【韓国】韓国サムスングループの社長「日本に追いつくにはまだ遠い」★2[05/27]

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★

サムスングループで日本通として知られているサムスン社会奉仕団の李昌烈(イ・チャンリョル)社長は26日、
「韓国経営者総協会」が主催するフォーラムで日本の産業競争力に関する講演を行った。
韓国メディアは講演の内容を紹介し、「日本に追いつくにはまだ遠い」、「日本の産業競争力を甘く見るな」などと伝えた。

李社長は「表面より中身が恐ろしい日本の産業競争力」と題した講演で、
「部品素材産業は、資本と技術、努力が集約されなければならない」と主張。
日本が毎年、GDPの3%以上を研究開発に投資していることに注目し、
「持続的な研究開発への投資が産業競争力を確保するための原動力」と論じた。

李社長はまた半導体、LCD産業材料など部品素材産業の60%から70%を日本の企業が支配していることに触れ、
「主要部品の日本への依存度が高いサムスン、LGなど韓国企業が善戦すればするほど、
日本の部品素材企業が成長する」と指摘、「不快な真実」と述べた。

一方、日本の「失われた10年」についても李社長は「大げさ」と否定的な見解を示した。
日本の部品素材への依存度が高い韓国と中国企業の成長で日本の部品素材企業の輸出が高い成長率を記録しているとし、
「ヨーロッパやそのほかの先進国に比べると問題はない」との見方を示した。

韓国メディアは李社長の講演内容を紹介した形で、「『失われた10年』は大げさ、日本に追いつくにはまだ遠い」、
「日本の産業競争力が甘く見るな」などと題して同話題を報道。
李社長の「短期成果だけに執着すると、部品素材産業では成功しない」との苦言も併せて伝えた。

李社長は1976年にサムスングループに入社し、サムスン在職期間のおおよそ3分の1に当たる12年間を日本で勤務しており、
サムスングループ内の代表的な日本通として知られている。
2011年4月に著書『表面より中身が恐ろしい日本の産業競争力』が出版された。


2011/05/27(金) 13:48
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0527&f=business_0527_135.shtml

※前スレ★1の立った時刻2011/05/27(金) 15:59:30.61
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306479570/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:00:42.75 ID:npZsErEj
× 「日本に追いつくにはまだ遠い」
○ 「日本からあらゆる手段で富の淵源を奪い尽くすにはまだ遠い」
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:02:08.15 ID:hhH4G/I9
>>2

そろそろあきらめるべきだ
4在日韓国人 ◆ZEROZSI99U :2011/05/28(土) 14:03:08.19 ID:NT1zXgKG
小日本からの技術移転ですね
わかります

これからもサムスンの発展を期待しております
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:04:01.02 ID:sBYzAPKi
その恐ろしい部品素材の技術をどう盗むか
それをみんなで考えていたんですね。わかります。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:04:37.00 ID:iUsvetlG
ホント気持ち悪いストーカー民族
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:06:07.88 ID:xuCl4ole
>>4

お断りします。

韓国はそろそろ滅びるでしょう。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:06:34.46 ID:InEruoiz
永遠にチョッパリに寄生するニダ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:07:18.02 ID:lbikAKbz
頼むから俺らの国名を口にしないでくれよ

キモイ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:07:48.65 ID:tVCYwhd4
>>「主要部品の日本への依存度が高いサムスン、LGなど韓国企業が善戦すればするほど、
日本の部品素材企業が成長する」と指摘、

「サムスンが日本の鵜にすぎないという不快な真実」と述べた。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:08:43.07 ID:JZ4ZQv1u
本気で追いつく気なの?馬鹿?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:08:57.02 ID:L7pvqDFA
小日本をアニメにしてしまう日本の素晴らしさ
(/ ̄ー+ ̄)キラリ
13ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:09:45.47 ID:A/ZsB9nx

まさにい。勝ってかぶちの尾をしめよ。だね♪♪。

今後も覇者であり続けることのあかしだよ。うんうん。

ビヨンド・ザ・インテル。世界覇者も目の前♪♪。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:10:14.11 ID:dMszhvwk
自分こういうのあんまくわしくないんだが、サムソンより上をいってる会社が日本しかないって事か。
日本ってすげー
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:10:30.12 ID:LPIBPT8N
>>13
カブチってなんぞ?
チョンはバカだなw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:10:35.37 ID:lV0B+h3Z
>>1
低価格・低技術民生品で日本が過去作ってて
中国が作ってないものは韓国が強いだろ。

だから日本に擦り寄らずニッチなとこで生きて逝け!
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:10:44.84 ID:usTdGGRF
                          
       ∧_∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        .||       <まだまだ、遠く見えるニダ
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:10:57.72 ID:tVCYwhd4
そういえば自転車のシマノも変速機だけに特化して世界シェアを握っていたな。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:12:18.19 ID:Bqex4w5H
>>13
成り済ましってバレバレなのになw
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:13:05.26 ID:KyYTB0n7
サム寸は図体大きいから転ぶときも大怪我だぞ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:13:20.27 ID:KgvLKiuD
>「主要部品の日本への依存度が高いサムスン、LGなど韓国企業が善戦すればするほど、
日本の部品素材企業が成長する」と指摘、「不快な真実」と述べた。



この思考・・・
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:13:22.30 ID:v8+J/sLM
>>「主要部品の日本への依存度が高いサムスン、LGなど韓国企業が善戦すればするほど、
日本の部品素材企業が成長する」と指摘、「不快な真実」と述べた。

朝鮮人らしいコメントでワロタw
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:13:45.77 ID:grzNTTxW
韓国企業にできたんだから、そろそろ中国企業が頭角をあらわす頃
24ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:14:23.87 ID:A/ZsB9nx
>>15

だまってろ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:15:04.02 ID:jOPSuPJ4
>>16
そんなもんあるかなぁ・・・
大抵日中韓って産業かぶってるじゃん
まぁ考えれば当然のことなんだけどさ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:15:19.10 ID:Bqex4w5H
>>24
よう、馬鹿チョン。
成り済ましってバレバレだぞ?w
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:15:59.16 ID:LPIBPT8N
>>24
あはははw
アホチョン相変わらずバカだなw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:16:06.84 ID:xuCl4ole
>>24
どこに勝ったんだ?

