【日韓】日本が西洋文化をどのように取り入れたか、日本の近代化を韓国で紹介−神戸市立博物館[06/06]

- 人模様：日本の近代化を韓国で紹介−−岡泰正さん -

　江戸時代の蘭学者、杉田玄白らが翻訳した「解体新書」や平賀源内の西洋風油絵、西洋の遠近法を
取り入れた浮世絵など−−。１８〜１９世紀の日本が西洋文化をどのように取り入れていったかを示す、
神戸市立博物館の所蔵品８０点を紹介する「近代日本が見た西洋」展が、５月２９日までソウル市の
国立ソウル大学美術館で開催された。

　同展のため訪韓した神戸市立博物館展示企画担当部長、岡泰正さん（５７）は、韓国の美術愛好家
対象のソウル大での特別講義で、「日本の近代化は、幕府ではなく学者や町民など民間から起きた
ことを紹介したかった」と展示の趣旨を説明した。

　主催者のソウル大美術館長、鄭馨民（チョンヒョンミン）さん（５８）は「なぜ日本がアジアでいち早く
近代化を達成できたのか、韓国ではこれまであまり注目されなかった。私たちは日本がどんな歴史を
歩んできたかを正確に知るべきだ」と、展覧会が正しい日韓相互理解の基礎になることへの期待を口
にした。【大澤文護】

ソース　：　毎日新聞　2011年6月6日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110606dde007070055000c.html

イラネ

盗難に気をつけろよ。
現地の関係者が一番危ない。

いちいちこっち見るんじゃねーよ

いいから北に支配してもらえよ

ま、こういう企画は嫌韓でも、頭ごなしに否定する必要はない。

「韓国はどうやって西洋文化を取り入れたか？」を、韓国人が虚心坦懐に調べれば、
あの李朝末期の状景にたどり着くかもしれんからな。

なぜアジアでいち早く近代化を達成できたのか。

それまでの一般人の基礎学力の高さと、
良いものを見習い、自分たちで学ぼうという民族性。
韓国には逆立ちしたってムリムリムリ。

＞なぜ日本がアジアでいち早く近代化を達成できたのか、
＞韓国ではこれまであまり注目されなかった

韓国の歴史を理解するうえでも肝になる部分だろう

なんで日本ばかり見るの

展示交換とか終了後の片づけ時はきちんと見張れよ

いつの間にか紛失して
数年後に「韓国が西洋文化をどのように取り入れたか展」
が開かれるぞｗｗ

×日本が西洋文化をどのように取り入れたか
○日本が西洋の犬へとなってしまったのか

日本は鎖国みたいなもの
韓国は鎖国
それだけです
日本人に船を使わせたらフィリピンやタイまで勝手にいっちゃうからな

>>11
お前ら三国人は犬に植民地にされてんだね

これ、朝鮮人発狂するぞｗｗｗｗｗｗ

また何かがわいてきたね

蘭学の基礎は朝鮮通信使が作ったニダ
ってことにされるだけだろ。

日本の近代化を知るとまずいだろ韓国的には
韓国の悲惨さが浮き彫りになるぞ

日本のサル真似文化と違い
韓国は韓国独自の文化を残しつつ西洋文化のいいところを取り入れていったため
現在のような韓流文化は世界から尊敬されるようになった。

日本でもしたらドラマ仁効果で大入りするかも

>>18
韓国独自の文化って何のことを言ってるんだ？

そのうち

<丶｀∀´>日本の近代化の起源は韓国ニダ！

とか言い出すんじゃね？ｗ

日本は西洋文化取り入れたから発展したと言うが、島国の日本よりシルクロード
で文化交流してきた大陸の方が文化受け入れしてきただろ

日本の真似をしても、なぜ日本みたいになれないのかを、考えた方がいいと思う

>>12
鎖国って言葉が使われるのは後になってからだしね
16-17世紀にはフィリピン・台湾まで植民地にされてるから
国を閉じたのは正解だったかもね

>>22
シルクロードがあったから文化が発展してたってことを中華思想を持つ人間は認められないのさ

>>20
事大した国の文化を模倣する事じゃねｗ

>>18
つまり、韓国に独自文化は無いってことだな

>>23
真似のままだからだと思う。

関連動画：韓国映画『大切な日の夢』韓国版予告編
http://www.youtube.com/watch?v=LWEXHMBrCfo
ジブリ、耳を澄ませばみたい

うるせぇチョンｗ

×なぜ日本がアジアでいち早く近代化を達成できたのか
○なぜ日本がアジアでいち早く西洋のサル真似をしたのか

病気舞があるニダ！

>>30
つまり、韓国はサル真似すらできなかった国ってことになるけど、いいの？

日本の町民にはゆとりがあった
しかし韓国には町民と言えるほどのものはなく
ただ白丁や奴碑がいるだけだった
いつ死ぬかと怯えながらそれでも彼らは必死に生きてきた
生きるだけで精一杯だった
そこに余裕も遊びもなく楽しむ心さえなかった

それでも彼らは生き抜いてきたのだ
生き物がなりふり構わず生き抜いたことはそれこそ賞賛に値する
白丁たちよ誇るがいい
お前たちこそもっとも力強い原始の生き物なのだ

蒸気船見ただけで多分こんな感じかなって解析できるのがいるってだけで、絶対におかしいレベル。

>>30
猿真似すらできない狗の子がなんだって？

韓国って、東インド会社とかその辺の絡みもないのか？
ホント、全く歴史が無い地域だなｗ

日本が西洋文化をどのように取り入れていったか
と言うのを考えてるうちに
日本に伝わった西洋文化は実は韓国経由
だったっていう風に話が変わってしまって
結局どのように取り入れていったかが分らないまま
今日も平壌運転

精神性が未開土人レベルで近代化にまったく値しない民族を
他の国が無理やり近代化するとここまで歪むって例が韓国
開き直って搾取だけしてたヨーロッパのほうが正しかった

>>18
西洋文化のいい所の取り入れどころか
韓国独自の文化は奇習ばかりで唐辛子とニンニクの大量摂取以外に何も残らなかっただろ
いいところの取入れができてたら、日韓併合なんかせずともロシアや清を退けて独立維持できていただろ

ちなみにお前の言う韓流文化は伝統って自称してるだけで日帝残滓だらけだぞｗ
K-POPが日本で在日以外にもそこそこ受けてるのって数十年前の流行が一周回ってまたリバイバルで流行しているのと一緒

日本人」＞＞＞猿（人類の壁）＞＞＞韓国人

こうですか？

鎖国もどきをしながらも天ぷらカステラを17世紀には入れてるじゃん
清の顔色をうかがって何も出来なかったチョンと一緒にすんなアホボケカス

つか、文化、歴史が無さ杉コリアンｗｗ

日本の歴史や文化を見て、半島にもあると思ってるだけ
そこが一番キッツイｗｗ

日本が江戸時代だったころ石器時代だった朝鮮半島が何か言ってる

ドラマに出てくる王朝の鎧かっこいいね！

>>39
実のところ、唐辛子とニンニクの大量摂取が出来るようになったのも、
日帝支配後のことと思われる。そもそも白菜の大量栽培が出来ないから、
韓国キムチが現在の姿になったのも、日帝支配後の話だからな。

17世紀に既に世界トップクラスの数学者がいた日本
数学者列伝 - 関孝和　http://www.youtube.com/watch?v=e-7phsUzERM

>>8
だから見たくないんだろw

>>21
すでに、その布石は打ってあるだろｗ

朝鮮通信使によってウリナラの文化を日本に伝え、そのお陰で日本の文化水準が上がった・・・とｗ

>>30
ようmonKI

朝鮮はなんで鎖国もしてなかったのに近代化遅れたの？

サルや犬にはプライドがないって事
だからどんなにバカにされてもヘラヘラ笑いながらお辞儀して土下座する

＞33
いいこと書くなぁwww

二千年にわたって中国になることをよしとしてきて、日本やベトナムなんかをバカにしてきたくせに
ここに来て、日本の文化は半島起源ってｗｗバカの極みだろｗ

しょせん朝鮮土人は文明とは無縁の存在、糞尿にまみれて暮らしてるのがお似合い

まあ鎖国してたんだけど
東インド会社経由でかなり色々なものがやりとりされていて、
実際欧州なんかにも大量な文献や絵が残っているんだよねえ。


まあ韓国なんて明や清の属国でしかないんだから
そんなもの研究するんだったら中国の西洋とのやりとり研究したほうがいいと思うよ。

新たなベンチマークインスピレーションを獲得したニダ

>>51
糞も舐めるし媚び諂うよな。
糞チョンそのものだな。

なぜ、朝鮮はずっとダメなのか調べたほうが朝鮮人自身のためになる。

>>50
近代化する必要性がなかったからだろ

安全保障は、シナの属国となる事で考える必要なし
一般庶民は、奴隷だし反抗する気もなし
一部特権階級のみ、朝鮮という狭い社会で権力振り回せれば良かった

仮にシナが没落すれば、他に擦り寄ればいいと思ってたんじゃない？ｗ
永遠のコバンザメ思想

こういう思想は成長しないｗ
でも、日本も注意しないといけない
アメリカに頼りすぎて、日本の将来性、安全保障を真剣に考える政治家も国民も少ないって事にｗ

>>33
そうだね。余裕が無きゃこんな事はしないだろ。江戸時代、庶民に根を下ろした数学。
http://zatu.livedoor.biz/archives/50742731.html

