【チャイナネット】島の争奪を虎視眈々と狙う日本の｢準空母｣強大化する中国海軍に対抗する為か[05/27]

米ディプロマット誌はこのほど、琉球諸島周辺の重要な海上航路の防衛のため、日本政府は
ヘリコプター搭載駆逐艦を含む新型艦船を配備する計画だと伝えた。日本の国土防衛戦略では
ヘリ搭載駆逐艦を、重要な海域または航路の監視のほか、対潜戦、島嶼戦に用いる。

▽駆逐艦の大型化

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「ひゅうが」型駆逐艦

日本の海上自衛隊が長期にわたり琉球諸島沖の海域を掌握する場合、ヘリ搭載駆逐艦が最も
適した装備であることは間違いない。今年3月16日、「ひゅうが」型駆逐艦の2番艦「いせ」の引き
渡し式と自衛艦旗授与式が横浜市のIHIマリンユナイテッド横浜工場で行われた。これで日本が
保有する全通甲板のヘリ搭載駆逐艦は2隻になった。

ひゅうが型ヘリ搭載駆逐艦の基準排水量は1万3500トン、全長197メートル、幅33メートル、速力
30ノット、乗員 380人。「発展型シースパロー」対空ミサイル垂直発射装置（VLS）、対潜ミサイル
「アスロック」、近接防御火器システム「ファランクス 」2基を装備、ヘリコプターを最大11機搭載し、
4機の同時離着陸が可能だ。

ひゅうが型をベースに、日本はさらに大型のヘリコプター搭載駆逐艦を建造。海上自衛隊の次世代
22DDH型駆逐艦は全長248メートル、満載排水量2万4000トンで、全通甲板にはヘリ14機を搭載でき、
9機の同時離着陸が可能だ。日本の高官は、「22DDHは駆逐艦としての作戦能力だけでなく、他艦
の作戦を支援できるよ支援艦の設計もされている」と説明した。海上自衛隊のヘリコプター搭載
駆逐艦を「しらね」型、「おおすみ」型、「ひゅうが」型と見ていくと徐々に大型化し、全体的な設計も
空母に近づいているのがわかる。

▽対潜も島奪還も可能

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110527/001ec94a25c50f49ae4f03.jpg
22DDH

多目的強襲水陸両用艦と違い、日本のヘリコプター搭載駆逐艦の使命は潜水艦の捜索、対艦
ミサイルの射程外における敵艦の偵察など単一的だ。そのため日本は多くのヘリコプターを
搭載できる大型艦を必要とするようになった。22DDHは就役後、「列島戦」付近の海域を長期
巡航し、多くの対潜ヘリコプターを利用して「遠隔哨兵」の役割を果たし、他国の潜水艦と軍艦
の活動範囲を狭める。

また、水陸両用の能力を持たない駆逐艦でも「島嶼衝突」に用いることができる。ひゅうが型には
ドッグと上陸用舟艇はないが、艦載ヘリで離島に部隊を送ることができる。日本が周辺諸国と
争う島嶼の多くは面積が小さく、大規模な水陸両用上陸部隊は活動が難しいため、ヘリをプラット
フォームとする垂直上陸方式のほうが実用的だ。海上自衛隊の各艦艇のなかでも全通甲板を
もつヘリ搭載駆逐艦は幅広い用途に使える「制海旗艦」といえる。

安全保障問題を専門にする米独立系シンクタンク「グローバル・ セキュリティー」のホームページ
は、以前、日本の八八艦隊は主に旧ソ連の潜水艦の防衛に配備されていたが、現在は強大化
する中国海軍に対抗するためだとの見方を示す。日本が国土防衛戦略を打ち出したということは、
中国海軍を抑止するのに「準空母」を使わないとは言い切れないということだ。


チャイナネット 2011/05/27
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/27/content_22657979.htm

潜水艦も無駄にでかくてごめんねごめんね

そりゃ日本の周り基地外だらけだもの

そういや、震災で被害出た自衛隊機の補充とか
どうなるのかな？管だと頼りないから不安だ。

>>1
竹島奪還ターゲット

> http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110527/001ec94a25c50f49ae4f03.jpg

胸熱だな

>>6
股濡だな

日本に空母はいらない。

ヘリじゃ役不足だろ。
甲板の装甲を強化して、シーハリアー買えよ。

島の争奪って、現に日本の領土なのに何言ってんだか

竹島だったらヘリ空母作るまでもない、韓国海軍・空軍なんか余裕だからな
中国海軍相手でまちがいないよ

あと足りないのはF35・・・か

>>9
船体構造全てやり直せと申すか

>>1

それより期待にこたえて戦闘機運用の大型空母作ろうぜ。あと核ミサイル配備の原潜も。

空母は時代遅れ

中国人は馬鹿だろ

ひゅうがが何時駆逐艦になったの？

日本人必見


「外国人参政権反対」のデモに催涙スプレー新宿で高校生逮捕


ttp://www.youtube.com/watch?v=bq8_NcPETcM&feature=related

【チャイナネット】日本の｢準空母｣島の争奪を虎視眈々と狙う強大化する中国海軍に対抗する為か[05/27]