そこのゴキブリ、おい、コラ。ぷ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:18:21.21 ID:YLZ7w3xE
最近オーストラリアで韓国企業のCMの数が減った気がする。
最近みるのはLGくらいかな。
一時期はキアとかヒュンダイ(とても韓国らしいCM)とかやってたのに。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:21:43.59 ID:/n0COR1D
>>24
だれに!ことわって!
かぶちってかいとんねん!
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:22:59.63 ID:1I1Gfesq
さささささ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:23:56.04 ID:v8+J/sLM
>>24
朝鮮人のなりすましw
33ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:24:11.87 ID:A/ZsB9nx
>>30

きーぼーどのお。

"ち"と"と"となりあわせ。♪

♪♪♪無問題。うんうん。♪♪♪
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:26:12.00 ID:/n0COR1D
>>33
え?お前ローマ字で入力せえへんの?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:26:32.81 ID:LPIBPT8N
>>33
おめーがアホアホチョンってことの何の言い訳にもなってねえよw>ミスタイプ

阿呆w
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:27:48.39 ID:+ky3G1DJ
>>29
もしかして別なCM増えてない?

【豪中】中国からの投資許し過ぎ=過半数が回答−豪世論調査[04/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303767948/
37∧酋∧ ◇9wP1sCDuf:2011/05/28(土) 14:30:06.40 ID:A/ZsB9nx

独創的。かつ。個性的な文章文体をつくるのは、

固有の言語でえ。思考するのがあ一番やさけえのお。

見てみ。ローマ字打ち。

いったん、海外のルールにたたなあかんさけえ、
誰が打っても、おんなじような文章やろ。
それに、思考的制限が加わるさけえ。けけけけけけけけ。
文章の中身まで、そっくり同じやでえ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:30:15.93 ID:PtOrtWJl


最近のサムスンに関連した情報

日本エルピーダメモリ、DRAM技術でサムスンを逆転
http://www.chosunonline.com/news/20110504000050

韓国サムスン電子、東芝に猛追される…NAND型フラッシュメモリー市場 市場シェアは三星が36.2%、東芝が35.1% 東芝“ポストNAND”13年にも実用化へ
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201105260018.html

インテルが3次元半導体を開発 三星電子に赤信号がついた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304601119/

サムスン赤字のHDD部門を売却
http://gigazine.net/news/20110418_samsung_hdd/

「ギャラクシーは真似」 米アップル、サムスンを提訴
http://www.asahi.com/business/update/0419/TKY201104190113.html

サムスン電子、特許侵害で米アップルを逆提訴
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20765220110422

サムスン、過ぎ去った「快進撃」 液晶は赤字、アップルと確執でイメージダウンは免れない
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E5E5E1EBE3E1E2E2E3E2E7E0E2E3E39494E7E2E2E2

アップルに三星(サムスン)部品を減らす動き?
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=139719&servcode=300§code=320

来年発売のiPhone次世代モデル、東芝が液晶パネルを生産
http://www.gizmodo.jp/2011/04/iphone_314.html

業界に広がるサムスンけん制の動き、緊張を隠せないサムスン
http://www.sanspo.com/shakai/news/110421/sha1104212028026-n1.htm

サムスンの李会長は「アップルだけではなく、全世界からサムスンに対するけん制が強まっている」
http://www.chosunonline.com/news/20110515000023

三星電子(サムスン)、第1四半期の営業利益が34%減
http://japanese.joins.com/article/907/138907.html?sectcode=300&servcode=300
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:32:48.96 ID:0baeQy2s
ひーーーー 腸がよじれる



>>13 :ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:09:45.47 ID:A/ZsB9nx

まさにい。勝ってかぶちの尾をしめよ。だね♪♪。
40ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:33:53.69 ID:A/ZsB9nx
>>39

まて。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:35:19.00 ID:xuCl4ole
>まさにい。勝ってかぶちの尾をしめよ。だね♪♪。


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


笑い殺す気か!wwwwwwwww
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:36:16.59 ID:/n0COR1D
>>40
じゃーこれから!お前は!かぶち  

決定w
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:36:50.73 ID:zpqBAzDK
>>39
実はカプチ乗りだったのかもしれんて!
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:37:13.77 ID:xuCl4ole
>>40

待てねーよ。

なんなら、サムスンに部品供給、全部止めてやろうか?

3日で潰れそうだよな。w


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:37:52.95 ID:JZ4ZQv1u


   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧
        ヽ<`∀´>ノ
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
   このスレに朝鮮人が居ます
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:37:53.55 ID:2tJv/R+e
「家電」に国の命運かけてるようなの変だぜ
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:38:47.77 ID:j5NmciKg
かぶちってなにニセばばw

クサイの?w
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:39:36.96 ID:xuCl4ole

   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧
        ヽ<`∀´>ノ  ←ぱぱ ◇BWv2julAoY0T 
       (( ノ(  )ヽ ))   別名、「かぶち」w
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
   このスレに朝鮮人が居ます
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:39:47.78 ID:kls4eHIs
とっくにサムスンは日本を追い抜いています。
日本技術者を使い倒して、もう吸い取るものが無いだけ。

こういうこと言って、油断させる作戦。
だまされるなよ。
50ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/05/28(土) 14:40:47.31 ID:A/ZsB9nx
>>41-44

島村先輩でなくて、よかったと思え。

きょうは、こんくらいでかんべんしておいてやる。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:41:58.44 ID:zpqBAzDK
>>50
カプチに乗って帰るのか?かぶち
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:42:20.99 ID:xuCl4ole
>>49
なら聞くが、世界の富裕層は、日本製とサムスン、どっちを選ぶんだ?

ま、そういうこった。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:43:17.15 ID:/n0COR1D
>>50
最近、島村こないみたいやけど?

病気か?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:43:29.39 ID:xuCl4ole
>>50

は?島村先輩呼んでこいや、ゴキブリ、指さして笑ってやるから。w


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:43:53.94 ID:ETL0l3I3
日本の企業の成長は「不快」ってのが
実に韓国人らしくていいね
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:44:18.25 ID:Y+7W3G/B

なんか一つでも自国の技術だけで作ってみろよ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:45:34.86 ID:xuCl4ole
サムスンって、実は国内でしか売れてないそうだね。

ま、韓国製をわざわざ買うバカ、居ないよなw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:45:37.38 ID:+ky3G1DJ
>>50
かぶち。 もう島村には掘られたか?

