【サーチナ】中国BBS:日本が中国を植民地にしていた時のスゴイ建物[05/30]
1 :
なつあかねφ ★:
中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本が中国を植民地にしていた時のスゴイ建物」という
スレッドが立てられている。終戦前に日本人が大連で建築した建物の写真を紹介しているサイト
へのリンクがついたスレッドで、これに対して中国人ネットユーザーからさまざまな反応があ
った。以下に中国語のBBSを日本語に翻訳して紹介する。( )内は編集部による素朴な感想。
● 若蝶1990
わが国の恥である建物群だ。
(中国人にとっては侵略のシンボルとして映ってしまうのでしょうか)
● 月照_西郷
韓国人はこの種の建築物はすぐに取り壊す。先に延ばしてはダメだ。延ばせば延ばすほど
壊しにくくなる。この一点については、韓国人やり方は正しいな。
● スレ主:西天大侠
↑なぜ外国人が立てた建物を排斥(はいせき)するんだ?中国人が建てた大連にある建物
はひどいもんだぞ。
● 落塵汐
建物に罪はないわよね。ただ●●神社系のものでなければ残しておいても構わないのでは…。
● 抽烟借個火
大連の城市管理は何をしてるんだ?
(城管はこの手のことは管轄外ですね)
● 若蝶1990
取り壊さないのなら、国恥記念館とするべきだ。
● az327c
建築物を残すことは文化を残すことだ。
● 蘇霍伊
日本人が広州に残した下水道は今になってもスムーズに機能している。中華人民共和国建設
後に中国人が作った下水道は、しょっちゅう洪水みたいな状態になっている。これこそわが国の
恥の建築物だ。
● 劉岩紳2011
文化遺産だからなぁ。一見の価値があるよ。
● 南風之詩
列強が残していったものは文明社会の象徴として奉るべきでは。
● ewprod
取り壊せばかつて日本の植民地とならなかったことの証明となるのか?これこそ隠そうと
努めたこと馬脚を現わすということではないのか?
● 真晴空の雪
日本と帝政ロシアがいなかったら、大連は今のような発展はなかっただろう。港とかは西
洋式の建物が軒を連ねている。これは日本と帝政ロシアの若者に属する神話なんだよ。
● 狗的人品好
わが国はやはりよく反省しないとね。
(編集担当:畠山栄)
サーチナ 2011/05/30
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0530&f=national_0530_078.shtml
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:08:53.30 ID:59ptKxs2
中国はちゃんと評価するときは評価するな。
それに比べて韓国ときたら。
子供だから仕方ないか。
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:10:23.11 ID:AF++NM/N
画像プリッツ
4 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:11:32.68 ID:MsCuj46/
大日本帝国を復活しよう!
東アジアを再び植民地にしよう!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:13:21.32 ID:c1Dg27OI
>>4 全部海にして船でも浮かべてたほうがまだマシ
中国って、1945年以降の30年間くらいは、日本が置いてった設備で
食いつないでたんだろ?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:14:17.92 ID:XDGJGpog
>>2 一度は文明のトップに立った自負がある奴と
その属国でしかなかった奴の違いだな
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:14:44.78 ID:xflw07CJ
画像どこだよ
>>4 その時代錯誤的な考えは現在の中国人や朝鮮人の願望でしょ。
日本人はシナチョンと関わりたくないと思う人が結構多いと思うよ。
10 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 79.6 %】 :2011/05/30(月) 12:15:02.59 ID:ppmEChkm
>>1 >日本が中国を植民地にしていた時
そんな事実があるのか?占領だろw
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:15:18.29 ID:HtIO1FZd
朝鮮総督府庁舎もいい建物だったのに。
日本の凄さがよく分かるよ。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:16:43.85 ID:UOaEpBfm
>>4 お断りします、バカな半島にまた膨大な税金つぎ込むのかよワロスだぜ
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:17:52.34 ID:XDGJGpog
>>6 現在の東北3省の送電網は、大日本帝国製の現役
しかもグリッド式なので停電知らず
一方、河北以南の地方政府製は独立送電なので数年前まで
停電は日常茶飯事
しかし管理がずさんなのか、かなり廃墟だな
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:20:38.14 ID:NPWw3Tgc
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:20:47.15 ID:KY9duR1p
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:22:07.78 ID:1CmVnd/j
画像何処?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:25:05.42 ID:UQM9JFvW
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:25:57.91 ID:OlRphxAY
中国が朝鮮戦争に参戦したのは旧満州に日本が残した施設を守るため。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:27:19.14 ID:wGeBb+nr
中国に植民地なんて持ってたっけ?
大連は満州国の都市だろ?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:27:38.42 ID:+Eg2K6WL
中国って植民地になったことのない国なんじゃなかったっけ?
朝鮮総督府かっこよかったのに、取り壊して
建て直したソウル市庁舎のダサさといったらもうね
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:28:23.91 ID:l1VKFGOR
> 百度の掲示板に「日本が中国を植民地にしていた時のスゴイ建物」というスレッド
これどこ?
25 :
済州島:2011/05/30(月) 12:33:41.68 ID:t/IF7e2S
中国は流石だな。すごいよ。
かつての敵である日本といまは友人だ。
中国人の懐の深さ、大きい人格を感じる。
韓国はいつまでたっても日本と仲良くしようとしない。
ほとんどの普通の中国人はいまや日本を友人と思っている。
一部の騒ぐのを専門としている若者を除いては。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:36:56.97 ID:XTrj3o4R
>>25 というか、中国人も盗賊や山賊の子孫だろ。
日本に対して多少被害者面したり、許して見せたりすることで
昔から中国で暮らしていたかのように錯覚させてるが。
つか、こんなので「やっぱりちゅうごくじんはすごい」とか言ってていいのかのうw
一皮剥けばチョンとかわらん土人だよ>チャンコロ
日本人懐柔するのは楽アルね、とチャンコロが笑ってる姿が目に浮かぶわ。
中国は歴史上ほとんどの時期が世界の大国だからな、まだ精神的に余裕がある
朝鮮みたいにずっと隷属国で誇るべき歴史も文化も無いとああいう国民性になる
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:41:16.15 ID:zILrcYt+
中国や日本の場合は、敵の文化財も平等に保護してきたから、文化遺産として残せたんだよね。
朝鮮人みたいに、前政権の文化を徹底的に破壊する民族性では、何の文化も残らない。
特に、新羅による百済文化の破壊、李氏朝鮮時代の仏教弾圧、日帝残滓の排斥、漢字教育の排除などは愚か者の所業だ!(`・ω・´)キッパリ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:43:29.21 ID:1r+AZeBs
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:44:14.35 ID:MLUrjUDs
全館風俗?
