どっちも日帝かかわってたんじゃ

>>5
そんなに奇妙だと思わんがな、この制度。
公共事業でこの手の分離は当然じゃないの？。

ウリナラの建築技術は世界一ﾆﾀﾞ

http://blog.livedoor.jp/anti_aress/archives/50885742.html

建築っつーか芸術全般で活躍してる分野全くないだろ

これ、前もあったぞ
別ソースなのかな

職人文化がない
すぐに燃やしちゃう
主体性がないので伝統も育たない

パクリしかしないからだよ

M0.0の地震にまでしか耐えられないからじゃね？

>>16
木に信号機があるのは凄いわ・・・木は成長するだろ・・・ｗ

そこにある韓国のバリアフリーは品川駅らしいわ。

外国に鹿島と共同で昼間は2本なのに夜になると1本に見える不思議なビル建てたじゃん

何とか門ってあったような気がするが、焼いたんだっけか？

何か困ると燃やす
感情が高まると燃やす
建築する意味がない

手を加えれば加えるほど劣化していくというDNAを持ってる奴らですからな…

地震が起きなくても勝手に崩れるからなー

国を代表する建築物は、必要だと思います
技術の粋を結集するべきかと
ですが、その為には技術の蓄積が必要です
燃える闘志を持って、励んでください
したらば、自然と結果はついてきます
ちいさいことからこつこつと、という精神が大切です
ゃしんばかり抱いても、何もなしえませんよ
うちこむためにも、まずは世界の代表建築を
かこまで遡って研究するべきでしょう
らむせす２世のピラミッドなんて、どうでしょうか？

オッパイチョゴリ以上の芸術品が存在しない

日本でもちょくちょくあるよ
超高層はヘリリポートつけなきゃいけない条例のせいでデザイン最悪になってる某市とか

>>6
あるじゃないですか！
旧ソウル駅舎とか、取り壊されちゃったけど国立中央博物館とかｗ

>>24
南大門は、住み着いていた浮浪者が放火して消失ｗｗｗ

制度を世界標準に変えても、中身が（ｒｙ

>>31
両方とも日本が統治時代に建造。植民地じゃねーぞ、併合＆統治時代な。

地震も無いのに崩落する百貨店とか。

ウリジナルアニメの巨大テコンＶ像とか

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/512bccc433f396c521d6d9276c740dbe

総督府は立派な建物であった

去年テレビでペトロナスツインタワーが出てたのを見たんだけど
此処でさんざ言われてた通り、確かに右の棟（韓国が建てたほう）の
天辺がすこーし左の方に傾いてたわw

二階建て以上の建物作れるようになっただれでも大きな進歩だと思う

>>38
ピサの斜塔をイメージしたニダ

もういっそのこと、永遠に建築と放火を繰り返す高層建築でも作れよ
完成予定半万年後とかの

>>38

少ししか傾いてないのは、左の塔がしっかりしてるから
両方韓国が建ててたら、とっくに倒壊してるｗ

>>38
人類が居なくなった世界的な番組でそっちが先に倒れてたなあ

下朝鮮が北と合体したら北の例のホテルが世界的な廃墟スポットになるだろ。

>>團
初めて見た

こいつらは本当によく○○先進国とか○○大国とかを遣うよなw
そういう意識は無駄だって事に気付けよ。

>>建築先進国にはない制度だ。
訳の問題かもしれないけど「先進国」が頻出するのは何故？ｗ

>>43
それ見てたけど、ペトロナスタワー出てたんだ。気づかなかった。

>>31
台湾は賢いよね！
ちゃんと管理して残してる

＞韓国の場合、１００億ウォン以上の予算が投入される官給工事では建築家は管理に参加できない。
なぜ１００億ウォン以上なのか、と聞いても誰にも答えられないんだろうな。

>>45
「団」の旧字体だな。

建物は客観的に、その国の技術力や物資の豊かさ、国民性の目安になるね。
まーつまり韓国は…

>>44それは逆。それより、半島にもし地震が直撃したら・・・どうなるんだろう？
あちらの建物は耐震性はどうよ？南よりも北の方がしっかりつくってるんじゃないかな？
将軍様のご命令とあらば、命がけでつくるハズだから。

>>44
今、なおしてんだよー
人がとまれるようなるかは知らん

>>6
寺と、あと李朝の王の墓かな

……いまのところ、映像で見たやつはひとつの例外もなく屋根とかが曲がってるけど

あっても片っ端から壊すだろ

そういえば北朝鮮のなんとかホテル、まだ倒れてないのかな。工事費全損だよな。

>>44
これか
http://j.pic.to/n90wg

この間、工事再開するってスレが立ってなかったっけ？

>>57
なんだよ北朝鮮のなんとかホテルってwww


そう思って居た時期が(ry
まさか、一発目の検索で出てくるとは・・・。

中国に近づきすぎて独自性皆無
気にくわないモノは全く価値を見ず全て無かったことに


これじゃ無理だよ

夜露がしのげれば、それでいいじゃん。

ガウディやコルジェビをパクれば？

>>1
やっぱり記事に日本が出てくるのな。
フランスが出てくる辺りは最近の流行か。

>>58
左から二番目の廃墟は一体・・・

日帝が優秀な技術者を内地に強制連行したからだろ。

韓国人デザイナーに設計と管理を両方させたら秘宝館みたいな建物が増えると思う

日本に対抗してソウルに800m位の電波塔作りゃいいじゃん

>>44
柳京ホテルは、北鮮に観光に行っても、ガイドが案内したがらないそうですねｗ

>>65
何で優秀だと？

>>65
祖国に帰れよwww

韓国の建物って味気ない
上空から見たソウルの街並みは
同じようなマッチ箱の建物がずらーっと並ぶ人工的な街

>>65
あんなぐっにゃぐにゃの屋根で優秀な職人とか、腸よじれるくらい笑えるからやめてくれｗ

放火され崩れゆくさまも、いとをかし。

>>6
盧武鉉たんの銅像

>>67
半島からの電波は今でも十分。

いまだに日帝時代から残る建物のほうが美しく頑丈な国ですからね

>>65
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/06/15(水) 11:33:43.96 ID:q20p30mw
これは日本人として恥ずかしい・・。

