【サーチナ】韓国ＢＢＳ：韓国で一般的な書体が、日本の書体のコピーとは！[06/07]

韓国のコミュニティサイト、「クールエンジョイ」では、筆者が韓国で一般的に使われている
クリム体(丸ゴシック体)は日本の書体だったという話題について感想を語っている。それに対
し、さまざまな意見が寄せられた。以下、韓国語による書き込みを日本語訳した。（　　）内は
編集部の素朴な感想。

　　※4月8日に韓国のポータルサイト「ネイト」に「私たちがなにげなく使っているクリム体
(丸ゴシック体)は日本の書体です」という題名の書き込みが掲示され、照会数が6万を超えました。

　　韓国で最も多く使われる書体の中の一つのクリム体について、サンドルコミュニケーショ
ンズのフォントデザイナー、イ・ホ氏は「クリム体は当時、日本のＤナール体を土台に作った
書体」だと説明している。Ｄナール体は、1960年代に日本のデザイナー、中村征宏氏が開発し
たもの。
―――――――――――――――――――――――
●スレ主：カカオ
　　今まで当たり前に使用してきたクリム体(丸ゴシック体)は日本の書体だったそうですね。
偶然とあるサイトでその内容を読んでみたが衝撃的でした。また、Ｇｏｏｇｌｅでも調べたけ
ど、一応は事実のようです。これからプレゼンテーションをしたり、パンフレットを作成した
りすることがあれば、フォントを何にするか考えてからにしようと思います。
―――――――――――――――――――――――
●私はヤッホー
　　フッ、そんなに驚くことはありません。日本や日本で作られたものを軽く見る人も多いが、
それは良くない。分かれば分かるほど韓国が小さく見えます。事実、韓国で自慢できるのは数
種類で、それを除けばみな外国で生まれたもの。日本のものもとても多いです。さらに恐ろしい
事実は、我々がそれを捨て去ることができないという事実でしょう。

●カフス
　　自分が気に入れば使えばいいんじゃないですか？あえて日本の書体だと制限するのはどう
かと。それならば、日本の映像も見てはだめで、日本の製品も使ってはいけないということに
なりませんか？

●メンタリング
　　そんなことを言い出したらきりがない。囲碁も韓国固有のものでなく、現在の方式は日本式。
それに、日本のアニメ、映画、ガンプラが好きな人はどうなるの？女子中高生たちが大好きな
アニメのワンピースや、私もよく見たスラムダンク、全部が日本製だよ。そうしたことを考える
ならば、字体ぐらい…。その上、携帯電話の部品の大部分はメイドインジャパン！

●ムース犬
　　韓国と日本が違う点は運転席の位置だけだと考えます。政治、経済、行政、教育、文化など、
すべて大韓民国が日本をコピーしながら発展（？）しています。唯一、日本よりましな点は大
統領が直接選挙であるということ。アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはな
いと思います。
（日本と韓国の交通ルールで最も違う点は、自動車の通行。日本は左側通行の右ハンドルです
が、韓国では右側通行の左ハンドルです）

●カカオ（スレ主）
　　深夜にこのような現実を知り、私には何ができるかを心配してみました。結論は出ないけど、
自省の時間を持ち、勉強を頑張って。偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね。

（編集担当：李信恵・山口幸治）


サーチナ 2011/06/07
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0607&f=national_0607_035.shtml

元BBS・ゴシックが日本で作成された書体ですよね−クールエンジョイ
http://www.coolenjoy.net/bbs/cboard.php?id=freeboard&no=185604&page=1&num=174614&board=freeboard&ss=&sc=&sn=&keyword=&qa=

なにを今さら

書体だけに限った話じゃねぇだろｗ

そんな事をイチイチ気にすんなよｗｗ

日本からのモノは全て制限して朝鮮ならではの土人生活に戻れよ

【サーチナ】韓国ＢＢＳ：韓国で一般的な○○が、日本の○○のコピーとは！

感謝はないのかい

トンスルは独自の発明だろ

そもそも、ゴシックって言うくらいなんだから
気にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウォンも変えた方がいいな。ｗ

統一朝鮮文字は日帝残滓。地域によってバラバラだった
朝鮮文字を統一したのは朝鮮総督府。

女性が学校教育受けられるのは日帝残滓。

なんかおかしいぞｗ
この反応は本来の正しい朝鮮人の態度じゃないｗ

こっちくんな

>>11
まだ火病してないだけ。
突入して、もうちょっと押すとキレますよ。たぶん。

ゲンダイの韓国言葉の大半は日本語
日本語なしで韓国言葉は成立しない
日本文化の植民地

韓国固有のものってキムチとトンスルしか思い浮かばなかった

>>6
【サーチナ】韓国ＢＢＳ：一般的な韓国が、日本のコピーとは！

どっかの書き込みで、韓国の年金の事を調べに韓国に渡ったら現地の人間に笑われたっていうのがあった。
「条例の文章まで日本のを丸写ししてるのに意味無いよ」と言われたんだと。

そういう中国は？
って「明朝体」がそもそも中国発祥っぽいもんなぁ

反日とウリナラマンセーで育った愚民の悲哀

実は韓国起源か奪ったか

そんな細かいことに限らず、韓国自体が日本の劣化コピーじゃん

ＭＳゴシックみたいなマイクロソフトのデフォルトフォント使っとけばいいだろ。

ハングル文字で丸ゴシック体？？？
上下あわせても最大7000万人しか使わないんだからどうでもいいだろ

ほんと困った国に囲まれたものだよ　トホホ

＞韓国で自慢できるのは数種類

ｋｗｓｋ

起源主張はまだですか？

乳出しルックは朝鮮オリジナルだろ。
それをもっと大切にしなよ。

韓国は日本の兄でさえあればいい
日本が何を言おうと兄からの命令は絶対だからだ

ゴシックロリータがまるで日本の民族衣装かのように海外オタクに崇拝されてる不条理

＞政治、経済、行政、教育、文化など、すべて大韓民国が日本をコピーしながら発展（？）しています。

一応、低脳民族とはいえ分かってるやつもいるのか

>>11
以前もコレは問題になって「じゃぁ韓国独自のフォントを作ろう！」ってことになったんだけど
その後ちっとも出来たって話は聞かないな

工業に限らず漁業や農業その他のビジネスモデルまで日本に寄りかかっているよ
服飾だって日本の雑誌から丸写し
もちろん菓子もパッケージまでそのまんま　

楽で良いけど独自性など皆無　
そのくせ中国なんかには韓国の猿真似と怒ったりする
今日も韓国から視察団とか来てますよ

事実を知ってなお捏造できるのは良い朝鮮人
事実を知ってファビョるのは普通の朝鮮人
事実を知って受け入れるのは親日罪で財産没収

知れば知るほど薄っぺらい民族だな

半年ごとにこのスレたってないか？

＞アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

ここは笑い所なんだろうか？

日本由来のものは全部捨て去ってください。
独自の土人文化に回帰してください。

>唯一、日本よりましな点は大
>統領が直接選挙であるということ。アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはな
>いと思います。

退任後大変だよな(棒

>>28
ハングルで書けよ、無能の乞食棄民ｗ

スレ主以外まともな反応(´･ω･｀)

読んでないけど昔はやった丸文字の事？

そんなことでいちいち気にするなら大学とか鉄道も潰せば？

そろそろ中村某の在日主張のお時間がやって参りました〜

>>31
独自の進歩を拒否してるんだろうか。
実にパクりだらけの後ろ向きなチョンらしい行動だｗ

まともなこと言った人が親日派として社会的に抹殺されるのは民主主義国とは
言えるのか
ネット規制もあるし

まぁ、日本が隣になかったら併合もされずに生活は土人生活のまま幸せだったかも

　 ,-======-、　
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　 V/ﾉ从从)ﾉ　
　 /i从ﾟ ヮﾟ从　在日より祖国の韓国人の方がマシなのか？　　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

朝鮮に独自のモノなど、ハナクソぐらいの数しかないよ。

攘夷とか鬼畜米英みたいなメンタリティだな

なんか同じスレを昔見たような気がする
デジャブ？

>>44
アイツら口ばっかで、地味で根気のいる作業は嫌いだからな

>>28
兄を超える弟などおらん！

こういう感じでしたっけ？

>自省の時間を持ち、勉強を頑張って。偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね。

イミフ

併合で日本が教育制度を改善して全国に教育を普及させなければ
現在の受験地獄もなくて、幸せだったかも

本当に日本は悪いことをしたよ

このネタ前にあったよね？

>>28
兄の国(笑)
何ら根拠の無い願望捏造優越感で満足できるから鮮人はいいよね
普通の民族なら事実を受け入れ、過去から決別しようと奮起するはずなんだけど
半島はいつまで経っても日本頼りのヘタレだよね

（ﾟДﾟ）　愛国心の度合いの尺度が、「どれくらい日本を否定するか」になっている面白い国ｗ

囲碁が韓国固有に思ってるのが驚き
日本が言うならまだ分かる
起源は中国だけどな

>>47
当然だと思う。
棄民はあらゆるものから逃げ回るだけの裏切り者だからｗ

>>58
韓国のほうが強いから、囲碁宗主国なんだそうな
宗主国に一度もなったこと無いからやたらこだわるんだよな

アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところは
ないと思います。

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩―−、:::
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば: : : :: : : ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ:::::::::::::
　　　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :/　　(　●　 (ﾟ) |つ:::::
　　　　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: ::: :|　 ／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　 　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :ヽ　(＿／　　　 ノ:::::
　　　　　　　\　　　 ヽノ　/ 　　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: \＿＿＿　ノﾞ ─ｰ::
　　　　　　　 /　　　　　　/　　 　　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : \ 　　　　　　＿:::
　 　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またまたご冗談を・・・

なんで韓国が兄なのかさっぱりわからん
これがほとんどの人が思ってることだよ
キモイとしかいいようがない
ちなみに、中国はどんな立場なんだい

>女子中高生たちが大好きなアニメのワンピース

日本の女子高生はアニメをあまり観ないイメージだが
韓国の女子高生はアニオタなんだな

ちょっとすんません。ズゴック体型のオレが通りますよ。

北朝鮮の将軍様も選挙で選ばれてるよな

>>36

< #｀Д´> 自由にデモが出来るのが、デモクラシー先進国の証拠なのっ！

>>45

学校では洗脳教育をやっているしな

【サーチナ】韓国ＢＢＳ：韓国で一般的な便酒が、日本酒と大便のミックスとは！[06/07]

朴李文化は朝鮮が起源じゃないか
もっと自信をもて

>>29
ゴシックてルネサンス期のイタリア人がゴート人の古臭くて暗い文化と辺境化してた北欧をバカにした言葉
もっとも今のゴスロリは暗い以外の共通性がなく
その様式は全く別物といっていい
豆知識でした

>結論は出ないけど、 自省の時間を持ち、勉強を頑張って。偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね。

勉強して偉い人になるのは良い事だけど、結論ってお前何の話がしたかったんだよ？
日本の書体をそうとは知らず使ってたﾆﾀﾞ!!って言ってただけなのに、何で偉い人になるって考えに至るんだ?