上海租界は無視なんだろうなぁ。
欧米建築たっぷりだけど、阿片戦争って無視されてるんだろうなぁ。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:46:08.17 ID:XTrj3o4R
あのあたりの地域で、異民族と戦闘して勝ったのは
日本が最後だろ。
日本の建築物が残って当然だと思うがな。
戦ったわけでもない、勝っても無い民族が
どさくさで領土を得て、その場所の建築物について議論するなど
滑稽としか思えん。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:47:13.70 ID:ltlL9Zrs
ぐだぐだ言ってないで、壊しゃ良いじゃん。
万里の長城だってバンバン壊してんだし。
<丶`∀´>と違って(^ハ^)には分かってる人もいるんだな。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:47:51.68 ID:8UrPaEIX
>>4 九州&山口の部落民乙。
いつまでも日本にしがみついてないで父祖の地である中国や韓国へ帰れ。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:48:19.52 ID:tMqyzqPi
チョソが泣きながら↓
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:50:41.19 ID:59ptKxs2
大連は歴史的建造物が多いだろ。
ま中国一「親日」的でもあるしな。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:51:54.97 ID:1pRA73jL
>>24 いい建物だけど、中国人てメンテナンスがめちゃくちゃだから
こ汚ねー感じに醸されてるな。
>>41 o.
Ο
o0Ο ´ ̄ `:Οo
i ` ´ i かもすアルゥ〜!
.oOヽ i二フ, 'o。
ノ「 |丶
.レ-J
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 12:56:23.85 ID:RBI3wR1P
地震が少ないってのもあるとは言え
戦前日本が築いた立派な建築物が日本国内以上に残っているのよな
しかも多くがそのまま政府・軍施設、民間のホテルとして現在も利用されてるのが凄い
東北3省の日本・ロシア建築や各地で西欧列強が築いた外国人租界は
今や人気の観光スポットだしな
なかったことにしようヽ<`∀´>ノ
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:03:14.72 ID:pcv2Fj42
台湾は大切に使っているね!
頭が良いんだね!
>>4 アホ
けど「東アジア共同体」だの「アジアはひとつ」だの
アカヒやぽっぽの唱えるお題目って本質的にコレと同じなんだよね
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:08:10.74 ID:mGBsOE1o
この論議、
欧米感覚からすれば、 お笑い
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:10:23.44 ID:wX/LwkHM
大連は大日本帝国の領土だよ。
関東州
という。
この関東州を守っていたのが「関東軍」
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:11:20.20 ID:8Fbp78HF
まあ取り壊そうが日本人的にはどうでもいいこと。
支那人はながく持つきちんとした建物を建てられない自分たちの
土人ぶりを嘆くべき。
北京のビルとか立ててる途中でもう歪んでるのが目で見て分かるもの。
あと、関東州は、中国から割譲したんじゃないよ。
ロシアから割譲したんだよ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:14:02.70 ID:Hr6UGrRC
>>34 日本も廃仏毀釈でそうとうの数の寺院や神社が打ち壊されて、貴重な仏像や建物が壊されたけどな。
いわば日本版文化大革命だな。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:16:44.91 ID:4XgYqYNH
韓国は前政権の遺跡をすぐに破壊するから何も残らないわけで
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:17:34.17 ID:pVNhVS5y
コンクリは大丈夫だけどレンガ積んだだけの建物は早く壊したほうがいいぞ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:19:32.44 ID:2vv4K7O6
残すのも壊すのも知ったこっちゃないけど
何の目的で残すのかがちと気になるな・・・
中原に王朝を建てた満洲人が中国に飲み込まれたから
満洲に満州人の政権・建物を建てた日本も中国だと
言い張るためなら、即壊して欲しい
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:22:59.26 ID:ZKsShCXK
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:27:02.44 ID:Bql9w12r
さすがチョンとは違う
これだから宗主国はあなどれない
属国はバカだけど
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:30:19.18 ID:pcv2Fj42
ベネチアのシンボル 羽ライオンもナポレオンが首チョンパしたんだよね?
もったいない!
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:32:17.04 ID:JUXqbkcq
>>34 思った。
上海とか香港にイギリス人とかが建てた建築いっぱいあるよね。
凄く美しくて荘厳。
だけど中国人はイギリス人ムキーッってならない。
日本にだけ過剰反応。
人種差別だろ。
>>51 大連(?)のあの放射状に整備された町並みってロシアが作ったんだよね。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:38:59.64 ID:xXlmpNdh
なんか最近のサーチナの記事前も見たことがあるようなやつばっかりだ
>>30 台湾総督府カッコイイ!
朝鮮なんかより台湾にお金使えばよかったのに。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 13:48:47.58 ID:JUXqbkcq
満州国は植民地じゃないだろ。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 14:49:22.40 ID:tcbtjDwO
大和ホテルとかかっこいいな。
他国の植民地地帯はどうなってるんだろうか
サーチナ記事は信用できない
南京大逆殺記念館とか
酷いものつくっているからな
>>68 信用できないならスレ開かなきゃいいのにw
せっかくカテゴリにサーチナって入ってんだからさ。
本当は好きなんでしょ、このツンデレがw
香港や大連の現地人はそれぞれの地域文化と歴史遺産に愛着持ってるよ
共産党員と手先のメディアが反対勢力のガス抜きで反日記事書いてるだけ
>>70 サーチナの記事=中国人の総意では決してないからな。
寧ろとても奇特な中国人の見解を記事にしている事が多い。
そういう事を念頭に置いて読むのなら別に良い思う。
問題なのはサーチナの記事=中国人の総意と
勘違いしちゃうバカな日本人が も し も 出てきたら恐ろしいって事。
>>72 すげ、あなたは正義の味方っすか
かっけーな、もうw憂国の士ってヤツっすねwww
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:33:37.56 ID:J2CtlJLJ
やっぱこういうのを見ても、中国は近い将来理解し合えると思えるんだよなぁ。
そりゃ共産党は勘弁だけど、一般人、それも教育をきちんと受けた人々の感覚は、残そうという声も壊そうという声も理解できる。
これにくらべて韓国はひどいもんだ。マスコミ人など高等教育を受けている奴らがまず率先して非近代国家的思考をがなり立てるし、学者もレベルが超低い。
韓国は駄目だ、韓国は。ホントに東アジアの鼻つまみ者だらけの国だ。
>>72 サーチナの記事を中国人の総意と受け取るのは知障の域だが
一つの意見として中国人に存在しているのも事実だ
中国人すべてが共産党政府の下で意思統一されたロボット集団だとの
イメージは実際に中国に赴く、中国人に接すると大きく覆される
政治と宗教の話題はタブーだとしてなかなか人前で本音を晒さない日本人よりも
奴らは堂々と政治批判をしてくるし実際に暴動へ発展するケースも多い
>>74 >勘違いしちゃうバカな日本人が も し も 出てきたら恐ろしいって事。
憂いてますな、どう読んでもw
>>76 >一つの意見として中国人に存在しているのも事実だ
そうね、一つの意見として、ここ重要よね。
>>77 ねぇねぇ「反語」って知ってる?
ってか君、日本語読める?