日本は西洋文化を取り入れて近代化したけど
それまでは肉食文化がなかったんだよね
証拠として、和包丁とかで出刃や薄刃包丁はあるけど
洋包丁の牛刀みたいな肉類専用の包丁が存在してなかったし。

世界唯一の分断国家
今でも相当後進国です

>>50
やって来た西洋船をすべて騙し討ちにして、乗組員は奴隷に、積荷を奪った後、
船は放火していたので、帰ってくる船がおらず、そのうち警戒されて西洋船は
すべて朝鮮半島を避けるようになりました。（事実）

>>1
これは良いことだな
韓国は日本ばかり見ずに、ヨーロッパで一から学習しなさい

>>50
鎖国してなかったというよりは、清朝から外交は禁じられてたのでは？
漂着したオランダ人のハメルをどうしていいかわからず、ずいぶんもてあましたような。
ポジションとしては独立国ではなく、幕藩体制の諸藩の地位に近かったかと。
あとは、権力者間の権力の維持に異様なこだわりがあることも、清朝の統制がゆるんだ
後も外来文化の受容に消極的だった理由になる気がする。
今の北朝鮮が極端な情報コントロールをしてるのと重なるように思える。

>>1

隣の家がなぜ、いち早くオール電化にできたか、紹介するようなモンか？

ハッキリ言って、余計なお世話だ！

人ン家はイイから、自分ン家を何とかしろ！

>>60
>日本には、このような算額が多く残っていますが、この算額の名前を見ると、
>鳥居の政松とか、樽尾の平吉とか、きこりの文蔵などという素朴な名前が多い
>のです。

>きこりの文蔵

どんな、スーパーきこりだよw

>>46
江戸時代のたくさんの人が考えた和算が各地の神社に奉納されて今でもあるよ。
年齢関係無く数学の問題作ったり解いたりって、数学好きな子供は伸びただろうね。

もしかして、半島って中国以外に歴史的な絡みってないの？
インドや泰との歴史もなし？日本も殆どないし

>>46
関数の概念がなかった倭ザルが何だって

>>1
朝鮮人が日本の近代化の歴史を知ったところで
自分たちのヘタレさに気づくとも思えないが

>>51
西洋の文化を学び取り入れたからって西洋人にバカにされてはいない。それはお前のような劣等民族の願望だろ。
逆に、上っ面を真似ているだけのくせに西洋を追い抜いたと思っているコリアンのほうがバカにされている。
ﾁｮﾝが日本の真似ばかりするのも、
直接西洋文化を取り入れることをプライドを捨てることだと決めつけている偏見と差別意識からだろうが。

>>72
直接西洋から文化を取り入れることは堕落なのに、
日本から文化を取り入れることは堕落じゃないんだろうか……？

朝鮮人
「日本はたまたま運良く近代化に成功しただけニダ」
「その前は後身国ニダ野蛮人ニダ」
こういう発想らしいからな。

>>67
与作じゃないの？

>>70

すげーな、朝鮮サルは、関数の概念を近代化する前に理解してたのか！

さすがだ！サル！

所で、学校もなかったお前らクソチョンは何処で関数を勉強したんだｗｗｗｗｗ

もうちょっと頭使えｗｗｗｗｗｗ

脱亜入欧の脱亜の部分が、本能的に備わっていたとしか言えんな。

鎖国という言葉が一番いけない。この言葉自体は、後世の造語だし、
徳川幕府は「鎖国令」を発布したわけではない。
我々の考えている以上に、徳川幕府は海外情勢に明るかったよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Soroban

なんかまた朝鮮人が
日本の算盤は朝鮮から来たとか
こっそり工作してんなｗ

朝鮮の倭館って江戸後期にプサンに絞られただけで、それ以前にもあったんだね。

>>1
> なぜ日本がアジアでいち早く近代化を達成できたのか、韓国ではこれまであまり
> 注目されなかった。

朝鮮通信使は江戸時代の日本に先端文化を教えてやった　と信じてるからな
韓国の大学教授が、韓中日の中で一番遅れていた日本が、一番早く近代化をなし
遂げることができたのか？　て本を出すくらいだし

猿真似というが、殆どの国は猿真似すら出来なかった事実をどう説明する。
というか真似をするためには、相当高い学問水準がなければ駄目。

>>76
しかも文盲率97%だし

>>69
そんなことは無い。日中の他にも靺鞨、契丹、蒙古、女真などとの交流があろう。
古代では粛慎、挹婁、沃沮、穢などのツングース系民族とも交流があった。

黒船襲来するまで計算尺が存在しなかった日本

白人の植民地になったわけでもないのにキリスト教国になった謎な国があったな

悪くはないね
しかし、遅い。知的な探求心が薄弱なのがわかる。
自分たちの真の遅れに気づくのも今からか。
めまいがするな。
余計なことしなくていい。バカチョンのままでおれ。

>>70
おまえはアホだ。先物取引の発祥は江戸の日本だ。関数より難しいことをすでに実践している。
関数知ってても破産するような国じゃ、意味をなさんだろ。マヌケ

シナ属国朝鮮地方民族はどうやって近代化したん？

Wikiとかで捏造されるのは迷惑だよなー

そして、日本の幕末の歴史は、そっくりそのまま韓国の近代化の歴史として採用され、
数年後には、韓国の歴史として海外に大々的に宣伝され、
日本は韓国から近代化のノウハウを学んだ事になっていそう。

韓国さんは江戸時代の日本を見習ってね
大マジで

>>10
人物を李朝風に描き直しただけのなwww
ほら、あの国が起源を主張する朝鮮茶道。和服を韓服に着替えさせただけで
あとは全部一緒の「伝統文化・韓国茶道」www　大好きだよ、面白くてw

>>85

まあ、日本人は全く応用が苦手な、石頭なトコは反省するベキだと思う。

神社に奉納された、和算の内容は、事細かく、文章で足すとか引くとか書いてあるもの
ばかりで、数式が見当たらない。数式で書けば一発で解決なのに、それが無い。

このような、発想では、独自に計算尺を発明する、柔軟な思考は育たないと思う。

しかし、異常に事細かく沢山覚える気質を利用して、西洋の科学を器用に吸収したのは
確かな事だと思うよ。

サルや犬にはプライドがないって事
だからどんなにバカにされてもヘラヘラ笑いながらお辞儀して土下座する
こいつらがそれ

【土下座碑】
韓国王が中国使節を目上の者として土下座して迎える様子を記念したもの
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20070913_22576.jpg

韓半島経由で伝わった西洋。
これも定説ですが

？
日本はそれこそ応用力でやってきたんじゃないか？

韓国人はもう少し現実を受け止められるようにならないと万年属国のままだと思うよ。

>>94
犬をバカにするな！
犬の社会は厳しいんだぞ！特に上下関係。

>>70
鶴亀算は二次方程式だし
掛け算九九はy=nx
金座・銀座・米屋・油屋ではレートによる量り売りしていたから関数の概念がなかった訳じゃ無いよ

>>79
そろばんも、中国と朝鮮は形が同じだけど、日本は独自に５の玉が１コ。
将棋も中国と朝鮮は同じルールだが日本は違う。そろばんも将棋も世界中に類似品
があるのに朝鮮は独自発展無し。朝鮮に独自発展したものが無いとはいえないが、
独自発展の乏しい国なんだと思う。今でも。

主催者のソウル大美術館長、鄭馨民（チョンヒョンミン）さん（５８）は

「なぜ北朝鮮は、アジアで何時までたっても近代化を達成できないのか、
韓国ではこれまであまり注目されなかった。」

>>93
？
応用力が日本の原動力だと思ってたけど？

つーかこの学芸員も普通にバカサヨだろｗ

そもそも西洋の文物の流通や杉田玄白の研究も幕府の貿易や承認があってのもんだろｗｗ

>>98
サルだって！
あいつらの群れ厳しいぞ。
リーダーから滑り落ちるとその没落っぷりは異常。
いや、正確にはあまり没落しない人間のが異常なんだけど。

韓国と違って、日本は鎖国してる間も決して後進国ではなかったからだよ。
西洋化してはいないけど、西洋文化に負けない日本文化が確立されていた。
土台がしっかりしてたから急速な近代化にも余裕だっただけ。