でしょ

>>9
小型無人機ではだめか？

今時のラジコンジェットも結構な性能だぞ

核ミサイル持てば余計な金使わなくて済むのに

海自はまだあんなキ印掲げてるのか！

・・・中国の空母は外交部と相談してるのか？
外交面で負けて黄海に閉じ込められたら無用の長物じゃないのか。

潜水艦を増やせ！

旭日旗は美しい。

いや取られてないし

争奪じゃなくて保守管理だろボケ

何いってんすかｗ空母じゃないですよやだなぁ

憲法９条を守るのが日本人としての使命である
ヘリ空母は明らかに憲法違反の殺戮兵器です

賢明なる日本人達よ平和を守る為に立ち上がる時ぞ

なぜヘリなのか知らんのか
ヘリは潜水艦キラーで、中国抑止には一番効果的で、中国が一番嫌な敵

ハリアーよりオスプレイやろ。
まあでもファントムの代替に中古のハリアーとか買えばいいのにとは思うが。

これって運用維持に年間どんだけかかるんだろう？
結構安いのかな

イージス機能持ってるんだっけ？

>>31
官僚の天下り体質だからね
維持費は高いよ

給食も天下り企業の独占供給だし

国滅びて、憲法残るだな。

>>1
おおすみ型はＤＤＨではなくＬＳＴなんだが。

>>16
”DD”Hですゆえに。

空母は災害時に支援に繋がる

>>28
同意。
平和を守るため、平和の敵である支那共産党と日本の左巻きを根絶させるため、今こそ立ち上がらねばね♪

>>28
まずは日本国内の糞チョンを全滅させる事だな。

アメリカは日本に空母持ってもらいたくってしょうがないんだろ？

>>1
どう考えても中国より日本は領海が広く領土となる島々も広範囲にあるのに
おまけに日本の領土領海を咽喉から手を出して欲しがる周辺国ばかり
防衛を考えて当然だろ。

でかいとは思うけど…
アメリカの空母とならべたらちっこいもんなんでしょ

>>166
つDDH
防衛省の定義ではヘリ搭載駆逐艦だよ。

軍拡万歳＼(^o^)／

オスプはでか過ぎ。無理。
見たこと無いのか？最新式を挙げただけの素人？

あらまたスローフォワードした（笑）

護衛艦だろ

つうか海兵隊がない日本に上陸作戦は無理だろ
海自に陸戦隊が復活したら違うけど。

(@∀@)軍靴の音が聞こえます

強盗が店のセキュリティ強化にイチャモンつけてるようなものだな。

24000トンもありながら駆逐艦とは図々しい。
これは明らかに航空母艦を目指す野心作だろう。
日本は周辺国への示威行為をやめるべきだよ。
憲法の精神を思えば自衛隊など日本には不要。

>>32
もってないもってない

>>21
うんうん、まず手始めに築地の馬鹿日珍聞のキ印社章を廃絶させようね。

>島の争奪
シャドーボクシング乙ｗ

>> 21
キ印は多分、君が鏡を見たらそこにいると思うよ。
>> 28
ねえ、それ1文字いくらで書いてるの？

別に空母持ったとしても憲法違反にはならんだろ

>>30
いや、もうハリヤーはイギリスでも退役済みで中古で買っても部品調達とか大変だよ。
だからF35に垂直上昇能力云々注文つけてたわけだし。

>>51
>自衛隊など日本には不要

その通り。日本に自衛隊など必要ない。











国防軍が必要なんだよな！！ｗ

>>57
イギリス海軍も正直めんどくさくなってきてもう普通に艦載機でいいんじゃあね？になってるしにゃー

22DDHって
F-35みたいな固定翼機の運用は無理だろうけれど雄プレイならなんとか運用できる？

>>1
中国の場合「議会を説得して予算を確保するために脅威をでっちあげる」というのは不要な気がするが…
これは人民への引き締めか、或いは軍内部の航天派を牽制するためのものだろうか

>>48
海自に陸戦隊と根拠地隊を復活させるべし！

やっぱり海自空母も必要。

>>58
日本帝国陸軍とか胸熱

>>59

やっぱり、VTOLまで共用化しようとしたのが失敗だよね

今度の震災で使うんですよ
　足りないからもう一回り大きいのも必要なんです

>>2 はーい、ネトウヨちゃん、元気にしてる！？

ネトウヨちゃんは、相変わらずお気楽ですねーーーｗ
ちょっと中国様に褒められたからと言って、悦に入るのはまだ早いぞおおお。


、、、、と、茶化して、ほんとうに申し訳ない。
以下、マジレスです。

表題　「中国は、日本の次期・次々期DDHを潰しにかかる！！」


こうやって、中国が日本の装備に警戒めいた記事を公開するという事に、ある危惧を感じる。
しかも、これは日本語で書かれたもの、つまり、日本人へのメッセージなのだと思う。

中国が、この記事から日本人に何を伝えたいのか、を探ってみよう。

当然、この記事は、中国の利益につながるよう、日本の世論を誘導する方向に向いていると思うべきだ。
中国人に警戒感を煽るのなら、中国国内向けに書くだろう。

　この記事は、共産党や社民党のような日本の中に居る反自衛隊・反軍拡勢力に対して、
「中国は、これだけ日本の軍拡に警戒心を持っているから、やめさせた方が良い。」
というメッセージを伝えているのでは？？？

　反自衛隊勢力にとって、中国の警戒心を煽るような装備は持ってはいけない。ましてや、
空母だの、もってのほかです。もう、既になし崩し的に、自衛隊は空母を３隻も４隻も作ってしまった。
それにも飽き足らず、更に大きなものを持とうとしている。
震災復興と原発被害で、ただでさえ厳しい財政が、更に悪化しているというのに、
２０００億円もの過剰な防衛装備は、周辺国を刺激するだけで何の役にも立たない。
これは、絶対にやめさせなければならない。


中国が騒げば、そういう流れが出来るのではないか、と危惧します。


反日勢力の工作を吹き飛ばし、22-24DDHを、 みんなで成功させましょう！！！！！


Prof. Dr. イムジンリバー


　

>これは明らかに航空母艦を目指す野心作だろう

しつこいぞ本人が駆逐艦って言ってるんだから駆逐艦

>>64
法律でパーツ共有率を固定したのが失敗でにゃー？

Ｆ-３５とかハリヤーみたいの買えば乗せられないの？

甲板が溶けちゃう？

今の英国は植民地を殆ど手放したんだから、空母は不必要だろ

>>58
軍隊も自衛隊も必要無い。
毎年自衛隊が浪費する数兆円が浮けば、そのお金を利用して
アジアとの絆や信頼関係を深めることができる。
そのほうがよほど国の安全保障に有意義だ。

>>68

これも現場知らんやつが口出しすぎると失敗する例ですね

日本では今回の東北震災で航空母艦と海兵隊の水陸両用部隊は国民を
救助するのに必要だと証明されましたので近いうちに正規空母を作るかも
知れません。

ああ、いけない。


>>66を読んだ反日勢力に、知恵を与えてしまったかも知れない。。

>>71
尖閣騒動の後にそんな事を言っても、
何の説得力も無いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず日本がF-35の開発に関わってなくて良かったｗ