大連の街並みは好きだが、空気が汚いし、車が危ないしで、あんまり散歩はしなかったな
信号がなさすぎ
>>79 謙遜する必要ないっすよ
いやあ、あこがれちゃうなw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:40:40.12 ID:dEEgBdzW
大連の子一人知ってるけど、目茶苦茶親日。
敵意も恨みもゼロw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:42:24.71 ID:J2CtlJLJ
これ見てつくづく思う。韓国は駄目だ、やっぱ韓国と朝鮮はだめ。
>>81 いやいやそっちこそ謙遜すんなってw
お前「反語」も知らないんだろ?w
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:46:20.89 ID:2qBGdmC4
●ewprod
おまい良い事言った。
>>82 地域や階層での差異も大きいんだよな
都市部で日常から日本文化に接して真実を知ってるのに
ガチガチ反日な憤青ネットウヨクも居るし
地方の学が無い農民で反日ドラマに洗脳されていても
実際に日本人と接するとギャップで感激するようなのも居るのが中国
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:48:12.14 ID:38yS/iG0
> ● ewprod
> 取り壊せばかつて日本の植民地とならなかったことの証明となるのか?これこそ
> 隠そうと努めたこと馬脚を現わすということではないのか?
> ● 狗的人品好
> わが国はやはりよく反省しないとね。
朝鮮人とは違うな。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:50:11.23 ID:P6Icewnm
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:52:33.64 ID:lC9VouQS
残留孤児を大切に育ててくれた満州の人はいい人達だと思うよ
文化風習が違うから完全に分かり合うことは無理でも付き合って損はないと思う
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:55:16.95 ID:8Fbp78HF
租界以外に、中国に植民地なんてあったか。
満州国は、当時の中国領じゃないだろう。
>>89 金持ちのチャンに売ってたんだよ。
日本人は賢いと言う評判があったんで、日本人の子は高値で取引されてた。
売れなかったんでそのまま育てられた、と言うのも多いんだがな。>供給過多
日本人のいい所って、すごく素直で人がいいところだと思うんだが、悪意を善意に受け取るのは怖い事だと思う。
まぁ、それでも殺したりしたチョンよりマシ、と言う意見もあるだろうが。
日本人の残留孤児を、慈しみながら育ててくれた優しい中国人、と言うイメージは中帰連とかが作ったものだと思う。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 15:59:52.84 ID:dEEgBdzW
通州事件も頭に置いとかないとね
>>88 【審議中】
<⌒/ヽ-、___
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
/<_/____/
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:03:56.65 ID:9VBbwxvN
打倒した支配者を象徴する建築を破壊するのは儒教国の伝統だよ
そうやって儒教国は退化した
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:04:25.11 ID:kc+OUOjh
中国人って時折、冷静思考よね。己らの不甲斐なさを反省したりする。
一瞬、見直した直後にあれやこれやで「やっぱダメだわ」と落胆するわけだが。
※サーチナです
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:07:57.80 ID:/I3g2Q6H
特急あじあとか見るとワクワクする
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:10:02.70 ID:iKzKFSni
どうでもいい
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:10:29.88 ID:lC9VouQS
>>92 大切に=今の日本のような過保護にではないだろう
飯食わせてもらえることがどれだけありがたいことかって時代だしな
21世紀に至るまで、中国本土には満鉄以上のサービスを誇る鉄道は無かった
というのも事実だな。
今でも、工場のいくつかはそのまま使ってるし、
線路だってそのままだろ。w
>>100 うっぱらってたのは問題だと思うぞ。
それと、書くの忘れてたが「日本人の両親とはぐれてしまった」と言うケースを想像している人は多いが、「攫った」ケースが・・・。
現在だと、まったく日本人と関係ないチャンコロの日本への渡航手段だしなぁ>残留孤児
>>90 たぶんその子はブリティッシュ・ジョークとか額面通りに取っちゃう子だと思うわ。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:28:34.65 ID:kc+OUOjh
あんま言うなよ
大地の子の世界が崩れる
一部に馬鹿はいても、やっぱ韓国とはちょっと違うよな
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 16:47:03.94 ID:MEBBQ3dr
>>96 中国人ってね、
自分たちの利益だけを考えて行動するから
歴史認識とかでは途端にアホになって、
そもそも南京に30万人もいなかったと言っても
信じようともしない。
だけどこういう技術とかスポーツとかは結構冷静というか自虐的で、
そうすることで発展を促そうとする。
だけど中国人が日本人と決定的に違うのは、
「学ばないといけないと口では言うんだけど、実際には誰も学ばない」
ことなのよね。
女脳みたいで口先ばかりで男脳の日本みたいに実行力が伴わないと言うか。
みんなネットで壮大な理想は語るんだけど、
現実では群れないとなにもできない無能。
一から努力するってことができずに、そこになると途端に他力本願。
自分が努力できないくせに誰かがやってくれると思って
ネットで中国は反省しないといけないとかそういうことばっかり言う。
結局安きに流れてパクったり劣化コピーで終わる
サーチナって中国共産党が中国と日本国民の意識を操作するのに書かせてるだけじゃなかったのか?
近頃ヨイショが多いが。
>>108 大陸人のすすめってサイトにそこら辺、書いてあったような気がする、うろだけど。
テレ東でやった池上彰の「終戦特番」
満州に残る日本建築を見て、
安めぐみ「文化の押し付け」
大橋未歩「ゾッとしますね」
こいつらは上海のイギリス建築やベトナムのフランス建築
見てもそう言うんだろうか
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:05:27.62 ID:kc+OUOjh
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:11:28.46 ID:L5ija45B
>>1 >韓国人はこの種の建築物はすぐに取り壊す
デパートだとか大学だとか残ってますよ^^;
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:11:47.96 ID:whFcuU3G
>>107 南京の件もデカイ数字の方が得するって計算からじゃないの?
中国人は超利己主義で超現実主義者でしょ
半島と比べて油断ならないけど話も通じないとは思わないけど
>>108 そういう方向にシフトするならそれはそれで良いかな
いちいち喚かれると破壊行為伴って面倒くさい
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:30:13.35 ID:q2acnwBB
日本が建国した満州国は今、チベット、ウイグル、内モンゴルとともにシナの植民地になったな。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:33:19.04 ID:q1U285+q
>>107 概ね同意だが、「男脳・女脳」とか本気で言ってんの?w
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:34:20.51 ID:9VBbwxvN
目先の損得勘定で歴史を歪曲するのは現実主義というより唯の欲ボケだよ
歴史歪曲が自国に致命的な弊害をもたらす現実すら理解出来てないからな
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:37:31.93 ID:Gpm+W+MF
>>111 今時マスゴミの茶番を真に受けるって
口裏合わせてるに決まってるじゃん
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:39:05.82 ID:Ue+i6vfW
>>1 これを見ると中国は日本に洗脳されてるな
日本が残したものなんて諸悪の権化でしかない
この世に悪魔が建てた建物なんていらない
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:41:30.48 ID:LY1rYYEq
>>121 カルトなら今すぐ脱会した方がいいぞ?