良識ある日本人を代表して、心より謝罪したい。


これ、誤爆？

劣等チョン

世界的に有名な建築物があるじゃないか。


三豊百貨店という…

>>74
あの山から生えてるやつか……

イルボンが悪いニダ
<ヽ｀∀´>

よ…4D？

>>65
戦後に優秀なデザインをする奴は一人も出来ないのか？
逆にある意味スゲェな朝鮮人。
で、お前の発言は恥ずかしい事に気づけ。

韓国のすばらしい建築技術

http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

地震が無くても床が抜けたやつ　朝鮮の建物はみなこうだと思うとぞっとするよ

でも韓国人の場合建築家が権力もったら無茶な設計やりそうだけどなｗ
というか韓国の倒壊デパートだの倒壊建物の例もあるし、そういうのが起きないように制限かけてるんじゃね？

×管理
○監理

>>84
上は理解するとしようｗ
下のはなんだｗｗｗ

文書や言説と違って 捏造という得意技が通用しにくい世界だからだろ。

何年かまえに一キロくらいの高層ビル建てて世界一になるとかのニュースあったこど、どうなった？

>>88
こういうのは「指示通り」にやって、何でアニメとか映画とかになると勝手に
ハングル書いたり大極旗描いたりするんでしょうねぇｗ

建築が終わったら用済み。後の儲けに関係者は1人でも少ないほうがいいってか？

ビビンバって食い物を想い起こす。
混ぜこぜして　で正体無くしてから食う。

>>1
----「デザインソウル」「デザインコリア」などのスローガン-----

冗談だよと言ってくれ。デザインの概念はチョウセンには無い・
パクリの概念しか無い。

ちなみに、今は亡き、WTCビルも日本人建築家の設計デザインです。ｗ

文化という下地がないから当然だと思う。

本当に哀れな民族だよね。

自画自賛しないと自尊心とやらが保てないと言うのも少しは分かる気がする。

>>16
思ったより凄かった...

三豊百貨店崩壊事故でググレよ
韓国のビルの9割が強度不足だぞ

建築物に限らん
北との違いがわからん

アップル本社はフォスターなのか
知らんかった

メルトダウンならぬセルフダウンがあるからね。
まず崩落しないデパートつくらないと。

おかしいな、ニッテイ時代にはそんなことないはずなのに。
利権作っちゃったんだなw

李氏朝鮮末期の西欧人の旅行記によると、朝鮮の建物はじつに粗末で何かめまいを
起こしそうなのだ。どうもその理由はまっすぐ立っている柱は無く、どの家
も一様にうねっているいるからということに気がついた、そうかいてるので、
今の状況もその延長に過ぎんのだろうぜ

自力では２階建ての家すら作れなかったんだろｗ

施工者が設計者を無視するこれが問題点で制度で押し付けてもいつか破綻する
設計者がアホか施工者がアホか
尊重し合わない国民性じゃないか？

>>15
公共施設でも、準公共施設でも、建築家に依頼する場合、建築物のイメージや全体の構成、さらに管理面まで踏み込んで契約してる。

大宮のスーパーアリーナ(だっけ？！)や国技館、その近くの大江戸博物館とかだって、施設全体のイメージや外観規定とかまで入ってた。

>>103
ニッテイを否定すると李朝まで戻るしかないという悲劇だな

>>100
フォスターはもう年行ってるし落ち目

韓国の建築は日本のより形式が整ってて洗練されてるよ
チャングムとかの韓流時代劇見ても分かるよね？
一般の民家でも太い柱に本瓦葺きでお寺のような立派な造り
芝葺きの王陵も美しい

日本と違って王朝文化がずっと生きてたからフォーマルな美に優れているところは見習うべきかな

端的にいえば民度

これが朝鮮クオリティ

「管理」じゃなくて「監理」が正解。

>>108
写真貼ろうか？！w

>>108
ドラマと現実の差を知らんか・・・

日本統治前のソウルの写真貼られて笑われたい？

>>95
カミカゼアタック喰らったのそれが原因だったりして…ニダ。

>>103
あれって「時間が経って曲がった」んじゃなく「最初から曲がったのしか建てられなかった」のか……

1 設計がダメ
2 デザインがダメ
3 施工が手抜き
4 施工技術不足
5 建てたら管理しない
6 すぐに燃やす

うーん、問題点が多すぎて･･･

>>108
朝鮮の建築物？

あぁごめん、中華建築みたらことたりるから。

シンガポールに新しく作ったのはいつ崩れるの？

>>108
いや、残念だけど韓国で瓦は生産されていない
一部、社寺用のがあるだけ
元来、民家に瓦が使われることは無かった
樋が無いことに代表されるけど、あっちの建物は雨仕舞いに無頓着

木造建築では良いのは一つも無かったな
組積とか石の造形の方がはるかに良かった

>>108
プププ（笑）

>108

おまえ　日本のババアだな」

>>3
巻き戻し早送り自在

李朝の現実
半島の人口維持が出来なかった。
識字率3%未満を数百年に渡って続けた。
他国で農業技術進歩による人口増加が進む中、唯一取り残された。
春窮を悪化させた。
半島をはげ山にした。