>>71
いくら経済支援しようとも駄目な韓国中国が相手と言うことを忘れるな

争奪したがってる奴はどこのどいつだと思ってんだよ

>>60
…オスプレイを戦闘機として運用するのはチト無茶だと思うが。

>>76

でも、バカ高値で売りつけて更にバク出しさせようと目論んでるでしょ

22DDHになって、へり1、2機増やしたところで、なんの意味あるんだよ
イギリスみたいに、ディーゼルエンジンで6万5000トンの空母作ったらいいのに、技術がイギリスより
劣ってるから、つくれないのかな?
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2009/12/post_e3af.html

忍法9条で守ればいいじゃない

>>71
どうぞお帰りください
数兆円の金を今の政権が自衛隊を超えるぐらいの制止力を生むぐらい
うまく使えるかと思うかい？
というかほとんどアメリカ行ってその金で人を殺す・・・と

日向市民として今後の活躍に期待します。

>>80
いっその事F-35をF-16→F-2の時みたいに魔改造してしまえｗ

それに比べて隣のヘリなしヘリ空母ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと二回り大きくして揚陸艇ドックが欲しいな震災時に使うなら。
逆にヘリは小型高速化しないと色々と間に合わない。

とりあえずおまいら。

今日は海軍記念日だ。

>>71 防衛予算の増額と、対韓国ODAの増額と、どっちが良いと思いますか？

>>77
そんなことはない。
自衛隊の戦闘機は一機100億円もするそうだが、そのお金で
100人の性奴隷お婆さん達に補償を行える。
そして補償を受けたお婆さんとその一族の人達は反日から
親日になるだろう。そうやって草の根から親日国が増えれば
軍備など必要なくなる。

>>85

技術料で１機５０億ぐらい取られて、１機２００億位になるかも？

>>86
あれは20ノットしかでないくせに艦隊旗艦という特異な「輸送艦」ですからw

とりあえず災害派遣艦として10万トンくらいのアングルドデッキを持った輸送艦を建造すべきだな

>>89
防衛増額だな
>>90
韓国人を殲滅した方がはるかに安くすむな
核の銃弾爆撃すればだいたい1000億で韓国なんぞ消えるし

>>90
これまで散々経済支援してきたのに、
シナチョンは反日政策を変えなかったぞ？ｗ」

中国人も朝鮮人やはり兄弟だな
どちらとも誇りがない
自国を省みず海外へ逃げて
犯罪犯す

まさに隣国は乞食国家だな

　今回の震災で民主の左翼政治家ですら自衛隊を認めないといけない事態だからな
国軍化する基礎見たいのは出来ただろう。

>100人の性奴隷お婆さん達

おぇ、はいちまった

改良そてF35Cを載せるのは内緒だ

特亜にカネ渡したって、
「もっとよこせニダ！！！」
とファビョり狂うだけだろｗ

>>91
F-22のF-35由来の技術改造費用出すからライセンス生産させろと言いたくなるにゃー

>>87 そうですねえ、震災に備えての郷愁揚陸艦、不整地走行車輛、
災害監視用の高高度無人偵察機、空中放射能測定用高速偵察機、
被災者収容のための新大型DDHや被災者緊急輸送のための固定翼機搭載型DDも
必要です。

「たかじんのそこまで言って委員会」　5/29

パネラー：
三宅久之、鴻池祥肇、田嶋陽子、桂ざこば、井上和彦、勝谷誠彦、宮崎哲弥、仁科仁美

ゲスト：
・武田邦彦（元原子力安全委員会専門委員）
・一色正春（元海上保安官）
・後瀉桂太郎（海上自衛隊「あたご」元航海長）

ヘリ搭載護衛艦の次は固定翼機運搬用護衛艦だな。
最期は46サンチを積んだのは巡視船にする方がいい。
あれ領海に長期で浮かべておくのは最適だと思うんだよ。

>>95
自衛隊が金食い虫だから、補償に回す十分な金が無かった。
また、日本の政治家による舌禍もあり、真の誠意を見せてきた
とは言いがたい。日本は今度の震災で第二の戦後を迎えたと
言われているのだから、第二の戦後補償を今度こそ本気で行うべきだ。

>>66
中国の軍拡は今に始まったことじゃないし
第二列島線なんてアホな計画を実現させる訳にも行かない

どっちにせよチョンはお呼びじゃないので半島に帰れ
これは良心で言っている、もし日中、もしくは北朝鮮と南朝鮮で戦闘が勃発したら
お前みたいな反日朝鮮人は治安の名の元にどうなるか解らないぞ

>>105
アメリカから空母でも替えと？
正直F-XでF-15Eでいいから戦闘機をふやせといいたいにゃー

>>102

F-3の技術教えるから、F-35のエンジンだけ寄こせ！、でも良いかも？

>>91
今から技術開発には加われないだろうから
魔改造した技術を譲るって条件で安くして貰おう

海保　次期固定翼機搭載巡視船　大和

>>103
>郷愁揚陸艦
なんか、すげえ切ないフネだな…

そう言えば韓国の強襲揚陸艦と比べて、日本のひゅうがは異常に速力があるけど
そんなに速力が必要なんだろうか、まあ速いに超した事は無いんだろうけど。

>>113
アメリカの空母は速いからねぇ

>>106
自衛隊が居なかったら「生きてる」被災者減ってたから
補償は少なくていいかもな
災害起きて10万人の人間を展開できるのは自衛隊だけだろ
自衛隊さまさま

>>109
日本の技術ってよくも悪くも枯れているから教科書通りだし
目新しくはないんでにゃー？
正直F-22の改修費用を出してライセンス生産させた方が現実的だと思うにゃー

>>110

雨もボッタクリだよ、そんなの呑ぬならF-2はもっと安くできた

>>106
防衛予算を特アに渡したら関係が100％良くなるっていう科学的根拠あんの？
無いんならそんなバクチ出来ないよな？　国民の命に関わる事なんだからｗ

民主やるね！！！！！！！！！！！！
自民も政権ほしかったら竹島取り戻してみろよ
石場お前防衛大臣やったくせにプラモデル作ってただけじゃん
竹島取り戻すためになんで自衛隊ださなかったの？？？？
それを聞きたい