鄭馨民（チョンヒョンミン）さん（５８）は「なぜ日本がアジアでいち早く
近代化を達成できたのか、韓国ではこれまであまり注目されなかった。私たちは日本がどんな歴史を
歩んできたかを正確に知るべきだ」＞ファビョるよ？

別に鎖国していたわけではなく、幕府が貿易を完全統制下に置いて、
外国との接触を最小限に抑えていたというのが実態。本当に江戸時代は、
鎖国だったのか？という再検討が必要だと思うね。
ちなみにペリーの黒船来航前に既に電信機が作られ、蒸気機関の開発も
始まっていた。

当時の世界では稀有なる平均識字率がなした技だ。
庶民が読むかわら版には普通に漢字が散りばめられており、
国民が等しく第三者の解説なしで文書を理解できるレベルにあったという証し。

>>102

応用力と言っても、結局、目の前にあるモノを改良する応用力でしかないと思うよ？

全くの０に投資して、利益を上げると言うよりは、誰かが１を生み出したモノに後から
器用に改良を加えて利益を出している状態だね。

いわゆる、リバースエンジニアリングって奴でしょ。

血の色をしておるが南蛮の酒じゃ〜
ん？どうした？！
口に合わぬかwwwwwwwwwwwwww

日本ばっかり見てないで自国の経済どうにかしたら？

>>93
計算尺って＝物差しの事？
それとも計算機？
大工や裁縫得意な日本人に物差しがないはずないが。

>>108
滝沢馬琴が、人気イラストレターである葛飾北斎の絵を表紙や
挿絵として取り入れたのは、ライトノベルの走り。

>>1
「日本の近代化は、幕府ではなく学者や町民など民間から起きたことを紹介したかった」と展示の趣旨を説明した。

これは重要だよな。
現在にいたるまでさまざまな事象は民間から起きていて、国や政府はあとから出てきていろいろややこしくしてくれてる。

>>109
数式無しで関数とか高度な数学扱ってたんだから、それはそれで凄いと思うけどね。
すぐに新しい方式を取り入れることができたのも基礎がなければ無理だし。

韓国には関わるな。百害あって一利なし。

>>115
鶴亀算だね！

展示品が盗まれたり傷つけられたらどう責任をとるつもりやら。

>>104
猿の惑星で言葉をしゃべってたけど
日本ではすでに今ムックと言う犬が人間としゃべってたよ！
昨日マルモで見た。

>>104
野生動物は、体が衰えたら脱落するからな。
人間の場合は、御輿や傀儡として生き残るケースがある。

>>109
ほとんどの国がそうだよ。ノーベル賞のノーベルの爆弾ですら

>>112

計算尺は物差しじゃないよ。電卓が発明される前までは、技術者なら、たいがい
使ってたモノだよ。

円形のモノと、細長いモノがあって、私が見たモノは細長い方で竹で出来てた。
円形のモノは今見たいなら、航空機用の時計を買えば、付いてるよ、ただし高い時計
ダケどネ。

>>112
計算尺っていうものがあったはず。
物差しじゃないよ。

どの国にもその国独自の誇れる文化風習があるけど
カンの国だけは無いような気がするがなにがあるのか？

>>109
応用力であってるとおもうよ。
０から産むのは開発力、創造力、独創性ではないか？

>>67
かっこいいハンドルネームだ

>>120
後、院政を敷く場合もね。優秀な人間の院政も悪くはないが、
度が過ぎると老害となる。

>>125

う〜ん、そうだね、言葉って、難しいね。

>>124
…ティンコの短さ？

かの有名なフランシスコザビエルの肖像画を所蔵してるのは神戸市立博物館なんだぜ。

西洋人が入る前から江戸は栄えてましたよ資料に残ってるわよ西洋人のにも隣の国とは月とスッポンぐらい違うわ

>>46
そのなかで日本の数学は6世紀頃、先進国の百済から
入ってきたと言っているなｗ
やはり日本の学問の源流は何でも韓半島に有り、だね。

>>104
序列を非常に気にしたり、
国家元首でも引退すると囚人になったり。


なんか似てるね

>>93
べき級数なんて言葉は何時頃できたんだろう？

日本は独自に大口径の大砲を開発出来なかった
和製大砲はデッドコピーだし

計算尺の話からはちょっとずれるけれど

計算尺の他に計算の結果を素早く出すために最近ではインド式数術ってのが流行った
あれを見るとさすがにインド人だ、日本人はかなわないなと思うけど
実は日本にはソロバンという道具があったのだよね
計算のスピードだけならソロバンもたいしたものだぞよ

宣教師は日本を占領しようと思っていたが、すぐに無理だと悟った。

>>136
そろばんの達人の暗算はハンパないぞ！
そろばんの使い方も全然違うぞ！

>>134
追加。
鎖国時に、40桁程度までテイラー展開で円周率を出した和算ってやっぱり凄いと思う。
惜しいのは、それを公式化出来なかった事だね。そこは同意。

>>135

？戦艦大和の４６センチ砲はドコのコピーなんだ？あと、水圧式の回転砲台は？

大和作った時はもう、大砲は軍事機密で、何処も教えてくれてないぞ！

>>136
在日インド人が言っていたけど、2桁の掛け算も使わないと
忘れてしまうそうだ。その人も、忘れたといっていた。

＞西洋風油絵、西洋の遠近法を
＞取り入れた浮世絵など−−。１８〜１９世紀の日本が西洋文化をどのように取り入れていったかを示す、

遠近感全く感じないのって朝鮮の王座の後ろにある絵画ぐらいじゃないの。
あれは朝鮮独自の自慢していい文化だと思うけど。

>>135
信長の造った砲艦は、当時世界最強レベルの火力だけどねｗ

そう言えば韓国も二桁以上の掛け算を暗記してるんだよな
日本の九九はもう少しパワーアップしないとな。

>>144
韓国でそんな話があると聞いたことねぇなー

>>144

それなら、ログの計算をした方がイイと思うよ。

>>144
二桁の掛け算暗記とか愚民化するからやめて
数学は答えを覚えるんじゃなく理論を覚える学問だから

>>109
リバースエンジニアリングというより魔改造の部類
ローカライズする過程でこうなったらもっと楽じゃね？安く作れるんじゃね？小型化できるんじゃね？
・・・とか言って作っちゃうのが日本

>>142
遠い風景のトーンを下げて遠近感は表現力したが、
遠近法は日本人は知らなくてヨーロッパに教えてもらった。

>>144
嘘つく暇があったら、5000年に足したり引いたりして、辻褄を合わせることを覚えた方がいいよ。

>>1
さっそく韓国歴史ドラマにするように想像力を働かせているところだろうな。

遠近法考えたダビンチも天才だからな
ルネサンス時代に流体力学やってたぐらいだから

というか文化とか新しいものが生まれるのはたいてい民間からじゃねえのかな？
そして規制するのが国
これ古今東西どの国でもそうだと思うんだけど

>>150
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mihi_yone/36623494.html

>>153
特に低俗なものはねｗ。江戸時代の春画など、おかず用のエロ本だけど、
今では芸術品として高値で取引されている。

ナチス時代のドイツ文化がつまらなくなったのは、潔癖症のナチスが
毒を全て排除してしまい、文化政策を政府の統制化、管理下に置いたからだよ。
本来、文化は低俗で毒のあるところから、発展するのに。

日本人が飛び抜けてるのは好奇心だな。

>>124
糞舐めは衛生上、試し腹は生物学上否定されたから
病身舞くらいしか無いけどあれは身障者をあざ笑う踊りなので倫理的にマズい

ttp://www.youtube.com/watch?v=y_NCodpSvJw
彼らが恥も外聞も無くNYで病身舞を踊ってしまうのは
自ら差別で火病る一方で倫理観が欠如しているからでは無いだろうか？