他になにあったっけ？

また中央日報の世界化病の発作か

>>108
居間に便壺が置かれてるのはしってる。
トイレのないモダンな作りだよね。

厳しいことを言うようだけど、町そのものが
韓国は劣悪だから、ひとつやひとつ
おしゃれな建物がてきても、何も変わらないと
思うよ。

日本では冬に火鉢にくっついて寒さに震えてたけど韓国の建物にはオンドルという全面床暖房が完備
日本には京都御所の清涼殿にしかない高級暖房設備だ
煙で部屋が煤けないように煉瓦造りの立派な煙突が建物の横についていて
煉瓦の積み方も模様になるように美しく積まれていて芸術のようだ

日本の家は湿気た地面にそのまま立ってるけど韓国の家は立派な高い基壇の上に載っている
基壇の上にきれいに切った良質の花崗岩の石を乗せてその上に太い柱を規則的に立てるお寺のような本式の造り
柱や梁、建具は紅や緑青に鮮やかに彩色されていて黒くくすんだ日本の家と対照的だ
建具は観音開き式で細かい装飾の格子がついておりまるで仏壇のような荘厳さを感じる

縁側も日本のチマチマしたのと違って建物の中心にホールのように大きな縁側がとられている
さらに建物の端から高く張り出したベランダのような縁側もある
主はここで風流な宴や歌会を催して楽しんでいた
日本では平安貴族の寝殿造りの家から後は持てなかった高級で雅な設備だ

屋根も本瓦葺きで反りのついた入り母屋屋根だ
その立派さは日本にあったら家ではなくお寺の建物だと誰もが思うだろうほどだ

このように家ひとつとっても日本の目からすると韓国の高度な建築文化は眩しいほどだ

>>127
ブハッww飯食ってるのに笑わせんなw

>>4
ベイブレードのアニメ見る部屋

韓国で世界的○○ができないわけってシリーズ化されてるの？

>>127
朝鮮の建物は味があるよね。
http://park6.wakwak.com/~photo/image/0001.jpg

>>127
半島中、はげ山になって、燃やすものもなかったけどねw

>>127
すぐばれる嘘は「デタラメ」とも言うんだよw

>>132
胃痛は大丈夫？

日本の建築家やデザイナーも海外ですごいスケールの建物を建ててるよな。なんで日本でやるとこじんまりしちゃうの？日本の土地は安くなってるし、考えられることは耐震に金が掛かることか？

チャングムを本気で信じてるやついるのかwwwww

>>134
痛いw

>>137
つ　ユッケ

まだ大変だろうけど、大人しくしてなさいｗ

>>138
はいw

仕事に戻りまーす。

>>127
基壇うんぬんはお寺と神社の建物の違いだね

基壇の上に建物を建てるというのは
土地と家屋を連続させるという大陸的発想
日本家屋は大地と切り離した床を設けているのが特徴
日本では縁側とか建具など床と土地の接点領域のデザインが発展して行く

これはどっちが優れてるとか言うことじゃなくて文化の違いやね

崩れる橋とか傾くタワーとか世界的ニュースの韓国製建造物はいっぱいあるニダ

>>140
それと基本に人間が住むと言う事があるので気候風土によって大きく異なってきます。

その前に。日本に世界的建築物って何だ？
もしかして東京タワー（笑）とかスカイツリー（笑）ってやつかい？

>>134
耐震構造にしなくちゃだめ、しなくてもよいでかなり見た目も変わってくるよ。
基本的にこぢんまりしてた方が地震には有利だし。

>>6
営業中に倒壊したデパート

>>127
気候風土が違うのに、同じ様式の建物がないって比べることに何の意味があんの？
だいたいチャングムを出す時点であんたの言うことの信憑性はすでにないよ

>>143
代々木体育館から最近はセンダイメディアテークとか
近代建築以降でも実は結構あるんだよw

世界的建築物、ってさ・・・なにをもって世界的、って言うのさ？

とんでもない技術の集大成か、連綿と続く歴史の象徴か、
とんでもなくばかげたものか、とんでもなくバブリーなものか、

そして世界各地にある同種のものよりより勝らなきゃならない。
その意味で、高さは意味がない。
旧さと歴史は、エジプトのピラミッドや仁徳天皇稜・始皇帝陵墓・万里の長城に及ぶべくもなく、
技術においても、みるべきものもない。
どうせだったら、仁川の入り江を封鎖して、世界最大級の潮の干満差を利用した
潮力発電所でも作っちまえ。
フランス・ランスのそれより大規模につくれば、世界的建造物になるぞ。

>>127
ああ、そうだな
確かに大長今の時代は進んでいたと思うよ
なにしろカセットコンロが映ってるシーンがあったもんな
さすがいつも通り忠実な時代考証だと感心したよ