>>113
だってひゅうがの分類ははあくまで駆逐艦でしょｗ

中距離弾道対艦ミサイルが欲しいな
コスト的に無駄すぎるのかな

潜水空母「伊400号改」を秘密裏に建艦すべき。

>>113
名目上、護衛艦だからって主機がガスタービンってのも

>>90
空母建造計画が出てきたのは
四川大地震での支援や鳩山イニシアチブで黄砂対策に二兆円近く計上された後なんですけどね

草の根運動を戦車でひき殺すのが中国
親日罪で黙らせるのが韓国なのさ

>>120

どこかの巡洋艦より正直だよね？ｗ

>>117
大炎上している現状に比べたらマシと思ってくれないかなあ、と願望

>>125
ボスポラス海峡　「俺も舐められたもんだぜ」

>>121
コスト云々の前に弾道味噌で対艦は無いな
トマホークにしとけ

>>71
くだらん
金で安全は買えない。中国も南朝鮮もいくら経済支援しても反日のままじゃねーか。

22DDHになれば、これは他国の軽空母並のサイズがある
これをヘリ空母としてだけ用いるのは、むしろもったいない
F35Bの搭載くらいは考えるべきだろう
このサイズなら２０機前後は搭載できるはずだからな

>>130
そんなもんに改装するぐらいなら正規空母買った方がましな件について

>>125
まぁ先代”ひゅうが”や”いせ”は航空戦艦だから航空駆逐艦という事でいいんじゃないｗ

>>124
中国の空母建造計画はここ数年の話ではなく、数十年の
長期計画が最近になって完成期に入ったというだけだろう。
そもそも、今後ますます強大化する中国と、空母の建艦競争を
やって勝てるはずがない。国力差を忘れ、勝てない相手に挑んだ
第二次大戦の教訓を忘れてはいけない。

>>130

F-35Bを日本が買える頃には、22DDHは退役してるかもしれないし、
現役でももっと良いのができてる！

チャンコロコロリ

>>134
ってかF-35Bを運用するのがそもそももったいないしにゃー

>>130
商船を護衛空母に改装できた時代じゃないんだからｗ

>>133
つまり、日本は中国以上の国力を持てばいいってことだな？

>>138
日本は核融合炉と電子励起炸薬で作られた純水爆とニュートロンジャマーを開発すれば良いんでにゃー？

>>133
>勝てない相手に挑んだ
地政学的に日本の方が優位だから楽勝ｗ
ちなみに兵器の質でも日本が上ｗｗ

>>134
艦艇は四半世紀以上運用するから退役はないでしょ
スペースデカイ分、改造しやすいし

ヘリコプターを大量配備してネットワーク化すると、イージス艦のレーダー能力が100倍になるから
まずミサイル攻撃が船まで当たらない。

浮沈艦隊が誕生!
で、それを基点にさらにF-2、F-15の航空支援で補強。要塞がまるごと動くようなもの。
｢防衛｣という観点から最高の選択肢。

空母＝飛行機とか言ってるが、レーダー能力増強、見通し線の最小化のメリットを理解してなさすぎ。

>>140
ってか日本から中国を攻めて占領するのはほぼ無理だしにゃー
中国の場合はまずはアメリカ軍をどうするのって感じ？

DDHにはオスプレイのAEWバージョンとか搭載できたら運用に幅が出そうな気がするんだがどうだろう？

>>143
まぁその為の対艦弾道ミサイルなんでしょうけど・・・
なんだかな〜〜

後に出来るわりゃーぐ改より近代的な、伊勢、日向

もう、戦力は中国に負けてるだろ

>>142
なんか頼もしいな！

盗みに来てるのはシナチクだろ

おおすみが就役した時に、始めてCH47の運用についての詰めの甘さを感じていたが

22DDHはCH47の運用は考慮しているのかな、エレベーターはさすがに艦弦仕様に成ったようだが

>>147
全然ｗ
その証拠に尖閣盗れてないだろ？

>>144
軍ヲタに聞いた所、ひゅうがは、対潜ヘリを載せるものだと
怒られたことがある

>>144

F-22は売ってくれない、あれも22だから売ってくれないと思うのです

>>147
日本 vs 中国の一騎打ちなら、日本は負けているよ

でも、そうじゃないだろ？

島の争奪戦やるっつかヘリで支那潜水艦をボコるための装備だけどね。

>>153
YF-23を本気で売って欲しい・・・

>>4
F2は修理するらしいね

>>147
理論上、一騎打ちなら、核がないから負けているなｗ

>>156
あれの技術はF-22と同等だから無理にゃー
3兆ほど航空業界に注ぎ込めばやれるんでにゃー？

>>157

増産できないし、FXも先伸びだし、それしか今の穴埋め方法がないでしょ？

>>156
むしろ、ノースロップの航空機部門を売ってほしい。
YF-23だけじゃなく、タイガーシャークも手に入るし。

おおすみがすんなり予算化された時、
どんなズルをしたんだ？

あっさり過ぎて唖然としたぞ。

>>159
スペック上は23の方が上じゃなかったっけ？
技術的に無難なF-22が選ばれただけで

>>161
ノーストロップは地味にF/A-18でいまだに存在持してるしにゃー

次のやつは飛龍よりでかいんだね。

>>162
サヨク「おおすみって空母だろ？」
自衛隊「違います。補給艦です。てか空母の定義ってなんでつか？」
サヨク「・・・・・・・」

<丶｀∀´> ＜ ウリナラにも準空母なら独島艦があるニダ

オスプレイがあるのにメスプレイがないのは理解できない。

>>164
いや、F/A-18からは完全に手を引いたよ。
海軍がノースロップに艦載機を作らせないってゴネて、その後裁判になってマグドネル・ダグラスの勝利となってｗ