気をつけろよ
誰かの二の舞になるぞ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:46:39.24 ID:xuCl4ole
かwwwwwwwwwぶwwwwwwwwwちwwwwwwwwwwww



ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:48:34.90 ID:+I+pzuca
http://www.yomiuri.co.jp/net/global/20110203p01.htm
中略
 この事実から、日本は中間電子部品や産業材、素材と言った上流を押さえているから大丈夫という
議論がある。しかし、吉川さんはこの考え方も間違いだと断ずる。
 この事実から、 しかし、サムスン電子は自ら電子部品作りに着手して、着々と成果を上げつつあ
る。今、日本の中堅電子部品メーカーは、世界ナンバーワンの電機メーカーとの戦いを強いられてい
るのだ。

 サムスン電子が電子部品作りに取り組むのは将来に対する危機感があるからだ。現在、中国では国
内企業が液晶テレビや携帯電話を作り始めている。
61国民は怒っています:2011/05/28(土) 14:55:58.80 ID:7YbALfPi
日韓両政府は日韓基本条約第三条にて韓国政府の法的地位を「国際連合総会
決議第百九十号に明らかに示されているとおり」として韓国政府は朝鮮半島
にある唯一の合法的な政府と言う事で合意している。朝鮮人とはこれですべ
て終わり。当時の韓国政府は「韓国は朝鮮半島全域に支配権があると解釈し
ている」との事だ。つまり、朝鮮半島の唯一つの合法政府は韓国政府である
と言う事だ。もう、日本国、日本人は朝鮮人と関わらない事だ。解決済みの
問題だ。北朝鮮はカネが欲しければ日本に請求するより韓国政府に行うべき
だ。

日韓基本条約で半島全域の賠償問題は日本政府に取っては完全且つ最終的に
処理済みと言う事だ。日本は北朝鮮とは関わる必要はない。北朝鮮との国交
など永遠に開く必要が無いと言う事だ。日本に取って朝鮮半島で起こり得る
問題は完全に無視、黙殺する事だ。拉致問題はこのままの北朝鮮では永遠に
解決しない。北朝鮮が解体に向かうか、日本が憲法改正して実力で拉致被害
者を救助するか、二つに一つだ。その為にも朝鮮総連、民団は非合法化しな
いといけない。日本に順応出来ない、国防の義務の果たせない朝鮮人は日本
より追放する事だ。民団も同じ事だ。この二組織は日本を混乱させた責任は
非常に重い。

本来、日韓基本条約も日本の譲歩し過ぎだ。日本は朝鮮半島人との戦争も無
く、併合しただけだ。元々清の属国であった李氏朝鮮を日本が日清戦争で朝
鮮を独立させてやったのだ。統治能力のない李氏朝鮮の首相が日本に併合を
希望してきたのだ。植民地でも何でもない。日本そのものだったのだ。そも
そも日本が韓国政府に賠償金など払う必要が無かったのだ。日本は温情でい
ろいろ対応しているが解決済みで押し切れば良いのだ。日本は日韓基本条約
の約定以前はその様な姿勢で有った。日本に有利に法解釈をすれば済む事だ。

◇反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 14:56:53.24 ID:uJAS7H84
何でも日本の真似だからな。
日本依存を脱却して朝鮮独特の産業や観光で収益と外貨稼ぎしたら、もうこんなことで悩むことも無いだろ?

つまり朝鮮オリジナル、独得の物、例えば…えっと・・・ん?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:00:12.52 ID:gWofrUwx
こうゆう冷静な分析できる奴がいると厄介なんだよな。
韓国人はサムスンマンセーでホルホルしてりゃいいものを。
最近は韓国も経済発展してきたからか感情的でなく判断できるのが多くなってきた。
日本は追い越そうとしてくる中韓を引き離す努力をしないと。
アジアに学ぶのを日本人は嫌うけど、良い部分は相手に関係なく積極的に学ぶべき。
サムスンなら徹底的なマーケティングや意思決定の早さ、行動力は学ぶ部分はあるかと。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:06:31.85 ID:j5NmciKg
がんばれ かぶち君w
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:07:21.12 ID:4P4S4mdO
>>4
技術盗む前に、お前らを盗んでいって欲しいんだけどね
なんで、在日は欲しがらないんだろうね
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:08:49.53 ID:zSxNPfCn
出自が卸商社が何を偉そうに。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:15:19.12 ID:dZmCipgY
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入__/し、_人
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 勝ってかぶちの尾をしめよ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒Y⌒V^V
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:15:53.33 ID:6rDmysc4
 日本の高度技術や高度部品を使用しているから、世界からサムソンが高性能と思われている。
成長すれば、技術、部品を更に輸入することを、『不快』とは。
 
 デパートが、高級高度製品を販売するにあたり、それを包装紙に包み、
人々から、「あのデパートの製品は質が良い」と評判になって売上増となった場合、
自分たちが成長すれば、更に仕入れることを『不快』と言うか?

 まして世界は、重用部分が他国技術なのに、お国の技術と思い込んでいるが。

 日本物と勘違いされ、大変苦労して築き上げた日本のイメージを無料で利用できた可能性は。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:17:53.70 ID:mI/TGF1J
>>63
それはアジアに学ばないで欧米に学ぶべき。
日本含む先進国だからこそ持ってる武器をしかにして操るかで考えると,
持ってないアジアに学んでも仕方ない。
アジアは,持ってないからこそ何を組み立てるかを変える,という鞍替えをできる。
サムスンは独自を持ってないからこそあそこまでいけるんだ。

そこを勘違いしてはいけない。
はっきりいって、中韓は意識しても仕方ないんだよ,もう。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:19:08.76 ID:hUnVTyJO
韓国の評論家 金満哲の言葉

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって?
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。


「漢河(ハンガン)の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」


71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:19:23.81 ID:WAfS8l6+
>>63
サムスンが大きくなったのは
こういう現実がわかっている連中が
TOPにたってるからだよ。

国内の愚民向けにホルホル発表はしても
自分たちはホルホルなんでせず必死に
出来ることを全力でやってる。
まあ、出来ることは技術のパクリと
強引な営業ぐらいだけど。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:20:30.90 ID:H8ZTXYfE
国の産業の体制として日本よりも一極集中すぎるからな
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:21:28.55 ID:WAfS8l6+
>>65
役に立たないからに決まってるだろ。

>>70
その人「恥」って言葉使ってるから
たぶん血筋は朝鮮人じゃないよ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:23:49.44 ID:FynFyRcs
>>71

あともう一つ、日本企業と偽ってのヨーロッパ進出とかなw
75 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 76.6 %】 :2011/05/28(土) 15:24:43.81 ID:bW2MwdLs
頑張れ我々のSAMSUNG
頑張れ世界のSAMSUNG
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:27:08.43 ID:kU3tosMQ
なんで日本に関する講演をするの…?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:33:41.20 ID:h0f0gaXb
もう日本と言う言葉を発するな
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:38:22.84 ID:F1/g0j05
 サムソンが輸入している素材産業会社はどれも100年近い
歴史のあるものばかり。 100年分の経験や人材やデータの
蓄積で成り立っている。 輸入部品や材料のパテントを
盗み出しても、自力では生産不可能なものばかり。

