【中国】中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態−独メディア★2[06/01]
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:31:33.24 ID:1VuZmzWM
独裁政治のいいところは民衆の暴動以外経済のバブルや何やらなんていくらでも強制的にガラガラポンが容易にできるとこと。
故にこの記事は的外れも甚だしい
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:34:02.05 ID:K1rpS4dY
>>290 ドイツは石炭取れるから火力発電でもいけるんじゃないの?
フランスは化石燃料取れないから原発に頼ってるけど
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:34:06.81 ID:52Vrc4xF
>>293 ドイツは今でもフランスから電力輸入してるじゃん。
今後なくすことができるの?
296 :
神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw :2011/06/03(金) 23:48:15.99 ID:ChVAWtMl
>>290 そのためにわが国は左翼・にわか左翼をどうにかしないとね。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:50:47.66 ID:CRRWKAkU
>>292 それも厳しくなってきたんじゃないかな。
中国は経済よりも環境やエネルギー問題で崩壊すると思う。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:53:31.52 ID:K1rpS4dY
どうもわからん。
株価とか土地の価格とかの推移で、それを西欧資本主義諸国に当てはめて推論してるが、
実際は中国は、土地やら資本やらは国家所有で、国民はその「使用権」というか、そういうものを
「貸与」されてるに過ぎんのでしょ。
自由経済諸国では、其々が所有する土地や資本そのものを根幹として、総体として社会が構成されて形を成してるから
それが連鎖的にクラッシュすれば「社会の根幹」を揺るがす事になる。
けど中国の場合、根幹部分は国民や経済の自由な流動性に預けられて居ない。その上っつらの部分だけで動かしてる。
その上っ面がクラッシュしても、根っこは大丈夫なんでないかな、とか。
パソコンで色んなソフト動かしててOS巻き込んでクラッシュするのは自由経済諸国で、中国は
OS上でバーチャルPC作り、さらにその中で「自由っぽい経済」を運営してる感じで、それがクラッシュしても
元々のOSはそのまま、またバーチャルPCイメージ作ればいいか、みたいな。
ただ、中国そのものはそれで保てても、海外からの投資なり何なりはそのクラッシュするサンドボックスの「中」でやってる事だから
世界経済には甚大な影響はあるんだろうけど。
バブルつーかインフレだろ
賃金上昇を容認するからこうなる
美国とはどうなった?
国債を脅しに使って強気モード?
>>299 ただし、それは中国が自国内で「自給自足」できるときに限られるなw
>>297の言うように環境破壊やエネルギー、食料のほうが中国にとって切実だ。
それさえなんとかなれば、毛沢東の時代に回帰すりゃ済むことだからな。
ただ、中国ってのは土地も水も昔っからボロボロだから、やはり(仮想)市場経済を維持して、
輸入を成り立たせないとどうしようもない。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 19:24:17.85 ID:o1p+qywi
中国は異世界だから西側の考え方や基準で判断しても無駄かもよw
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 19:36:10.84 ID:jYHdsxcn
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 19:45:12.56 ID:qKsqEiGI
>>262 何が恐ろしいかと言ったら、それは日本と同じでそ、カネが回らなくなること。
確かに中国の銀行は国有だが、バブルで消し飛んだ分を増刷で補えば、
大規模欠損が札束で埋まることにはなる。
しかしインフレは避けられないだろう。
高度のインフレが、ただでさえ不安定要素の多い中国国民に及ぼす影響は大きいと思うが
中国であろうと、欧米の資本主義システムの中で回ってるだけに過ぎないんだけどね?
方向性は 国力の増大イコール領土拡張 当然の論理なんだろう
まずは領海から手段を問わずに 意味するところは戦争です
日本もかつてやりました、これを抑えるためには周辺国の準備だけは必要かと
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 19:50:59.74 ID:F19yfzN3
>>305 日本のバブル崩壊は、時価会計制度への切り替えのせいで、資産デフレが連鎖したのが原因で、
中国共産党が、簿価会計制度を維持する限り、バブル崩壊の影響は限定的だろ?
確かに、本当の価値はほぼゼロかも知れんが、帳簿上の資産があるのだから、債務超過は起き
ない。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 20:43:21.22 ID:VbAPuG8g
山高ければ谷深し
バブルのはじけた中国は怖いことになる
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 21:08:16.13 ID:dlK4+ZFQ
>>304 原発止めたら輸入国に転落
すなわちその程度
爆発ネタの最終回はコレか
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 21:13:49.18 ID:0PkoeH89
魔神ブーの末期みたい。
どこまで膨るか。
>>299 つうか資本主義の根幹をなす「所有権」が中国では依然あいまいな所がむしろあの国でバブルが崩壊した際
訳のわからないぐらいの混乱を生じさせるんじゃないかと予想してます。不良債権の処理とか多分全然できないんじゃないかと・・・・
>>306 結局欧米からの資金と技術が無いと中国経済は回りませんから。逆に言うと外資が引き上げたらそれで
終わりでしょう。
中国依存が激しいのはチョンだしなw
リーマンはそのおかげで被害者は最小限だったが…
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/05(日) 19:29:41.47 ID:nDwNNktI
と言うかアメリカがニヤニヤしながら「元アゲテクーダサーイ」なんて言ってる状況で
「下げるアル!とにかく元を下げるアル!」なんてやってる時点で崩壊「途中」だとしか思えないんだけど
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/05(日) 23:57:24.45 ID:UFF1oRmz
どうなるか本当に判らないね。
経済のあり様が全く違うからな。
過去の資本主義国のケースに基づく尺度で考える事に意味があるのかすらわからん。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 00:25:30.75 ID:Mx6Lt1R9
ジャスミン革命ももとは貧富の差と物価高だったと思うのですが。
中国共産党が、必死になってネット検閲をしているということを逆に考えると、
バブル崩壊というより、
中華人民共和国崩壊の方が現実味があると考えてしまいます。
320 :
マンセー名無しさん:2011/06/06(月) 00:36:10.36 ID:mZEFSfTE
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 00:42:47.18 ID:dejZSb0m
>>319 天安門事件も、元々は物価高に抗議した人民の暴動が民主化を求める学生運動と結びつたわけで。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 00:54:06.48 ID:ZrS7Ui/v
中華バブルがはじけたところで、直ちに影響があるのは、
大陸の需要を当てにした商売をしている企業だけだろ?