茅葺とかブルーシートのレストランでも建造すればいいのに！
ミシュランの☆☆☆もらえるかも？

逆説的かも知れんが、
最初から、建築物に「文化、文化」なんて言ってるからダメなんだろうなw

そもそも日本と比べる事自体ど厚かましいといい加減気づけ
厚みが全然ないんだよお前ら
車だ白物家電だでホルホルしてろ

すぐ放火されるから。

>>143
ばかおまえ、スカイツリーはこの間の地震でも無傷だったくらいには凄いんだぞ

東京タワー？先端がちょっと曲がった。

>>143
1000年以上たってる木造建築とかありますが何か？
400年以上建ってる木造の天守閣とかもあるぞ

歴史的建造物や寺院そっちのけで、記念館や博物館に連れて行かれて、そこでウリナラ起源マンセーしてたような

なんか貴重で重要だと言う寺院がショボかったのは記憶に残ってる

>>156
韓国で歴史的建造物の「復元」と言った場合、ほぼ99%、資料がなく
想像の産物になります

それ復元やない！

地震が来ないんだから、デザイン重視の建築が出来そうなもんだけど。
ま、韓国だし。

>>157
ふるすくらっちびるど？

>>143
どうせ隈研吾、妹島和世、西沢立衛はもちろん
菊竹清訓とか大御所の名前も知らん馬鹿なんだろうな。

法隆寺五重塔から勉強し直せ！

>>161
いきなりそれは難しいだろ

竪穴式住居からにしてやれよ

>>37 に既に書かれているが
朝鮮総督府の建物を破壊せずに残しておけば
「朝鮮人共の大好きな世界文化遺産登録は間違いなかった」のにねえ。


朝鮮総督府の話と関係あるようなないような話だが
今年韓国ソウルの景福宮を観に行ったとき
「受け取ったパンフレットに日帝の文字が踊ってて」ワロタ。
>>157
確かに「復元」という言葉、韓国ではウサンクサイ内容を指すようですね。
景福宮を観て、そう思いましたわ。

ペトロナスタワーは イルボンにハメられたニダ
<ヽ｀∀´>

旧朝鮮総督府など、世界的にも評価された建築物だったじゃん
それを壊しておいて、よく言う

韓国では料理でも同じなのだよね。
「レシピを作る人と実際に料理する人が別」
レシピを作る人を「フードプロデューサー」と言う。

>>166
料理のレシピなどない！
かーちゃんの味オモニのオリジナルだけだよ！
それを生かせばいいのに！

>>166

なんじゃそりゃ？日本で言う空間プロデューサー並みのいかがわしさじゃんw

料理作らん人間のレシピなんて日本じゃ銭も貰えないのにw

昔の中国が作った建造物なら結構いっぱいあるじゃん

>>168
韓国では労働する者は下僕なのだよ。
料理作りは労働な為偉くなるとやらないの。
現場で指示するだけ。

プリツカー賞いまだにゼロだもの
イオミンペイ（中国生まれ）
ほか
槇、安藤大勢の日本

あのソウルですら舗装がボッコボコの道を直すことすら
しない連中に建築なんぞわかるものか

モノを修理して使い続ける事が出来なきゃ、保存や保管は出来ない。
新しい物をありがたがるだけの民族な彼らが、保管や保存が苦手なのは当然だね。

>>32
現代の羅生門的なドラマがあったのではなかろうか…
南大門で出会った老婆がお小遣いをくれない　放火
みたいな

>>172
韓国の兵器の稼働率は50%以下らしい。
保管も管理も悪いからミサイルなんて２年で駄目になる。

いずれにせよ韓国の建物の方がより正統に近くて洗練されてるのは確かだよ
韓流歴史ドラマのセットや衣装や家具を見ても分かるよね
日本にはない色鮮やかで緻密な工芸品のような家具たち。
屏風の書も美しく格調あるものが多くありそうした美を日常生活に生かしていたのだ。
水原など都市の城壁などもきれいに四角に切った石積みでとても立派なものだ
三国時代の再現ドラマでも分かるとおり古代から高度な文明が栄えてそれは日本にも伝えられたのだ。
もちろん再現だから想像も交じってるが日本では想像してもそこまでは行かない
日本にはそこまで高度な大陸文明は伝わってなかったからだ。

韓国ではそうした都市文明の光輝の一方で素朴な農村文化も豊かだ
韓国の農村を歩けば今でも韓流時代劇そのままの美しい農村風景が見られる
電線看板だらけで美とは程遠い日本の農村とは大きな違いだ。

安東 河回村には茅葺屋根の並ぶ農村集落がそのままに残されている
韓国特有の丸っこい可愛らしい茅葺屋根だ。
農家の庭にはキムチや味噌などの壺が並び豊かな食文化を思わせる。
こうした農家にもオンドルが完備されており辺境の済州島でさえ流刑にあった王族が
陰謀でオンドルで焼き殺された記録があるほどだ。

近世になっても土間床に蓆を引いたり藁を敷いたりして寝ていた不衛生な日本の農家とは大きな違いだ。

こうした韓国の文物に触れるたびに湧き上がってくるのはこうした高度な文明を育て伝えてきたことへの畏敬の念であり
文明の兄たる韓国への尊崇の念だ

互いが分をわきまえる礼と序、文明と歴史の正当性を重んずる精神、
日本が学ぼうとして学びきれなかった中華文明の正当流派が高度に洗練発展された姿に自然に頭が下がる思いだ

さああなたも是非韓国を訪れご自分の目で3000年の長い歴史を持つ朝鮮文明の産物に触れてきてほしい
現代の韓流文化の力の源をより深く理解し感動できる旅が待っているよ

Koria　こころ、きらめく韓国
www.visitkorea.or.kr

句読点が、使えないチョンコの文章を読むのは、疲れる。

全くだ
ウリナラの建造物は貧相、まで読んで投げたわｗ

そろそろ李朝時代の写真が貼られるかな？

>>175
これが現実だからな・・・

1880年代のSeoul 南大門大通り（中心街）
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/03.jpg
日本統治前後と後の比較
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/16.jpg

『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード
高名な英国人女性旅行家 Isabella L. Birdが「朝鮮紀行」に記した李朝末期（約100年前）の朝鮮の姿