>>153
隣と、その隣の国は、政府主導じゃないと何もできない人たちが住んでいます。

>>154

だから？結局九九だろ。

>>154
それって、只のオブジェじゃんｗ
それに19ｘ19とか、暗記しても意味無いのはわかる？
頭の中で行列式解けるわけでもなし。

＞私たちは日本がどんな歴史を 歩んできたかを正確に知るべきだ


「そして誇らしい私たちの歴史として世界へ伝えていくべきだ」
「そして、日本人をどうにかして滅ぼしてしまうべきだ」と言うのに続く
それが韓国人の本音。

だいたい韓国人とか九九も満足にできないようなやつが
ふつーに留学きてるじゃねーかｗ

何百年遅れてるんだよｗ　　＞韓国

こぼれ話。カステラもオリジナルは、ポルトガル本国で失われ、
現在オリジナルは、岐阜県の老舗和菓子店、松浦軒本店でのみ作られているそうだ。

>>160
19×19なんて
九九八一の9＋9＝１８のいんいちがいちの
右から １→（９＋９の）８→（１繰り上がっての１＋１の）３で
暗算であっというまに解けるじゃん

>>154
一方日本は3桁でも5桁でも解けるように筆算を教えた

>>1 >>「日本の近代化は、幕府ではなく学者や町民など民間から起きた
ことを紹介したかった」と展示の趣旨を説明した。

・・・民間が蘭学を始められたのは幕府がオランダに長崎貿易を認めていたからだろう。

　長崎奉行所にはオランダ語通訳も養成していたしな。

ターヘルアナトミア

>>155
春画の凄いところは木版画でありながら多色刷りだからな
これはマジで凄い

>>165
それ以前に、現実の生活で使う機会が無いから。
筆算すればいいだけの話だし、19×は解るけど、21×だと解りませんとか、そんな生活シーン無いから。

幕末には日本に欧米外国語のできる人間が数百人はいたが、シナでさえ１０人前後だった。

　朝鮮は知らんがほとんどゼロだったんだろうな。敵を知る必要があったのにシナ・朝鮮は無策だったということだ。

　また日本はシナ情勢を漢字・漢文で収集できたことも大きかっただろう。これでシナが欧米植民地状態にあることを知った。

>>18
韓国人の悪いところは、中国や日本の文化を否定してきたこと。
漢字がない分、語彙や発想が乏しいから新しいアイデアが浮かびにくい。
東洋独自の文化も育たなかったから他国から見ると魅力ない。
日本はモノマネ、韓国は独自の文化を持ってるなんて思ってるの
は実は韓国人だけだったりする。

>>169
今でも受け継がれてるよねｗ
グラビアっていう印刷方法に、アイドルなんてつけてみたり、どっちも用法がおかしいｗ
あと、ライトマゼンダだとか、ライトシアンとかねｗ　どんだけ凝るんだよ？って話ですｗ

>>170
あくまで10の位が１の場合の計算法ってだけだけど
韓国の九九が19×19までなんでしょ
だからちょうどいい話だと思ったんだ

韓流コンテンツの世界売上は日本のそれの20倍
これが何を物語っているか分かるな？

>>172　朝鮮人は日本やシナの水車さえモノマネする能力のないミンジョクだったからな。

>>175

ソース？

>>175
日本のアニメやゲームを越えてるって事？
j-popとk-pop比べてもJの方が上だと思うが。

>>175＝嘘つきということを物語っているwwww

>>175
「日本のそれ」が何を意味するんだろう？
日本の韓流コンテンツってこと？

>>175
実質、中身がないから嘘つくしかなくなるでしょ
そんなの日本人はとても恥ずかしいと思うんだけど。
だから厚顔無恥といわれる。中朝の異民族的感触。
気色わる

Just mind your fucking business you pests.

日本人は次何発明するニダか？

今、神戸市立博物館では古代ギリシャ展やってますよー。
昨日行ってきたけど結構良かった。

>>175
浮薄なウソをつくなよ。
見てるこっちが恥ずかしい。
20とかいう数値まで出しちゃって、必死すぎて恥ずかしいったらないわ。

>>1
どっちかというと、朝鮮がどのように西洋文化を取り入れたか？を学んでくれ

>>183
ふっ、口ではいやよいやよと言いながら身体は掃除機だぜなメイドロボット

>>184
ルーブル行けば楽しいよ！

>>188
遠すぎるし、銭がかかりすぎる……。
帰りにまんだらけとかアニメイトとかイエローサブマリンにも寄れないしw

生れてはじめて浮世絵の肉筆画を見た場所が
神戸市立博物館だった
国外のものを預かって展示して、それをちゃんと返すノウハウはしっかりしてるだろうけど、
自分とこのを持ち出して無事に持ち帰るってのは大丈夫なんかね
そこは盗人の国だぞ

>>186
日本は真似しながら学んだけど、チョンはいつまで経っても真似てるだけだからな
いくら外面だけを取り繕っても中身は昔と変わらぬ蛮族のままだから
日韓友好がしたかったら、ヒトモドキからきちんと人に進化してきてねｗ

大阪市立博物館の金属細工もいいよ

刀や兜の細工職人が廃刀令以後に作った
今では真似ることが出来ない工芸品
技術も絶えたし、作品を評価して買い上げる旦那も居ない

この展示では明治金貨の型を造る時、日本人の造った型を見て
指導した西洋人が「もう教えることはない」と
言った話が紹介されていて、
西洋技術を受け入れる日本の技術があったことを示している。

民間が洋書を翻訳したから西洋技術が導入できたと思うのは大間違い
そのためには翻訳も職人も必要

韓国や韓国企業が何故あそこまで発達してアジアのリーダーになったのかも日本で紹介してくれ！

>>193
それは外務省の仕事でしょ？
日本がどれだけ援助したとかいう話は・・・。

>>192
日本は知識層と職人で交流があったことがポイントだよね
知識層も武士や貴族に限らず、農家や商人出身の学者なんかもいたせいか
身分の垣根を越えて、幅広く知識が共有できた

>>136
算盤ほど使い勝手の良い携帯計算機を作り出せなかった西洋人は何かというと
「算盤？検算が出来ないじゃないか、あんなの所詮非西洋人の作った出来の悪い欠陥計算機だ。」
とこき下ろしたがります。
連中の無意味で陰険な嫉妬は特ア人を彷彿させますな。

朝鮮はただの一人も英語がしゃべれる奴がいなかったから
アメリカと国交を開く際（1882）、中国の馬健忠が立会人となって
アメリカ合衆国と大清帝国の条約案文を朝鮮側が事後承諾する形で締結したんだよな。

どこの世界に条約を他人任せにする国があるんだ？流石朝鮮人。

朝鮮で初めて英語をしゃべったのは
日本に留学したユンチホとかいう男・・・朝鮮人は
自国の絶望的に悲惨な状況から意図的に目を逸らすからな。

江戸日本を根拠なく「朝鮮より下だった」と思い込んでるし。
そんな愛国無罪のバカチョンに現実を教えたら発狂して死亡間違いなし。

鎖国してたから、日本も確か、日本語→オランダ語→英語みたいにやってたような
みなもと太郎の風雲児たちに載ってたけど。
とにかく、オランダ通して英語の医学書とか手に入れて
日本の学者達が必死になって文法やさらには発音まで究明していくんだけど、
やっぱ、筆談までが限界でしゃべれんわな。

タイガー計算機を作ったのは寅次郎さん
電卓が普及するまで使われていたのが驚きｗ

>>198
まあ、韓国に「日本の開国期に何が起こったか？」を紹介したところで、
「ﾎﾙﾎﾙ　やはり倭猿は遅れた島国だったニダ。ウリナラ最強プゲラ」くらいにしか
思わないんだろうなーと。

あまりにスルーされて寂しいので、一応説明しておくと、べき級数ってのは、『大体このあたりの数値』を絞り込む手段。
興味があったらググッて下さい。江戸時代に何やってるんですか?って位難しいｗ

李氏朝鮮の頃の人口動態を調べてみることだね。

現在の北朝鮮と同じように愚民化を推し進め人口縮小してたんだから、
近代化云々どころか、国力そのものが減耗してたんだよ。

日本が占領してなきゃ無くなっててもいおかしくない状態だった筈。

神戸市立博物館では6月12日まで、「大英博物館 古代ギリシャ展」をやっています。
ディスコボロス像が見られる貴重な機会です。
と言ってる私は明日というか明後日に観に行くつもりなのですが・・・。

日本が近代化する以前に朝鮮とは雲泥の差が付いていたことをくそちょんが理解しないと意味ないだろ

日米和親条約は日本語、英語とオランダ語で作ったらしいな。

　オランダ語はドイツ語の方言みたいなものだから蘭学からドイツ学へ移行するのは簡単だっただろう。

< ｀∀´>「日本の西洋文化は韓国から伝わったニダ」

これを言いたいがための研究が開始されたということですね
了解です。

上下朝鮮から、ジョン万次郎みたいな境遇の漁民が出ても
絶対に帰国しなかっただろうなｗ

韓国には南蛮貿易とかなかったのか？
16世紀ごろから西洋文明がなだれ込んでるわけだが

>>204
自分は昨日行ったよー。

土産物はイマイチだったけど、出展物は良かったよ。
ちょいローマンコピー多かったけど。

当日券売り場も結構人並んでたし。
昼時に行くなら飯食ってから行くべし。
近場の飯屋すぐ満杯になってた。

>>45

まじ？そうなの？(◎o◎)