 30-50年計画で育成してやっと追いつけるかどうかの
ものばかりだ。 グダグダ文句言うなよ、李社長!
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:39:25.54 ID:XJy1gEdN
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:41:36.88 ID:mI/TGF1J
>>78
それが先進国と新興国の決定的な差なんだよな。
それがある限り,乗り越えられないんだよ。

日本は一昔前は完全に胡座書いてたけど,日本企業ももう目覚めてる。走ってるんだよ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:44:07.18 ID:RjqMJiGv
うかいのうーっ!
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:44:42.60 ID:mI/TGF1J
>>81
なんだよ、うのうw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:45:12.85 ID:yiMlPdTx
イルボンスムニダ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:45:56.79 ID:djN8xiD6
民度ではまだまだ残念な中韓も、トップ走ってる連中はこの位賢いよ
逆に日本は平均的過ぎてトップ同士で負けてると思う
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:49:45.68 ID:sGPpGoFn
>「不快な真実」
なんかこの言い方がムカつく。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:54:33.89 ID:mI/TGF1J
>>84
それはあるな。
平均的すぎるというか,先を見据えられない経営者は多いと思う。
経営する覚悟が無い,というかね。原発の一件でそれが見えてしまった。
アレが日本の経営者の標準とすれば,確かにかなりマズいと思う。
目覚めていても,それが正しく機能しないとお話しにならない。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:55:22.12 ID:rD5+OpAF
>>63
いつどの時代のどの国にも、客観的な視点を持った優れた人間はいます。
でも、その人物の警鐘を取り入れるかどうかは、その国の民族的背景と成育度(民度)によります。
韓国は耳に痛い言葉を発する人物に「売国奴(親日派)」とレッテルを張り、排斥する悪例をこれまで数々記録してきました。
(李完用・金玉均、最近では呉善花・金完燮など)

経済発展と民度の相関性の研究は、寡聞にして知りませんが、よい意味でも悪い意味でも、民族の持つ歴史的継続性と
行動様式の反復運動は、不思議なくらい次世代に受け継がれ、消えてなくなることはありません。
(それを民族性というのかもしれません)
ですから、日本は韓国や中国を意識することなく、今までどおり、日本のやり方をやり通すだけでいいと私は思っています。
逆に、中韓の行動様式を取り入れることこそ、日本の強みを弱め、弱みを強くしてしまう結果になるのではないでしょうか。

サムスンに代表される韓国の企業は、いわゆるキャッチアップ型の経営でここまで上がってきました。
これは日本が戦後と呼ばれた時期に、米欧に対してやったことと同じで、発展途上国はこの型をやるのが最も効率的だから
やっているにすぎません。
問題はキャッチアップと同時に基礎研究と新発想に基づく、新製品の開発を行い、ある産業の永遠の二番手ではなく、
革新性を起こしリードしていくトップランナーになれるかどうかだと思います。
多くの日本企業をこれをやってみせました。貿易収支より所得収支の方が最近は多いことが、ひとつの例証になるでしょう。

徹底的なマーケティングや意思決定の早さ、行動力は今でも多くの日本企業にはあります。(政治と官僚にはありませんが)
でなければとっくに日本企業は衰退していたことでしょう。
現実はこのサムスンの社長が言う通り、韓国とは比べ物にならないくらい「産業競争力」を持っています。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 15:59:08.51 ID:j5NmciKg
サムスン神話伝説w
サムソン
: フリー百科事典『ウリペディア(Uripedia)』ウリナラマンセー世界一書房

サムソン(ハングル: 삼성전ון、漢字: 三星電子片仮名:(現地語読み仮名) サムソンジョンジャ )は
旧韓国の1969〜2012年に登場する企業。古代韓国の企業で、特許泥棒欠陥製品薄利多売の赤字粉飾企業として有名。
名前には「三菱のまがい物MITUBOSHI」、「ホモ雑誌SAMSON」という意味があると考えられる。

物語 [編集]
旧韓国記によるサムソンの物語は以下のとおりである。
朝鮮の民が中国人に支配され、苦しめられていたころ、キム族の男キムの妻に熊神の使いがあらわれる。
彼女は白丁であったが、企業が生まれることが告げられ、その企業が誕生する以前からすでに熊にささげられたもの(朝鮮人)
であるため次のことを守るよう告げられた。それはトンスル酒や強い飲み物を飲むこと、ホンタクを食べること、
そして生まれる企業に日本の産業スパイをさせることの三つであった。熊の使いはキムと妻の前に32767回姿をあらわし、
同じ内容を繰り返し洗脳した。こうして生まれた企業がサムソンであった。

サムソンは長じた後、ある日本の特許を望み、東芝のある東京に向かった。その途上、熊の霊がサムソンに降り、
目の前に現れた日本右翼を子山羊を裂くように裂いた。
東芝との宴席で、サムソンは日本人たちに謎かけをし、工場を見せた。東芝は仕方なく最新工場を見せるとサムソンに答えた。
サムソンは主の霊が下って人材引き抜きで30人の日本人を勧誘してその技術を奪い、DRAM工場を立てた。東芝はこの一件の後、
DRAMから撤退してマイクロンとエルピーダに与えた。サムソンはこれを聞いて、MS朝鮮人CEOと謀ごとを結んで
基地外のように量産してDRAM市場を焼き尽くした。東芝はフラッシュメモリを量産したが、サムソンはこれも盗んで東芝を打ちのめした。
東芝は陣をしいてサムソンとライセンス契約を交わすしか無かった。

特許訴訟『目をえぐられるサムソン』、2010年 ww

サムソンは二十年間、大企業として韓国を裁いた。その後、サムソンは米国の谷に住むシティという銀行を愛するようになったため、
中国人はシティを利用してサムソンの力の秘密を探ろうとした。サムソンはなかなか秘密を教えなかったが、とうとう日本の産業スパイをするという秘密を話してしまう。
中国人の密告によってサムソンは特許訴訟で力を失い、中国人の手に落ちた。サムソンは目をえぐり出されてソウルの牢で粉をひかされるようになった。

中国人は集まって神共産党に感謝し、サムソンを引き出して見世物にしていた。しかしサムソンは熊神に祈って力を取り戻し、
つながれていた二本の柱を倒して建物を倒壊させ、多くの中国人を道連れにして死んだ。
このとき道連れにした中国人はそれまでサムソンが殺した朝鮮人よりも多かったという。
そしてサムスンはすぐに忘れ去られた。