都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない

青瓦台やソウル大学校医科大学付属病院があるからいいじゃないか。

韓国も、天才が生まれる確率は決してゼロじゃないのヨ
天才が天才として育って、活躍する確率がほぼゼロになるってだけで
嫉妬でねじ曲げられて殺される才能ってのが、韓国は一体どれだけあるんだろうなあ

>>1
直ぐ燃やすから（ｒｙ

>>135
場所の広さなどの問題が一番かと＞日本の建築デザイナーの建築は。

実際結構都市部でも土地が限られたりする場合が多いからねぇ。

戦争中 だから で片付きます

>>175

ネットのどこかに転がっている朝鮮時代の写真を見て来い。
両班の屋敷でも屋根はボロボロ。何より信じられんのは、屋根の縁が直線じゃなくて波うってんだよ。
建築技術がいかに低かったかの証明みたいなもんだ。それともあの時代に1/f揺らぎ理論でも取り入れていたのか？

>４Ｄ映像館が入った
後の世に４Ｄ映像の韓国起源説を唱えられるなｗ

んで、予算の何割が横領されるの？
やっぱり7割くらい？

>>1
アップルにケンカ売っておいて請け負えるわけないだろ。

>>186
ラピュタのショタ「凄いや、大朝鮮帝国は宇宙創生のインフレーション理論すらも既に理解してたんだ！」

関係ないけど、
今日、ちょっと前にNHK FMで古代ラジオドラマみたいのやってて
日本人青年が朝鮮に渡って技術や文化学んでいくみたな設定なのやってた。
「先生！わたしに文化を教えて下さい！」
って朝鮮人にいうと
若い日本人に諭すように朝鮮人が講釈垂れ始めたところで、
速攻でラジ切ったけど本当勘違いする朝鮮人が絶えん筈だ。

>>186
朝鮮時代どころか、現代ですら曲がった木材で家を建ててる様だぞ。

以前大工さんのブログだかで、下朝鮮の建築現場を見に行ったら
あまりのいい加減な加工や仕事ぶりに「見るべきモノは無い」とか書かれてたよｗ
東亜に張られたリンクだった気がするんだが、サイトが判らん…

高度な設計をしても、韓国の現場がその通りに実現できないということはあると思う。

韓国初のF-1サーキットの設計と実態の違いの凄まじさが、良い見本。

<＃｀皿´>哀轟！>>2で終了しているﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を命じるﾆﾀﾞ！

まず真っ直ぐな柱が作れないし。ネコ車の車輪が作れないよりも深刻な無能なんだよな。

>>183
天才が威力を発揮するのは時代の変わり目
今の時代で潮流を得るのはむしろ変人に属する人間だな

もし建築に興味がある日とある人が居るのなら
秋に東京で建築家の世界大会があるから行ってみると良い

>>192
以前ネットで見たんだが
韓国の大工は慣例で酒盛りしてから仕事に掛かるというのがあったけど
ホントなのかね？

朝鮮人て、自分が劣っている民族だっていう自覚無いのかな？

というか昔から前の王朝の文化を破壊するから建築のノウハウが蓄積されてこなかったんじゃね？

朝鮮総督府を壊す様な馬鹿民族に世界的建築が出来るわけねぇw

出てくるヤツが皆「イ」ばっかりでわけわからん。

北朝鮮に何とかホテルってあっただろ

韓国のソールに世界的構造物があるだろ。
ベニヤで構築された貧民街、最近焼かれたそうだが、それでも無くならない
世界遺産級の景観。

俺の記憶違いかも知れないが、例のペトロナスタワーは日本側から設計図を強奪して行って
同じ設計図で作ったにも関わらず階数が違うと聞いたのだが。
もしかして接続廊下の階数だったかも知れない。

>>108
韓国の建造物を間近で見て
「ぁあ。日本の建築技術ってすごいな」って再確認したな。

韓国の歴史的建造物ってただ建ってるだけだよね。
彫とか一つ一つ雑だし。　

それと、どうしてすぐ放火するん？ｗ
もう少しちゃんと管理しようよｗ

ポアしちゃうからでしょ？

歪んだワラのスラム建築とかあったじゃん
頑張って保存しておけば世界遺産になったかもしれないのに

韓国は韓国らしい方法で世界的建築を作ればいいじゃん。
色んな事を無視して2000mくらいのビル作れば？
お金はホルホル税でも新設すればいい、倒れたらそれはそれで世界的建築事故だし。

>>170
うん。すごくよく判るよ。職人や技術者をバカにするんだよね。だから職人も自分の仕事に誇りを持たず、子供に技術を伝えない。社会的ステータスや金ばかり求めるから文化が育たない。不治の病だね。