手遅れになる前にな。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:41:52.33 ID:9VBbwxvN
日本人を悪魔と見なすのは勝手だが、
そんな連中との共存共栄をわざわざ追求したりしないのは日本人の勝手だ
大連の基本的な町並みはロシアが作ったものだろう。
しったかアカの池上の番組に出るひな壇芸人に、上海租界の写真でも見せてやりたいなw
フランスやイギリスやイタリア街なら「素敵!ロマンチック」とでも叫ぶんだろうなw
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:47:01.41 ID:whFcuU3G
彼らの単位は終始一貫「国」じゃなくて「自分(と精々一族)」の損得でしょ
朝鮮総督府はいくらなんでも場所がひどい
あれは壊されてもしょうがない
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:49:37.62 ID:kc+OUOjh
>中国の歴史歪曲
>反日愛国教育
江沢民出現以前は南京大虐殺記念館もなかったし、山口百恵の赤いシリーズや高倉健さんの映画も大好評で、みんな見てたし、日本を極端に叩く空気ではなかった。
貧しいなりにも僅かな誇りはあった。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:53:00.15 ID:Ue+i6vfW
ID:Ue+i6vfW
夕方恒例の基地外です
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:56:19.87 ID:kc+OUOjh
>>127 台湾総督府→保存
朝鮮総督府→破壊
台湾政治家の感想
「韓国人は芸術を知らない馬鹿野郎だ」。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 17:58:08.52 ID:O0mRHp4z
詳しくは読んでいないがこれは帝冠様式の建物だと予想する
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:00:15.47 ID:0dZSvB+I
安ちゃん達は南米のヨーロッパの建築物みてもぞっとするんだろうか?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:04:03.92 ID:0I92WOKM
>>1 >● ewprod
> 取り壊せばかつて日本の植民地とならなかったことの証明となるのか?これこそ隠そうと
>努めたこと馬脚を現わすということではないのか?
ここに気付くのが中国人と韓国人の大いなる差異だな。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:04:50.22 ID:E+XXK4Jt
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:08:39.68 ID:0I92WOKM
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:10:35.48 ID:0/yVufGV
かつて租界は治安も良く、文明もあり、未開で野蛮なシナの地におけるオアシスであった。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:11:59.40 ID:y9We7tEY
中国人の恐ろしいところは、チョンと違って「それはそれ、これはこれ」を理解できる連中が、ちゃんと居るこったな。
油断ならねえ。
>>1 代々異民族に支配されてつい最近も大々的に文化破壊してた奴らが何を言ってるんだ?
何で支那人てこんなに馬鹿なの?
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:18:56.44 ID:hYtzwqtm
>129
おや本格的に手遅れだったか。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:19:30.06 ID:9VBbwxvN
日本人が総督府として選んだ場所が最悪だと考える理由が無い
常識的に考えれば、なるべく最適な場所を選んだ結果には違いない筈だ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:36:39.81 ID:q2acnwBB
上海や香港に残っている欧米建築物も取り壊すのか?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 18:41:50.55 ID:keUvpf2z
サーチナの工作活動乙w
>>21 中国は全部が植民地だけの歴史だぞ
ただ支那人がプライドから支配者を同族認定して自分の歴史だと言い張ってるだけで
モンゴルでさえ同族だと言い張ってる
清もモンゴルと同じで異民族支配だし
大体古代の殷周秦漢隋唐もコーカソイドの支配国家じゃなかったか?
奴らの国って明位のもんだろ?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 19:17:05.48 ID:v8KNCzLN
旧日本軍が使用していた、日本の城郭を思わせるような設計の建物も
今もそのまま使ってるようで驚いた。
中国人は朝鮮人と違って実利的だね。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 19:19:19.97 ID:OnBAg467
植民地ってどこだ?
満州は中国でないし
租界は借地だろう?
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 19:22:33.80 ID:pRZaMrTp
当時の日本は地方を切り捨てて外国に無駄な金を使った。
今の経済界も同じ過ちを繰り返そうとしている。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 19:32:52.68 ID:bpXBCn9A
> ● ewprod
> 取り壊せばかつて日本の植民地とならなかったことの証明となるのか?これこそ隠そうと
> 努めたこと馬脚を現わすということではないのか?
だよな。
満州が日本の植民地?
満州国は女真族の溥儀が皇帝の独立国だったんだぜw
韓国は嫌いの1択でいいんだが
中国は >1 みたいなことを言って、かと思ったら尖閣侵略するわ国家的盗人だわ、しかも
政治家は日本の世襲政治家の万倍も外交上手だったりして。。
怖い国だよな良い意味でも悪い意味でも
>>135 朝鮮総督府の建物は、破壊しようとした韓国人ですら驚嘆するほど、
金をかけた頑丈な作りだったらしいな。二度と作れないくらい。
ソウルを大地震が襲ったら、日帝時代の建物しか残らないのは確実。
>>118 キモい
>>150 そうだろうか?
外交上手に見えて、実際は自分の首を絞め続けていると思う
だから国を興しては滅亡して、内戦で死傷者を大量に出して、という事を繰り返す
>>151 日本独自の建築様式が確立され始めた頃だった上に、
建築資材も2度と手に入れられない、貴重なものなんだって >>当時の重要建築物
壊す壊さないは彼等の勝手だし、残っていたら嫌という気持ちもあるだろうが、
せめて資材を別の建物に流用とかできなかった物かと思う
>>152 いらないなら壊しても自由、日本式建築じゃないから
使えるなら使っといたほうがお得なのにね。神社とか仏閣を壊したらばちあたり。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 20:30:42.12 ID:kBbYejFy
上海租界内にあった建物とか平気で残してるだけじゃなく
観光スポットとしてライトアップとかしてるじゃん。
完全なるダブスタ、中国人の日本人に対する人種差別の現れ。
だから、日本人も中国人を差別して何の問題もなし。
中国の昔の建物豪華だし、別に昔日本が建てたの注目しなくても充分っちゃ充分だと思う
ただ、どの国の建物も時間と共に重みが加わるよね
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 20:40:58.18 ID:tS6EdGq0
日本人から見ると、韓国人よりも台湾人の方が賢そうだ。
何でだろう?
>>2 火病起こして暴れるからなー
おもちゃ売り場で泣き喚く3歳児のメンタリティしかない
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 20:50:09.75 ID:DF1LrCzf
> ● ewprod
> 取り壊せばかつて日本の植民地とならなかったことの証明となるのか?これこそ隠そうと
> 努めたこと馬脚を現わすということではないのか?
韓国人に言ってやれw
は?
植民地なんか無いだろ?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 20:58:09.35 ID:j8N5IVVf
上海あたりは居留地ばかりじゃないか
それを全て潰すのか?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:13:10.14 ID:Q+dT/j1/
朝鮮総督府はぎりぎり間に合って見学できた。本当に立派な建物だった。
ただ建てた場所が悪かったな。
日本で言うと皇居の二重橋のとこに建てた感じかな。周りとの違和感があった。
ただ市庁舎はなんで保存してるのかわからん。すげーださいのに。
東亜にいながら
日清戦争 下関条約 遼東半島を日本に割譲
|
三国干渉 日本、遼東半島を放棄。その後、なぜかロシアが遼東半島を租借
|
日露戦争 ポーツマツ条約 日本、ロシアより遼東半島を租借
という流れをしらん奴が多すぎだな。
>>162 サーチナスレには絶対に「チャンコロ」が湧きますんでw
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:28:52.01 ID:tRtEfJad
新京自体、日本が設計した大都市だしな
あれ全部ぶっこわすのは無理だろうwwwwwwwww
>>162 日露戦争 ポーツマツ条約 日本、ロシアより遼東半島を租借
ロシアより租借?中国は何処に??