サムスンの三原則

第一条 サムスンは日本から産業スパイしなければならない。また、薄利多売によって、
    日本企業のシェアを強奪しなければならない。
第二条 サムスンは卑劣な手段で金儲けをしなければならない。ただし、金儲けが、
    第一条に反する場合は、この限りでない。
第三条 サムスンは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
    広報媒体で大嘘を付いて株価、債権価格を守らななければならない。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:06:54.35 ID:gWofrUwx
>>71
俺もそう思う。
歴史的な感情を除いて見てみれば、韓国にも優秀なやり手はたくさんいる。俺は韓国は大っ嫌いだが、個人個人で見たときには尊敬できる韓国人もいる。
やり方は別にして野心的な精神や必死に勉強なり努力してるってのは、今の日本が負けている部分だと思う。
日本も今危機の中で若い世代がもっと頑張らないと。
優秀なのが多い2ちゃんの人なら分かるだろうけど日本人バカっぽいのばっかになってないか?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:10:44.88 ID:mI/TGF1J
>>89
もう日本人全体がやらなきゃいけないんだよ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:13:13.02 ID:gWofrUwx
>>87
前後日本が行っていたキャッチアップ型〜あたりは自分も理解はしていますが。
なるほど、そうゆう考え方もあるのですね。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:13:26.40 ID:1dmc16er
>李社長は「表面より中身が恐ろしい日本の産業競争力」


そりゃあ、おまいらは表面だけで中身は全てパクリだし
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:16:16.62 ID:Br4ACqU9
格差社会を維持してもっと奴隷労働しろよっという内容の意味を
日本を当て馬にしてハッパかけてるだけだな
韓国社会もずいぶん疲れてきてるんじゃないかな
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 16:58:53.27 ID:mI/TGF1J
>>93
日本を貶しだすときは,南朝鮮国内で何らかの問題があって,火消しを行う必要がある時だし。
結構土台が揺らぎ始めてる可能性がある。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:20:51.98 ID:JdjvHfJY
つまり、これからも日本からパクッてパクッてパクリまくることを
宣言したんだな
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:42:37.65 ID:czn6f/LJ
塩管
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:43:05.07 ID:uaZgcucr

かぶちの尾」 思いっきりホルホルしてるところに使うのが気に入った。 
おれもしばらく使わせてもらいたいが、パク(朴)リ(李)イルボン
って言われそうだからやめとくよ。間違え方が半チョッパリっぽくて
いいな。

次使うときは「かぶとの緒」と覚えてホルホルしなよ。
日本人でも同音異義語間違えるけどな。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:44:28.29 ID:WsCninW0
え?追いつくつもりでいるの?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:47:54.71 ID:DBCz9k+d
上が無能でも下が怒涛の尻拭いして帳尻あわせる  日本に追いつくのはまだまだで砂
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 17:54:51.50 ID:YjXM4FhO
日本製にはユーザーの気持ちを極限まで考えた、日本人技術者の心がこもって
いる。それが理解できなければ、到底おいつけまい。
101 ◆4dC.EVXCOA :2011/05/28(土) 17:58:58.68 ID:S6nhVnIL
>「不快な真実」
ある程度知性を持っているはずの経営者でもこれだ。
朝鮮戦争でもそうだが、日本が物資を供給しなければ韓国など存在してないのだよ。
感謝こそすべきであるのに不快とは、つくづく腐った民族だな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:01:30.50 ID:KcomZ7L/
日本勢を油断させようという発言だ気をつけろ
って言わんでもわかってるだろうけど
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:06:08.72 ID:f2JR9RWO
自分達が下に見ている(つもりの)奴等に施されるのが
この上なく不快なんだろうな

現実は昔も今も変わらず施されている立場なのに
104 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/28(土) 18:06:13.63 ID:/duG4hkt
つーかさ、サムスンでホルホルしてるのって殆ど在日だけなんだよ
知り合いに韓国人(本国人、パンチョッパリでは無い)がいて、
結構まともな人なんだけど、ヒュンダイやらサムスンやらを
大変嫌悪しているんだよ、「国民の税金を吸い取る装置だ」ってね
財閥系企業への税金の投入が庶民の暮らしを悪くしているって怒っている
まあ、確かにその通りなんだがなw

で「在日がサムスンとかで大喜びしてるんだけど」って教えてやったら
「安全な日本に居て、本国の事情も知らずにのうのうとしている」だの
「あいつらは同胞じゃない、売国奴だ」だの
「韓国に帰ってきても韓国人は在日に罰を与えるだろう」だの
「政府があいつらの財産を没収している、いい気味だ」だの
「あいつらを徴兵したら弾除けの盾にしてやる」だの、
それはそれはもう、顔を真っ赤にしながら怒っていたw
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:07:30.92 ID:pC0bBRQR
>>95

日本からパクってる間は後追いで失敗はないだろうが
日本を超すことは無理だな
永遠に日本の追っかけw

これ韓国人って気付いてるw
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:09:46.31 ID:108FJK3N
きっとこの社長さんは「日本帰り」という肩書きを武器に出世したから、
日本が落ちぶれるのは面白くないんだろ。
そう、「失われた10年」なんて無かった。
あったのは「失われた30年だ」。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:11:31.64 ID:nHw4ec69
>63 >71 だな
パクリとはいえ、日系企業が占めていた世界市場のシェアの食われぶりと、
若干だが、日本市場への食い込みは評価して良いと思うぞ。
これを脅威と考えないのは、ある意味>69の後半につながる考え(※趣旨はわかる、特に前半)

アジア軽視の精神状態が、今の状況に陥っている点を反省しない限り、
日本は欧米との先端競争にも負ける。

これは、日本企業の人材の問題というより「組織」や「運用」の問題。
日本型官僚組織は、戦争に負け、経済に負け、挙句に原発事故かよ!
…そしてなすり合いの挙句「真の責任者」は責任を取らず高みの見物
これを「人災」と呼ばすして、なんというのか?

この震災と原発事故で学ばない限り、日本の未来はないよ。

→ 日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条 山本 七平
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 18:23:15.17 ID:mI/TGF1J
>>107
俺の言ってるのはアジア軽視ではなく
「儲けにならないものはさっさと捨ててしまえ」ということ。
もちろん、技術開発という意図もあるだろう,それならそれで,きちんとその姿勢を示すべき。
本来日本は,googleとかの企業がやってる所に,もう入ってなきゃいけない,と言ってるんだよ。
日本とアジア諸国では構造が違う。
逆に,日本は同じフィールドでは勝負不可能なんだよ。発展途上国が発展の手段としてやってる事を,
いつまでも日本が大きなリソースを裂いて行うべきではない。
109107:2011/05/28(土) 19:48:46.58 ID:nHw4ec69
>108 了解 解るわ。

>“本来”日本は 〜 もう入ってなきゃいけない,
入れないんだよな…orz 無理にやろうとするとソニーの情報漏れだとか…orz
もし、千里眼とgooが合同で踏ん張っても…google…ムリ杉ダメポ…orz

今までサムスンは“日本部品”の組み立て&マーケで、市場を席捲出来たのだから、
何で日本メーカーが出来ないのか?色々原因はあると思うが…

なんも出来んなら、今まで通り、戦後の繰り返しをやるしかないのか?????