国そのものが日本のおかげでできたもんなんだから、
書体ぐらいで騒いでたら体がもたんぞ

>>57
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20081223_362023.jpg
これ以外の物差しもあるんですね。

まーたくだらないことで火病ってんのか

フォントどころか韓国語IMEも在日企業からの技術供与

http://www.kodensha.jp/information/index.html
◎三星電子(株)へ韓国語ワープロ等のソフト技術供与
http://www.kodensha.jp/newsrelease/ja/ko2k41127.html
韓国の三星電子から招待を受け、当時まだ韓国にはなかった韓国語ワープロの技術提携の話が決まったときは、祖国から評価されたという思いも合わさって大変感激したことを覚えている。
この時、三星電子から３名の技術者が当社に約半年ほど出向し、彼らへの教育もかねてこちらの開発スタッフと共同で、三星電子さんのＰＣ向けに韓国語ワープロソフトの移植作業を行う。

>日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ

たしかにノムタンは素晴らしい大統領だったよ
世界に笑いを届けてくれたしねｗ

フォントくらい自分たちで作ればいいじゃん

平時でも見えない何かと戦う韓国人って･･･････

日本人「愛国心を燃やします」
韓国人「愛国心を燃やします」

おれは、在日以外の朝鮮人はマトモだと思う。

こいつらちょっと前にも同じこと言ってたな。
てか似たようなことしょっちゅう言ってるけどｗ

【韓国】ハングルのクリム体(丸ゴシック)は日本の書体？〜「使うのをやめよう」と論難[04/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302789785/
【韓国】 10年以上使われてきたフォントGulimCheが日本の書体？〜ハングルの造形美活かす別の書体必要[10/09]2008
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223825022/
【韓国】 インターネットの日本残滓直せ〜ウェブフォントも「活字独立」せよ[08/14]2007
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187266713/

>>1
相手の技術を飲み込んで、相手以上の技術を生み出せば良いじゃない。

何で正面から挑まず、パクリ、捏造の斜め上に走るかな。

パクリ文化だから仕方がない

コッチミンナ。中国見とけ

書体のせいで、韓国人の正体を書かれたと思ってるんだろうか

フォントが外国製
↓
偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね


この結論が意味わかんねw

＞唯一、日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ

毎回辞めた後に逮捕されてまんがな

>また、Ｇｏｏｇｌｅでも調べたけど、一応は事実のようです。
数年後、捏造、パクリ、そしてｳﾘｼﾞﾅﾙ　へ・・・

>>73 ﾜﾗﾀw

そもそも「日本は劣っている」「侵略した国のモノを使うのは非国民」って意識が先に立つことが問題なんじゃないの

エラの張った独自の書体を開発すればいいのに・・・

この民族はジャイアン理論である方がまともにみえる不思議

ついこないだまで軍事政権だった土人がなんか言ってるな

「Ｄナール体」ですが、少し前まで、テレビでよく使われていた書体でした。
NTSCの低解像度に良く合う大変見やすい書体でした。
ＴＢＳでは、法律や憲法を表示するときには、明朝体を使うことになってました。＠１０年くらい前

これは、サンプル画像ですが、1980年代のNHK-G東京の21時前のローカルニュースの一場面です。

ttp://uproda.2ch-library.com/386741BpS/lib386741.jpg

ごり押し妄想起源主張してこそ朝鮮人だろ

印刷活字の発展過程は、毛筆書体から明朝体が作られ
見出し文字として太い書体のバリエーションが発展。
明朝体の欠点を補う形でゴシック書体が作られ
ゴシック書体から発展してナール書体が…。

朝鮮の誇りである金属活字から普通は発展して固有の
書体が生まれるのだが……。日本の書体をパクッて
改良して独自の書体ですか…。本当に、努力しない
民族なんだな。

そういや、昔、韓国のテレビをＥｓで直接見た事もありましたが…あれは、
Ｄナールでしたね。w

>>93
車のナンバープレートも視認性から選ばれた書体なんですってね、名前は知らないけどｗ

>>70
「白ゴス」なんて、本末転倒なのも有るしな

>>15
キムチもどうだかな
四川省の何とかっていう漬物に似てるとか似てないとか

>>18,93
日本へ大蔵経が中国大陸から宋（朝）時代と明（朝）時代に渡来した。
明朝の時代に渡来した大蔵経が日本国内に一般的に広まった、その時の
大蔵経の字体を明朝体と言います。
明治になって活版印刷の字体の中でも明朝体が多用されています。
なお教科書の字体は楷書教科書体と言い文部省で決められた字体です。

>>97
当時のテレビの低解像度は、文字スーパーを出す上では、深刻でした。
そこで、テレビ局は、色々と工夫し、1960年代には、写植によって、
文字を打ち出し、スーパーへかけると言う技を編み出しました。
さらに、1970年頃には、スーパーの文字に黒のエッジを付け、より見やすくする
技術を編み出しました。
1970年代後半以降は、当時の原始的なＣＧを使ったスーパーが天気予報と選挙報道で
使われ始めました。
これが、今日に至るまで使われている日本の文字スーパー技術の概要の一部です。

デジタルの時代になってからは、技術的な鎖から解放され、よりスタイリッシュな
書体を私達の目を楽しませてくれて住ます。(^ω^)v

以前、役所に提出する書類をカッコいいので丸ゴシックで書いたら、上司
から「ふざけるな!」ってひどく叱られたことがある。公式文書は明朝体
かゴシックじゃないとだめなのかな。

もう、どうでもいいよ。

日本国が竹島を韓国から取り戻し、朝鮮半島を反共の砦として活用できれば満足さ

ハッキリ言って　日本は朝鮮に余り興味ないから

日本の政治が最低であることは認めざるを得ない。

>>62
馬鹿なんでよ
儒教の弊害だろ

アジアで大統領制なのはフィリピンも同じだろｗ
日本に文化を奪われたんじゃなくて、事実は、韓国が日本から文化をパクりまくってんじゃねぇかｗ
今頃それに気づくなんて、どんだけ事実に閉鎖的な民主主義国家なんだよｗ

>>96
デザイナーや写植屋はあれを「ナールデー」と発音してたな。
電話での指定だと、同じ書体ファミリーのBやDBと紛らわしいからって。
当然DBは「デービー」と発音してた。

変な国なんですね。

ソースが違うのは分かるけど、何回目だコレ？

ところで、ルリールって書体は、まだ残ってんの？

>>16
【サーチナ】韓国ＢＢＳ：一般的な韓国が、日本の劣化コピーとは！

いいから
韓国は国単位で回線切ってセルフ吊れ

>>107
もう１５年くらい前ですが、ソニーのスーパーセッ発生器にDナール各プロダクションが
困ったという話を耳にした事があります。(^ω^)v

つーか数年前からこの話題定期的にくるな

中華思想に似ているね

古代には韓国に文字を教えてもらい、現代に書体をお返しする。
韓日の時代を超えたキャッチボールだね。

>>1
＞（日本と韓国の交通ルールで最も違う点は、自動車の通行。日本は左側通行の右ハンドルです
＞が、韓国では右側通行の左ハンドルです）

日本は侍文化をそのまま持ってきてるから左側通行なんだよね
剣道では右手で剣を抜くため、左側に剣を据える
だから右側通行だと剣がぶつかってしまうため左側通行になったんだよね
剣道の文化が無い韓国は右側通行なのは当たり前の事なんだよね

＞偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね

結論が意味不明
なんで愛国心がでてくるの？
何の関係もないだろう・・・・・・・・・・・

>>116
戦後の宗主国が拳銃の国だもの。

にほんは韓国に感謝しなきゃダメですよっ!!この歴史捏造民族が。
ちゃんとわかっている人にはわかっているんですからね。
やっぱり日帝残滓としてのものはのこるますけど今の人はそれも取り込んでる。はって
んする国は皆こうします。
ねっとばかりやっていないで家を出たらどうですか？
るい人猿はいつまでたっても人の歴史を盗むことしかしない。

>>115
途中からお払い箱になったストローが何言ってんの？

>>115
ハングル現地に広めたの、日本人ですが。

>>116

つい最近、李朝は文班国家で争いのない平和な国だったﾆﾀﾞ！とウリナラ歴史学者が新聞で御高説垂れてたよw

>>115
百済で文字を使い始めたのは近肖古王の時代で370年代。
日本で銅鏡に文字を刻み始めたのは200年代だ。

日本の書体だったそうですね。偶然とあるサイトでその内容を読んでみたが衝撃的でした？？



よく言うよ、この問題だけでなく、韓国に有るものは全部「家電全部、造船、車、音楽、・・・」等

全てが日本のコピーじゃ無いか？

アホだな全部韓国のものと思っているチョン族は。

私たち固有の書体、「明朝体」って、明朝体の明朝が何を意味するか、
分かってんのかね、この人たちは。

≫日本や日本で作られたものを軽く見る人も多いが、



こんなの世界広しといえども韓国だけだな。
中国やアメリカでさえ日本には一目おいてるだろ

>>125
明朝の朝は朝鮮の朝ニダ！

ﾁﾗｯと見たことあんだけど、韓国のお札って日本のにそっくりみたいね
車のナンバープレートも似てると思ったし、嫌いなくせに似せてきて気持ち悪い

>>123

古
韓

股間ってことだろ？

>>127

(＃｀ハ´) ほぉ〜いい度胸ｱﾙ！

>>128
５００円硬貨・・

エベンキ族はエベンキ族やってりゃいいのよ

>>27
16世紀に欧州で流行したそうだぞ

>>115
漢字←読んでみろ！

大統領制が議会制より優れているならＫ国はイギリスより上なのか。
バカだな。価値観の感覚が完全に狂っている。死ぬまで直らんな。

愛国心を燃やすのと　日の丸を燃やすのとは別だよ

>唯一、日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ。
>アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

これもどうよ？
民主主義って制度がどうなっているかだけで発展していることにはならんとおもうが･･･

やはり民度が重要だよ

倭猿って何なの？

韓国の真似をしてなきゃ死んでしまうの？

捏造かどうかの判断の指標には，Google Trendsなどの検索統計を活用してください！
http://www.google.co.jp/trends

気にしすぎというか、どんだけ自意識過剰なんだよって話ｗ

>>138
厳しい事を言うようだが在日ってのは韓国人から同胞扱いされてないんだよ

>>138
倭猿ってパンチョッパリのこと？

●ムース犬
　　韓国と日本が違う点は運転席の位置だけだと考えます。政治、経済、行政、教育、文化など、
すべて大韓民国が日本をコピーしながら発展（？）しています。唯一、日本よりましな点は大
統領が直接選挙であるということ。アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはな
いと思います。
）


こいつ大統領と首相の違いわかってないのか？

使わなくていいし、読まなくていいし、関わらなくていいし、
国に帰っていいんだよ。


鎖国でもして、ウリジナルを極めなさい。

>>123,134
我々の正史とされる記紀に、韓国が文字や仏教を
教えてくれたと書いてあるのだから、日本人として
それを採用するのは当然だろう。

>>137
実際、その通りでは？
日本は政権交代劇を見てもわかるように、民意の反映たる
議員は官僚の操り人形に過ぎない、民主主義の皮を被った
ただの官僚国家じゃないか。
直接選挙による大統領が強力な権限を持つ韓国のほうが民主的だよ。

>>145
ソース出せ、嘘吐き汚物ｗ

>>145
日本で「これが民主主義です」っていう輩は、前日に不信任案に賛成票を投じますと言いながら当日はちゃっかり反対票を投じるからな

>>145
いや飛鳥時代に韓国なんて存在しないし
渡来人はエベンキ族じゃないし

>>148
書き忘れた
在日ってさ、日本人じゃないんだよ

>>145
書いてねえよｗ
阿呆。
仏教公伝ってのは国と特にとの正式な外交で仏教が献上されたってだけだ。
それ以前からの信者がいたことは正史に記録されている。
おまけに、王仁博士のことを言ってるなら、同じく国と国との正式な献上物として論語と名筆家によるつづり方の手本が皇室に献上されたってだけだ。
これも手本に関しては時系列のおかしいことと、それ以前からの論語の個人輸入と持ち込みが確認されている。
阿呆か

うちの学校では日帝時代に日本が文化を盗んだって教えてる。なんでって先生に聞いたら
んんーって悩んで日本はそれまでちょんまげつけて刀もって野蛮な国だったからっていってて
ここ次のテストで感想文みたい感じで出すかもっていってた。
大好きな先生だったけどなんか変な宗教やってそうで気持ち悪かった。
好きな人でも一旦キモイって思いはじめたらきりがなくてクラスのみんなから
きもがられてました。

デザイナーだがぶっちゃけ知らんかったしどうでもいいわそんなこと
ヘルベチカは誰が作ったかとか考えたこともない
なんて書いたら興味がわいてきたけどなｗ

>>145
＞議員は官僚の操り人形に過ぎない、民主主義の皮を被った
＞ただの官僚国家じゃないか。

なに、心配するな
ここら辺についても、韓国はちゃんと日本をコピーしてるよ

というか、「官僚による専制」は中央集権国家の行き着く果てなんだよな
地方分権・地方独自の行政を認めていた徳川幕府は正しかったのかもしれん

どうせもうじき韓国は滅ぶんだから字がどうのこうのなんてもう関係ない。

>>151
先生に聞いてみて
「文化を盗まなきゃならないような国に、なぜ併合されたのですか？」

「併合」は、とりあえず「支配」「占領」に言い換えてもいいよ。

韓国ってとことん反日なんですね；
個人レベルまで反日、日本を敵対視する思想に染まりきっている。

>>155
し
む
ら
ー

>>155
19世紀のソウルのメインストリートの写真見せて、「こんな国から何を教わるねん？」でいいんでないの？
泡吹いて怒鳴り散らす馬鹿が見られるかも知れないけど。

>>151
下
品
だ
な

日本の出来損ない
それがチョン

>>150
古代日本は大陸の先進文物を受ける立場であり、
記紀の記述にもそれは一貫して表れている。
正確な前後関係は今となっては知る由も無いが、
ムキに否定すること自体、劣等感の裏返しのようで少し恥ずかしいな。
まともな教育を受けた日本人なら韓半島から多くを学んだ事は常識だろう。