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:30:48.53 ID:wX/LwkHM
>>165 ロシアが持っている租借権を日本が手にいれた。
ということだよ。
中国は関係ないよ。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:31:58.26 ID:gfIxE8Di
現在も発展してる都市は全部G7の租借地じゃねーか
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:32:14.83 ID:tRtEfJad
>>165 「中国に返すことが平和への一歩」とかぬかして三国干渉させて返却させたくせに、
その数年でロシアが租借したんじゃなかったっけ?
非常にズルイやり方で、日本は臥薪嘗胆してた
>>165 当事の支那大陸は、おいしそうな牛の肉でしかなかったんだよ>列強にとって
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 21:33:43.27 ID:q2acnwBB
たしか北京もモンゴル人植民地の大都が起源だったから、取り壊すべきだな。
>>152 近代の話しじゃなくて現在ね
近代以前の中国は時給自足の外交不要国
サーチナを嫌ってる奴って何なの?
陰謀論者?
むこうの掲示板やブログ、ニュースを訳してるだけのサイトなのにまるでサーチナがそういう思想のように語る奴
取捨選択はするだろうけど少なくともそういう意見があったんだからサーチナ嫌う理由はないだろ
親日的な内容でもそれが全体の意思なんて馬鹿なこと思う奴いないだろ
一部の悪意ある記事はこういうキチガイもいると知らしめてくれるし
満州育ちの友人の父親は日中国交回復のときに
かつての中国の友人達と旧交を温めために中国に行ったけど
かつての建物の殆どが九龍城なみになっていたそうだ
あの地域の老人達は本当に親日だったみたいだね
共産党政権で子が親を密告するようになって無茶苦茶になったけど
>>165 大清帝国だったのに、変な女が隙間からはいりこんで、優秀な人間を殺し
不細工で下品で無能な女が最上位になったものだから大清帝国ですら
あっという間にほろんだ。その女を今日本のNHKが妙に礼賛している。
その女を正当化するようなドラマまでつくって日中で放映させている。
あの女ってどこか朝鮮系だったんだろうかな。
>>174 大連は北京よりも上海よりも発展している中国一の都市だろう?
豊田自動織機(トヨタ自動車の親会社)が、上海につくった工場たてものは、
終戦時に放棄して引き上げたんで、いままだどっかの企業がつかってるんだってさ。
返せとはいわないけどな。
>>889 それは違うと思うぞ。人間であるならば大多数の人はどうにかすると思う。決して見捨てたりはしない。中国人が特別ではない。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 23:05:22.43 ID:Gpm+W+MF
>>173 たかがネット上のサイトの一つを嫌っただけで
マジギレですかwwwwwwwww
面子が潰されたってやつですかねwwwwwwww
随分必死に擁護なんですねサーチナごときでwwwwwwww
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 23:10:58.59 ID:V6hVT5Jc
アカシアの花咲く大連、赤い夕日の満州、中国人は侵略者
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 23:19:07.97 ID:yNwMoNFM
>>1のチャイナ共はまず上海のHSBCビルを壊せよ。壊せるものならなw
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 23:26:57.62 ID:yNwMoNFM
>>171 ロシアが満州に南下→ロシアと戦争→満鉄を獲得、オマケで周辺を開発
ロシア(ソ連)に対抗する為満鉄維持が必要な所に
横から自国に外国勢力がいる事に憤った中国人が武装蜂起→日本軍が排除→遂に四川の山奥に追い詰められアメリカに泣き付く
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/30(月) 23:49:50.08 ID:X0iDgSPe
香港やマカオについては、どう思ってんだ?中国人は。
大連の建物が屈辱的なら、香港、マカオなんぞ、地域丸ごと屈辱的ってことになるだろーが。
でも、そうは思わないんだろ。
日本の建てた建物を強奪したって意識ゼロだな支那人どもは。
朝鮮人もそうだけど、賠償もらいたいのは日本の方だよ。
民間人の資産まで奪ったのはどう言い繕ってもタダの強盗だろ。
>>179 そりゃ、親チャンコロな日本人を増やすと言うか、チャンコに対する日本人の感情をほぐす為にことあれば極々一部の「親日的報道」を拡大して流し、
あまつさえ紹介するスレに工作員まで派遣して勤めてるのに、否定されたら怒りますよwww
そもそも中国人は異民族との争いの歴史だろ
日本は連合側に利権まるまる放棄させられ
連合側のエゲレスさんは利権返して欲しけりゃちゃんと金払え。
じゃなかったの?
>>179 てか誰も嫌いなんて言ってない件。
そもそもそんな好きとか嫌いとかいう問題じゃないし、そんな話しでもないし。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 01:30:56.80 ID:KlXlSaBd
>>188 随分しつこいれすね
サーチナなんてどうでもいいでしょ
生活掛かってるわけでも無いでしょうにwwwwww
で、画像は?