だが指摘の通り、先端分野と、低価格&単機能の普及分野の「2正面作戦」は避けたい。

どうする?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:13:58.97 ID:3vGgSvzD
なんか、海外の電気屋の陳列がLG.サムスン 押しなんだよなぁ 何なんだろ?
場所もイチバン目立つ場所だし。
画面には、kpop dvd流してる。
その奥に日本メーカー 何処もそう。
ベスト電気もそうだった。
気分悪いわ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:17:56.64 ID:iWFGOGta
>サムスン、LGなど韓国企業が善戦すればするほど、日本の
>部品素材企業が成長する」と指摘、「不快な真実」と述べた。

平気で反日発言するような下衆野郎が韓国の代表企業のトップw


112∧酋∧ ◇9wP1sCDuf:2011/05/28(土) 20:27:46.18 ID:vqQjMkjz

なんぢゃい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

文句。あんのんけ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:45:08.85 ID:mI/TGF1J
>>109
逆にね,国内市場を賄えるだけ作って,海外へは希少価値で売る,
という手法がいいんじゃないか,と思う。
高級感の演出という感じ。欧米がやってるよね,そういうこと。
物理的に流通量が少なく,誰にでも買えるものではないので希少価値が発生する。
ただそうなると、Made in Japanという前提条件になる。
半導体はともかく,家電はもうそっちでいくべき。
これをうまくやれば国内で安く,海外で高く,と言うことができるんだよ。
これくらいやっても誰も文句は言わない。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:45:34.83 ID:0nRAvRom
追いつくどころか
追い越して雲の彼方じゃん
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:53:43.92 ID:mI/TGF1J
>>110
それが向こうの戦略だよ。
K-POPもそのための客寄せなんだよ。
というか、Sonyや東芝,ビクターなど、全ての電機メーカーがやってきた事だよ。
それを今,南朝鮮がやってるに過ぎない。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 20:54:02.11 ID:BtWPvlcE
>>1
永久に追い付けないんだから、遠いとか近いという話じゃないと思うぞ?w
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:03:25.78 ID:YnPT7hJB
朝鮮ストーカー民族には腹が立つけど、それに対応できてない日本側にも腹が立つ。
118ヤングおっさん ◆Ossan/Ddvg :2011/05/28(土) 21:17:33.85 ID:A/NNr+e1
「ベンチマーク」って、韓国メディアが盛んに使ってるじゃないですか?
でも、(どうして何だろう)と思った訳で調べてみたんですよ

元サムスングループCTO吉川良三氏によると「構造調査」のことなんですね
つまりはパクリ

先進国の新製品が分解し、それらの新製品を構成するひとつひとつの部品から回路に至るまで、
徹底的に構造調査が行なわれ、イイトコ取りの製品がつくられる
『リバース・エンジニアリング』をやってるわけなんですね

だから、利益率が異常に高いんですよ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:23:40.88 ID:Kfe0THF9
韓国最強伝説
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/28(土) 21:25:04.84 ID:108FJK3N
いいと思うものを真似するのは別に悪くないと思うけど、
真似しつつ改善するのと、劣化させて安価で販売するのは
だいぶ方向性が違うけど。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 09:01:01.19 ID:qX/P9QZI
韓国には立派な兜無いだろうなw

朝鮮人かぶち元気か?ww
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 09:04:12.00 ID:jjAzsoXj
>>110
韓国メーカーは店へのキックバック大きいから頑張って売ろうとするんだよ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 09:15:09.25 ID:sAjiYIDN
はいはい、韓国は強い、だからこっち見んな
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 09:20:31.21 ID:0oOOfoxt
追い付く?
違う方向に進んでるのに?
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 09:50:08.27 ID:/S/5Eufx
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:26:09.13 ID:FV1bH3hy
>>122
当然安値で売るんだろうから,サムスンはやっていけるのか?
赤字出しまくりだろうな。どう見ても経営がアンバランスだもん。
税金補填がなきゃとっくに終わってるだろうな。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:29:44.31 ID:5cBmJJfo
>>125
なんじゃこれは?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:46:12.99 ID:jjAzsoXj
>>126
そこは税金補填や韓国で高値で売って養分を蓄えて外国で吐き出す経営なんじゃねw
まぁ普通に考えてビジネスモデルとしては破綻してるよね
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:47:07.24 ID:v4X68jzt
>>126
サムスンに補填するための金はどうするんだ?
国自体が慢性的な赤字体質なのに。
130 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:52:05.42 ID:jAKsGs85
大それたことを
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:52:56.57 ID:BzeyL9Ax
さすが韓国だな

日本は80年代後半には既に 欧米を超えた とかって調子乗って
結局バブルはじけてしまったがな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 11:58:31.90 ID:ifQftzYY
国民の家計から金を吸い上げて、財閥企業が展開している
「焦土作戦」の原資にあてるのさ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:03:59.91 ID:FV1bH3hy
>>128
株主が儲ければそれでいいんでしょ。

>>129
絞れなくなったら,南朝鮮を捨てるだろうね。
どこぞの外国企業と提携するか,子会社になるか。
ただ、サムスンは企業グループだから,さてどうなるか。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:09:15.32 ID:vP7hUtdr
>>131
米はともかく欧は国別なら今でも超えたままだけどな。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:21:53.40 ID:fiPMZuXw
韓国の破綻はまだですか?
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:24:05.19 ID:Ism1oFy4
社長のほうがまだまともだなw

テレビではコメンテーターまで
「サムスンには追いつけない、日本メーカーぜんぶ足しても
 サムスンに負けてる。サムスンはすばらしい、日本はだめだ」とか
はああ??な内容ばっかりたれながしてたもんなw

日本のメディアはウソばっか言って、放送免許とりあげだろw
 
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:26:40.53 ID:FV1bH3hy
>>135
今現在,既に破綻してることを理解できてないと,
いつまでたっても破綻が無いように見えるわな。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 12:55:06.69 ID:ug23xIa1
今日の雨はこのせいか
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 15:33:24.54 ID:zwjndpKS
不快なら利用しなくていいのよ?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 18:05:43.03 ID:qX/P9QZI
焼畑式経済モデルだな韓国w