>>175
根拠はドラマだけなのね。

日本には世界遺産の飛騨白川郷があるよ。しかも電気もちゃんと通ってる。綺麗な水で作った蕎麦が美味かったな。

北朝鮮にはなかなかの建築があるんだがな。
究極の見栄っぱりなのはともかく。
ttp://digi-6.com/archives/51737622.html

>>163
インドなんかは、植民地時代の建物をそのまま大統領官邸とかにしてるのにね。

お台場ガンダムに対抗して１００ｍの何かを作るとか言ってなかったっけ

９ｃｍのチンコに、出っ張った頬骨
世界的にも有名で独特な建築物だな

中央日報は躁モードと鬱モードの差が激しいなｗ

こんとこのﾎﾙﾎﾙやりすぎで脳内モルヒネが切れたのか？

>>6

自然崩壊デパート

＞設計と管理を別々に行う制度のためだ
これは合理的な制度だな
韓国だと設計がデタラメだから
管理をわけとかないともっとムチャクチャになる

別に著名な建築家の作品でなくても、
作り手のセンスが感じられるような
ユニークな住宅とかが、普通の街にあるからねえ、日本は。

そうした豊かな土壌の上にプリッカー賞があるわけで。

朝鮮人にセンスを求めるなよ！
何でも日本のパクリだろ？
建物も日本にベンチマーク？しにくれば？

自然崩壊する。

建てても勝手に崩壊するし、朝鮮人自身が放火もするから。

韓国の建物は震度１でも震度の割に結構揺れ、
震度２で少しヒビが入り、
震度３で結構ヒビが入り、
震度４で崩れる建物が出てくる
震度５だと9割超の確率で倒壊

韓国はこんな国だもの

>>221
地震がなくても傾いたり倒壊したり･･･

まあ、日本でも建築家ってもてはやされるのは本の一握りで
えらい悪環境でみんなせっせと図面書いたり建てたりしてるけどな。

ふぅ、もう少しおいしい仕事になって欲しいよ。
周囲も誰も子供には継がせない、未来がないっていってるぜ。

韓国には近代や現代のものにも優れた建築デザインが多いよ
少し冷ややかだが独特の緻密さや生真面目さを感じさせるものがある
また日本と違って地方都市にも風水を生かした整然とした都市計画が行き届き
山海の自然と美しく調和した都市風景が見られるのも韓国の街の魅力だ
韓流現代ドラマの背景でも時々映るから分かるよね。

古代より独特の高度な文化を守り育ててきた歴史は現代にも生かされているよ

>>223
建築士の父からやめとけと言われたのはほんのガキのときだった。
もう20年近く前。

糞チョンに高度な事は無理。
設計？無理無理絶対無理〜〜

韓国5万年の歴史を誇ると言うのに、古い建造物が無いのは何故？？？

脳内建造物ｗｗｗ

全長１００メートルの、展望レストラン付き巨大テコンV建造の話しは如何なった・・・？

おちゃらけしか言えないのか。

Q.韓国には何故古い建造物が残ってないのか？


ヒント　半万年の歴史を誇る国技「放火」

どうやら根拠のない偏見に邪魔されて隣国の文化の高度さ素晴らしさを素直に見られない人が多いみたいだね。
日本は戦前には朝鮮を直接統治し中国にも進出していたのに彼の地の文化歴史をろくに見ていなかったようだ。
他国の優れたところを率直に認め貪欲に学ぶことのできない国の行く末は残念ながら明るくないよ。

こんなところにも21世紀に躍進していく国と老いて衰退していく国の違いが現れるのかも知れない
是非ご自分の目で韓国とその蓄積の深さを見てきてほしい
印象深い驚きと感動の旅があなたを出迎えてくれることだろう。

Korea こころ、きらめく韓国
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/index.kto

このページに紹介されている美しく独特の韓式伝統家屋を見るだけでも
ここの人が言ってるような韓国をバカにするようなことは言えなくなるよ。
日本が学ぼうとして結局放棄してしまった文化文明の正統が持つ揺るぎない美しさがここにはあるのだよ。
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/CU/CU_JA_2_1_5.jsp

>>233

併合時代に日本に教わった製法ですね、終わり。

放火かな

>>233

つかさー、なんでこんなに歪んでるの？

http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/Photo.jsp?cid=281879

http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/Photo.jsp?cid=281261

※現在の韓屋は日本風にアレンジして復元されたものです

寄生虫だから

>>236
韓国の昔の建物にしてはまっすぐに立ってるほう。
つーか、このあたり、木目や柱の肌が新しすぎるんだが。

>>233
それと日本の住宅と比較見るが良い
http://temple-jp.com/wp-content/uploads/2010/12/019.jpg

主原料が曲がった松だからな。
すくなくとも、これを美しいといえる>>233にはワビサビのサビ心が分かってる。
だがな、新品のときから歪んでると思われる所はワビがないぞ。

韓国人にはもともと無さそうなところ。

韓国人は立体空間をイメージできないのと時間感覚が全く無い。
知能の欠陥としか思えないね。
そんな韓国人が、建築物の設計なんて無理だろｗ

阿呆はどれほど虚飾しても阿呆だわｗ

>>233
グニャグニャのボロじゃないかｗ
本当に無能なんだな、朝鮮人ってのは。
板くらいまともに平らにしてみろ、無能チョンども。

日帝以前の建物見れば分かるじゃん。
韓国は建築及び庭園なんて意識されてなかったんだよ。
朱子学以外はダメダメだろう韓国は。

>>1
あっちじゃよーわからんが、
建築士と施工管理士の資格を持ちゃ解決だろうに。
自分の思い通りの仕事がしたけりゃ とてつもない知識と努力が必要だぞ。

>>1
アホだな(笑)。

233
＞中・下流層住宅

日本の茅葺の方がずっと良いなと。
http://www.geocities.jp/kihatagumi/foveonx3/IMG03379.jpg
http://densho-sha.jp/works/wp-content/uploads/2008/11/tenpo_iyashisoba_1.jpg
http://midekesain.com/image/30/1206780350_b.jpg

ID:wdyS3JyW

チョウセン人自らが己の国にろくな建造物がないなあ、と嘆いていたから
その理由を正確に教えてやってるのに何が韓式伝統家屋だ

韓なんて文字を使い始めたのも最近だろ
自分たちが醜いものを積み重ねるから新しい文字に逃げてリセットせざるを得ない
その愚かな風習がある限り何も蓄積されない

チョウセンｗ

>>243
相変わらずお分かりいただけてないですね。
韓式家屋には日本の民家には使われてない屋根を反らせ柱や梁など建物全体を中心へ向けてわずかに傾けていくといった
中国から伝わった高度な技術が用いられているのです。
これは古代ギリシャ神殿にも使われている高い技術と美意識が求められる技術で
日本では宮大工による社寺建築でしか実現されない技術なのです。
日本では町屋大工の技術の拙さや好みなどから直線的な神経質さを感じさせる造形が目立つ結果になっています。