>>153
やはり、日本人に民主主義は難しいのかもしれない。
所詮、お上の都合で与えられた「民主主義」であり
市民が自分達で掴みとったものではないからね。

■■■　韓国における、全ての文化の扱われ方　■■■

第一段階：<丶｀∀´>＜・・・韓国で一般的な××は、なんと日本 or 他国からのコピーだった？

第二段階：<丶｀∀´>＜余り知られていないが、実は××の起源は韓国である！　秀吉 or 日帝 に収奪 or 洗脳された事実を教育すべき！

第三段階：<丶｀∀´>＜宗主国として韓国の××を「日本から」取り戻せ！　不法入国！窃盗！強盗！レイプ！謝罪と賠償を！！

>>161
国家すら自分たちで掴み取れなかった人たちもいるからな

>>161
日本の民主主義の歴史って実際はアメリカよりも古いのですけど

アメ公は自分たちが与えたと思っているようですけど・

愛国心を燃やす→日本へ嫉妬心を燃やす

あいかわらずだな

>>161
してないｗ
一切、してない。
奴隷制社会だった古代において技術を持った人間は財物であり、軍事的に日本の援助がのどから出るほど欲しかった百済その他が日本にそういう人間を献上したって記録があるだけだ。

>>145
その割には歴代大統領は刑務所入ったり不遇死してるよね

>>167
アキヒロがどうなってしまうのか今からワクワクですなw
在日大統領には特に容赦しないだろうな韓国の民主主義wは

>>1
そんなに日本のものがきらいなら法律で日本がらみのものはすべて禁止しろよ。

>>164
どこかの特殊学級出身かな？
私が学んだ日本史と違うね。

>>166
自分の発言から、野蛮な暴力属性の部分を除き、捨象してみるといい。
情報や技術は韓半島から日本に来たと自分でも言っているじゃないか。
それを、日本にも優位な部分があったと、変に取り繕おうとするから
一般社会では到底通用しないような奇妙な発言になるんだよ。

発想自体が意味分からん
日本は漢字使っているけどそんな考えになったことがない
漢字を作った昔の中国の人に当然リスペクトするけどね
他国を正当に評価できなくて自国に自信がないだけじゃないの

http://www.korea.net/detail.do?guid=46597
ハングル書道はさすがに起源主張してないか・・

しかし。○が多いハングルは中国の硬い筆では書けず
１５種類以上の毛を組み合わせている日本製の毛筆でないと書けない！！！

>>170
ところで韓半島って何？
朝鮮半島だろ

7万年前から韓国が栄えていたってのがアンタの言う
「一般社会で通用する」世界観かい？

>>161

60年前に建国の輩に民主主義のなんたるかを講釈聞かされるほど面白いことはないな〜

朝鮮の本当の歴史知ったら自殺だな

>>170
それで、百済で漢字が使われ始めたとある朝鮮の正史の記録の370年代と日本で金石文が作られ始めた200年代の150年以上の歴史をどう埋めるつもりだ？
お前らの大好きな王仁博士が日本に帰化したのは280年代だぞ。
どうやって埋めるんだよ？
さっさと屋って見せろ。
白痴。
朝鮮半島から何事かが伝わったってのは、アカデミックは方面でもどんどん否定されてることも忘れるなよ。

>>169
確か韓国って、法律自体が日本の法律をもとにして作られていたんじゃなかった？

かわいそうだな！

>>170
中世の土一揆や伊賀や松浦党の合議制も知らんのかｗ
どうしようもない白痴だな。

>>161
韓半島ってなに？朝鮮半島なら知ってるが。
日本が目指していたのは中国であって朝鮮から教わる必要はとくにないなあ。
まあ、優秀な生徒はどんなことからでも学べるから朝鮮を見たって学ぶものはあったかもだけど、

反面教師として。

韓国の書き込み読むと、自分達は極普通の人間であるかの様に思ってるのが分かるな。

>>170
朝鮮ミンジョク学校は、特殊学級已然に、学校ですらないじゃん。
スパイと生保受給者養成所(笑)

逆に考えればいいんだ。クリム体のために丸ゴシが出来たのだと！

>>177
ほぼ丸コピｗ
朝鮮で頻発する放火とレイプに関する法律だけは大きく食い違うけどｗ

台湾とかによくある、やたら丸っこい書体は何なんだろうな。

日本は旧漢字を復活させるべきだ

＞アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

ｗ

>>187
韓国くらい民族主義の先鋭化したところはないってんなら認めるけどねw

前にもこういう内容の記事を見たことがあるんだが

>>170
お前さんが日本の歴史をまったく知らないって事は分かったわ

>161
大陸から仏教や漢字が日本に伝わったことに日本人は劣等感を持っていない。
その伝来の文化を更に洗練させたことには誇りを持っているが。
ムキに否定はしないが、伝来のルートは半島経由ではないと考えているだけである。
あなたは、そんな千年以上も前のことを何故、いまだに語りたがるのか?

それに朝鮮半島は、日本よりも先に中国から様々な文化が伝わったなら、朝鮮はなぜ現代において
日本以上に洗練された文化を持てず、日本文化が世界から賞賛されるのを隣から羨むだけの
立場なのか、良く反省するがいい。
併合の際に文化を奪われたというのは言い訳である。
所詮、己が弱小国であったから併合されただけのこと。
日本もWW2で敗戦したが、それを言い訳にしたことはない。

過去の捏造自慢に耽るよりも、客観的に自らを見つめ、努力することが日本に追いつく近道だろう。

朝鮮人なら細かいことは気にせず洗面器に水を張りウンコを垂らして飲み干す文化を誇れ

大丈夫だ。日本の書体の起源は韓国！と主張すればいい。

>>179
一部で一揆や合議制があれば民主主義国だったというなら
世界のほとんどの国が歴史上のどこかで該当するな。
牽強付会も程々にしないと、狂人扱いだぞ？

>>180
中国よりも国の規模も物理的距離も近い韓国のほうが、
日本からすれば学びやすかった。
韓国仕様にローカライズされた中国の制度を採用したことも多い。

無文化 朝鮮土人ww

ここまでアップル厨は出てきてないか
windowsのフォントの汚さは異常

マックのオオサカフォントで視力低下を阻止しよう！

>>194
だから渡来人の時代に韓国は無いって言ってるだろうがこのウスラバカ
半万年、一万年、7万年前から韓国繁栄とか考えているおまエラが狂人だろうが

　
軍事独裁政権から民主化してまだ20年のヨチヨチ歩きｗ
　

>>194
ド阿呆。
こういうのが基本になって江戸時代の町役人（庄屋・名主）制度ができんてるんじゃねえか。
地方参政権制度の基本がな。
町役人って公選だったんだぞ？
年貢から何からの交渉を藩とやらかす公的役職が。

Savage chiens mangent les pires cor?enne

クリム体を気にする前に、ハングル文字が気持ち悪いと思わないのか。

アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。これは正しい。
なぜならアジアで一番の民主主義を標榜する日本ですら大統領制ではないからだ。
ルートが同じ民主主義だが韓国は日本のそれより先を行っているだろう。

>>194
当時の朝鮮半島の国家に律令制をとったとこも、条里制の都市を作った国家もどれ一つとしてない件ｗ
白痴ｗ

>>184
かく言う日本も
憲法（アメリカ）
刑法（ドイツ）
民法（フランス）
の合作みたいなもんなんだけど（笑）
隠す気もなきゃ、社会が円滑に回るならいいやと日本人の私は思う。


でも、これを知っても、連中、
「日本の法律参考にしました」ってすら言えないんだろうね・・・。

>>194
>>164の人は民主主義国家だとか近代的民主主義とは言ってないよ。

>>204
学者が公の場でそれを言うと社会的に抹殺されて
自殺まで追い込まれるからね韓国では

韓国独自のものだけで生活するってことは、原始時代に逆戻りってことか
いいじゃん、韓国人らしくて

もうすぐ朝鮮起源の書体になる悪寒！

>>202
その理論の大前提として

民主主義＝大統領制

が証明されなければならないな
大統領制でない民主主義国家などたくさんある
それらが民主主義でないとでもいうのか？

>>197
日本の国号すらない古墳時代や弥生時代を古代日本と呼び
領邦国の集合を中世ドイツと呼び、韓国だけは大韓民国の建国以前は
古代韓国と呼ばせないのか？全く君らの主張はナンセンスだな。

>>199
それを牽強付会と言う。
江戸時代は民主主義だったのか？
democracyの定義と語源をよく調べてみることだ。
その程度の認識だから、日本人は官僚にいいように騙され続ける。

>>202
韓国のは民主主義を飛び越えて衆愚政治って感じだけどな。
日本の制度はアメリカ人にとっての理想の制度だったはず。
少なくとも４6年当時はアメリカ人は大統領制より良いと考えていたって事だね。

>>210
だって歴史つながってないじゃんｗ
中国を清とか明とか言わないのと同じ。

>>161
いろんな意味でアメリカの源流に当たるのが欧州各国。特にイギリス。
確かにアメリカ合衆国はイギリスや欧州が無かったら成立しなかったし、
今でもいろんな所に様々な物の移入の跡が残ってるけど、だからと言って
アメリカがイギリスやフランスなどの欧州各国に劣っているとは思わないよ。
同様に日本が中国に劣るとは思わない。

くだらねえことで自尊心だしているな・・・
日本だって日本の書体じゃないフォント使っているけど
別にどうも思わん

ん？
なんでハングルを使えないような在チョンがわいてるんだ？
朝鮮民族らしく、ハングル(笑)を使えるようになってからわめくのが筋じゃない？
恥ずかしくないの？

どうも日本人には理解出来ない精神構造してやがるね。

>>210
幕府の中まで合議制でしたが何か？
日本の国号すらないって言うけど、国号を日本に変えますよって宣言から日本でも支那でも記録されてますけど何かｗ
おまけに日本ってのは古くからの地域名ですけど何か
韓半島かみたいに21世紀になってから、ふって湧いた言葉じゃないんですけど何かｗ
阿呆。

>>202
全くその通り！！
韓国歴代大統領を見ればわかる！
クーデターされたり暗殺されたり投獄されたり国外追放されたり自殺したり。
民主主義の最先端！！

韓国人ってちょっと前まで韓国が軍事政権だったってこと知らないのか？

>>194

朝鮮から文物輸入した一次ソース提示して論を張れよ妄想で語られても比較しようがないからな

>>216
アジここなんて李王朝が５００年続いたとかホルホルするくせに呼び名は韓国だしなｗ

>>209

けして日本の民主主義を馬鹿にしているわけじゃない。むしろ互いに賞賛すべき。
つまり民主主義の一つの形として韓国は先鋭化しているってことだよ。
のこった日本の文化を一掃するわけにもいかないが違ったものをということでの大統領制。
あまりあつくなってどっちがどうのという議論はいかがなものかとおもう。
なか良く出来ればいいのにね。

どのフォントの事を言っているんだろ、Gulimって奴かな

>>210
構成員が変わっていたら、やはり無理なんじゃない？

>>210
いまだに北朝鮮との統一も果たせない国家が何だって？
中世〜国、古代〜国という分類は文化、民族、歴史に連続性があるからだ
朝鮮半島には民族が入れ替わり立ち代わりで
国家は成立しては潰れ、成立しては分裂し
先に有った国家の文化は全否定、破壊が常態だろうが

というよりもアンタは朝鮮半島の歴史をどう捉えているわけ？
ちょっとざっくりと年表を書いてみてよ

へぇ…、
いとも簡単に上のやつらに情報操作されてしまうような国が民主主義先進国(笑)
その辺、中国と変わりないよな、韓国。

>>221
憲法からなにから日本のコピーなのに、どこを先鋭化してるの？

いや、日本の民主主義はパネェよ
世論が強すぎるから政権が安定しない
ある意味民主主義的なんだよ

つか、えびせんと、きのこの山の偽造品製造をやめろｗ

>>221

け　し
つ　ま　り
の
あ
な


続きがわからん

>>212
清も明も中国史の一部だが？

>>216
それをこの記事の話題である近代民主主義と同義に捉える
というなら、本気で頭が悪すぎるぞ？
>>205と同様、ただの屁理屈だな。意味を成さない。

ぐ、まさか縦じゃないと思ってたら…w

まあ「古代朝鮮（半島）」だよなぁ。
古代日本だって古代日本（国）じゃなくて古代日本（列島）なんじゃないの？
韓国って言っちゃったら北半分が地域的に入らない。

>>230
世界史年表でなぜ色がたびたび変わっているか理解出来てる？
イタリアがローマ帝国名乗らないのはなぜ？

そもそも半島は日清協約まで「国ですら無い」と教科書にも書かれていますが？

もーいいかげん朝鮮の最近100年の文化は全部日本の劣化コピーだと認めろ！
それが屈辱と感じるあいだは、クヤシー、ウリナラ起源等の朝鮮人地獄から脱っせられんのだ。

>>228
そんなこと言ってたら、韓国から菓子という菓子がなくなっちゃうｗ

>>234
カイコのさなぎの醤油煮があるじゃないｗ
あれ韓国のおやつでしょｗ

>>227
民主主義の先鋭韓国に近づいて来たって事だろ。

>>230
江戸時代は近代じゃないからな。歴史的流れとしてだろ。
韓国なんか１９８８年まで軍事政権だっただろ。それと比べてって事じゃね？

>>229

>>202から>>209の流れ

>>234
トックとかいう餅があるじゃん

>>230
あのさ。
こういうことの積み重ねが先進国の近代民主主義の基礎を築いてるって理解できねえの？
どこの国もで営々を積み重ねてきたんだよ。
ああ、お前は他国から民主主義を押し付けられた後進国の人間だったなｗ
なにか言い募る度に、てめえの白痴ぶりを暴露してると気付け。
糖尿豚。