>>210
ありがとうございます。
神戸市民ですし、美術館巡りが好きなので、そのあたりはわかっているつもりです。

土日は人が多いですから・・・・・・美術館は平日に行く事にしています。
掛け軸とか置いてある和風の小さな美術館は、雨（リュウマチの人は出歩かない）の
平日（社会人は仕事）に行くと貸し切り状態になります（笑

昼飯時は客が減りますから、この時間を美術館で過ごすと少しはゆっくり観ることが出来ます。

>>206
江華島条約は、日本語と漢文が正文。
あちらでは朝鮮語で書いたのは公文書では無かった。

>>209 宗主国さまが朝鮮に南蛮貿易など許可するはずがないだろう。

　シナ以外には日本との貿易をオメコボシで許可されていただけだ。

　属国とはそういうことだ。

将棋（持ち駒再使用）、回転テーブル、あんぱん・・・
韓国人には決してこのようなものは生み出せなかった。

豊田有恒「再生専用ビデオぐらいしか、韓国オリジナルのコンセプトの製品が見当たらない」
これだって、ソニーのウォークマンからヒントを得たんだろう。

日系アメリカ人がどのように地位を確立してきたのかも勉強しろ

>>209　朝鮮に長崎行きのオランダ船が漂着したことがあるが、オランダ人数十名が軟禁状態で十年くらい経過した。

その後10名ほどが脱出して長崎出島に到着したという記録がある。「朝鮮幽囚記」。

　朝鮮はオランダ人の処置を伺いに北京を往復していただけらしい。

>>215
それは海賊版作る為に編み出したんだろ

>>216 オーノさん？

神戸市立博物館はまったく意図に沿わない反応に
失望するだろう。

>>209
朝鮮は、18世紀に北京に西洋人(特に宣教師)が住みだしてからかな？

朝貢使や返礼使など北京に行く朝鮮役人が多かったので
そこから持ち込まれたと言われている。

大量に持ち込んだのは、洪大容って言われているみたいだが。

朝鮮に宣教師が入り込んでくるのはその後だな。

その後､キリスト教徒の虐殺と西洋文化容認派役人の大粛正を繰り返して
そこで終わるんだけどｗ

>>209 日本人が種子島に漂着したポルトガル人から鉄砲製造法を聞きだして、数十年のうちに世界一の鉄砲生産国になったのと比べると日朝の国民性の違いがよく分かる。

>>222
数十年で世界一に成ったって事は無いでしょ。
種子島にポルトガル人漂着は1543年じゃん。
数百年でしょ。
３８式歩兵銃作るまでに362年かかってるじゃん。

>>223
フロイスが戦争ばっかりしているのに国力を増大させる日本は異常！って書いていたし、
本能寺の前には織田家の火縄銃の所有量がヨーロッパ全域の火縄銃の量を超えていたはず。

>>223
世界一かまでは知らないが、戦国時代には量産してたと聞いたが。

>>221　２１世紀になっても北鮮は１８世紀と同じことをやっていて何の進歩もないな。

　南鮮の方はエセキリスト教が大流行で朝人鮮宣教師のレイプ事件が多発しているようだな。

>>224
> 本能寺の前には織田家の火縄銃の所有量がヨーロッパ全域の火縄銃の量を超えていたはず。
聞いたのはその話だったかな？
ソースは知らないんだよね。

>>227
じつのところ、わたしもはっきりしないのです、てへ。
各国の所有数を表にした物を見た覚えがあるのですが・・・。

「鉄砲を捨てた日本人」　日本史に学ぶ軍縮　ノエル・ペリン

戦国時代、織田信長のころに日本の軍隊は鉄砲を縦横に活用していて、その数は
当時のヨーロッパより多かった。しかし江戸時代になって日本人は鉄砲を使わな
くなり、世界史上まれな「軍縮」をした、という内容。

鍛冶職人が金鎚ふるって鉄砲も大砲も量産してたんだよね。
しかもネジの技術習得もこの頃。製法もわからないまま、何とかコピーできましたｗ

>>223　戦国時代に伝来した鉄砲のおかげで織田信長は天下統一寸前まで行き秀吉が統一した。

　余勢を駆って朝鮮征伐まで始めたのは鉄砲部隊をもっていたからだ。

　日本はスペイン・ポルトガルの大航海時代の影響をまともに受けていたと言える。

　しかし、フィリピン（スペイン）、インドネシア（オランダ）みたいな植民地にされることはなかった。

じゃ何で元寇の爆弾には、「これだ！我々も作ろ！」ってヒラめかなかったんだろ？

歴史の教科書に武士が馬で走ってるところに元の兵隊が投げた手榴弾が炸裂してる有名な絵あるじゃん。

>>228
何かの本で読んだはずなんだけど、書名をおぼえてないんだよね…
だから、ヨーロッパ人から見てとんでもない数があったらしいことまでしか憶えてない。

>>229
ありがとうございます。ぺこり

＞朝鮮らは知らないんだ
そしたら逃避的思考倭奴らな、何か行動起こしたか？

お前ら現状、ダメ人間なんだよ

>>229
こういう本もあるのか。
�d

>>232　ポルトガル人にはシナ人通訳がいてコミュニケーションがとれていた。

　相手は漂流民で日本人の言うことをきかんと生きていけん状態だしな。

　元寇のときにそんな取引ができるか？相手はモンゴル人、シナ人、朝鮮人という野蛮人だけなんだし。

>>237
ムクリコクリですね。

どこの国にもパックス・ロマーナ時期がある。
日本は江戸時代と今だ。
だいたい３００年だ。
平和を満喫しなくっちゃ。

>>232
だいたい、アレって、馬をビックリさせるだけだし。

>>232　ついでにそのとき鉄砲製造にあたった刀鍛冶が製法を聞きだすために自分の娘を与えてマカオに連れて行かれたが、何年かして日本へ戻ってきたらしい。

　その墓が種子島にあるという。それだけ相互理解があったんだろう。

何で１６〜１９世紀に欧米は日本を侵略支配しなかったんだろ？
日本は海軍すら無かったんだから余裕じゃん。
トマホーク２〜３発江戸にブチ込めばビビッて降伏したはず。

侵略支配する価値が無い


それしか理由が見当たらぬ。

>>242
武士がいるからできなかったんだって。
だから明治維新で武士階級をなくした。

>>242
侵略しても、占領維持出来ないからなｗ。
以下コピペ↑


ペリーの黒船って、実はアメリカ海軍最大限のハッタリだったりする。

４大海軍とか言うけど、当時のアメリカ海軍はイギリス・フランス・ロシア海軍以下。鯨油なんて理由は後付けで、清への植民地政策の一環。
ところが、シーボルトによって流出した伊能忠敬の地図の威力が凄かった。
ペリー以前10年位、ロシア軍艦が日本近海でかなり精密な測量やってるんだけど、あまりの正確さに、こんな国を占領とか無理って判断。
清みたいに薬物汚染も全く効きそうに無い。ペリーも最初伊能図なんて単なる見取り図と思っていたが、｢うわぁ、何これヤバイ・・・｣。
当時のヨーロッパのどんな地図よりも正確すぎた。ペリーが日本にきて真っ先に行ったのは東京湾の測量。
日本側が相撲取りを岸辺に並べたのは笑い話だが、ペリーも無理矢理な理由を付けて空砲撃ちまくり。
江戸庶民も最初はビビッてたが、翌日にはゴザ引いて鑑賞。花火大会みたいに喜んでた。
あの有名狂句もゆとりがあればこそ。｢たった四杯で夜も眠れず｣と詠まれているが、実は13隻の大艦隊の予定だった.