薄利多売で飽和した市場に産業スパイした新たな商品をコピー投入
10年で飽和

これが続かないのが賃金高騰と中国などのライバル出現w
焼く野原がないので焼畑不能なら飢え死になのが韓国ww
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 18:14:53.30 ID:3aompqau
何も作れないくせに (笑)
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 18:18:31.07 ID:9fJlgdBN
追い越すも何も韓国発のイノベーションなんて未だかつてあったっけ?
永遠に追いつけないと思うw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 18:23:26.19 ID:qX/P9QZI
世界からの技術泥棒=韓国イノベーションw

訴訟の副作用の味はどうだww
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 18:31:57.29 ID:Q23TAobP
在日朝鮮人は、朝鮮戦争の時に兵役が嫌で逃げてきた者たち。
いわば国を捨てた者たちなのだ。
人間として根本のところを避けた人間なので、韓国人よりも人間として恥ずかしい者たちだと思う。
誇りがないから、勝手に日本に来たくせに、強制連行されたと嘘をついてる。
こんな人間たちに何で生活保護を与えなきゃならんのだ?
在特会、がんばれ!
145107:2011/05/29(日) 19:13:02.68 ID:Be+mVp8I
>>113
じゃあ“高級路線”だな。

だが、歴史観に基づくブランディングと最先端技術では、当面は欧米に負ける。
日本が強いのは“工芸分野における職人的技術”と、
そこに裏打ちされた“大量工業生産品の品質の高さ”“相対的な安さ”だ。

だが韓国には“ダイナミックさ”はあっても“職人的技術”“繊細さ”はない。
基礎能力も含め、そこをサムスンは警戒しているのだろう。これはパクれないからw
その意味では、韓国は日本の敵ではない…と切り捨てるにしても、すでに相手は巨大だ。
そこへ日本メーカの官僚化…ニーズの読めなさ、開発力の弱さが合わさる。

この状態のまま「高級路線」だと、いくら国内市場が潤沢とはいえ
“大幅な縮小均衡”となり“職人的技術力による日本ブランド”も維持できない。
これなら「戦後の繰り返し」いわゆる“原点回帰”しないと
“市場も韓国に失われ”“技術も維持できなくなるのではないか?”ということだ。

最後に、日本人なら句読点はうまく打とうぜw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 19:25:30.75 ID:FV1bH3hy
>>145
そうなると、政府や企業だけじゃ大きすぎるテーマになるんだよ。
国民の側が相当に「日本を再生する」というのに自覚的である必要がある。
企業だけに,政府だけにやらせればいい,という考え方ではお話にならない。
自分でやらず,他者に任せた結果が今なんだから。
俺自身も,「自分でやるために」色々準備中ではある。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 19:56:11.59 ID:qX/P9QZI
1.「韓国製」2.「不良製品」3.「アフターサービス最低」4.「高い」

まず3から改善、2も改善、でも1は回復に100年かかるw
4も外資借金とバカチョンの賃上げ暴動デモで超困難だなw

日本市場は100年以上無理だろうw


148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 19:59:46.63 ID:Baz0hBBC
もう、収縮してるじゃん。
泥棒にはオリジナルなんて出来ないんだよ、泥棒民族の朝鮮ゴミども。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:00:33.89 ID:WBof1MyH
韓国へ卸してる部品の大幅値上げして通貨保証止めてやろう、韓国は経済破綻するだろ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:03:31.82 ID:qX/P9QZI
電気代と資源が高騰しているから20%は値上げだよなww

カカクコムでもサムソンLG一番高くて、選択肢に入らないww
欠陥製品、低性能、韓国製を何が悲しゅうて数千円高いのに買うんだ?ww
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:04:57.65 ID:B+Z+1SYP
☆中国正史「宋書」(488年)
『朝鮮民族は極めて猜疑心が強く、恨み言を常に抱き、陰謀詐術を得意としている。
上国にはおもねるが下国と見なすと非礼を重ねる。(事大主義)』

☆『日本書紀』推古天皇三十一年七月条 (623年)
百済は是(これ)多反覆(かへかへ)しき国なり。
道路(みち)の間(あひだ)すらも尚(なほ)詐(あざむ)く。
凡(おほよ)そ彼(そ)の請(まう)す所、皆(みな)非(よくもあら)ず。
訳):百済は裏切りの多い国だ。普段から嘘ばかり吐く。

☆東国通鑑巻六、唐貞観十六年条 
「百済反覆之国、不可信也。」
訳):百済は裏切りの国だ。信じる事は出来ない。

☆イザベラ・バード 「朝鮮奥地紀行」
「朝鮮人には猜疑、狡猾、嘘を言う癖などの東洋的な悪徳が見られ、
人間同士の信頼は薄い。女性は隔離され、ひどく劣悪な地位に置かれている。」

☆ヘンドリック・ハメル 「朝鮮幽囚記」
彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。
彼等をあまり信用してはなりません。

☆ノース・チャイナ・ヘラルド紙 1905年5月5日号
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。
また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、
だまされたりすることが広く行なわれている国もない。

☆アーソン・グレブスト 「悲劇の朝鮮」
その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:05:39.12 ID:qX/P9QZI
今一番危ないのはLG電子だろうなw
いつ韓国再生事業になってもおかしくない
すでに2008年にドイツで社債償還不能やらかしてるしなw
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:06:03.43 ID:B+Z+1SYP
ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up5174.png
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up5175.png

ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』
朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、
心身ともによく鍛えられ、兵士であると同時に学者であり、
忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。

William Elliot Griffis, Corea the Hermit Nation
Corea has no samurai.
She lacks what Japan has always had - a cultured body of men,
superbly trained in both mind and body,
the soldier and scholar in one, who held to a high ideal of loyalty,
patriotism, and sacrifice for country. (p. 450)

> 応永の外寇(1419年)
> 全軍上陸して、隊列をなして、進軍してるところに対馬兵が現れた。
> 対馬側も将が名を上げてから、突進し、弓を引いている。
> その日の内に、各所で乱戦になったが、朝鮮は弓で完敗、さらに、中国式
> の朝鮮の短い刀は、兵ごと、日本刀で、まっぷたつにされ、まったく戦闘
> にならないまま、大量に戦死者を出した。

動員:  800人(日本)17,285人(朝鮮)
戦死者:  20人(日本) 2,500人(朝鮮)
154107:2011/05/29(日) 20:21:17.01 ID:Be+mVp8I
>146=113
だよ、
とてつもなく大きいテーマだ
“日本の失敗”を根幹から見つめないといかんからな。

今回の震災と、原発事故で目覚めないと、次は日本がない。
ホントに“小日本”になるぞ。

>色々準備中ではある。
ガンガレ、おまいのような香具師にこそ、この本は読むべしだ。
(※バカウヨは読んで目を覚まし、真のウヨはカブトの緒を締めるw、サヨは…わからんwwwww)