>>237
そ
民
が
大
そ

・・・蘇民祭？

国家の連続性自体曖昧なものではあるだろうが

少なくとも「朝鮮人は単一民族」とかいう意味不明な妄想の上での連続性はない
朝鮮人が古代朝鮮について語るときそれを民族の優秀性とかに繋ぎ合わせて考えることが多々あるけど
もちろんそういう民族主義も誤謬でしかない

>>240

>>202の縦読みに対して>>209がマジレス。
>>221でヒント

>>230

＊朝鮮半島の時系列

三国(新羅 百済 高句麗)　
↓
新羅
　　　 ↓　　
後三国(新羅 後百済 後高句麗)
　　　 ↓
高麗
　　　 ↓
李氏朝鮮
　　　 ↓
大韓帝国
　　　 ↓
日本統治時代
　　　 ↓
大韓民国 朝鮮民主主義人民共和国

※朝鮮半島ってこんな感じかな？ｗ

個人的には、「古代韓半島」でも許す（こういう場に限り、意味は通じるから）
「古代韓国」では現在の大韓民国になっている地域の古代当時、ということになる。

韓半島ってなに？架空の地名？日本語で
議論するなら日本語使えよ。嫌ならハン
グル掲示板でも行け。

ID:c+ZQkRQOの言ってることもわからんでもない
けどさ

＞中国よりも国の規模も物理的距離も近い韓国のほうが、
＞日本からすれば学びやすかった。
＞韓国仕様にローカライズされた中国の制度を採用したことも多い。

これは苦しいだろｗ

ID:c+ZQkRQOよ、年表はまだか
アンタの教わった通りに書けばいいだけだぞ
7万年前くらいからでいいよ

日本は遣隋使や遣唐使を派遣して中国から学んだ。

渤海と日本の日本海側地域との交流が盛んだったらしいけど
先進的な文明は渤海から日本へ伝わってる。
古代は朝鮮が日本より進んでいたのは事実だろう。

>>230

おめぇ記事読んでねぇだろ、だから本国人からも下に置かれる存在なんだよw

マジで言うけど、捏造歴史語るよりも

母国で差別されていました。
白丁と呼ばれ、ひどい扱いを受けていました。
戦後のどさくさに紛れ、日本に逃げてきました。
ここでなら、自分らしく生きていけると知り、努力しました。
日本人の中には差別をする人もいたけれど、手を差し伸べてくれる人もいました。
そして、成功を収め日本社会に貢献し、この国に骨を納めようと帰化しました。
現在、かつての自分と同じように苦しんでいる在日同胞に手を差し伸べています。


このほうがずっとカッコイイんだぜ。

> フッ、そんなに驚くことはありません。日本や日本で作られたものを軽く見る人も多いがそれは良くない。

半島人はどうすれば日本を見下せるん？あいつらの脳内はどーなってんだよ

民族の民族意識を語る上で自己言及性も大きな要素ではあるのかもしれないが

それが史学的な誤謬なら妄想を共有する義理はないなあ・・・

>>244
国境なんか時期によって違うだろ。
「古代韓国」が現在と同じ場所って定義はおかしいんじゃね？
そんな定義になる事自体、国家として成立してなかった証拠だと思うんだよ。
でも韓国の言う韓民族って韓半島に住んでいた人って事みたいだから
韓半島に住んでいない在日はもはや韓民族じゃないんじゃね？

>>249
死ね耳糞ｗ

>>210
大韓民国が、リシチョーセンを継承したと認めてないのだから
馬鹿チョーセン人の妄言に意味は無いね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>249
渤海って今の遼寧省じゃん。

韓国人お得意の捏造で真実をちょいちょいっとねじ曲げちゃえよ〜
あと10年もたったら韓国オリジナルって事になるからさwww

>>239
確かに我々日本人は軍事政権時代に当時の欧米先進国の
圧迫を受け、支配層の都合によって民主主義風国家への転換と
不平等条約を押し付けられた後進国民だった。
そして「由らし、知らしむべからず」の悪癖がそのまま官僚制へと
引き継がれ、今なお国民は原発など由らし続けられているわけだ。
君らの現状認識不足と江戸時代ユートピア幻想の両方を見るにつけ
日本の将来への落胆を覚えずにはいられないよ。

>>249
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜渤海w
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　とノ=―=('_ﾘ 半島と無関係じゃんｗ

>>249
早く、言い訳してみろ、負け犬
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296630489/
耳くその記録
○北海道での登山ではクマ対策に鉈を持ち歩くのが常識
○セキスイハウスは超リッチな家
→実のところ耳糞を使った民間療法は日本ではなく、朝鮮半島に存在していた。
○日本の漬物は内陸で発達したから、漬物の臭いが嫌いでない者は内陸出身。
○群馬県人の女は自分の事を『俺』と言うから嫌い
○北海道で熊の危険性のある所なんて解りません。全て危険ですから鉈を持ち歩くのです。
→いや、調べれば役所が注意喚起してたりしますから、すぐわかります。(笑)
○危険とか考える「ヌルイ」人生はしたくないです。衝動的に危険でも行きたいのです。
→自制心が無いおまえの方が「ヌルイ」人生です。(^_^.)
○熊対策は狩猟笛も重要ですが、やはり鉈です。僕は正面から戦います。
→狩猟笛ってモンハンのネタという罠です。耳くそは、見事に引っかかりました。(笑)
○ゲームなんて低俗なことやりませんよ。でも、ネタは知っていてわざと引っかかったのです。
→解り易い負け惜しみです(^_^.)
○やっぱり鉈が一番です。
→自分で引用したサイトに「出会わないように注意することが一番重要」と書いてあります。自爆(笑)　
○京料理は薄味です。
→またまた、自分が引用したサイトに「薄味と表現されるが、そうでは無い」と書いてありました。自爆(笑)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299407626/l50
NEW
○自信作の俳句です。「吐息雲」っていう季語が自慢です。
→それ季語じゃない。
○季語は作るものです。キリッ
→いや、今現在認められてないんだから、アキラメロ(*^。^*)
○季語に季節　春・夏・秋・冬なんて直接入れないよ 。吐息雲が冬の季語だと何度言ったらわかるんだね？(原文ママ)
→春夏秋冬入ってるのは沢山ありますし、吐息雲は季語ではない。
　http://www.asahi-net.or.jp/~gv2k-smz/Huyu/huyu.html

○信州ではオオスズメバチの唐揚げを食べます。何故なら、内陸地の貴重なタンパク源だからです。
　つまり、日本の食生活が貧しい証なのです。
→単なるブログソースで、地名も料理名も全然違いますし
　現在では単なる「郷土食」でしかない扱いです。
　さんざん突っ込まれた結果「揚げてあるから同じです。地名はどうでもいいでしょ」
　と、恥の上塗りを。
○ゴーヤの美味しい料理方に対して
　塩と醤油で炒めればよいから簡単です。
　と答えて、フルボッコ(笑)
→挙句、あえて簡単に書いたんです。料理は基本さえ押さえておけば良いのです。
　とまたまた恥の上塗り。
○炒めものはよくやりますが、拘ってないので、熱伝導の良い銅で炒めるまではやってません。
→炒めものに「熱伝道のよい鍋」使ったら、大失敗確定です。
　見事にツラれてます。
○煮物とか大量にやれば味が安定するなんて嘘です。ムラができますよ。
→基本的にまったく逆です。大量な方が安定します。
○銅鍋の代表格でおでん鍋なんて、バカじゃないですか?おでんは土鍋でしょ。
→銅の打ち出しおでん鍋って有名なんですが、本当に無知ですね。
○おでんは出汁が命です。基本レシピでにんにくが必要です。
→検索して5番目くらいの「創作おでん」のレシピをパクったのがバレてフルボッコ(笑)
○創作料理なんて括りが間違っています。伝統に拘っていてはいけない。
→惨め過ぎて、笑えます。おでんの基本的なレシピで「にんにく」はねーよ。
　つーか、「出汁」の意味が解ってないとしか

>>257
カテゴリー的には朝鮮民族の歴史に入るだろう
日本のように島国じゃないからなぁ。

>>259
明治政府は軍事ではないｗ

>>249
えっ…、古代朝鮮に先進的な文明･･･?
シナ人が言うなら問題無いが、チョンはダメだろ…。

>>262
モンゴルに蹂躙された歴史誇ってどうすんの？負け犬の集落ｗ

>>259
お前は軍事政権の意味を調べるべき。

>>254
現代人が議論する上ではそんなもんで十分でありますよ。
もともと国家の定義じゃなく地域の呼称ですし。
国家云々はさっきの人が「韓国」に拘ったせいで混入したようなもんです。

>>259
日本の軍事政権って幕府しかねえんだけど？
どこの異世界の話だ？
ド阿呆。

書体の話が何でこんな歴史とか民主主義の話になるんだ？
んなことは、別にどうだっていいじゃねぇか。
便利なら使えばいいし。
大嫌いな日本のものだって。
好きな中国のだって。
きにしないよ。

>>1
韓国は日本が作った人造国家だから当然だな。

>>243
李氏朝鮮ってすごく長いじゃん。１０００年すげーじゃん

>>249

電波飛ばすなら古代だけ誇るんじゃなく現代も日本より先進的と言えw

>>262
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.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　とノ=―=('_ﾘ お前ら、エベンキだからｗ　天下大将軍・地下女将軍も渤海無関係ｗ

弱小国の民は黙りなさい

>>271
１０００年？５００じゃなかったかね

>>263,268

>>259の軍事政権とは江戸幕府のことだが？
良薬は口に苦しだ。少し考えてみるといい。

>>274
ハングルで呼びかけろｗ

>>244
連中は、本気で「古代韓国」という妄想の産物が、日本に文化を教えたというドグマを
押し付けてくるから怖いんですよ。

>>275
江戸時代が300年だから、すごいじゃん。

>>249
渤海が朝鮮人の国？
笑わせる

李氏朝鮮なら、概ね西暦1400〜1900年に存在したとですね。

>>276
おまえら年表書けないんだよ
おまえらが言ってる事は嘘だから

写研に金払えよ。

>>276
江戸幕府支配層の都合で民主主義？
明治維新無視ですかぁ？ｗ

お前後出しで取り繕おうとしてよけい傷口広げるのは耳糞の芸風移されたのか？ｗ
尻穴いじるから伝染したんだぞｗ

>>276
ん？
でも江戸時代の半島にはまともな政治体形備わって無かったよな？
どっちが後進国なんだ？

>>276
江戸時代前は戦国時代な
日本はｗ

麻生がハングルは〜って言ってたジャンｗ

>>278
歴史上のどれに当たるのかと思ってしまうっスね。
古代韓国…。

>>279
対外的に何もしないで住んでるだけなら有史以来から人がいるアフリカ最強ｗ

>>284
明治維新は支配層同士の内紛。
君らは読解力が無いというか、脊髄反射過ぎるというか・・・。
あまり間抜けなレスを返さないでほしいものだ。

>>276
後だしじゃんけん乙ｗ
それで、朝鮮から日本にナニソレが渡ったった話はどうなったんだ？
全て叩きつぶしてやるから、さっさと出せ。

半島の不幸は日本を通して近代文明に触れたこと
日帝残滓の排除なんて考えれば日常会話すら困難になる
日本を軽視するのは結構だが、この恐ろしい現実を直視しろ。

>>276

議論に新興宗教の洗脳の手口使っても意味ねぇぞ？

>>290
先進諸国の圧迫じゃねえのかｗ
白痴。

>>279
中国の属国だよね(笑)

>>290
は？あの当時幕府と貴族は敵対してませんでしたが？
まーたはぶちょは満足に日本史も語れないとここで晒されてしまったかｗ

>>292
中国と日本という国に挟まれといて、何故文化も何も無かったのかと…。

>>289
人類はアフリカに発祥して、地球上すべての人間はそこから広がっていった亜種である
ことが、遺伝子学上確認されているが、朝鮮半島の人間は違うらしいのでｗ
なんせ、自称日本人とDNAが７割しか共通しないとか。

>>290
自分の書き込みを忘れるなよ、負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>296
恐らく武士階級の内紛って言いたいのではないかと…

>アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

え？

>>294
先進諸国の圧迫を受け、その対応を巡り、支配層が
内紛を起こしたのが明治維新の本質だろう。

まともな反応が多いな
韓流ブームって日本版太陽政策なのかなと最近思うようになった

>>300
んー、>>259で
＞欧米先進国の
＞圧迫を受け、支配層の都合によって民主主義風国家への転換と
＞不平等条約を押し付けられた後進国民だった。
こんなこと書いてるからねぇ

「支配層の都合によって」作られた明治政府が「支配層同士の内紛」って自家撞着でしょｗ

>>276
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜幕府は軍だったでゲソｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ　封建社会って何か勉強したら？ｗ

>>276
お前は軍事政権の意味を調べるべき。
江戸幕府は天皇から政を委託されただけ。

>>298

あの犬HKの番組でも否定されたけど未だにホロンは同祖論を信じてるﾆﾀﾞ！w

>>302
貴方は指摘を受けるとそれを取り入れるのには吝かではないのに反論は執拗ですな。
素直な人なのだか何なのだかよくわからぬ。

>>294
ほんと１レス取り繕うたびに２レス前と矛盾しよる・・・ｗ
あいつの記憶力はところてんか？ｗ

>>300
幕府に滅ぼされる寸前まで行った長州が支配層ってまるで朝鮮なみのあつかい

>>302
あなたは産業革命って習わなかった？ｗ
貴方は人間革命しか読んでないの？

>>302
幕府内の対立でどうして地方の薩長が立つんですかｗ

>>307

×信じてる
○信じたい

何ホルホルしてるの？
日本政府の中はほとんど朝鮮人なのだが
政府だけじゃなく、県知事、地方議員、マスコミ、要所は全部日本人を排除してあるのだが

将軍宣下がなんなのか言ってみろー！　ってやられていたのは
確か、あじここさん…

>>302
試みに問うが、君が言うところの軍事政権（笑）の支配層って何を指してるんだね？
そしてその軍事政権で支配層が内紛って何の話だね？


恐ろしいまでの歪んだ解釈を為してるな・・・

>>301
ＥＩＵが発表した世界民主主義指数2010において
韓国は世界167カ国のうち20位に入り
アジアで最も民主化している国という評価を受けた

耳糞はしゃしゃり出てきてはぶちょのピンチにはなにもしない・・・
いい助っ人できたもんだな？はぶちょｗ

>>310
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜池田先生は偉大だと、聖教新聞に記者がいってたでゲソｗ
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ　お酒とおつまみ奢って貰ったｗｗｗ

>>304
支配層同士が内紛し、その勝者側勢力（薩長土肥等）の
都合で作られたのが明治政府。

>>306
それは現代も同様だが？
実質の政治権力を持つ者＝政権だろう。

>>313
よかったね！
お大事に。

>>313
はいはい。妄想乙

>>71
チワワが出張して書き込みしたようにも思える

文字を日本に与えたのは韓国だけど

>>307
同祖論って、「日韓同祖論」のこと？　朝鮮併合に正統性が出てきてしまうんですけど、
変な話ですね。

>>313
いきなり割り込んできてはスレチな書き込みし出したけど、頭大丈夫？

>>319
トップが軍人じゃねぇなら軍事政権とは言わなくなるんだがｗ

>>316
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.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜ホラ吹くなｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ　http://japanese.joins.com/article/996/81996.html?sectcode=&servcode=

>>315
そこがあじここさんと微妙にかぶるのですよねー。
あの人のは家康公による徳川国建国論。

ネトウヨ刺し殺されて死ね

>>319
薩長土肥って軍事政権の支配層だったの？ｗ

ほんと朝鮮人はアホでめんどくせーな

>>1
>偉い人になって、愛国心を燃やすしかないですね。
燃やしてどうするのか全く解らない。焼身自殺ですか。

>>319
幕府は天皇制下での制度だから軍事政権にはあたらない。
軍事政権って政権を担当するのが軍人って定義じゃないんだよ。
適当に言葉を定義するなよ。

>>326
幕府の長たる征夷大将軍は軍人だろう？
本物の馬鹿なのか？

>>326
きっと文民の意味すら知らない馬鹿なのだ…。

>>323
日本に与えたはずの漢字文化を、なんで本国韓国は捨てちゃったんですか？ｗ

>>328
あと明治政府の時とＧＨＱによる日本国家断絶論ｗ

それやっても韓国の歴史の短さには負けちゃうんですけどね！ｗ

>>331
お前の汚いマンコした母親刺し殺されて死ね
お前に今年中に癌になって死ぬ

>>334
当時、軍人と文民の区別があったと思うなら、お前は「本物の馬鹿」だな。

>>334
その上に天皇がいるとさっき認めたじゃんｗ
お前が馬鹿なのはもうこのスレで広く周知されたがｗ

>>334
ちなみに豊臣　秀吉は関白なｗ
織田　信長は肩書きなしｗ

>>334
お前、今も同じとか言ってたじゃん。
お前の記憶力は絶望的だな。

>>334
その征夷大将軍を任命するのは誰だか知ってて書いてる？
そもそも「征夷大将軍」て称号はどの制度の役職だかわかってて書いてる？

幕府の長が征夷大将軍（君の主張によれば軍人だな？）であっても、江戸時代の国家のトップが
軍人であるとは限らんよ？ｗ

>>330
幕藩体制を構成する支配層の一員。

>>334
朝廷から、「将軍に任命するから君はあそこで政治をしなさい」
といわれて開くのが幕府ですから、軍事「政権」じゃなくて軍政では…

>>318

世襲問題で対立して割れそうですよね？と豪速球投げればよかったのにw

>>341
秀吉の朝鮮出兵の謝罪をしないといけないのであります。

>>338
おお！　新潟朝鮮総連君じゃないか！
元気なようだな安心したよ
この前あんなに将軍様の悪口をぶちまけていたから
粛正されたかと思ったけど無事でよかった

個人的に一番ツボったのは
「物乞い金豚、支那に戦闘機おねだりして無視されてアホスw」
「中共様に市場原理を教わってやんのwプゲラwwwww」
だったな

また面白いのを頼むよw

>>344
地方役人が支配層ねぇ。
中央政権蚊帳の外でなんの政争してたんよ

>>347
はい、はい、ごめんちゃいｗ
李氏朝鮮ってめっちゃ弱すぎｗ

>>344
ダウト
＞薩長土肥（さっちょうとひ）は、幕末期に「雄藩」と呼ばれ、明治維新を推進して明治政府の主要官職に人材を供給した薩摩藩、長州藩、土佐藩、肥前藩4藩の総称。
ウィキで悪いが

>>302
それだとアウト
日本は開国しただろ？負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>346
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜それわｗｗｗ　危険でゲソｗ
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　とノ=―=('_ﾘ　まあ、奢って貰ってるしｗ　

>>347

朝鮮人はベトナム出兵でベトナムに謝罪と賠償しなきゃなw

>>340-343
君らはつくづく教養の無い連中だな。
日本の鎌倉以降の幕府、幕藩体制などは
欧米では普通に軍事政権扱いだよ。
英語の文献を読んでみるといい。

>>347
偽者なのであります。

>>355
あー…
藩も地方政権っていう認識ですね？

>>355
ソースは？

>>355
あなたが読んだ英語の文献の、書名と著者名をひとつで良いので挙げてくださいね。

>>355
読んでやるからおまえの参照した英語文献見せてみろよｗ

固まってしまったなｗ

>>259
軍事政権というのは中央集権制の一形態だから
江戸時代は明らかに封建制だから

それと江戸時代の悪癖つーか
公務員試験という名の科挙制を導入したことが問題だったと思う
法治が行き過ぎてがんじがらめになってる
古代中華帝国の末期症状のよう

これに関しては直接選挙で首長を選ぶか
地方分権を徹底するしか無い

>>355
君が英語の文献を読むような人間なら、
とっくに本当の朝鮮の歴史を知って発狂してるな。

> 唯一、日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ。
> アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

ここ笑うところ？ｗ
ネタじゃないとすれば、民主主義がどういうものか、よく理解できてないみたいだな。

日本のコピーを全部捨ててみ？
どのくらい時代逆行する事になるか見てみたいからマジでｗ

>>353

うちのお客さんで学会の人いるけど世襲云々の話したらあんまり御利益もなかったから大作先生が死んだら辞めると公言してるよw

>>362
あー、書いちゃったｗ
引っ張ろうと思ってたのにｗ　＞軍事独裁政権は封建制度（＝地方分権が確立している状態）下においては成立しない

＞公務員試験という名の科挙制を導入したことが問題だったと思う
＞法治が行き過ぎてがんじがらめになってる
＞古代中華帝国の末期症状のよう
なんつーか、折角江戸幕府が放棄した中国病を、わざわざこの国は取り入れてるんだよな
もっとも江戸時代においても佐賀藩内部は中国病をやってたみたいだけど

とりあえず地方分権については道州制の議論を待つＳＩＫＡ

>>365
先ずライフラインが早速途絶えてしまうなｗ

>>355
そんな論文なんて聞いたこと無いな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
具体的にプリーズ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>355
何で軍事政権に拘るん？
軍事政権とかって信長位じゃね？

>>362
科挙制というのがなんだか分かってますか？
「全国の秀才を一時に集めて、同一の試験を実施する。身分や年齢に関係なく、
試験の優秀な者を取り立てる」

したがって、李氏朝鮮での選抜試験も厳密には「科挙」ではありません。
そんな試験、江戸時代の何時何処で行われたんですか？

>>365
上下水道や水洗トイレすら日本人に造ってもらったわけだし、電気もそう。
米作は灌漑造ってもらって取れ高を３倍以上に伸ばしてもらったわけだから、
全部捨て去るとしたらどれだけ原始的な生活になることやら…。

>>355

おめぇはこのスレの記事を読んでこい

>>366
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜なんと！池田先生あっての磐石でゲソ？ｗ
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ　各地域の青年部とかの動向はどうなんだろｗ　あ、青年部でも奢って貰ったｗ

>>358,360
別に英語版ウィキペディアでもいいが、どうせ君らに
都合の悪い記述は「ウィキ（）」で逃げるだろうから
権威あるブリタニカ百科事典の英語版から提示してあげよう。
これは日本史の源平合戦から鎌倉幕府成立への過程を
記述している部分からの抜粋だ。

It also marked an important turning point in Japanese history,
since Yoritomo's establishment of a military government
(bakufu, or shogunate, as it is often called in English) in Kamakura
may be seen as the commencement of rule by a samurai class and
at least the beginning of the end of the ancient monarchical system
of court and aristocracy. In one form or another, a bakufu
(literally, “tent government,” the name for the field headquarters of a campaigning warrior),
was to hold effective political control in Japan until the restoration of imperial power in 1868.

>>370
信長の治世もトップは天皇陛下しょ？
京都に入る時は「正親町天皇をお守りする」って体裁で入京してきてんのよ

>>375
江戸時代の藩というのは地方政権なので？

>>375
ひっしこいて検索したところで悪いが新着レス読んでこいｗオバカさんｗ

>>371
江戸時代のことじゃねー

>>370
いや、こだわっているのは君らの仲間だよ。
私は軍事政権と一度書いただけだが、そこに執拗に噛み付いてくるから
答えているだけで。

>>380
間違いだと指摘されても言い張ってるおまえのせいだなｗ

>>375
幕藩体制は軍事政権にはならないな、負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
この場合、こちらは、一点でも否定できれば
お前を偽と証明できるのだよ、負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>380　
んでは>>375の　"a military government"
これを貴方はなんと和訳します？

>>375
あんた、その英文本当に読んだのか？

日本史の重要な転換点は、古代からの貴族政治の支配からの脱却を目指して、
頼朝が武家の統治府を鎌倉に築いたことです。（評定所、政所などを含む）
これにより日本の政治的な中枢は、1868年の大政奉還まで、幕府の武家支配に
置かれました。

と書いてあるんだが。ミリタリーは「武士」「武家」と訳すんだよ。

>>374

大石寺からの破門が結構効いてるみたいよ寺在っての総代だからね、世襲もいいけど息子には何の義理もないからとのことw

>>379
了解。

古代朝鮮てのは存在しない。
１３９２年に明から名称変更を命じられて「朝鮮」「和寧」で明へお伺いして
「朝鮮」にせよと命じられた。
だから１３９２年以前には朝鮮と言う国名は存じしなかった。

この時に自国の年号も棄てた。東アジアでは被征服国は征服国の年号下に入る
事になる、年号の及ぶ範囲がその国の領土だった。

日本は１９４５年に占領されても年号は「昭和」を使い続けた。
アジアの国としての歴史観を堅持していた。今や年号はタイワン・日本にしかない。
モンゴル・チョウセン・シナ・ベトナム・チベット皆失ってしまった。
歴史観が定着してなかったからだ。

そもそもなんで c+ZQkRQO は軍事政権ってことにしたいんだっけ？
幕府がある時代、朝鮮はまともに国を治めることも出来てなかったのに。
批判する立場になれる要素ってどこかにあるの？