実はペリーさん、浦賀前に琉球占領しようとしたら、単なる外交使節扱いされて切れまくり状態だったんだよねｗ
その後、黒船内で料理対決が始まる。アメリカ側は最高級のフランス料理を提供。日本側は熊手と十手でナイフフォークの特訓済みｗ
ペリーさん、日本人は鯛が好きだからと、黒船の甲板から食卓用に賞金付きの鯛釣り大会。

あと黒船に乗りたいって漁民とか町民とか武士とか、結構な人数が逮捕されたりしてる。
ちなみに吉田松陰が最初に密航しようとした船ってロシア軍艦なんだぜｗｗｗ　ペリー艦隊へのアタックは実は2度目。

てか、今は西洋そのものじゃん日本は。西洋文化に侵略支配されたじゃん。

洋服
洋式トイレ
ハムエッグ
靴
フローリング
七三の髪型
教会で結婚式
握手


日本式死んだじゃん。
取り入れたってゆーよりも精神も全て支配されたんじゃん。

韓国は、現在でも”日本なんか大した事ない”と馬鹿にしてるからね。
バブル絶頂期でさえ。

今でさえも、数倍の格差（もちろん日本が上）
で、技術的にあらゆる物で日本が圧倒してるんだけど、日本を大した事ない
って言う彼らの態度は変わらないね。

韓国が作れる物は、日本も作れるが、
日本が作れる物で、韓国が作れない物が無数にある
現実だしね。

>>245
韓国でも中国でも洋服を着ているね
洋式トイレにシャワートイレを発明したのは日本だね
ハムエッグ丼を作ってお醤油をたらすとおいしいね

あといちいちめんどいから省略するけど
和魂洋才って言葉を知っていると面白いと思うよ

日本が近代化できたのは隣に韓半島があったから。
はいネトウヨ涙目敗走

>>246
韓国人にできて、日本人にできないもの・・・『火病』を忘れてますよ。

>>245
＞洋服
和服って大量生産に向かないのよ

＞洋式トイレ
和式トイレって実は健康によくない
あの体制でいきむと、プチッって逝ってしまう
あとは水洗効率とウォシュレットとかその辺

＞ハムエッグ
韓国にはハムエッグが無いとでも？
ターンオーバーは広島風お好み焼きの屋台以外では見ないな

＞靴
韓国は靴が無いの？ｗ
下駄や草履ってのはコンクリ舗装やすべすべの床板を歩くようにはできてないから

＞フローリング
和室もあれば洋間もあるのが日本様式ですよ
面倒でも畳に布団を敷き、昼間は片付けることで広い居住空間が確保できる

でも日本軍は中国共産党に負けたじゃん。敗走したじゃん。撤退したじゃん。

>>248
黒船来航と朝鮮半島にどんな関係が？

>>251
米軍最強だよなｗ

>>251
負けた相手は中華民国で中国共産党じゃないよ
もう一つ言わせてもらえればアメリカとの戦闘で降伏しただけで
中国本土の戦闘で敗退して撤退した訳でなく、本土からの命令で引き上げただけ

もちろん朝鮮人にも負けてないからｗ
日本に併合して貰って志願した朝鮮人は中国本土や東南アジアで中国・英米と戦ったと言う事実から目をそらしてはいけません
君ら朝鮮人は戦勝国民でも中立国民でもない三国人ですｗ

西洋人は嫌いだが､まぁ未だ世界のシステムの大部分を牛耳ってるのは
図抜けて優秀だからだろうな

自分たちの価値観と異なることを理解していても欧米の常識をデファクトスタンダードを受け入れたのは凄いよね

>>254
つか日中戦争は国民党というより外国勢力との戦いだからな
日本がアジアで突出したからアジア方面植民地が取られることを恐れた部分も大きい
また日本も積極的に領土獲得に動いてたしな

この前、世界記憶遺産に登録された山本作兵衛の炭鉱絵巻。
あれは近代産業遺跡を推薦する為に参考資料として添えられた物の一つだったそうだ。
ところが参考資料の絵の方が注目を浴びた。
「実際の炭鉱労働者がこんな絵を描くとは稀有だ」と。
どこの国も炭鉱労働者と言うのは無知で大酒のみの乱暴者が通り相場なのだろう。
日本では社会の底辺に生きる労働者ですら「歴史絵巻」を描き残す能力を発揮する。
ウソで武装した歴史書しか書けない某国の学者ｻﾝ達にゃ分からん世界だろうな。

>>245
アジアのほとんどは西洋に侵略されたってことだねえ
ちなみに南朝鮮は日本に侵略されてるね

>>1
あれ？
文化がゼロで何もない日本に韓国が文化100を教えたんじゃなかったの？
何だか言ってることがコロコロ変わるなぁ。

>>244
実はペリーが日本に来たときアメリカの世論は日本と国交を持つべきか持たないべきかで分かれており、
持つべき派だったペリーはかなり無理をして日本に来ている。
そのためもあり合衆国政府からは戦闘行為が一切禁止されているなど行動もかなり制限されており、
万一幕府から攻撃されてたら尻尾巻いて逃げ出したあげくアメリカ本国では失脚するという後のない立場だったのです、ペリーさんは。

>259

アジアが西洋に侵略される前から、朝鮮は中国の属国だったが何か？

もしも朝鮮半島に戦国時代が有ったら?wwww

>>259
侵略されたって考えなら
南朝鮮が侵略されたのはロシアと中国だけだよ

日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙 【怒りの10万回アクセスに協力を!!】
Japan Expo当局へ日本人の怒りを示すため
「日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙」動画 (英語版・仏語版・日本語版)
のJapan Expo当日までの10万回アクセスを目指します。拡散にご協力ください。
一部の日本人が騒いでいるだけだと思われて終わりたくはありません。
まだまだ今回の問題を知らない日本人もたくさんいると思います。
問題を知る日本人の母数をもっと増やしていきましょう。それに従い抗議の数も圧倒的に増えていくはずです。

☆チャンネル登録して応援しよう☆
http://www.youtube.com/user/WondrousJapanForever

【ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について】
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8&annotation_id=annotation_691266&feature=iv
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=p1AipWxdV1k&annotation_id=annotation_832346&feature=iv

【日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙】
http://www.youtube.com/watch?v=6n0A8K2udn4
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=rwZLeNzltuA&feature=related
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=Hzl3j8CbJjw&feature=related

他にも関連動画に色々な言語バージョン・動画あり
余裕があればそちらも視聴者数稼ぎましょう

なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ 7ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306499620/
【フランス】ジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306250465/

朝鮮のパクリ史と捏造史も。

当時の朝鮮半島は、保守的で、柔軟性がなくて、
違う価値観を受け入れる下地が全くなかったんだろ
気に入らないことは「妄言」で片付けるから、今もほとんど変わらないけど

司馬の街道を行くに
朝鮮通信使に儒学者がついてきてるから、本場の儒学者に話しを聞こうと思って
日本の学者が訪ねたけど、特定の一派の教義以外は頭ごなしに否定するだけで
全く会話が成り立たなくて、しょうがないから詩の交換して時間潰した。とか書いてた

ついでに言えば、韓国なんか民族古来の宗教まで捨てちまってるだろｗ

>>259 朝鮮は古代からシナの植民地だっただろ。

　その後も漢人、倭人、モンゴル、ツングースの侵略を受けて、近代は日本の保護国、その後は米中ソによる民族分割支配だ。

>>242
当時の航海技術では、日本まで行くので命がけで、とても日本を
侵略するほどの兵力を移送するのは不可能だった。
だから、オランダやイギリスは、本国から兵隊を運ぶのではなく、
失職した日本の武士を傭兵として使っていたのよ。
関が原の合戦以降、失業武士が犯罪に走り、治安の悪化が深刻な社会問題と
化していたので、幕府はオランダやイギリスが日本人を傭兵として
使うことを黙認していたわけ。

>>244
実は、幕府が一番恐れたのは、黒船に搭載されている大砲ではなく、
アヘン、麻薬だった。
当時の清がアヘン付けにされている事実を重く見ていたので、通商条約に
随分躊躇したのはそのため。
少しでも、気を許すと、アヘンが流入して、事実上植民地化されるからね。
不平等条約で、半世紀にもわたって食いものにされても、アヘンの弊害が
驚くほど少なかったのは、徳川幕府も明治政府も麻薬の脅威を認識していたからだ。

☆中国正史「宋書」(488年)
『朝鮮民族は極めて猜疑心が強く、恨み言を常に抱き、陰謀詐術を得意としている。
上国にはおもねるが下国と見なすと非礼を重ねる。（事大主義）』

☆『日本書紀』推古天皇三十一年七月条 (623年)
百済は是(これ)多反覆(かへかへ)しき国なり。
道路(みち)の間(あひだ)すらも尚(なほ)詐(あざむ)く。
凡(おほよ)そ彼(そ)の請(まう)す所、皆(みな)非(よくもあら)ず。
訳):百済は裏切りの多い国だ。普段から嘘ばかり吐く。