>>169
製造分担はまだしているはずにゃーよ
ってか空軍向けでにゃー？

YF-23の設計図買ってF-XX用にF-3を作れないかな

米国がＦ35の配備計画など前倒しだし、Ａ型など米空軍に配備が
始まった。
つまりはそう言う事ですね。航空隊待ちｗ

災害救助派遣等にも色々使えて便利だな〜

>>154

確かにね、バックにアンクルサムがついてるもんな

シナの連中が発表してる軍事費はＧＤＰの２％くらいだろ？？
絶対に２％じゃなくない？？
てか、２％でも日本抜かれてるしさ・・・

右よりの人が書いた本読んだけど人民解放軍の軍事費って
ＧＤＰの５％〜１０％に達するから脅威だって
まぁ。あんま信じちゃいないんだけどさｗｗ

>>170
スーパーホーネットになってからは分担してないと思ったが、ｳﾘの記憶違いﾆｶ？

ごめん

素人だから潜水艦とヘリの関係性がわからない

どなたかご教授願えます？

>>166

瑞穂「B-52も発進できる船ですぅ！」

デルタ翼のF-15Eでも良いな

>>159
資金を突っ込んでもハードはともかくソフトが追いつけなさそう気がする

>>161
設計が40年以上前のモノで何をしろとｗ

>>174
ttp://ja.azom.com/news.aspx?newsID=3122

ノースロップってアメリカの航空機メーカーの中では結構冷遇されてない？
まぁ全翼機みたいなロマンを追い求めていたせいかもしれないがｗ

>>178
ハードができれば上々だと思うﾆｬｰ

>>175
潜水艦を探知・攻撃できるヘリがある。

>>133
日本一国で当たる訳じゃないさ
それも日本から手を出す訳でない

国連で拒否権発動すれば中国は孤立
日米安保もあるからアメリカは参戦するだろうね
安保条約を履行しなければ、他のアメリカと条約結んでいる国の協力を得られなくなり
東南アジアの権益を守れなくなる

>>178
そりゃ、魔改造の素材としてｗ
フライバイワイヤにして、ヘッドアップディスプレイにして・・・男のロマンじゃないかｗ
チャック・イエーガー絶賛の機動性を持ってるんだからw

>>175
現代戦においてヘリは対潜水艦戦闘の一翼を担っているんです

ヘリは上空をホバリングできるからソナーをおろして探索することができるし、短魚雷や機雷を狙ったところに投下できます

今回の震災で分かったこと、日本こそ空母が必要

>>184
FBLは確定で先進アビオニクスでも搭載してとか胸熱

>>179
ああ、スパーホーネットになっても契約してもらえてたのか。

>>1
22DDHの画像がひゅうがにしか見えない



22DDHにもなると、DDHというより移動式ヘリポートだな
旗艦としての役割がほとんどだろ

>>175
哨戒用のブイ等を引かせるのは、固定翼機じゃ無理

チョッパリのヘリ空母はずるいニダ

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ○
　　 //　∧_,,∧ ○
　　○、<#｀∀´>|｜　
　　|｜（　　　　)　 ○
　　 ○ ヽ___フ/　//
　　　　　　 レ　○

>>185
まあ固定翼機でもソノブイ投下したり短魚雷落としたりするけどね。

>>190
P3-Cは？

http://www.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=T2Pxgdz1Pi0

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110527/001ec94a25c50f49ae4f03.jpg

朝日新聞って空母持ってるんだ
空母でどうやって新聞配るんだ？

>>187
F-22とか嫌いじゃないんだが、A-10、P-XにC-X引かれる俺だからｗ

>>192
まぁ、ただ固定翼機はホバリングできないという点がありますから

固定翼機とヘリの長所を会わせた「ティルトモーター機」という物もありますけど

回転翼機にしてるのは、日本の場合その方が艦載運用が楽だからでしょ

>>193
ソノブイは無線じゃなかったか？

>>198
そもそも亜米利加海軍ですらすみわけしてるしにゃー

チャンコロさんはイザとなると弱いからねー
日本人はイザとなると死ぬ気で行くからねー
チャンコロは逃げるといけないから後ろに
逃げる見方を撃つんだからねー

>>196
よし、じゃあ、グラマン時代の機体A-6の製造権を入手して魔改造をば。

いくら小日本が軍備を強化してもそれを指揮する政府が無能では、意味がないよなｗｗ
ミサイル撃たれても、衝突されても紛争になるような事例には対処できないだろうな

友愛精神＾−＾

>>199
無線だからこそ、オライオンで運用できるんじゃないの？

>>203
民主党政権には一刻も早く退陣、解散総選挙して貰わないとな

>>197
ティルトローターです！＞＜
固定翼機の利点は>>198氏が書いてることが過半だと思う。
フリゲートくらい小さくても運用できるしローター畳めばものすごくコンパクトなりよ。

>>175
対潜作戦能力が高いが航続距離の短いヘリは
ヘリポート（と装備）のある艦船とセットではないと使いにくい

>>206
ごめんなさい、間違えました＞＜

>>203
首都が最前線の国に言われても説得力がないな

>>202
タフそうな外見がいいんだよね〜

>>204
来るまでに時間が掛かるからヘリ＋ヘリ空母の組み合わせなんでは
あと艦隊に組み込めるし

>>203

まぁ、在日からすると今の政権はカモネギだもんな

安部、麻生、石破で今後は対処するわ

日本はＥＥＺを含めると世界６位の広さを誇る海洋国家だ。
ゆえに陸より海の防衛が強い。艦船はもとより海で脅威なのは
見えない潜水艦なのでそれの哨戒技術が神業である。
広大な海洋エリアをカバーするためにＰ３Ｃを毎日飛ばしヘリを
多数持って対潜哨戒を行なう、潜水艦の弱点は定位置に何時間も
止まって耳をすます対潜哨戒ヘリ、一度見つかったら逃げられない。
どんな潜水艦だろうと見つかってしまえば航空機の速度にかなうはずもなく
魚雷を空からばら撒かれればジ・エンドである。
ヘリ空母はこういったヘリの活動範囲をひろげるもので、これによって他国
の潜水艦や船は日本に近づけない。