朝鮮では民家の単体の棟にもこうした美への配慮が行き届いていただけでなく
何でも一棟にまとめてしまう日本家屋とは対照的に
役割や象徴性を持って分けられた複数の棟が敷地の高低差を生かして中庭を立体的に囲んだり仕切ったりしながら
美しい内外の空間を形作り、手を加えないありのままの自然さを尊ぶ韓式庭園と相まって
周囲の風景に優しく溶け込み人が心豊かに暮らせる風水環境を作り出しているのです。

こうした美学は古代より日本にも伝えられ日本の自然への美意識のルーツともなっているのです。

さああなたも韓国を訪れてご自分の目で豊かな朝鮮文化をお確かめになってください。

Korea こころ、きらめく韓国
www.visitkorea.or.kr

南大門は放火されて焼失してしまったが、
これが日本であれば創建当時に近い建造物を復元するだろう。
こういう積み重ねから、日本には多くの建築物、
法隆寺や伊勢神宮や姫路城がある。
バカンコクには桂離宮、唐招提寺、というものでなくても、
近畿のちょっとしたところにある、
たとえば室生寺にしろ長谷寺にしろ、
こういうものが一つも残っていない。
圧倒的な文化力の差以前に、
文化を大事にする気持ちがないミンジョクには優れた建築物など
生まれはしない。

>>　2　4　9
掘っ立て小屋の自慢しなくてもいいよｗ

＞さらにひどいこともある。設計者と相談せずに空間構成を変えることまで起きた。
＞建築家が実現しようとしていた記念館と異なる結果が出てきた。
＞例えば李舜臣記念館にはイ氏が構想した「乱中日記」の部屋がなかった。

建築家が悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は勝手に人の家に自分の趣味の部屋まで作るのかよ

>>9
臭いだけで家に入れないだろ
タバコですら嫌がられる時代なんだから

>>38
アホ
お前は数センチ傾いていたのが分かるのか」？
朝鮮人みたいな奴だな

>>250
韓国には高麗時代の王宮や寺院も残っていますし
古代三国時代の寺院遺跡も積極的に再建していますよ。
規模が大きく立派なものでした。

>>255
アホか
愚昧な王の世宗の時に寺を100くらいまで壊したじゃねえかｗ

南大門は大きさと歴史から世界的建築物だろう
放火したけど

>>257
まぁ今までの歴史遺産は全て放火で無くなったと思いたい韓国人。

>>250
日本だって金閣寺を放火で燃やしてるけどなｗ

>>259
じゃあ　そのうち韓国を代表する小説家が「南大門炎上」って小説つくるのだろうな

>>259
日本　同じ物を再建出来る。
韓国　技術が途絶えて再建不可能。

>>255
×　古代三国時代の寺院遺跡も積極的に再建していますよ。
○　古代三国時代の寺院遺跡も積極的にコリエイトしていますよ。

日本叩きで、チョンは安重根だの、李舜臣だのの記念館を作るんです。
チョンというのは、心底からバカじゃないか。

>>249

よくわからんが、その韓式家屋とやらは併合前に南大門前に建ち並んでいたバラック群のことか？

あれがそんな大層な代物だとは知らなかったよ。

ところで君は朝鮮通信使が、大阪、京都、名古屋、江戸についてどんな表現をしてるか知ってるかい？

http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2321304/
ソウルの世界的建築物て有るじゃないか、世界遺産級だよな。

>>41
それってギリシャ神話の「シジフォス（シーシュポス）の岩」。
日本でいう「賽の河原」ね。

>>203
韓国は行ったことは無い　見るものが無いとよく聞く　１回行けば十分とか
行く予定はないが　あのベニア板村は遠くから見てみたい　臭いのは勘弁

>>267
遠くからなら臭わないとでも？
韓国舐めるなよ（ｗ

>>268
空港からして臭いらしいねｗ

でも孫さんによると安全な原発は作れるらしい

はい はい ワロスｗｗｗｗｗｗ

>>269
成田、羽田の待合室ですでに臭いよ。
飛行機ん中で食事出てきて最高潮。
西洋人の中には、飛行中ずっと鼻をつまんでる人もたまにいる。
夏にあっちの空港に降りたら、どわっとにんにくの臭い。
ソウルの街なかで更に強くなる。街中、朝鮮料理の臭いが充満してる。
ここまでは、まあいい。
問題は帰国しても身体と服、持ち物に染み付いた臭いが取れないこと。
デートする度に臭いよって言われて閉口した。

百貨店やら橋やらスタジアムが定期的に崩壊する土人の国がどうしたって？

>例えば李舜臣記念館にはイ氏が構想した「乱中日記」の部屋がなかった。
>代わりに「先端」というラベルをつけた４Ｄ映像館が入った。

財界大統領らしい、気の利いたジョークだな。w

F1のサーキットも設計図と違ってなかったか？

>>249
↓乞食の家だなｗｗｗ

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

小泉たちは、職人文化を破壊し、日本人を朝鮮人化しようとした。

ハイテク関連で年に３度くらいソウルに行くアメリカ人が言ってたわ、
ヨーロッパ、アジア、多くの国の首都を見たが、ソウルほど ugly な所は無い。
The Ugliest city on earth!
と顔をしかめた。何が醜悪かって空港を出るや否や目に飛び込む画一的なアパート軍団。
Sure ugly! The food is even worse.
ソウルはアメリカ人の建築美観には合わない様だ。