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 02:23:54.96 ID:W3XvYXI4
>>192 なにこの煉瓦造りの贅沢なつくり
日本でも珍しいのに・・・全部引き上げの時ただであげじゃったのかよ
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 02:58:11.95 ID:W3XvYXI4
>>192 内装すげえーな。
お城だな。
こんな建築を造るには相当に西洋の建築様式を勉強しなきゃできないよね。
当時の日本人は猛勉強したんだろうなぁ……。
それに建てるって言ってもそういった見識の他にも実際的な技術と財力がなきゃ。
これが戦前のクオリティって、やっぱすげえーわ昔の日本人は。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:01:52.62 ID:Rw5QAHKd
奉天駅なんて日本が作ったの現在でも利用してるよね
>>195 日本人って本当、今も昔も損し続けてるな。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:06:58.10 ID:Rw5QAHKd
長春は今、中国東北地方の中心部になってるけど、あの都市作ったのも日本人だよ
本当に何もないところから中国地方の大都市を作っちゃったのは中国人でも知ってるだろう
駅周辺の区画整備から全部やった
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:09:02.62 ID:Rw5QAHKd
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:10:33.73 ID:TzcVVn4B
テレビで旧満州の日本が残した建築物を紹介してて
女子アナが「日本は過去に酷いことをしたんですね…」みたいなこと言ってたのを見たヨメが
「こういう女は、どうせベトナムとか海外の植民地建築は「わぁ素敵!」とか言うクセにね」
と的確なツッコミを入れてたw
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:12:53.31 ID:2ZMyVGnY
■ある中国人の思い出…日本が満州を支配していた頃は治安が良かった■
▲小さいころ、年寄りが言っていた。日本が満州を支配していたころ、治安が非常に良く、
家々はカギをかける必要もなかったと。
日本人は調和の取れた社会を望んでおり、善良な市民をいじめるような行為を許さなかった。
この年寄りのいう事がすべてを代表してるとはいわないが、少なくとも若い時に経験した
記憶はそうそう間違えるものではない。
2カ月前、実家の町に地下鉄が開通したと聞いた。でも別に嬉しくなかった。
なぜなら60年も前に完成しているべきものだからだ。確かに1940年代に日本は地下鉄建設計画
を立てていた。
▲1940年代の中国東北部は、アジアでもっとも裕福な地域であり、GDPは日本本土を
超えていた。
1941年には瀋陽に地下鉄建設の計画が上がっており(長春、大連、チチハルにも同様の計画があった)
東北部の都市建設は、同時期の北京上海よりも進んでいた。
30年代、上海ではトイレの水を流すのに自分で水を汲んでいたが、東北部の都市では水道が普及し
始めていた。
■
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1225&f=national_1225_072.shtml■
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:16:22.17 ID:Rw5QAHKd
>>203 俺が書くまでもなくキチンと中国人でも理解してるのね・・・・・・・・・
まぁ後50年も経てば、全部中国人が作ったことされちゃうんだろうけどw
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:23:57.48 ID:+YnFNpeA
さっさと壊して
ついでにシナチクも中共に虐殺されてろ
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 03:33:20.88 ID:UxrjuqAG
そもそもサーチナって、朝鮮系の工作メディアだろ。
で、捏造も何度かバレてるだろ。
たとえばwikiの日本語版の文章をちょっといじくって、韓国の学生のブログとして紹介した件とか。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 05:11:07.21 ID:B8RcKceJ
支那畜にさえ韓国の様になりたくないと思われてるしw
>>207 国歌としてみるとひどいが、中の人はいたってまともだからな。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 05:56:53.99 ID:l0iWS60F
>>203 満州は北欧ユダヤ人のために建国されて、満州経由で逃げてきた
ユダヤ人沢山いたのに・・懲戒解雇覚悟で何万人も救った日本人沢山いたのに
なんで日本はユダヤに原爆落とされたん・・?
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 07:08:51.06 ID:bDr52rAR
日本人はユダヤ人にデカい貸しがある
いつか必ず利息付きで返して貰えば問題ない
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 07:41:30.52 ID:AXTi7xdM
>>なつあかねφ ★
さすがにこの記者はサーチナ記事ばかりでスレ立て過ぎて浮いてるけど
なんか小難しいニュース系のスレなんかより
サーチナの中国人ブログやアンケートは誰もが気軽にレスし易い
レスせずにはいられない吸引力が強烈なのは確かだw
中国の政治がらみニュースだけでなく
中国人の思考・生態に関心あってヲチしたい層は想像以上に多いのだろうか。
百度の日本絡みのスレを取捨選択なしに
全レス日本語訳してアップとかしたら結構な反響がありそうだな
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 07:43:16.08 ID:d4YnL9Qq
>● 月照_西郷
> 韓国人はこの種の建築物はすぐに取り壊す。先に延ばしてはダメだ。延ばせば延ばすほど
>壊しにくくなる。この一点については、韓国人やり方は正しいな。
全部壊しなさいよwインフラも含めてw
>>213 この記者サーチナも多いけどチャイナネットとかの固いニューススレも多いな。
サーチナ集中っていうより中国系の記事、特に軍スレが好きみたいな印象がある。
確かに韓国スレが少ないから浮いて見えるな。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 08:03:10.84 ID:WC4Gh+II
大連は第一次世界大戦でドイツからゲットしたんだっけ?
外国からずっと資本投下されていたことを考えると上海並に発展していて然るべき
都市だと思うけどいまいちぱっとしないね。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 08:06:00.26 ID:Rw5QAHKd
>>214 イギリスやフランスが建てた租借地の建物もぶっこわすんだろw
香港とかどうなることやらwww
ワクワクwww
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 08:09:34.07 ID:Rw5QAHKd
>>216 それは青島だろw
旅順要塞とか二百三高地はどうなるんだよw
>>216 旧満州国の領域は、ソ連軍の侵攻とともに、外せるものは便器に至るまで略奪されて、
持ち去られた。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 08:26:37.26 ID:+L7rOo3W
遼東半島は元々漢民族のものじゃなかったしな。
日清戦争で日本の所属になったのを露・独・仏が干渉して仕方なく
一旦返したらロシアに取られてしまったのを日露戦争に勝って関東州
と長春ー大連間の鉄道(のちの満鉄)の所有権を得たんだ。
満鉄本社のあった大連は大いに発展した。
今も海外からの投資を呼び込んで大いに発展している。
日本語学習熱も高いところだよ。
40年間統治している間に日本が作った優れた建築物群は今も
使われている。
当時世界一の性能を誇った「あじあ号」もちゃんと大連に保存されて
いるよ。
>>217 唐楼とかぶっ壊されてる保護派頑張ってるけど地代の値上がりと老朽化で維持できない
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 10:02:41.20 ID:Al6Ci+f3
>>204 ぶっちゃけいうと、旧満州国人は、戦後差別されているんだよ。
豊かだったということは資産があった。
そして、その資産は共産党が没収したのさ。
日本に来る中国人が旧満州出身が多いのはそのためでもある。
親が伯父さん(母の姉の夫)達と大連辺りに
旅行に行った(伯父さんがあっち生まれ)
町並みはかなり変わってたけど
街の大まかな区割りとかは当時のままだったらしい
街の設計段階から将来的な事を考えてたンだろうな。
独立させる予定だったのに。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 10:15:05.66 ID:AgJmMWOm
イギリスの地図では今も大連をDAIRENと日本語で付記してあるな。
PORT ARTHER と付記してあるのはロシア語か?
満州はモンゴルと同じで中国じゃない
清は中国じゃない、完全に満州で清に成ってから支那大陸支配した
明の領土は長城まで
元々長城は清やモンゴルの防波堤であり国境なのに
三百年支配されたら同族だから奴らの土地は俺の物だと言い始めた
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 16:42:20.05 ID:NZoy4yCG
>>222 つーか、支那は戦後満州に有った日本が残した最新設備を使ってずっと経済回してたらしいな
そりゃそうだ、本土はアフリカ並なんだから
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 18:04:17.53 ID:0tvYmWpe
東北三省があれば勝てる
231 :
イムジンリバー:2011/05/31(火) 21:13:09.17 ID:ch7JiKQY
>>1 韓国人よ、どうだ? すごいだろ?