大陸に工場を持ってる企業に影響がでるのは、
中共の政府崩壊で暴動が抑えられなくなってからじゃねーの?
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 00:57:12.79 ID:ZrS7Ui/v
>>308 簿価がいくらであろうが、債務超過でなかろうが、
銀行にとって担保価値が無くなれば、金は借りれない。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 00:59:10.28 ID:/RI7UpaG
制御不能。ま、勝手に膨らんで勝手に崩壊するしかないな。
中国国内に限って言えば
経済的な打撃よりも人民における精神的なショックの方が大きいと思う
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 01:10:21.73 ID:Y0KIfWG4
>>286 中華=賢く豊か 中華の枠を外れる世界=愚かで貧しい
>>世界が中共に憧れ称え尊敬し従順な世界なんじゃないかね
チベットが中国から逃げ出そうとしたときの
中国人の反応が異常だったのはそのせいか。
アイデンティティを直撃されたような感じだった。
>>326 まあ、実際に元ぐらいまではそうだったんだが。日本とは明治維新で
完全に逆転されたね。その後は中国の方が遅れている。それをなか
なか認められないんだろうね。
中国共産党の「うまい計略」の一つかもねえ。
元々、共産主義を捨てるつもりはないし、今なお対資本主義の戦いを継続していると。
国の「上っつら」の部分で、うまい具合に「資本主義的経済」を演出しつつ、そこに資本主義諸国を誘い込む。
「バブルの崩壊」も、中国共産党の計画の一つなのかも。
中国自身にもそれなりの影響はあるだろうが、誘い込まれて「本体の多く」を依存させた資本主義諸国の被害は輪をかけて甚大になるだろう。
「肉を捨てて骨を断つ」戦略なのかもしれん。
もともと「(経済繁栄している)沿岸地域をすべて捨ててでも対決する」というくらいの覚悟を表明していたくらいだ。
「経済的繁栄による国の維持」なんてもんには、あまり期待していないのだろう。
いざとなりゃ、資本主義諸国を潰す形で「その部分」を切り捨て、「昔の体制」に立ち返るつもりなのかもしれん。
その時には、世界の資本主義は終焉を迎え、中国は「護持していた部分」を前面に出して勝利宣言するのだろう。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 23:33:32.67 ID:Zs2qoieg
しかしそうは問屋が下ろさないだろう。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 23:37:57.67 ID:AZHhl6BO
>>326 中華思想って思想っていうよりは宗教ですわな。
何がこうなるから結論がこう、じゃなくて最初に結論だけありき。まあ日本でも割と見ますが。
まあ、そう単純にうまく行くわけでもないのかもしれんが・・・
しかし何つーか、「わざと」のような気がしないでもないんだわ。
根拠があるわけじゃあないんだが・・。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/06(月) 23:49:38.03 ID:EXFHpCsa
地震後中国や韓国の災難を笑う人はネットでも減ったな。今の日本は他国を気にしてる
場合じゃないってのはみんなわかってるから・・・
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/07(火) 00:01:22.55 ID:AZHhl6BO
>>328 護持していた部分というのがほとんど何もないような気が。
やっぱシナは体制変わるごとに今までの焼き捨ててどんどん何もなくなっていく劣化フェニックスなんや〜。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/07(火) 04:19:10.97 ID:PcQ9mDhE
もはや制御不能なら処置なしだろ。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/07(火) 13:27:42.35 ID:Y8eKvWsu
インフレが酷すぎて、食料が買えない→国が崩壊
やっぱこれだろうな
(衣食住の住が異常に上がって、食まで回らないというのも含む)
政治体制や汚職、その他の不満はガマンできても、飯が食えないのは絶対にガマンできない
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/07(火) 13:29:43.48 ID:3UfBBMcP
>>336 中国ならではの解決方法があるじゃん
食糧が買えないなら貧乏人を殺して食えばいいw
太ってるほうが旨いよw
>>328 そうしてソビエトは崩壊しましたとさ
めでたしめでたし
>>330 日本で結論ありきノ議論が好きなのは官僚とサヨクとカルト教団。
日本は保障占領を行います。
世界各地で保障占領は横行するでしょう。