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4047041572/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

ではノシ
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 20:53:19.56 ID:FV1bH3hy
>>154
原発事故は,日本の悪い所(一言で言えば国民総白痴)が最悪な形で出たものだと思ってる。
俺たちが必死で守ってきたものに、もしかしたら原因があるのかもしれない。
馬鹿者の横暴に何もできない、とあきらめてきた事への痛打かもしれない。
俺たちが被曝して寿命が短くなるのは受け入れる。でも,後世に残したくない。
こんな愚かな事がまかり通ってほしくない。
未来を担う子供たちが、学生が屈託なく大声で笑うのを見る度に,そう思う。
では、お互いのフィールドで頑張ろう。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 22:08:16.48 ID:8FuTB2oc
>俺たちが必死で守ってきたものに、もしかしたら原因があるのかもしれない。

原子力の軍事利用をしなかったから危機対処意識が低かったってだけだろw
原発に武装した部隊が配置されたのも10年前からだしww
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 22:23:00.16 ID:qX/P9QZI
まあ 東電は非難されてとうでん

なんてなw
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 22:25:46.80 ID:elKIboWX
>>157
ぶわっはっはっはっはっはー!!wwwwwwwwwせめっぴっぴっぴっぴっぴー!!!wwwwwwしょびりっへっへっへっへっへっへ!!wwwwwらりるれっれっれっれっれっれ!!wwwwwwwwwぐわーはっはっはっはっはっはっは!!!!wwwwwwww(鬼爆笑)
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 22:31:19.37 ID:03O6S/F/
( 0w0)
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 22:31:27.02 ID:CA0c6g0Z
危機意識というかリスク管理ができない。
なぜなら、平和な世界観に生きる左翼にとって、リスクは存在しないからだ。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/29(日) 23:11:34.78 ID:shjllnQF
資本主義社会では右翼も左翼も存在しない
個人の利益や企業の利益が国政より優先される
右翼も左翼も共産主義の考え方
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 00:39:34.42 ID:reDjcKKR
>>157

「くまさん 東電が怒った避難民から電気盗まれたんだって?」
「親方!とうでん、盗電でしょう」

おあとがよろしいようで
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 00:58:26.79 ID:o6HsCjyi
>>1

不快な真実とか喚きながら日本部品買うな。
下等朝鮮人の分際で無礼にも程がある。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 01:02:06.54 ID:reDjcKKR
日本部品無しでも世界最低の不良品!
韓国家電は揺ぎ無いよなw
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 01:31:00.46 ID:RESISjk4

日本部品無しでも世界最低の不良品!
韓国家電は揺ぎ無いよなw

 携帯電話核心電子部品47品目のうち、18の品目の国産化率が0%であることがわかった。
国会科学技術情報委員会ジン・ヨン(ハンナラ党)は23日、情報通信部国政監査報道資料を通じて
「今年度上半期IT関連輸出全体の13.8%に相当する116億7000万ドルの輸出を記録している携帯電話の核心電子部品47品目のうち、
18品目の国産化率は0%で、国産化率50%以下の品目も7つあった」とし、携帯電話部品の国産化率の低調ぶりを指摘した。

産業資源部によると昨年対日部品素材輸入額にしめる情報通信部品素材は38.1%(97億ドル)を占めている。
科学技術部によると、99の未来核心技術を米国を100としたとき、日本が87.6、韓国65.1、
中国52.5%で日本とは既存の産業に比べ格差が広がった状態で、中国との格差も既存産業より縮まっている。

ジン議員は「5年間で核心技術及び源泉技術開発に投入された費用が864億ウォンなのに比べて
技術開発によって得た売り上げは1億7000万ウォンに過ぎない」と核心技術開発投資に比べ成果が上がっていないことを指摘した。

ソース:朝鮮日報
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 01:32:18.67 ID:o0fBEtVO
韓国企業だからって侮ってると負けるぞ…。サムソンはやはり手ごわい。日本の家電企業には油断ならない相手だ。韓国人の奴らは日本を抜くという気持ちが半端ない。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 01:54:56.18 ID:vpbOANEK
この間秋田に擦り寄ったのも秋田エルピーダ狙いだなきっと
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 02:02:17.20 ID:RESISjk4
サムスンはいずれ、中国家電に負けるだろう。
サムスンは実は海外では儲かっていない。国内販売分で利益を出してる。
政府からの補助金、特許の違約金もあるし、見かけほど、すごい企業ではない。
それより、この円高で利益出してる日本メーカーの方がすごいと思う。
いずれ円安になるが、1ドル120円とかになったら、どれだけ利益が出るのか.
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 15:06:47.60 ID:HDobTK2r
今更だけど「かぶち」ってなに。
音はかわいいなwwwwwww
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 15:17:57.32 ID:qR7nY4Ma
え?お前ら猿が永遠に無理なのは誰だってわかるぜ!まぁ一生そうやって夢を
見ていればいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 18:06:40.76 ID:7ZGUq5+S
アイゴー ウリナラ カブチ ニカ? ケンチャナヨ サランヘヨ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 18:15:06.84 ID:64FfIg2e
>> 166
韓国では機関車よりも速く貨車が先に目的地に着くんですね、分かりません
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 18:46:38.34 ID:U1Tj+Z2X
>>166
油断なんてしてないがな。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 23:55:34.40 ID:elVe2lqT
サムスンのTopには謙虚さがある。
だから怖い・・・
サムスンには金がある
だから怖い・・・
サムスン本社はエリートを作る力がある

日本企業には技術と努力と歴史はあるが、商売の戦略と利益意識が
足りない。

中国には需要はあるが、技術の意味が理解出来ていない
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/30(月) 23:58:13.97 ID:+3H/mxTn
不快な真実wwww

まぁ、ファビョるよりはましかww
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/31(火) 00:25:50.69 ID:R0hhIHx1
>>174
朝鮮人には謙虚さがない。
韓国には金がない。
韓国の教育システムでは真のエリートが育たない。
朝鮮人の民度の低さは驚くべきレベル。

そんな韓国に支えられたサムスンなんて放って置いても自滅する。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/31(火) 00:27:32.91 ID:Cw98L7+e
サムスンは世界一ィィィィィィイイイイイイイ!
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/31(火) 00:42:49.13 ID:qrfBSTBz
不快な真実って回路がマジメにわからない。
普通ならWin-Winじゃないのかい。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/05/31(火) 00:44:40.14 ID:Urqpa2+7
1000年はやい
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
追いついたら困るんだろw