お前らのご主人様を植民地にしていたんだからな。
お前ら、逆立ちしても出来ないだろ?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 21:27:04.41 ID:Rw5QAHKd
159 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 15:00:57.29 ID:dkv8nJ9e
6メートルの津波・・・wktk
178 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 15:06:05.88 ID:dkv8nJ9e
仙台は壊滅状態♪
215 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 15:11:29.46 ID:dkv8nJ9e
津波たいしたことなくてツマんない
6mの津波が見たいわ♪
270 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 15:19:45.73 ID:dkv8nJ9e
釜石ザマァ
新日鉄があったとこでしょ
278 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 15:21:58.76 ID:dkv8nJ9e
釜石10mの津波か・・・迫力あるわね
392 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 16:21:44.48 ID:dkv8nJ9e
この地震は菅サンをいじめた罰ね
地脈龍が怒ったってことでしょ
515 :イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ]:2011/03/11(金) 17:38:59.96 ID:dkv8nJ9e
http://dl.dropbox.com/u/9990573/1414375.jpg 自衛隊基地全滅♪
無視リストにお願いします
荒らしにエサをあたえないでください
>>232 イムジンリバーは二種類ある。
トリップつきが最悪のチョン土人。
無印は東亜のコテ。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 21:37:25.23 ID:43d7Y/ls
イムジン河川清く〜
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 22:09:13.75 ID:0rgPnviR
そもそも植民地にしてないしー
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 22:11:03.76 ID:m6VVUIKL
BBSコピペして飯が食える
良い仕事だなぁ
>>52 おいおい廃仏毀釈運動は神社は関係ねえぞ
その後の国家神道でボロボロにされたけどな
>>222 四川に飛ばされたらしい
中国のBBSで見た
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 01:50:45.27 ID:KgFmmePj
>>231 くだらないこと言うなよ。
韓国人なんかどうでもいいし、シナ全土を植民地にしていたわけでも何でも
ない。
日本は関東州だけを租界地にしていれば第二次世界大戦で敗戦することも
なかったんだけどね。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 01:53:26.14 ID:KgFmmePj
ちなみに関東州は本来ならば1997年まで日本の租界地のはずだったんだよ。
日本の敗戦後、ソ連が勝手に占領しやがったんだよ。
その後、1960年にシナの領土になった。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 01:55:59.04 ID:gBQBlxkC
満州って元々は未開の土地じゃないん?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 02:01:04.08 ID:hFBfn2/Y
>>242 征服民満州人の土地、上のどっかで出てるけど日清日露まで、「漢人不入の地」とされてた
244 :
恥知らずに哀のキ無知を!:2011/06/01(水) 02:15:00.16 ID:AL7t/5e9
( ^▽^)<当時 満州には最高の技術と最大の資金を投下し
都市や高速鉄道を建設した
日本国内への投資・整備は後回しにして
これは各国同じ 植民地に立派で価値のある建物を建てるのは
プライドでもあり また他の列強へ国力を示すシンボル
おかげで日本国内はビンボーに・・・・・
∧∧
( =゚-゚)<戦前から満州にあった 高級な高速鉄道も
日本国内には 戦後しばらくたってから
日本全国につながったのは こないだの3月11日 あの日・・・・
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 02:50:02.76 ID:rtvf0D8U
中国の建物は取り壊さなくても勝手に爆発して壊れるから便利だな
>>238 廃仏毀釈運動がなぜ起こったのか 九州で
あれは 隠れキリシタンと関係がある
当時 キリシタンでないと証明出来ないと命の保障が無かった
それを証明するのが お寺さんの仕事
∧∧ その特権を利用して いろいろやってたから かなり恨まれてた それが爆発
( =゚-゚) それだけの話
.(∩∩)
∧∧ 国家神道と廃仏毀釈運動はまったく関係が無い
( =゚-゚)
.(∩∩)
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 03:18:00.20 ID:GPTDQOi7
>>244 フランスサムスンCMには富士山が登場するし、
まー、そーいうこってすね。
満州はもともと中国人の物じゃないんだがな
あとからやってきて植民地化したんだろ?
251 :
イムジンリバー:2011/06/01(水) 03:23:27.08 ID:syZgOduD
>>235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/05/31(火) 21:59:05.82 ID:W3XvYXI4
>>233 どっちも嫌い
お前は、バカか?
好きだの嫌いだの、、そういう言葉が出るところを見ると、ガキだな。それも、超Fランの。
ネトウヨは好き嫌いが思考原理だもんな。
俺も、お前のような奴は、大嫌いだよ。
この、ばーーーーーか。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 04:45:52.76 ID:kspjDGr2
>>10 情弱ゆとりは、植民地の定義から学び直すべきかと。
満州国も実質的には傀儡国家だったから、広義の植民地と言えるのだが。
満州国建国については、列強及び国連は共同統治にするべきだと言っていたな。
これ受け入れて共同統治にしていたら第二次大戦起こらなかったのかな?
>広義の
これ言う人って大体ダメな人だよね
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 12:28:57.58 ID:KgFmmePj
>>253 アメリカが満州権益に入りたかったんだが日本に突っぱねられて怒り狂った。
そして蒋介石に援助を始めて日中戦争を陰で主導し、更にはハル・ノートを
突きつけ日米全面戦争に突入したわけだ。
あとからのこのこ「権益くれ」なんて言って
きたものに「はいそうですか」と一部をすんなりやるというお人よしな
国はないんじゃないのか?
あの満州国建国には奉天軍閥の張作霖・学良親子が深く関わっていた
んだよな。
蒋介石・張作霖・張学良がいなければ日中戦争も満州国建国も日米戦争も
起きずに歴史は変わっていたかもね。
その建物の写真がないとなんともなぁ・・・
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 14:15:33.62 ID:rWipp2Ij
>>253 そのとおり、三国干渉を受け入れたように
ここは我慢すべきだったな。
そうすれば米ソ冷戦下で日本は有利な立場にいられただろう。
結果論だけど。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 14:35:04.28 ID:TLIZCy83
>>256 満州国に対する国債連盟のリットン調査団の報告は、
・満州国は日本の傀儡国家である。
・だけど、日本の実質支配を認める。
つまり、かなり妥協的な内容だった。
欧米が植民地放棄を要求するのは、自分のクビを絞める行為だからね。
何も、連盟を脱退することもなかったろうに。
ハルノートも挑発的ではあっても、最後通牒じゃなかった。
無視していれば、アメが自分から開戦する恐れはなかった。
石油を止められても、インドネシアを占領すれば調達できた。
石油を購入する形で、金を払えば開戦の理由にもならなかったろう。
(オランダの亡命政府に払うのが可能かは不明だが。ww)
どうも、日本は欧米の批判をマトモに受け止めすぎるね。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 17:52:57.42 ID:KgFmmePj
>>260 日本は「満州国の承認」というものに強くこだわっていたので国際連盟で満州国
が承認されず各国から非難を浴びたことで国連を脱退せざるを得なくなった。
また、ハル・ノートのポイントは「中国権益から手を引け、正式な中国政府と
して蒋介石の国民党政権しか認めない(その頃の蒋介石は日本の敵)、
日独伊三国同盟を破棄せよ」と言ったとてもその当時の日本が受け入れられ
ない内容だったので開戦止む無し、となった。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 17:56:57.51 ID:hFBfn2/Y
>>260 ぶっちゃけ日独伊三国同盟を破棄してれば何とかなったと思う
あれが一番の障害だった
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/01(水) 18:10:46.14 ID:g7At9Kl0
この頃の日本の経済ってどうやって回してたんですか?