>>71

路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体

大阪府箕面市で１３日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）
＝同市桜ヶ丘＝が逮捕された。

ネット上では憲法９条推進派として有名で、戦争反対の立場から地元市議会で
市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立を求めたことも。

だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。

府警箕面署によると、中井容疑者は１３日午後７時５分ごろ、同市箕面の路上で、
持っていた折りたたみナイフ（刃渡り約１０センチ）で男子大学生の腹を数回刺し
て、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつかりそう
になり口論になったのがきっかけ。

刺した後に逃走したが、通行人が車のナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。
中井容疑者は「口論は覚えているが、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」
と供述している。

ブログなどによると、中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。

『最新憲法がよ〜くわかる本』（秀和システム）などの著作もあり、憲法に関する
講師も務める。

作家・大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「みのお９条の会」の
呼びかけ人でもある。

【中略】

　戦争・武力反対を訴えながら、「ナイフは護身用に持っていた」と供述した中
井容疑者。これが“平和愛好家”の正体だった。
----------
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071804_all.html

南洋海域防衛のためにヘリ空母はやはり必要だな

潜水艦つぶしのため、そして万が一の島嶼奪還作戦のためにヘリは不可欠

>>211
安部さんは判らないけど、麻生・石破はこんな混乱時に強そう

海上自衛隊 護衛艦ひゅうが：日米共同演習 KeenSword2010
http://www.youtube.com/watch?v=uq9PPPJktLM&feature=related
新 海自潜水艦「けんりゅう」命名・進水
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg&feature=relmfu
海上自衛隊　平成21年度観艦式公式ＣＭ　
http://www.youtube.com/watch?v=f1kuunRYLeY&feature=relmfu

小日本が早く財政破綻しないかな
自衛隊の予算も削除されるんだろうなｗｗｗｗ

艦艇や航空機の燃料もまともに調達できなくなる小日本を望んでいるよ

空母が有効なのは全世界に自軍の基地を配備しているアメリカだけ

自国から遠くはなれた基地まで部隊を移動させ、近海で作戦展開が可能になる
補給や修理は他国にある自軍基地が使用出来るからこそ有効

自衛隊はヘリ空母２、３隻で十分だよ
富士重工製のアパッチ部隊を増強しよう

>>217
そんなことになったら在日の生活保護も打ち切りだな

ヘリ運用に特化した程度の護衛艦にビビリすぎ・・・

>>210
ヘリ搭載型護衛艦と言えーW
本土から離れた場所で、長時間対潜哨戒するには最適だよね。

>>217
そうなったら、オマエらたたき出される事確定だな。

>>217
いかにも朝鮮人の考えそうなことだｗ

>>222
韓国に貸している金をIMFに債権として押しつけて搾り取るんでにゃー？
韓国の方が確実につぶれると思うにゃー

おまえら自国の心配しろって
関東大震災きたら経済破綻するレベルじゃないの

リスク分散もしないとたいへんなことになるぞ

>>182
>>185
>>190
>>207

ありがとうございます。

水中発射型対空ミサイルって出来ないもんかね？

もしくは海上浮遊型対空ミサイルpod。
ヘリで運んで投下しておけばおｋみたいな。

>>225
3月11日に起きたけど何か？
早く帰国しろよｗ

>>209
最終防衛ライン突破されました！というアニメでよくある格好いいセリフも
使う場面が全くなさそうだよなあ、あの国。
最終…うわあー！とかそんな感じっぽいｗ

>>229
韓国軍「最終防衛ラインが突破されました。あと30分で首都にはいります。」
国連軍「そもそも最終防衛ラインしかねぇだろうが（怒）」

>>225
おまえも震災で死ぬんだよ

>>227
ドイツは開発中
対空・対艦・対地兼用の万能潜水艦発射型ミサイル

空母の甲板上に原子炉作って中国に接近してやればビビって逃げるのでは？ｗ

>>229
一応、野砲はソウルの北側までしか届かない（よってソウルの北は地価が恐ろしく安いそうな）から、
最終防衛ラインはあるらしいよ

>>225
自国の心配してるから、
22DDHが必要だっつってんだよバカチョンｗ

>>225
地震ならお前の祖国を心配しろ。
耐震がなってないのはお前の祖国だろうが。
てか、早く出て行け。

>>225

　＼ﾊｰｲ／
　/|
　|/＿＿　
　ヽ| l　l│
..　┷┷┷
　　浜岡

>>236
ってか韓国ってここ10年以内に震度5以上が来る可能性が高いんだよにゃー

>>227
あるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IDAS_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

>>234
まぁソウル放棄は既定路線でしょ。
守りきれるもんじゃないし。

>>238
記録が残ってないから地震がないように思ってるだけっぽいからなあ
あの国の場合

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>229 ＞最終防衛ライン突破されました！
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　某遊撃隊を率いる狐顔の坊やが活躍する
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　 シューティングゲームを思い出したのは自分だけでいい
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

>>230
最終防衛ラインの青瓦台の敷地外周にしておけばおｋｗ
つか北朝鮮軍って市街に入ったとたんにコンビニやスーパーが第一目標になって進軍停まりそう。

>>240
ソウル放棄した時点で韓国の負けでしょ
経済的に持たないんだし

>>241
>記録

<丶｀∀´> 全部燃やしちゃったニダ♪

>>243
ってか食料コンテナを適当においておけば多分進行が止まるにゃー

>>246
中身の食料に毒を仕込むんですねｗ

しかし小日本は、いつまで他国とチキンレースをやりつづけるのかね
日米同盟破棄して中国や韓国、ロシアと軍事同盟組めばこんな装備必要ないのにな

尖閣も中国に譲渡すればいいのにな

こちとらもう怖いもんないぞ

いつでもやったるわ　かかってこんかい

福島の土北京と上海に撒いたるわ ぼけぇ

>>248
(^O^)ｱﾊﾊ!!未熟な脳みそで考えた意見がそれかw

>>246
シャブ漬けにされてるから効くのかなぁ？ｗ
米と交換に大麻ゲットしてるぐらいだしｗ

>>244
朝鮮戦争の時もソウル放棄して、釜山まで後退。
のちに反撃よ。
国連軍も３８度線付近には基地を置いてなかったはず。
主に韓国脱出の都合も考えて釜山近くでしょ。