☆東国通鑑巻六、唐貞観十六年条　
「百済反覆之国、不可信也。」
訳):百済は裏切りの国だ。信じる事は出来ない。

☆イザベラ・バード　「朝鮮奥地紀行」
「朝鮮人には猜疑、狡猾、嘘を言う癖などの東洋的な悪徳が見られ、
人間同士の信頼は薄い。女性は隔離され、ひどく劣悪な地位に置かれている。」

☆ヘンドリック・ハメル　「朝鮮幽囚記」
彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。
彼等をあまり信用してはなりません。

☆ノース・チャイナ・ヘラルド紙　1905年5月5日号
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。
また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、
だまされたりすることが広く行なわれている国もない。

☆アーソン・グレブスト 「悲劇の朝鮮」
その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。

ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up5174.png
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up5175.png

ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』
朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、
心身ともによく鍛えられ、兵士であると同時に学者であり、
忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。

William Elliot Griffis, Corea the Hermit Nation
Corea has no samurai.
She lacks what Japan has always had - a cultured body of men,
superbly trained in both mind and body,
the soldier and scholar in one, who held to a high ideal of loyalty,
patriotism, and sacrifice for country. (p. 450)

朝鮮の武術書「武芸圖譜通志」の序文
「朝鮮当初ノ武芸ハ、射ノ一技二止マリシ」（朝鮮では、武術というと弓術しかありませんでした）

「朝鮮王朝実録」の朝鮮の武術に関する記述
「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。我国ニ剣手ハ絶無ナリ。
イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」
（我が国には昔から剣術は伝わりませんでした。我が国に剣士はまったくいませんでした。
普通の民にいたっては、槍にも剣にも慣れていません。
もっぱら弓術で敵から身を守りました（国を守りました）。）

海東コムドは大韓剣道会を脱退した者たちが創設したもので、
韓国国内で裁判が行われた結果、士武郎起源云々は事実ではないと結論づけられている
（韓国武芸誌「MARS」2001年5･6月号にも記載）。

裁判記録（原文）
http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=06zf6&articleno=9050199&admin=
google日本語翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http://blog.daum.net/momuro/9050199
google英語翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=en&sl=ko&tl=en&u=http://blog.daum.net/momuro/9050199

> 応永の外寇（1419年）
> 全軍上陸して、隊列をなして、進軍してるところに対馬兵が現れた。
> 対馬側も将が名を上げてから、突進し、弓を引いている。
> その日の内に、各所で乱戦になったが、朝鮮は弓で完敗、さらに、中国式
> の朝鮮の短い刀は、兵ごと、日本刀で、まっぷたつにされ、まったく戦闘
> にならないまま、大量に戦死者を出した。

動員：　　800人（日本）17,285人（朝鮮）
戦死者：　 20人（日本） 2,500人（朝鮮）

・穢(ワイ)族 = ツングース系エベンキ族
今､半島を席巻している朝鮮人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者。
北方から半島へ流入してきた狩猟民で、農耕や牧畜をしてたわけじゃない。
自分の小便で顔を洗うと支那の史書に記された、蛮人｢穢族｣の子孫が朝鮮人。
高句麗や百済とは文化的にも遺伝的にも無縁の異民族だ。

韓国人朝鮮人、在日韓国朝鮮人の起源判明 (韓国とロシアの学者のフォーラムでの
発表であきらかにされた事実)
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは
共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。

共通性：檀君神話の起源エベンキの神話と同じ熊と混血して生まれた祖先。

文化：アリランのルーツはエベンキのアリラン･スリー、仮面、オンドルなど
ちなみに半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無い、
エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ

宗教：巫女ムーダン文化、ソッテ、チャンスン、草墳(埋葬文化)もエベンキがルーツ

朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。
チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg

中国の歴史書でも朝鮮半島への異民族流入と混血による民族成立の一端が垣間見える
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus-tsusi/tungus-tsusi-1-gaiyou.htm

ツングース族の顔
http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

な…何たる鬼畜なんだ大日本帝国。!!!

・1906年（明治３９年）の980万人から、1938年の2,400万人と、約３０年間で2.45倍に急増した
・２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされた
・人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止された
・家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになった
・８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられた
・半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて
・５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
・２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって大学が造られた

・病院が造られてカルト呪術医療が禁止された
・泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備された
・糞食い、試し腹の禁止
・日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで
・しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られた
・３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれた
・会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換した
・二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するようになった
・禿げ山に６億本の樹木が植林された
・ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製
・川や橋を整備されて耕作地が２倍にされた
・近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になった
当時悪人だった人、原始人だった人には屈辱的だっただろうな www

■極右民族主義的＝一般的朝鮮人が認められない事柄一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること。
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること。
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること。
・古代高句麗人と現代の韓国人は全く違う民族で高句麗は古扶余人(ツングース系女真人・満州族)で東胡の一部であること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと。
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）。
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での始源性の不在）。
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史。
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）。
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）。
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること。
・韓国併合の合法性と妥当性。
・近代以前の竹島に関する不認識 (日本では韓国側日本側両者の主張が公開されているのに対して、韓国では韓国の主張のみ公開され韓国に不利な情報は一切隠蔽されている)。
・併合下における近代化の功績。
・土地を奪ったという嘘（そもそも土地を持たない極貧小作農が大半。不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した土地は全耕地の3％にすぎない）。
・名前を奪ったという嘘（http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg）。
・言葉を奪ったという嘘（日本統治時代には公教育として朝鮮語・オンモン教育を実施）。
・強制連行という嘘（出稼ぎのために密航したのが実態[http://bit.ly/GAwGu]。当時は渡航制限があった。しかも戦後にやって来たケースもある）。
・性奴隷という嘘（売春婦。親により前借金の形として売られたのが実態）。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること（学術的語彙は9割が漢語）。

>>271
逆に言えば西欧も、現地政府がきちんと法律を整備をして規制しているものまで、わざわざ密輸しないだけの分別はあったということなんだよな。
ペリーだって「アヘンを解禁しないと砲撃するぞ！」なんて言わなかったわけだし。
アヘン戦争のときは、清国側もアヘン貿易で多額の利益を得ていたにもかかわらず、ある日突然軍隊で包囲して「アヘンは禁制品だから没収。渡さないところ殺す」なんて暴挙をやらかしたからイギリスがぶち切れたわけで。

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2744.html

朝鮮で18世紀後半に作られた華城
あれって「西洋の建築技術を取り入れた・・」って説明があるんだけど
完全に鎖国してた半島でどうやったんだ？

>>278
表向き、外国人技士が活躍しなければOKだったかと。

>>1

簡単に言えば、西欧の衝撃を受け止め、吸収し、対抗できる国民があったか否かだね。

日本にはそれが在り、朝鮮には無かったということだ。（以下コピペ）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
欧米の見た日本、中国、朝鮮
http://www7.plala.or.jp/juraian/korrep.htm


読者は朝鮮　人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
　 朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
イギリス旅行家　イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人 　「三十年前の朝鮮」

朝鮮　人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らがいまだ浸っている未開性のせいである。
ダブリュイ主教「朝鮮事情」

　
朝鮮　人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

>>242　薩摩と長州が攘夷戦争して米英仏連合軍にやられている。

　その後、薩長は米英と組んで倒幕したが、列強を警戒して侵略は防いだ。

　ただし、不平等条約を強制されたので一種の経済侵略と言えるだろう。外国人に対する治外法権も認めさせられた。

　日本は欧米列強と対等の立場を求めて台湾・朝鮮を併合し、植民地をもつ帝国であることを対外的に誇示した。

しかし、西洋文化を取り入れた結果が、
触手とか、擬人化萌えとか、合体変形に昇華されたのか？
まるで理解できんわ

>>282
それらは西洋文化流入前からあるのですｗ

ウリナラマンセー！！

>>273>>「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。我国ニ剣手ハ絶無ナリ。
イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」

・・・これは朝鮮人がもともと狩猟採集民だったことを示しているんだな。

>>275
日本人が来て（朝鮮人に）義務教育を受けさせない親は罰すると命令したんだって。


■朴正煕
日本の朝鮮統治はそう悪かったと思わない。
自分は非常に貧しい農村の子供で学校にも行けなかったのに、
日本人が来て義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので、
親は仕方なしに大事な労働力だった自分を学校に行かせてくれた。
すると成績がよかったので、日本人の先生が師範学校に行けと勧めて
くれた。
さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、首席で卒業する
ことができた。卒業式では日本人を含めた卒業生を代表して答辞を
読んだ。日本の教育は割りと公平だったと思うし、日本のやった政治
も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。