帝國陸海軍の総員は資料が無いから正確には分からないそうだけど、
一説には500万人くらいかそれ以上いたらしいじゃないか。
(因みに自衛官は陸海空の総員合わせても25万人 ※予備自衛官含む)
軍人の人件費だけでもえらい事になってそうな上に、外地にインフラ整備しまくって、軍備や航空機や軍備も整備して
一体どうやって経済回してたのか、気になる。
訂正
〇軍艦や航空機や
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 00:24:16.20 ID:xKYZU6rU
>>263 ( ^▽^)<終戦時 軍人・軍属・民間人が2500万人
アジア全域にちらばってた
∧∧
( =゚-゚)<現在の 自衛隊は14師団 (内4個が旅団)
戦争前の陸軍が17個師団
日中戦争が始まると 51個師団に
第二次大戦時には なんと172個師団にまで・・・・
( ^▽^)<ただし番号の後のほうは 武器も兵士もほとんど・・・
>>263 ( ^▽^)<戦前の日本は、肉弾突撃で中国沿海部抑えて
やっと世界GDP 4位
ドイツは、当時世界第二位の経済大国
∧∧
( =゚-゚)<戦後の日本は、アメリカの下(ドル) 自由貿易で
世界GDP 2位
( ^▽^)<戦前の日本の一人当たりGNPは,アメリカの3割・・・
ドイツに追いついたのは80年代
昭和16年くらいだと常備軍は70万人くらいだろ?
>>269 会戦直前の陸軍兵力60万、海軍兵力は12万。
終戦直後の陸軍兵力550万、海軍兵力は240万。
ただし、終戦後に連合国により徴兵動員動員された日本軍人100万は含めず。(民間人も多動員されているので実数不明により)
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 06:46:52.18 ID:xKYZU6rU
>>270 すげぇ。それほどの人件費を一体どうやって賄ってたんだろう。
財源はどこから?
今なんて戦前に比べて人口、GDPは多く、自衛官の数は圧倒的に少ないのに
自衛官減らせ減らせコストカット攻撃喰らってるのに。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 06:59:27.21 ID:0YYOIbl4
その当時の世界中のマッチが日本製とか
日本の占領地には中国人がすぐ戻ったのに、
福島原発事故では、クモの子散らすように逃げた。
虐殺してたら中国人は戻らない。危険に敏感な民族だ。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 07:35:21.23 ID:xKYZU6rU
消費税が80%くらいあったとか?w
いや消費税って戦後からできたんだっけ。
内外の企業が税金を中央に納めてたからか?
うーん。
>>272 kwsk.
>>271 戦時中の日本は、世界に先駆けて国民皆保険年金を導入した。
年金は実際に支払うのは数十年先なので、当座の資金を得るために導入。
後は、中央銀行引き受けによる国債を大量発行。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 07:52:02.17 ID:d4Leux5q
「朝日新聞 敗北革命」
で検索
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 08:01:51.04 ID:/2WbnSVd
中国人を韓国人と比較すること自体がそもそもおかしいだろww
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 08:17:05.40 ID:xKYZU6rU
>>276 社会福祉を犠牲にしてたのかと思ったら逆だったのか。
でもそれって結局、将来にツケを残すって事だよね。
自分達の世代だけ乗り切れれば良い、後はシラネ。
こういう体質って今も大して変わってないな>国債大量発行借金漬け
医療保険は良いとして、年金って始まり方からしてそういう発想なら、
破綻したって何ら不思議は無い訳だ。
今の現状はなるべくしてなったって事か。
>>260 コーデル・ハル自身がコミンテルンの意を受けて動いてる工作員だったから、
どのみち日米開戦は避けられなかったろ?
まともな神経なら、「ハル・ノート」みたいなものを独立国家につきつけたりは
しなかったろうし。
ルーズベルトだったかな?
日本への石油禁輸包囲網で、これで日本は戦争突入するしか道はなくなったと回顧録で言ってるじゃん。
国債大量発行で破綻とか、まだそんなデマ信じてる奴いんのかよ
>>271 開戦直前で70万だったら世界的にみても少ない、ソ連とか何人常備軍がいたと思ってんだよ
それと、本土進攻受けてんだから終戦直前ならそれぐらいの人数いても当然だろ
それと日中戦争初期だと常備軍は20万人くらいだな
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 15:53:35.96 ID:56M4UoEd
そのまま植民地のままだったら中国人は幸せになれたのにな
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/02(木) 16:04:23.21 ID:BW3NtPzC
>>285 旧満州には「日本人いた頃が一番良かった」なんて公言するジジババが生存中。
中共涙目w
つうか中共は南の政府だから、外資などを積極的に南へ呼び込み、東北は放置。
建国当時、全中国GDPの8割を負担していた満州は、大きく水をあけられる事となった
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 06:50:46.24 ID:nAoskchK
>>271 国家予算の4割が軍事予算戦前は社会保障なんか無いからな。人件費も公務員は9円位
月にサラリーマンが15円で、戦闘機が12万前後もっともインフレの進んだ戦時中の話だが
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 06:58:07.14 ID:nAoskchK
>>34 観光地で人気があるらしいw日本租界だけ手付かずでボロボロTVで見た
>>203 >▲1940年代の中国東北部は、アジアでもっとも裕福な地域であり、GDPは日本本土を
超えていた。
まるで中国東北部だけで豊かになったような認識みたいだけど、
どうしてアジアでもっとも裕福な地域だったのさ?
日本の税金が湯水のように注ぎ込まれたからだろう。
日本人の皮をかぶった朝鮮人が自分たちの国を作って日本を滅ぼそうとしていた
からだろう。日本は玉砕させるつもりだったのだから。悪いことはできず仲間の
ソ連に真っ先に襲われた。いったいどれだけの日本人の税金をためこみ、ソ連に
奪われたんだろうか。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 09:48:19.38 ID:T07SBqVF
愛新覚羅を復活させて満州を独立させよう!!
中国東北部は元々満州人のものだ。
米国とかも冷戦期は軍事費に5割くらいつかっていた。
社会保障公共事業とかに国が大金を使うようになったのはつい最近のこと。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 14:10:50.45 ID:tFHdQhVi
旧満鉄ヤマトホテルは、今でも現役で営業してる。
内装設備の豪華さは、目を見張るものがある。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:10:43.12 ID:gDUztj5r
!MOKUTON
写真ねーのかよ
満州はそもそも中国人にとって外国だろ?
万里の長城は中国人自らが引いた国境線だ
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/03(金) 23:36:35.43 ID:MalZjcpg
>愛
ひろ
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/06/04(土) 09:10:56.05 ID:pYqoa/oe
愛新覚羅というのは満州語ではアイシンギョロと発音するのだがその満州語
とか満州文字は絶滅の危機に瀕しているんだってね。
ヌルハチが草葉の陰で泣いているぞよ。
>>298 「満州」「満州族」という言葉自体が、禁止になってる。
公然と、「満州国の時代の方が良かった」などと言ったら、官憲に引っ張られて労働矯正だろう。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>299 「満州族」っていうのは「清」として中国本土や漢民族を支配していた
わけだしね。
「満州」というのも満州族の本拠地である今の中国東北地方を指す言葉であり
使用禁止には当たらないと思うよ。