>>248
軍備なんてモノはどこの国でもチキンレースだぞ
その程度の認識もないとか、お前どれだけ馬鹿なんだよｗｗ

>>234
韓国政府ひどすぎるわ…。
つかこのまえ砲撃されてた街って思いっきり射程内もいいとこだったようなｗ

>>227
＜大丈夫ニだ。こっちのエースは奴らよりはｙ…うわあー＞
＜ああっジョン・イルにやられた！＞＜落ち着けジーン＞
とかになりそうだなあ、あの国だと。
あ、ゲーム違うか。

>>248
てめえ等が譲歩すれば良いだろゴキブリ鮮人ｗ

>>252
国土が荒れ、一気に再び最貧国入りですなｗ

総理の東アジア共同体構想こそ、すばらしい構想
太平洋を東アジア共同体で運用管理すれば領土問題もなくなるのになｗｗｗ

原子力潜水艦を作ろうぜ

>>248
北朝鮮と決着付けられない腰抜け糞食い亜人がなんだって？

>>248
韓国は経済植民地をやってればいいのさ。
北朝鮮は中国の属国化と
朝鮮民族に独立なんて言葉は不似合いだなｗ

韓国ねえ。
東日本大震災の影響で、５０センチ東に動いたらしい。

それだけなら別に当然の話なんだが、
その動いた分が、そうそうに復帰に向かってる、って記事があった。

日本の大震災では、岩手では４０メートルほど東に伸びて、そのまんま。
(正確な距離はしらないが、かなり伸びた)

韓国が震災の影響で、５０センチ東に移動し、それが復帰しつつあるなら
なんらかの圧力が働いていると見るのが妥当。

中国の空母より怖い、民主党。

>>257
国際法を無視する犯罪集団と共同体なんて組めねぇよゴキブリ鮮人ｗ

バカ馬鹿が話を追わずに話題をコロコロ変え始めたな
ﾌｧﾋﾞｮるか逃亡の予兆だぞ、みんなｗ

がんばれ小日本

応援する

復興がんばれ

やればできる

がんばれ

大陸国家が侵略のための武装強化してるから島国は対抗するわな。

>>256
元々、荒廃した土地で山賊が横行して安心して旅なんか出来なかった不毛の大地だもんｗ
元通りになるだけの話さね。

にゃー中国がいなければとっととつぶしてしまうのが一番だと思うがにゃー＞北

>>265
まぁ奴隷風情でも生きてれば良い事もあるさｗ

>>265
もうネタ切れかよｗ
消えろゴキブリ鮮人ｗｗ

>>268
どこが潰すかが、一番大きな問題

だいたい戦勝国は敗戦国の面倒を見るから
あの国、あの民族の管理なんぞ俺はお断りｗ

>>261
日本は東に移動して沈んだんだよ。

>>248
ミリタリーバランスつうもんがあるからね。普段経済通商交流などあっても
国防や治安維持の為に軍隊は必要。家の戸明けっぱなしで寝るような
家庭は今時ない。国防や災害救助にも役立つ武器を揃えたからって
すぐ戦争など起きる訳じゃないし。相手次第

相手が油など備蓄のない赤色巨星のような国なら尚更じゃん。
取り敢えず半島国との親善交流の為にも、在日朝鮮人の人達は片道旅費を
つけて半島帰還事業を推進すべきだと思っておりますｗパチンコ屋も
課税しましよう、せめて普通の企業並に。

>>271
毒をもって毒を制す　で、韓国にやらせるべきなんだけど・・・
韓国は韓国で面倒なんだよなぁ。
理想は中国に押し付けるのが良いだけど。

>>265
がんばれバ韓国

応援する

統一がんばれ

やればできる

がんばれ

>>274
理想は絨毯爆撃でチョンを滅ぼす事じゃないか？

>>252
政府要人と軍隊が真っ先に撤退して住民は置き去りか…
確か、モンゴルの時もヒデヨシの時も清の時も、朝鮮戦争の時もそのパターンだったような

ミリタリーバランスか・・・
猫のケンカは始めにお互いが、毛を逆立て背を丸め体を大きく見せて
威嚇する。お互いがナァーゴゥフゥ！と威嚇する間が平和が維持された
状態。
国際平和の維持したかったら、動物のケンカの仕方に学ぶのも良いかな。

>>277
朝鮮人はいつもそうです。
守るべき自国民は置き去りがデフォ

ヘリ数台積んでもできることなんてたかが知れとるし、敵の戦闘機が飛んできたら逃げるしかない。せめてシーハリアー積めんの？

>>278
ふっしゃー

ヘリ空母（爆笑）

ヘリ搭載潜水艦プリーズ

空母は条件次第では便利だが、日本だと沖縄という
圧倒的な要因があるから、対中国ではそれほどでもない

逆に言えば、特亜工作員がやりたい放題の沖縄を何とかしなければいけないということだ

>>276
そこまでヤルには朝鮮半島に核ミサイル打ち込む必要が・・・
我が国日本が隣にある関係上勘弁ねがいたい。
まぁ中性子弾頭って手もあるか。

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>277 たしか朝鮮戦争の時に米軍に「ソウル北部の橋は落とすな」と言われたのに
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　韓国軍の１人のアホが橋を爆破したせいで北部にいた部隊が孤立なんて話もあったような…
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

ヘリ無しヘリ空母トクト(核爆)