>>384
そもそも当時��軍事政権＝悪��
なんて価値観無いしねｗ

>>378
悔しいのはわかるが事実は認めなければならないよ。
君らは実際にソースを提示されると今度は無視だからねえ。
だからソースを示す価値が無いと言われるんだ。

>>381,382
言い張っているのは君らで、実際に権威あるブリタニカはもちろん
英語版ウィキペディアでも、その他の日本史に関する多くの英語記事でも
みな幕府のことはmilitary gavernmentやmilitary dictatorshipとはっきり
記述しているよ。英語圏の権威や教養ある人達がそう言っているんだ。
君らの負けだよ。

>>387
まあ、あれです、
「遺跡で見る縄文時代の杉並区」みたいな便宜となる使い方なのです　＞古代朝鮮

>>385
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜やっぱ元祖から切られたのは痛手でゲソｗ
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
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　とノ=―=('_ﾘ　まあ、ネオ創価とか出てきそうｗ

なんだ、また耳糞が寝言でもほざいてるのかｗ

>>388
北は現在も
南も少し前までは
軍事政権だったから
憧れの日本と同じnida
と言いたいんでしょ

そもそも歴史の過程は封建→中央集権→民主と移行する
明治維新は民主主義じゃなくて王制を目指してた
日本の初期民主主義は自由民権運動の成果
欧米列強の圧迫でそうなった訳ではない
これは中学校で習うこと

>>390
military gavernmentやmilitary dictatorshipを「軍事政権」としてしまうのは、
あんたの知識の欠如が出てきてしまっただけのこと。
「武士政権」「武家支配」で、日本語としては十分意味が通じる。

>>390
訂正
gavernment → government

>>397
朝鮮の年表はまだか？
論文のソース付きでもいいぞ

>>391
権威ある人が言いたいのは
武家政権のことであり
軍事政権と誤訳してるお前は負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>391
とはいえ、「杉並区は縄文時代から偉いんだ。お前ら杉並区出身の俺を崇めろ。ﾌﾟｹﾞﾗ」
という論法は成り立たない。それが、まさに韓国が主張してることなんですが。

>>397

くんくん、君、はぶちょ臭いよ？

>>397
なんか公家と武家の違いがわかってないかもｗ

>>390
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜幕府は幕府っていってるけどｗ
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　とノ=―=('_ﾘ >>384氏　読めよｗ

>>400
そこで完璧に食い違うですよね。
普通は相手がそこまで頭おかしいとは思わないから。

Mr.はぶちょキラーの登場ですｗ

>>399
フランス革命以前に軍事政権じゃない国なんて有ったのだろうかね？
政権＝軍事力なのに

>>396
その逃げは通用しないよ。
なぜなら、英語圏では別にsamuraiやwarrior class,
military familyなどもっと「武家」を直接的に表現する単語もある。
それをあえてmilitary governmentという一般表現を使っている
ということは、そこにカテゴライズしているということだよ。

さらに言えば、記事を読む人間は英語圏の人間なのだから
military governmentをいちいち武家などと訳さない。
英語圏の人間の認識のことを言っているのだから、これは
「軍事政権」だよ。

コピーってコーヒーの事じゃないのか？ｗ

あんな事で、いちいち騒いでたら、石器時代なのにｗ

今、PCで読み書きしてるのも、日本人がckj (Chinese Korean Japanese) の
規格作って、コード書いた御陰なのすら知らないのかｗｗ

>>1
そんなことより、早く韓国起源説の作成にとりかからないと！

>>403
tent government ＝幕府、まあ意味としちゃ間違ってませんねｗ
井沢元彦の本によれば、鎌倉幕府の存在した時期に、「鎌倉幕府」という概念は無かった
としています。政所、評定所、問注所みたいなものはあっても、「幕府」とそれをひっくるめて
呼ぶ概念は無かったと。しいていえば、鎌倉将軍を呼ぶ「鎌倉殿」という言葉とか。

たとえ軍事政権だとしても、大きな内戦も無く、他国からも侵略されず、それが400年も続いたうえに、
その間に町人文化までもが発展する余地すらあったのはスゴイことだと思うわ

朝鮮には中国か日本の劣化コピーじゃないものなんて存在しないだろ

>>407
1600年以前に民主主義国家が存在したのか？
古代ローマやギリシャなんて言うなよ。

最近、ニダーの無知さが可愛いく思えてきた

フォントにどうしようもないですね

>>411
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜久々に鎌倉殿でゲソ！
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　とノ=―=('_ﾘ　鎌倉の時は幕府って概念なかったのか・・・　勉強になりました！

>>407
軍事政権に拘るのはよほど
朝鮮半島が日本に統治されたことが
気に入らんわけか？

他にも似た字体あるよ

>>390
あのさー・・・
鎌倉時代にしろ江戸時代にしろ制度はfeudalismなんだよね
でもってmilitary governmentを軍事政府って訳したいんなら、先にも書いてるがこれは
中央集権国家じゃないと成立しないよ
軍閥政治ならfeudalism下でも成立するけどね

江戸幕府みたいな統治機構を西洋は持ったことがない（西洋のfeudalismは奴隷がいた）
から一番近そうな概念としてmilitary governmentをもってきてるだけ
でもこれを「軍事政権」と翻訳するのは日本語力が足りない


てゆか、鎌倉時代の武家政権と江戸時代の武家政権、どっちもmilitary governmentと強弁
してるようだが、全然違う代物だぞ？
違いはちゃんと判ってるのかな？

>>406
いや、軍事政権という単語にアレルギー反応を示しているのは
君のお仲間だよ。

>>421
用語や和訳が妥当でないから突っ込まれてるだけですが…。

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　　 　 ' : /　　 /　. :/　　　　　　ハ　　　:.ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 /// ／ﾉ
　　　 i : ;' . :.ｉ :{　. :/　/ . :./ﾍ: .　: }　　 ハハ　　　　　　／ﾍﾊ／　　 ／　　　　　　 理 解 せ よ φ
　　　ﾉ : ｉ : : トﾊ. :/ ;.ｲ : :/!　ｊ厶: :ハ : .　; :.　　 　 　 ／.:.:.:.:.{(　　＿ 二⊃
　 ／ . :.:| : : |: :ｊ≧x'_｣ :/､ｊ≦ミﾊ/ : ;ﾊﾊ/ : |　　　. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´
／　. : :/| : : k< r心　|/　　ｒ心 > : / : : : ﾊﾉ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ﾊ
　 : ;.イ:八 : : ＼Vツ 　 , 　 ｖツﾉ: /:∧ﾊ/: :Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
. : / 〃. :ハﾄ､: : ゝ''' ｒ　 ┐　イ: ∧ﾊ: :ハ: : ﾄ､:.:.:.:.:.:.:;＿＿＿Vｿ
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{'　　　ヽ/{:.:.:.:｢￣｀ヽ.i｀´ﾚ'´ ￣}:.:.:}:.:.:.:.:／V
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　_,／.:.:.:.:>ｖ′ 　｝ x个介x.　　}/:／
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>>407
ほう、カエサルは旗下の軍団を心服させて、元老院からローマの独裁権を奪った
といえるが、誰が共和制末期のローマを「カエサル軍事政権」と呼んでいるんだね？
頼朝がやったことも、そんなに変わらないぞ。

military governmentを「軍事政権」と訳したいのは、日本史を貶めたいあんたの
個人的な嗜好に過ぎないだろ。（そもそも歴史上、「軍事政権」に負の匂いがするのは
朝鮮の歴史学特有のそれこそ嗜好に過ぎないから、何の意味も無いが）
それに北朝鮮や中国は、軍事力が無ければ（軍が政府に従わなければ）、一日だって
国が存続できない。これこそ正に、悪い意味での「軍事政権」では無いのかね？

>>407
「a military government」定冠詞じゃないのが気になるんだけど。
militaryは単に説明的な使い方じゃね？辞典だし。

>>421
日本の理解と違うかどうかは気になる所。

江戸時代が軍事政権だろうがなんだろうが
韓国は日本から貰った文化以外に大した文化は無かった事に違いは無い

>>1
>愛国心を燃やすしかないですね。

やっとわかった。燃やして灰にしてしまいたいってことだな。

武家政権時代の日本が、北朝鮮みたいな国だったということにしたいのかもな。

その理屈でいくなら、イギリスをはじめとした中世ヨーロッパの王侯もみんな騎士として叙任されたんだから「軍事政権」だし、英語圏は軍事政権によって支配された後進国ということになるんだが。
なぜか英語版ウィキの内容を「権威」として振りかざす矛盾。

>>407
横から失礼するよ

英単語一つに対し、日本語訳が一つと決まっている訳ではないよ
日本語としての軍事政権は通常近代から現代にかけての
「military government」に対して使用されるものではあって、
中世やそれ以前の「military government」に対して使用されるものでは無いよ

「military government」をどう訳すかは、状況によって違う
riceを米と訳すか稲と訳すか、と大して変わらんよ


で、英語圏の人達が中世と近代と現代を分けて考えない、というなら
それは英語圏の人達を馬鹿にし過ぎ

>>427
ま、他国の史料も処分しないと意味がないけどな。

あの国は、捏造のために破壊工作に手を出すつもりなのかなぁ？

>>424
だから、それをアレルギーだと言っているんだよ。
軍事政権という単語に善悪の含蓄は無い。
そこに過剰反応しているのが君らのお仲間だ。

まあ、上のほうで江戸時代から民主主義だったと
主張していた連中には都合が悪いのかもしれないがね。

偉い人になって愛国心を燃やさなくても
学生だってフォント作れるぞ。
Windowsにツールが付いてんだろ。

>>431
＞江戸時代から民主主義だった
誰がこう主張してました？

>>428
中国軍閥の出身で中華帝国の威光をバックに
国を奪った李氏朝鮮とかは
なんて言うんだろう。

>>431
あなたは軍事政権と主張
日本人は武家社会と思ってるからね

>>429
朝鮮の歴史学は、儒教ドクマに汚染されすぎていると思うのですわ。
軍事政権＝悪という思いこみが強すぎる。ホロン部まで、それをしたり顔で
ひけらかす悪癖がある。両班だって、本来は文班と武班のふたつを合わせた意味で、
武力をもたなかったわけじゃないのにね。最近も下のようなスレがありました。

【韓国】 「文治主義が私たちの独創的文化守った…思いやり・人間尊重が韓国文化の底力だ」〜チョ・クァン教授 [05/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306548955/l50

2chって日本人と韓国人が論争する所なの？

>>431
誰のことだよｗ
　　＞まあ、上のほうで江戸時代から民主主義だったと
　　　主張していた連中には都合が悪いのかもしれないがね

見えないテキって奴か？

ゴシック体の期限は韓国
在日同胞の呉紫句（ご･しく）がデザインしたことでわかっています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ

>>434
ぴったりの言葉がある。

っ『傀儡政権』

>>431
見えない敵と闘ってるのか・・・。
さすがはチョンだな。

>>431
> まあ、上のほうで江戸時代から民主主義だったと
> 主張していた連中には都合が悪いのかもしれないがね。
具体的に誰？

>>437
いえ、無知な在日が自説を披露して笑われる場所です。

日本の側から日本人一丸となって
「韓国は日本の文化を捨てろ！！」
って運動起こしたらどうなるかな。

フォントしかり、政治経済用語、アニメ、音楽いろいろと。

すべて韓国固有のものです。

根源的なツッコミなんだが
軍事政権ってのは「軍事力を背景として行政権を掌握すること」を指すよな

>>431
江戸幕府って常設軍もってたのか？

>>431
＞まあ、上のほうで江戸時代から民主主義だったと
＞主張していた連中には都合が悪いのかもしれないがね

具体的にアンカ付けてくれないか？

英語で軍事政権と言う場合、military dictatorshipと書く。これは軍事独裁とい
う意味が定義に入っているから。wikiにも
「軍部が政権に多大な影響を与えている場
合でも、立憲主義的法秩序が維持されてい
る場合は軍事政権の枠組みには含まれない
(末期の大日本帝国など)。またイデオロ
ギーに基づく独裁的支配が憲法によって認
められている場合も、軍事政権とは異なる
形体として類別される。」とあるように、
単純な軍事独裁ではなく、歴史上の位置づ
けもはっきり異なる江戸幕府の場合、軍事政権の定義にはあてはまらない。

>>440
なら、中国満州出身のソビエト軍大尉がKGBに担がれて
共産党政権をでっち上げたのも同じだね。

>>444
憲法も日本の写しだよｗ

>>446
一般的には、一部政治家（職業軍人含む）が武力を背景に、法を停止させて、政府を運営する等の場合を
指すと思います。御説のとおり、常設軍が無ければ、考えられない概念ですね。

ふぉんとに？

>>435
ここで言っているのは日本の歴史を世界から客観的に見た場合、
幕藩体制から明治維新がどのように映っているか、ということ。
なぜなら、韓国という外国の歴史と比べているわけだからね。
中から見ているだけでは、見えないことも多い。
民族派や国粋系の人達は、その辺が甘いからね。