長州は負けたが、薩英戦争は薩摩の勝ちだよ

イギリスの戦争目的は達成されず、薩摩は戦争目的を首尾よく達成してるからな

触手って下手すると日本発じゃねえの？
擬人化もつくも神だしな

ファンタジー史観の材料を与えるだけ

おそらく韓国の杉田玄白がでっち上げられるだろう
日本人に殺されたとか　技術を盗まれたとか

あるいは、杉田玄白は韓国ｊ人だったとか

触手に関しては北斎の春画にもあるように日本の由緒正しい文化だよ
水溶性のローションとかもぺぺローションでおなじみのメーカーさんが作ったはず
つまりエロは日本の文化
バイブなんかも日本のはいろいろ凄いらしい
海外はディルド（張り型）で動かないのが一般的で、稀にあるバイブは音がうるさい割りに動きも小さく単調だそうな

>>282
触手：江戸時代の春画で蛸に襲われる女がある
擬人化：日本には古くから長い間大切に使われた道具・長生きした獣には付喪神が宿ると言う言い伝えがある
合体変形：江戸時代のからくり細工

西洋文化関係ないよ

日本は幕末から列強に追いつくために富国強兵で西洋文化を積極的に
取り入れてきたが朝鮮は鎖国して真反対のことをしてきたからな

封建制度とは良くわからんがw
アジアで抜きん出て真っ先に欧米に対抗できたのは
ヨーロッパと同じ封建制度が良かったらしい。
アジアでは日本だけだったらしい。

>>292 そもそもシナ・朝鮮は欧米近代文化を取り入れる素地がないので採用したくてもできなかったんだろう。

　日本は明治以前に１６世紀に一度、スペイン・ポルトガルと接触しているし、江戸時代にもオランダ貿易を続けていた。

　ヨーロッパ研究を続けていた素地があった。シナ・朝鮮は単に中華思想を墨守していただけだ。

そもそも日本の近代化と呼ばれるものの殆どは江戸時代に独自に発達したものだぜ

>>293
李氏朝鮮制度を復活させた北朝鮮と対比すれば理解がしやすいだろｗｗｗ

封建制度は身分制というイメージがあるけど。
封建制度の「封」て土地の意味じゃなかったかな。
政の形体は様々だけど、
越中のくにとか備前のくにとかにこぎって
幕府が殿様を派遣して
身分制度をしいて、くにの運営方法もさだめて
くにの税を米で徴収して政の元手にする。
わりい
もっと簡単に云える人いないかな。

日本の封建制を
貧農史観の下、ボロクソに叩いてるのが日教組教師

>>282
何を言ってる、江戸の伝統文化だ
http://blog.livedoor.jp/apgdj/archives/51195057.html
渡辺崋山も北斎も書いてる

>>297
それじゃ李氏朝鮮と一緒ｗ

>>300
どこが？李氏朝鮮と同じ？？

封建体制というのは突出した軍事力を持つ勢力が台頭しなかった地域で複数の自治体がほぼ対等の立場で共存し続けた社会だ

大抵の場合そういうパワーバランスは短期間で崩壊して単一の勢力が権力を集中させて近隣勢力を次々に併合する中央集権国家が成立するが、

古代シナの春秋戦国時代や中近世の日本と西欧では数百年もの長期に渡り封建社会が存続した

人類史全体を見渡した場合、文明や文化が発達したのがそれらの事例に限られている事から見て封建体制では人間のポテンシャルが促進される要素が少なくないと思われる

反対に中央集権体制は長期間続くと人材が枯渇して文明も文化も停滞する傾向が際立っている

基準として土地で区切ってたくさんの子会社にわける。
社長（殿様）は本社（幕府）から派遣する。
子会社の生き死まで本社に強い裁量権があるが、
基本、子会社には独立運営させる。
ま、一つ潰れてもスペアが効くわけで、見方によっては
融通のきく制度かな。全体として日本国がなりたつかたち。
学校では封建制＝身分制と習った気がするけど。
世界各国にいろいろ封建制があって、身分制はその共通項であり、
一つの特徴にすぎない。てことかな
反論どうぞ

封建体制とは自治体が独自の軍事力を保有している体制であって、

基本的に身分制度の有無は問わない

但し、軍事力は権力の強大さに直接影響するので身分制度を形成する原因となる場合が少なくない

>>303
反論というわけではないけど、社長（殿様）が馬鹿だと、
社員（家臣）が強引に座敷牢に監禁して、別の社長を立てることで、
存続させるという手段が示すとおり、事態に応じて
臨機応変に対応していた模様。
老舗の商家でも、息子がボンクラだと、勘当して、出来のいい番頭
を娘婿にして存続というのと同じ。
身分制度も、それほど硬直しておらず、武士から商人になったり、
その逆もあり、これまた状況に応じて臨機応変に対応していたようだ。

パワーバランスが安定しにくい封建体制では社会全体が実力主義、実利主義という方針に徹する傾向がある
権力構造の名目上のトップから臣下に実権が委譲されるのも、

身分の低い者であっても実力者であれば気軽に登用できるようにする為の工夫の一例だ

反対に中央集権体制では身分意識が社会全体に固定され、

人材の自由な抜擢が次第に困難になって社会全体が退化する傾向がある

融通がきくトコあるから江戸は長続きしたのでしょうね
軍事力は欠かせません、やはり。
軍には命令系統が必要だから、当然上下身分もわかれますよね。
なんか、横道を強いるみたいなので退散します。

>>1
つまり、

日本の西洋からのパクり文化

について語るわけだ、このスレはｗ

学習とパクりを区別できない辺りが未開人の限界という事だよ

>>293
そうね、中国と韓国は古代中央集権のまんまだったからね。

>>294
シナは中華思想を墨守しようとしたけど
朝鮮・チベット・ベトナム…など朝貢国は
中華思想体制の存続を祈っただけ

　西欧の封建制は地方領主貴族が強い封建制から国王の権力集中を進める絶対王政の方向へ進んだというな。

　フランスがその典型でドイツ・イタリアは分権型のままだった。日本は幕府と各藩が並存する幕藩体制と言われているが幕府の権力集中は大きかっただろう。

　しかし各藩の自治権も強く幕府から独立して治外法権をもっていた（幕府の役人に各藩内には捜査権がない）。

　シナ・朝鮮の国家体制にはこういう国家から半独立した藩に当たるものはなく絶対王政に近いものだったんだろう。

　シナには内乱期には地方軍閥という藩のようなものができるが統一すると消滅する。

>>308
西洋からのパクリ文化？

東洋世界の文化のガラパゴスにいう言葉じゃね〜な

>>313
古来からシルクロードの終着駅。
ペルシアなんかで遺跡からでてくるような御物が
正倉院には山のよう。

他人のやってることを猿真似しても理解できなければホンモノ以上には発展できない。
猿真似で始まってもそれを理解して応用できるようになればホンモノ以上に発展できる。

前者がどこの国で後者がどこの国かもわからない程度の連中にはどのみち無理だろうけれど。

南鮮にはキリスト教徒が多いそうだが、西洋文化のパクリそのものだな。

　日本にはまれにいる程度だ。

」」316
ウリスト教とキリスト教を混同するなんて・・・

>>316
キリスト教の協議に、幼女へのレイプを推奨したりってのは無いみたいです。

近代化の萌芽としての封建制度を言う時のキーは、
相互契約だと思う。
それぞれ軍事力を有する側が、
権力側と契約して、実効力を提供するかわりに、
なにがしかの権利を保証してもらう。
これの集合体が集合離散して国となっている。
これが進むと、国際的には国際法の萌芽になったり、
国内的には君主と議会の関係になったりしていく。

日本の新しい首相が毎日新聞に気に入られようとするならば、
小沢や鳩山みたいに、韓国、中国へ一番に行き、
叩頭すればいいのだ。
それだけで、ＴＢＳ近藤勝重の攻撃は止む。
小泉・福田・安倍・麻生の法則。

>>314
イランの坪とか、ウイグルの双六とか。

豚に真珠、猫に小判、朝鮮人に歴史。

伊藤博文を殺したテロリストの安重根。自分が処刑されるときは糞尿もらしたそうだが。

ショック
「神戸市立博物館」結構好きだったのに。
法則が来るのかorz

歴史を正確に知るとか自殺行為だぞ
やめとけ
ウリナラファンタジーで我慢するんだ

>>258
九州のマスコミは、どうも炭鉱労働はかくも悲惨でした、という基調で統一して報道している
みたいだ。
多分だが、在日朝鮮人の「強制連行」話と辻褄を合わせるためじゃないかと思ってるが。

>>291
昭和の昔だが、滝登りを終えた鯉が竜に変形するというカラクリの記録映像を
見たことがある。

>>242
なんで西洋人がわざわざインディアンの斧使うんだ