おまけにソウルの面白いところは、小高くなる丘にスラムが多いんだよな。

ま、80年代、90年代はソウル市内の至る所にあったけどね、スラム街。

ずいぶんと減ったんだろな。

あと食べ残し、次の客に出すのは勘弁してくれよな。

>>3
4ドアﾆﾀﾞ<｀∀´>

>>270
韓国の技術は完璧だからな

日本には城を作る技術がなく韓国人が熊本城を建設した

三豊百貨店崩壊事故でググレよ
韓国のビルの9割が強度不足だぞ

>>1
＞李舜臣（イ・スンシン）記念館

こんなの建てようという時点で
キチガイの発想なんだから、関わっちゃダメだよｗ

ドバイのブルジュ・ハリファは韓国企業が建築したとかホルホルしてたけど、よく見りゃただのJV参加じゃんか
設計はアメリカだし、設備には日立も参加してるし

>>282
南朝鮮に日本の城を超える城郭ねえぞ。

江戸城（皇居）は世界一の城です。

韓国人はバカだからだろ？
ああ、美的センスもまるで無いな。
以上で、スレ終了。

ﾆｯﾃｲとかﾋﾃﾞﾖｼとか･･･もっとあるだろ！失望した（´・ω・｀）

設計図が読めない
強度計算ができない
パクリで作れるものでない

>>290
ビルをガラス張りにしたら暑くてしょうがないとか、スケートリンクをガラス張りにしたら氷が溶けるとか
見てくれだけで配慮も足りない

うんこを固めて大朝鮮城でもつくってろ

カネもないし技術もない
ただそれだけの話では

韓国人建築家が設計したという立体遊園地でも建てたら？ｗ
最近ホルホル記事を読んだよ。

先ずは水洗トイレにトイレットペーパーが流せるようになってからだろw

監理じゃね？

何でもケンチャナヨだからか？

韓国靖国神社とか潰すから・・・・・＜名建築

それ以前に韓国には一流の職人がいないシステムだから。
一定の仕事を覚えると、すぐに独立して素人をこき使う。その素人は仕事を憶えて独立していく。
そして一旦、社長や親方になったものは職人仕事はしない。それが美徳なんだと。

>>282
ほら、朝鮮人は瓦焼いただけでこうくるからな

今テレビでKARAがウェンツにインタビュー受けてますけど背景に典型的な韓式家屋が写っていますよ。
とても立派なものですからぜひご覧ください。

見逃した方のために画像貼っておきますがこのようにとても立派で建築的にも創造性あふれ韓国の豊かな建築文化と歴史を感じさせるもので
外国の方にも大変人気のスポットとなっております。
ぜひ韓国を訪れる際はこの伝統韓屋の美に触れて行ってください。

http://japanese.visitkorea.or.kr/cms/resource/65/191365_image2_1.jpg
http://japanese.visitkorea.or.kr/cms/resource/72/152872_image2_1.jpg
http://travel.udn.com/magimages/20/PROJ_ARTICLE/120_582/f_25392_1.jpg
http://gwangju.investkorea.org/InvestKoreaWar/data/bbs/20090930//success22_img1_kor%5B0%5D.jpg
http://3rd.geocities.jp/southyama3/2009korea-winter/photo2/imgp6523.jpg
http://japanese.visitkorea.or.kr/cms/resource/49/694849_image2_1.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/03/58/f0147858_21154825.jpg
http://milky-cocoa.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/pb203014.jpg

>>302
後出しじゃんけんの建造物はダメだよｗｗｗ

ほとんどドイツや日本が設計して、手抜き工事しかｄきない韓国だもんｗ

1995年、韓国中央博物館という欧式の精美な建築が取り壊された。
「日本の朝鮮総督府だったから」というのが理由だ。
狭量な民族主義も原因の一つだろうよ。

韓国青少年未来リーダー連合などが韓国国内の400校以上の中高校生を対象に実施した
『青少年の国家観と安全保障観』調査によると、44．5％の中高校生が
「現在の一番の敵は日本」と回答したことがわかった。環球時報が報じた。

第2位の北朝鮮は22．1％で日本の半数にも満たなかったほか、
同盟国アメリカは第3位で19．9％、続いて中国が12．8％、ロシアが0．6％と続いた。
韓国の中高校生は天安号事件や延坪島砲撃で関係が悪化している北朝鮮以上に、
日本を最大の敵と見なしていることが調査で明らかになった。

韓国メディアの東亜日報は調査結果について、「日本による
歴史の歪曲（わいきょく）や領土主権争いによって、韓国青少年の
日本に対する印象が悪化し、最大の脅威と見なすに至った」と分析している。

一方、「天安号事件の原因は？」の回答には63．5％の学生が
「北朝鮮の武力挑発」、12％が「分からない」と答え、「船体が海底の岩にぶつかった」との回答も3％あった。
「北朝鮮が再び武力挑発してきたら？」との問いには、59．6％が
「反撃などの強硬手段をとる」と答え、「太陽政策を推進する」との回答はわずか27．7％だった。
このほか「分からない」も12．8％あった。

多くの中高校生が強硬な姿勢を支持しているものの、
「もし戦争が起きたら？」の問いには58．8％が「海外に逃げる」と答え、
「兵力として参戦する」は19．8％と2割に満たなかった。
また「韓国に留まる」との回答も21．6％に過ぎなかった。

http://news.livedoor.com/article/detail/5662900/

>>1
設計と管理を別々に行う制度は日帝残滓だから早く改めないとためだ

>>　302
すごく・・・韓国版・太秦映画村です・・・ｗ