>>453
適当にまとめて切り上げちゃだめですよw
宿題が溜まってるんだから。

>>453
なら、その客観的なしてんから朝鮮半島史みたらどうだ。オバカちゃん。

>>453
言葉としてきちんと定義されているんだから欧米の辞典にどう書かれているかは無関係。
歴史として検証すべきこと。何で皆が言ってると客観的となるんだよ？
お前、おかしすぎ。

>>453
封建体制から立憲君主制への以降だろ。
そんなに悩むほどのことか？

>>453
まー大韓国民国って
1948年から建国やね
江戸時代って確か1603年ぐらいやから
比較しようもないんやけどｗ

>>446
動員力があれば十分だろう。
旗本八万騎という表現もあったほどだしな。

>>453
だから、朝鮮とだけ比べても、日本史を貶したい願望が出るだけのトンチキ史学にしか
ならないとこっちは言いたいのよ。
武家政権を「軍事政権」と訳したいなら、それはそれで善し。だが、「軍事政権だから、
朝鮮と比べてアホまるだし。ﾌﾟｹﾞﾗ」という論法しか展開できないんなら、自分の馬鹿を
晒すだけ。そもそも、その「平和志向」の朝鮮独自の文化って、具体的に何があったのさ。
李氏朝鮮の内幕って、両班が常民に対して、無法の限りを尽くして、文化も何も醸成
する余裕すら無かった、どん底社会じゃないの。

>>453
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜あんた、定義も訳も含め間違い認めず誤魔化しでゲソ？ｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ　勝手にまとめるなよｗ

>>453
448への反論は？「military government」
を専門用語でなく、一般用語で誤訳して
良い気になってても、単に英語が少し
読めるだけで、歴史学や社会学の知識は
乏しいようだな。英語の正確な語彙力も
弱い。勉強し直して来いよ。

>>444
韓国起源を主張するから問題ない｡

>>459
軍の動員力があれば軍事政権？
歴史上の国家のほぼ全てが、規模の差こそあれ軍の動員力があるわけだが。

お前の定義だと、時代を問わず世界中の国家のほとんどが「軍事政権」なわけだが。

>唯一、日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ。

これは痛い。
毎年、首相が変わるのは恥だわ

>>459
軍閥の長が君主制敷いても軍事政権なんだなお前の論法だと。

>>454
ソース提示で論破済みだからなあ。
敗残軍処理はあまり好みでは無い物でねえ。

>>456
国内問題なら国内定義だけでも良いが、海外が絡むなら
ちゃんと海外の認識も知っておかなくては駄目だよ。
たとえば捕鯨やイルカ虐殺問題にしても、国内と海外の認識が
全然違ったりする。
特に君らは外国である韓国の歴史を貶したがるのだから、
その正当性を評価するためには日本の認識だけでは駄目だ。

>> 459
動員力があれば十分とする根拠は
動員力、ということは常設軍は無い、ということだよな？

>>467
とても、論破しているにはほど遠いな。自己満足してすっきりしてオシマイかお前ｗ

>>467
で、いつになったら古代韓国からの年表を出すんだよ
アンタが習った通りに書けばいいだけなんだぜ？
脇道に逸れた話題で誤摩化してるのか？
そんなに都合が悪いのか？

>>465
それが何故か　｢菅がどんなにダメでも､外国に対して恥ずかしいから支えるべき｣　とか
トンチキな理論になるのが日本の洗脳メディアのくおりちー｡

>> 467
海外での定義も、429や448で反論されているが？

>>467
そういう所にレス付けるより聞かれていることに答えたほうが良いのですがね。
無論僕のだけではなく…　というか僕はそこまで致命的な指摘はしてないが。

>>467
あんた、日本の歴史を貶せば、韓国の歴史が世界中に輝くとでも思ってるだろ？
OINKとか、韓国人気質を揶揄する用語は今後も増えていくと思うぜｗ

>>465
数少ない大統領経験者のほとんどが
天寿を全う出来ないけどな(呆

>>471
いくらなんでも、日本の政界に何年も存続している政党が送り出した首相がふたりして、
まるで中学校の生徒会長以下の人材だなんて、誰が思いますか。orz

宿題ってのも、反論しないでいると負けになるものを放置してたら危ない、
そういう意味で言ってます。>>467

>>1
偉くなる必要はない。
国を物理的に燃やせばそれで済むだろｗ

>>476
外からだけでも民主党を見ていれば､容易に想像がつくんだけどねｗ
鳩山と菅は､中学校の生徒会長になっても不信任が可決するレベル｡

>>469
「馬鹿は無敵」の好例になってしまうぞ？

>>473
君はスレを読み直したまえ。
誰がそう言っているかなんてすぐにわかることだろう。
それすら理解できない読解力なら議論以前の問題だぞ？
くだらない作業をさせないでほしいものだ。

>>1
ラーメン鉢の文様なぞ日本が知るかよ。
もう日本ばかり見てないで、他の国に注目しろよ。
こんな極東の最果てのちっこい島国のことなんかほっとけｗ

ID:c+ZQkRQO



この馬鹿、まだやってたのか。



度を越したバカのくせに良くやる、いや、馬鹿だからやってられるのか。

>>480
いや、その暇があったら貴方の主張にとって危険な反論に対応してください。

また徹夜で檀君がどうのいってたのがいるのね。よーやるわ。

ホロン部用語辞典

【論破完了】「釣りネタは尽きてしまいましたが、どうかレスのお恵みを」の略語。

>>480
>>453
448への反論は？「military government」
を専門用語で訳す語彙力がなく、一般用語
のつもりで誤訳して良い気になってても、
単に英語が少し読めるだけで、歴史学や社
会学の知識は乏しいようだな。英語の正確
な語彙力も弱い。チョン学校の捏造歴史
学んで馬鹿が染み付いてるぞ。まともな
地球人として一から勉強し直して来いよ。

>> 480
貴殿の事か？＜馬鹿は無敵

>>480
あなたが韓国の時系列を理解していないか
または紹介したくないかってのが
わかったよｗ

>>467
お前の定義は言葉の感じだけだろ。
きちんとした定義があるんだよ。
外国と違うならきちんと議論すべきであって無条件で外国に合わせる必要はない。

>それは現代も同様だが？
>実質の政治権力を持つ者＝政権だろう。
お前の理解がおかしいんだよ。百科事典もこの意味。だから「military」は「武士」や「武家」でいいんだろ。
お前が「military government」を専門用語として理解してないのがそもそもの問題。

朝鮮は古来支那からのみ文化を受け入れ発酵してきたが、それは北方と中原支那文化である。
日本に併合された以降現在にいたるまでの100年間、朝鮮は悔しいながら日本の真似をせざる
を得なかった。
一方日本は古来同じく支那の文化を受け入れてきたが、朝鮮経由の他に江南からの南方文化（呉越）
直接ルートがあったのが朝鮮人の認識と大きく違うところである。
17世紀になると日本がポルトガル、スペイン等の西欧文化を入れ、さらにオランダから科学技術の
文化を導入したことが、それを拒否し続けた朝鮮と決定的に違うところである。
朝鮮人が北方支那の文化を至上のものと崇め丸呑みしそれ以外のものを排除し続けた
のに比して、日本は多様な文化を我が流に脚色して独自の文化として発展させた。
明治に入っても日本は英米独仏文化を積極的に取り入れて一等国になった。
頑迷固陋の朝鮮に新文明を伝えたのは日本だったが、その方法が荒っぽかった
だけである。
このように日本人が他国、他民族から学ぶことに喜びを感ずるのに比して朝鮮人
はそれを屈辱と感じ、受け入れた結果を素直に認めない。ウリナラ起源説を
デッチあげて自分を安心させる。
日本文化が他国に自然に認められて来た事、朝鮮人が国をあげて必死で朝鮮文化
を他国に押し付けようとしても上手くいかない事、ノーベル賞受賞者が出ない等
はその差である。

＞１
日本人にとっては、フォントにご迷惑な民族ですねｗ

>>480
　　　　　　,．-――　、
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　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　 ＜ID:c+ZQkRQOはイカのアンカについて反論するでゲソｗ
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
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　 γ/人人ﾄ､)_　:::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
　 ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ￣＼/＿＿＿＿/￣￣
　とノ=―=('_ﾘ　>>384 >>407 >>420 >>424 >>425 >>429

>>492
修正　>>384 >>420 >>424 >>425 >>429

>>日本よりましな点は大 統領が直接選挙であるということ。アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはな
いと思います。

これは見習わないと。結果が伴わない大統領は退任後、裁判に基づいて
死刑になる。すごい民主主義だよ。

>>486
それこそ、「ソースは？」の一言で済んでしまうよ。

君らが思っているほど、世界は日本を特別視していないんだよ。
たとえば、君らは真珠湾や特攻はテロとは違う、と散々主張してきたが、
件のビンラディン殺害で山本五十六殺害が同列に扱われたことをもう忘れたか？
海外の認識と日本人の認識はそれほど違う。
日本人は幕府や武家政権を特別視したいが、それが海外に映る姿はまた別だ。

>>494
kannをどう始末しようか　と
ｗｋｔｋしたいお

>>494
大統領の家族や周辺関係者を含めると
何人が犯罪者に成って何人自殺してるんだろうね(呆

>>495
だからあんたのいう海外の認識とやらの根拠が何もないじゃん。
そもそも将軍と天皇の翻訳でどれだけ明治以降苦労したのかと。
それくらい異文化の歴史を翻訳するのって大変なのよ。

>>495
山本　五十六さんと
安　重根を同列には扱わんよ
日本人はｗ

>>494
久々に逮捕されなかった大統領がでたら、
崖から飛び降りちゃったしｗｗｗ
ノムタン俺はアンタを忘れない・・・

外国人が江戸時代をどう評価しようが
韓国に日本から貰った文化以外に大した文化は無い

韓国は財閥系の政治介入がひどいし、
汚職やセクハラも酷いんだろ？まあ日本
でも多かれ少なかれあるにしても、とり
あえず財閥解体は成されたわけだし、日本
よりましという感じはしないなあ。

>> 495
中世と近代と現代の区別が付かない、と
西洋人を馬鹿にしているんですね

そんなことは無いと思うけどなー

>>495

勘違いも甚だしいな、ド低能。




あれはあくまで、内外の批判を躱すために、正当な軍事作戦であることを強調したかったに過ぎない。



お前はアメリカにとってビンラディン＝山本と言いたいようだがな。

>>503
てか、日本のことはアーネスト・サトウとかオールコックがかなり紹介してるのね。
だからぜんぜん日本の理解が西洋にない、ってのはあり得ないｗ

つまり、現代の英語圏の人間が日本史の中の武家政治、幕府を
近代的な意味での軍事政権とみなしている、ということに？

>>499
まあ当事国はそうだろうが、両者とも一方にとっては英雄で、
一方にとってはテロリスト扱い。
第三国からすればあまりかわらないようにもみえるね。

>>503
いや、ID:c+ZQkRQOが
近代の軍事政権と、中世における武家政権をごっちゃにしてるんですよ
で、自分がそうだから西洋人もそうだと勝手に思っている
そういう意味だと思われます

>>506
それこそドあほな理屈よｗ
どんだけ日本学者いたのかと。

>>507
てか、日本を低劣にいっても韓国の位相とやらが上がらないから。
著名な朝鮮研究者でも出してみたら？

>>495
認識は違っていいんだよ？何が問題なん？
特別って話じゃなくて定義の問題。定義に則って判断される。
皆が言っているからってのは専門用語の定義にはならない。

「ネトウヨ」って言葉も似てるな。「ネトウヨ」を使う奴等は「定義なんかどうでもいい。皆が使ってるだろ？」
って感じだと思うんだけど、予め対象を規程して批判するのがまともなやり方。
批判しているうちに対象が規程されるってのが「ネトウヨ」言う奴等の言い分。頭悪すぎ。

>>507

よく読め、ド低能。



ビンラディン容疑者の殺害について、アメリカのホルダー司法長官は、
旧日本軍による真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官の軍用機を撃墜した作戦と同じだとして、その正当性を強調しました。

アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかったにもかかわらず、アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、４日、議会上院の司法委員会で証言し、国際テロ組織アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、
アメリカを自衛するための行為だとしたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機をアメリカ軍が撃墜した作戦を、
今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を強調しました。アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」と非難するなど、
同時多発テロ事件を、アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍による真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/k10015707201000.html



＞「敵の司令官を標的にすることは合法だ。第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」
＞「敵の司令官を標的にすることは合法だ。第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」
＞「敵の司令官を標的にすることは合法だ。第２次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」

>>日本よりましな点は大 統領が直接選挙であるということ。アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはな
いと思います。

・・・何しろ、法治主義の根本、法の不遡及原則まで曲げる民主主義だからな。

508のレス、ただの勘違いです！忘れてけれ

そもそも日本語自体が
韓半島で生まれたのだから
逆輸入として誇らしい

外国人が江戸時代をどう評価しようが
韓国人が使ってるフォントが日本起源なのは変らないのであった

>>495
お前は日本人が特別視したいがために
専門用語を変えてると思いたいようだが
専門分野では用語の使い分けはきちんと
しないと議論が始まらないのは、お前の
ような残念な教育しか受けてなくても
わかると思う。まあお前には井戸端会議
がせいぜいで、歴史や社会を語るには
教育が足りんということだ。

ソースの一例はwiki
「軍事政権（ぐんじせいけん、英語：military dictatorship」

>>515
外国人の江戸、明治、大正の評価は結構高いけどね。
しかし、朝鮮が惨めになるだけだと思うのよね。当時の評価調べるとさ。

>>514
なんでわざわざ不便なハングル使うん？

>>495
朝鮮人が軍事政権に拘ったり天皇を日王と呼び変えたりするのは
日本が「特別視」されてると感じるからなんだな。
自国の王を自国なりの呼び方をするのは当たり前。歴史的な背景からそう呼んでたんだから。
一般的な呼称に改める方がおかしい。一般論ならともかく個別の国王をそれに合わせて呼ぶのは礼儀。
朝鮮人が礼儀知らずってだけ。

あー、英文の関連記事漁ってたら"feudal samurai government"とか
"samurai government"って頻出してますね。
このsamuraiの部分を平易にmilitaryとしたんだな。

>>517
都合の悪いことは、韓国人の愛国心が目をそらしてくれるようでつ。

>>519

まぁ、英語での一般名称に置き換えても、emperor of　japan なんだがな。

>>520
改竄した可能性があるってことか、ではそもそも議論の前提が成り立ってない。
前近代で、military governmentって、ちょっと奇妙に感じてたのよ。

ID:c+ZQkRQOは、心底からの卑怯者ということで決まった。

>>521
この前もタゴールに「お前ら日本の統治に感謝しねーの？」っていわれた記事出てたのにね。

【日韓】 「日本の統治をありがたいとは思わないのか」〜インドの詩聖タゴールと朝鮮青年の対話★２[05/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306335401/

しかし、このときから韓国の卑屈さって変わってないのよ。

>>522
外国人の名前を日本語読みする様なもんだね。
国内で使う分には問題無いけど、本人に面と向かって言うべきではないよ。

>>523
時点の編纂者が、samuraiで武家を指すというのが英語圏では判りにくいので
あえて軍事の主宰者としてmilitaryを使ったのかな、と…

>>517
military government　ｊａｐａｎ
で検索してたらこんなのでた

Administration of Military Government in Japan at the Prefectural level
ttp://www.jstor.org/pss/1950382

>（日本と韓国の交通ルールで最も違う点は、自動車の通行。日本は左側通行の右ハンドルです
が、韓国では右側通行の左ハンドルです）
これは敵軍が右旋回のねじを使っているから我が国は左旋回のねじを〜的な？

>>522
書き忘れた。
和訳する時にわざわざ「日王」なんて書く神経がおかしいと言っている。

ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20110607/YytaUWtSUU8.html

きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

最低限の調査能力や英語力はあっても、
チョン教育によって偏見と妄想がすりこ
まれ、馬鹿に育った例。チョンじゃなけり
ゃ良かったのにな。まさに、生まれの不幸
を呪うが良いって感じ。日本人に生れて
本当に良かったって思うよ。

>>527
わかんねｗ

>>530
これが「ネトウヨ」と戦う戦士……こわｗ

>>523
でも、samuraiが定着したのは最近じゃないかなぁ？
尤も中世と近代の混同はしていないだろうけど

>>526
ID:c+ZQkRQOが何か反応を示すなら、本人が改竄したかどうか分かるでしょう。
samuraiが、妙な手垢が付きすぎた言葉だというのは分かるが、前近代の政体は
すべてmilitary governmentとはいえる。別に日本に限らない。

>>533
武士の翻訳も難しいでしょうね、あれ。「bushi」は定着しなかったのかなあ。

>>535
samurai warriersで、通じるような気がするけど。どんなものでしょうか。
黒澤映画の功績かもしれないけど。

敵国韓国人よ今までの嘘が自分に降りかかり
矛盾に悩み悶え自殺しろ。

　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾌﾞｼ!
　　/ ~つ　）っ~

>>1
スレ主だけが馬鹿で、他は案外冷静じゃないか

>>536
黒澤明の影響で「武家」と「野武士」と「浪人」のイメージは混乱してそうだけどｗ

>>538
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/6d/a83fd75b7ad87923ee4541fc8121d9fe.jpg

>>537 若年層は嘘と思ってないから、紅衛兵と変わらんのよ。

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2011/04/26(火) 17:30:52.83 ID:GddUq/LQ
「日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた」

私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた、次の言葉を、忘れることができません。
全て経済発展した。結論の出ている問題を、今更、何故に 研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題に ついて日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい計画
を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン やアメリカ、
イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しな
かった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか」

私は、この発言に怒りが込み上げ、懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり、
感情だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなると、
不安が一瞬、心をよぎりました。論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で、韓国と台湾ほどに発展した国家は他に無い。アメリカや
イギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを、
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を、非難すべきではないか」
このように言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、慶応大学
を卒業したことを誇りにする韓国人は、多いのです。当然韓国の側に立ってくれると思った
第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。

クリスティン・リー女史
アメリカ・ポートランド州立大学教授。
１９６０年生まれ。梨花女子大卒業。
米国に留学、ラトガ−ス大学で博士号取得。
教育学を専攻後、教育哲学に転向した。
http://fujissss.exblog.jp/10764920/

http://photo.jijisama.org/

>>541
むかし、ぬまじりよしみが美味しいねこまんまの食べ方とか漫画描いていたなあ。

shogunateでウェブの英和辞書を引いてみたら
"office of Japanese military leader"という文言が…w

>>530
ざっとみてみると中でもノーベル症の症状が大きく出てるなw

>>544
タイクーン（大君）ではどうなんでしょうね。
しかし、武家政権（軍事政権）だから日本の歴史は劣っているなんて論理は、
ウリナラ史学の朝鮮特有でしょうな。

ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが、
>>375のもと記事を見つけることができますか？
探してるんですが、見つけられないもので・・

>>547
ここかなあ？

http://www.uv.es/EBRIT/macro/macro_5003_38_40.html

>>547
関係ありそうなのは、↓かなぁ。
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/541431/shogunate

> 唯一、日本よりましな点は大統領が直接選挙であるということ。
> アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

大統領が交代のたびに死んだり逮捕されたりが恒例行事の国がですか？

国会でハンマーやチェーンソーが飛び交うのが民主主義なら、
大韓民国はアジア圏どころか世界一民主主義の発展した国だと言っていい。

自分も>>548のページを見たのですが、もとはブリタニカオンラインにあるのだろうと探してみたけどないのです
>>549さんのページが一番関係ありそうですが、坂之上田村麻呂を出して説明してるし、「近代の軍政権」と同じようには取れませんよね

>>467
お前、負けっぱなしだな、負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

負け犬キムチは多分、政権と政府を混同
している。政権というのは、政治権力の
よって立つ基盤。
政権 dictatorship
政府 government

ゴシック体が嫌なら明朝体を使えばいいじゃない。

劣化コピーしか出来ない国の寂しさよ、今日もパクリゆく。

大統領の直接選挙は良いが
メディアを政治が牛耳っていて
情報統制されてるから
議会制は民主主義だが
社会形成は民主主義とは言えないぞ

このネタ毎年出てくるなｗ
あまり祖国の事に詳しくなると発狂するからやめとけ

馬鹿だなこいつら韓国政府は本音ではお前らを相手にしてない
k-popなんて邦楽扱いにしてでも日本売りたいのだから

>>375ソースは、>>548さんのところのようですね
しかし元のサイトの文と比較すると、
samurai class のあとのbacked up by a feudal system （封建制度に裏打ちされた）
を削除している。

またこのソースは１９９５年版のもので、現在のブリタニカオンラインではソースの文は存在しない
一番近いのは>>549さんのリンク先「shougunato」の解説。
military government の記述は存在せず、征夷大将軍に触れた後に鎌倉幕府を

Eventually the Kamakura shogunate came to possess military, administrative, and judicial functions, although the imperial government remained the recognized legal authority.
（結果的に、鎌倉幕府は軍事・行政・司法機能を持つようになったが
　認証する権限は朝廷に残った）
解説している（私見で任命ではなく認証と訳してます＾＾）

おまけ
[military government bkufu]でブリタニカオンラインを検索しましたが、
武家政権をmilitary government (軍事政権）と解説しているものはありませんでした

追記
サイトを教えていただいた
548、549さんありがとう

>>122
奴隷の平和ってやつですね。
朝鮮左翼の主張と一緒ｗ

>>560
調査乙です。結局奴のいうソース自体嘘
だったか。まさに息つくように嘘をつく。
議論すらまともにできない、精神的に欠陥
を持った唾棄すべき馬鹿チョンだな。時間
の無駄だった。シネ。二度と来るな。

>>560-561
検証と確認お疲れ様です

しかしまぁ・・
＞Eventually the Kamakura shogunate came to possess military, administrative, and judicial functions, although the imperial government remained the recognized legal authority.
さすがによく調べてますな

>>560
分析有難うございます。>>411で触れた井沢説での、「鎌倉幕府という認識が無かった」
というのが、武家統治を試みた源頼朝が、平安貴族による荘園支配から、まず裁判権を
を奪い、実体としての軍事警察権から武家の支配を拡げていったという趣旨なので、
ブリタニカ辞典もその認識と矛盾は無いということになります。
源氏将軍三代の後は実体は北条氏の得倉体制でも、皇族の傀儡非世襲将軍で、
朝廷による認証が不可欠でしたから。

韓国自体が日本の劣化コピーしかできてないじゃんｗ
今更何を言ってるんだかｗｗｗ

>>565
井沢説によらずとも、鎌倉の政権自体が非常に質素なものです
特別な建物は鶴岡八幡宮があるぐらいで、わずかな谷間（やつ）に御家人屋敷と庶民の
家が混在し、北条屋敷すら防御力をもったものではなかったです

常設軍などあったものではありませんから軍事政権とも呼べません
強いて英訳するなら、あれは
farmer government
ですかねぇ？

アドビのAcrobat Reader辺りに入ってる小塚ゴシックでも使ってろよ

ウリジナルは少ないよｗホンタクとかトンスルとかだけ。

書体どころか、近代の生活にかかわるモノ全て日本のコピーだろうがｗｗｗ

>>1
やっぱり朝鮮人の反応は気持ち悪い……。

朝鮮人はフォントすら作れないのか？？

そんなんで大丈夫なのかよ

蝋燭デモを民主主義と勘違いしてる暇があったら
お前らエベンキのトーテムポールとかをもっと大事にしなよ

韓国ー日本文明＝猿

ハングルで丸ゴシック？
何か全然合わない組み合わせだと思うんだけど。

ハングルだとフォントデザインが英語よりもっと楽そうだけど。
よりによって1番難易度高い漢字圏パクるなよ。

>>1
さらっと書いてるけど、このクリム体ってライセンス的にはどうなの。
東風フォントも渡邉フォントの流用があったとかで開発中止になったくらいなんだけど。

>>1
この反応、いつも思うけど特定の反応だけ抜き出してない？
この人種がこんなに冷静になれるかね。

>>577
クリム体は韓国語Windows標準、MS謹製フォントだからｗ
その辺はクリアしてるよ

ふぉんとに？

ふぉんとさ

＞アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。

ん？お前らデモばっかりじゃん。
民意が反映されてたら大規模なデモは起きないはずだが
政府にデモで文句言える自分達＝発展した民主主義と勘違いしてるんだろうな

>>574
猿は文化が無くても生きていけるが
朝鮮人は日本の文化がないと生きていけないんだから
明らかに猿の方が高等

＞アジア圏で大韓民国ぐらい民主主義の発展したところはないと思います。


↑ギャグ？

是も起源に入ってんのか

>>18
横＋遅レスですが
中国(大陸）では宋体っていうフォントが一般的だと思う。
中国版EXCELなどの標準字体として使われている。

人間の価値観の中で「恩を知る」って最も
重要な価値観だと思う。そうやってお互い
に協力して人類は発展してきた、わけだ
し。チョンは恩を知らない最低生物。

顔整形もファッションも日本式だもんな

あらゆる事が日本の真似だね。

93年から民主主義ゴッコ始めてまだたった18年程でしょ？(笑)
そんなニワカが自分で発展とか言って恥ずかしくないのかね

自称民主主義が発展した国（笑）がこれ↓ねえ…

ソウルのデモ、５千人規模に…大統領退陣訴え
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110610-OYT1T00985.htm