>>287
ヘリ無しヘリ空母じゃすでにヘリとも空とも関係ないんだからただの母（ぼ）じゃないかな。

>>288
空（から）っ母（ぼ）

>>288
いっそ母艦！と自沈させちまえばいいのにね。

準空母ってｗ
準特急じゃあるまいし。

>>291
準急じゃなくて準特急を出すとは
京王線ユーザーか。

>>292
けいおう！はウリの通勤の足ニダｗ

少なからず、鉄ちゃんが居るのか！？

虎視眈々と狙ってんのは
どっちだよｗ

>>295
中国の潜水艦が展開するのに邪魔なんだろうねｗ

快速空母はありそうだな

>>218
４隻体制だろ、護衛隊群の数を考えればわかるだろうに！

>>9
Ｆ３５Ｂ出来るまで我慢汁出して待ってろカス

今回の津波被害考えると空母も有りかなとちょっと日和りそうだ
今の所そんなリソース無いけど

んー例えで赤色巨星はちと言いすぎたかな。星の末期で密度も薄いし
スーパーノバでガス塵になるか、中性子星やブラックホールに
なってしまうと困る。

まあ国家と言うものも自己崩壊などせずに上手く成熟し、周辺とうまく
やって貰いたいです、と

>>301
γ線バースト出しまくる可能性も。

>>286
漢江の橋の爆破を指揮した韓国軍工兵大佐は後日銃殺されました。
漢江北岸の韓国軍は退路・補給路を断たれて混乱、米軍事顧問団は南岸に渡れる場所を探して
右往左往する破目になりました。

CVH-25 あかぎ
はまだか？

ヘリで空母と渡り合える？
無理そうな気がするんだけど。
日本であればイージス艦とミサイルが重要な気が。

要するに他国の脅威を叫んで、軍拡の正当性につなげたいだけなんでしょ？

区間準急を出さないとは…

>>305
早く2足歩行形コンバットアーマーを配備すればな。

>>288

オモニ（重荷）

中国が空母作る前から強襲揚陸艦作っていますが。敵は空母より潜水艦ですが。

>>287
あれは区分的に「強襲揚陸艦」。ただし、兵員輸送用のヘリは無い。
強襲じゃなくて、普通の揚陸艦扱いしてLCACを乗せると、
エレベータに干渉しまくりで、甲板の使用は「発着のみ」になる。乗せるヘリ決めてないから関係ないがｗ
そのLCACも戦車を載せることが出来ない。多少の車両と兵員を乗せるのは可能。


なんで作ったんだかマジでわからんｗｗ

ふっｗ烏合の衆がｗ

かっこいい
トランスフォームする変形機構もつけろ

ひゅうがかっこいい！つぎは大和建造だな

>>309つ　J隊所有のおおすみに対抗。
それ以外に何がある？ｗ

自尊心てやつね。
しかし変な旗艦だよなアレｗ

>>309

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E7%B4%9A%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

この「欠陥」の部分が笑える。

対抗準備は完了済み
3/11福島で轟天級４隻就航済みだ

>>133
対外戦争で日本より国力低かった国なんて事実上無いだろ。
清だってロシアだって大国だったろ。教訓も何も無い。
日本以下の国は日本が進駐した時点で欧米の植民地のようなところばかり。
こっちが劣勢なのはいつもの事だ。

同じ土台で競争する必要が無いってのは同意だな。
戦って勝てるような戦略と装備さえ持っておけば良い。

世界に冠たる無法国家の中国、南北朝鮮が無ければ、あるいはまともな順法国家なら日本は平和なんだよ。

我が国は、国際社会に復帰したものの、戦犯国の前科者であり、
中国や韓国はその身元引受人で、更生を見張るお目付け役なのだから
再軍備によってその任務を妨害すべきではないよ。
このままでは、日本は再び道を誤る恐れがある。

中国に勝てないとか、中国を過大評価しすぎるのも問題だろう。何かの工作活動なのか。
日本は自国の領海を防衛することに専念でよい。それならやり様はいくらでもある。
それ以外は日中二国間の問題じゃなくて、米の覇権体制と中国との問題だ。
何で日中、日米って二国間のスキームで考えるかなあ。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-02/21/content_21965567.htm
　気付かれてたんだ

もし第３次世界大が始まったらどういう組み分けになるのでしょうか？

>>320

ところが、日本は領海のみを守っているだけでは国を守れんのよ。
オイルロードは、領海外にあるのだから。

それを維持するための日米同盟でもある。関係ないと言ってるのは甘え。

日本はもともと日本のものを守ってるだけです。
周囲にハゲタカが多いので大変なうえ、内側に寄生虫が巣食ってるのがさらに問題です。

>>323
今の世界は戦国時代と同じ。
秀吉、家康、上杉、毛利って大勢力がいて、その他は独立勢力とはいえ大勢力傘下の小大名。
日本はその小大名のひとつで、米って大勢力の傘下に入っている。欧米諸国も同じ。
そう考えれば、わかり易いだろ。
日米、日中って二国間問題で考える連中ばっかだから、おかしな事になる。

>>1
おっ、なかなかええじゃないですか。
災害時にも活躍できそうだね。

>>322
世界大戦と呼べるレベルで戦域が広がるくらいだと、ありえない組み合わせしないと無理ｗ

現状だと、支那同盟　vs　その他大勢　になってしまうｗ
それだとアジア戦争とか中国戦争とかいう名前になりそうだ。

>>325

NATO対SCOですな。
わが国を小大名と考えてるのは、日本自身くらいでは？

日本が中国サイドについたら、軍事バランスは一変して世界大戦になりかねない。

いつ核武装すんだよ
このままじゃ勝てねーだろ

>>322
シナチョン　VS　人類

軍事的に自立していない国では、

最終的に国会議員を含めたあらゆる権力構造が売国奴の巣窟に変わり果てる運命だ

外国の侵略者に弱味を握られて売国奴に成り下がった人間を権力構造から排除する為に必要な諜報機関がマトモに機能しないからだ

日本に無用な危害を加えた合衆国大統領がホワイトハウスの寝室でたちまち急死するような時代の始まりをアメリカは決して歓迎しない

つまりアメリカから軍事的に自立する為に欠かせない核武装に反対する全ての日本人は、

本人の真意がどうであれ全員例外なく侵略者に協力している売国奴という事だ

>>1
なんだこれｗ普通に空母だなｗｗ
先の大戦の軍事技術はしっかりと受け継がれてたって事か？

>>305
空母と渡り合うとか書いてねーだろｗ

記事見れば>>1　主に潜水艦の探査と小さな島への兵員投入の強襲に
便利って事だろｗｗ



お前、、、、ヘリで空母に突撃すると思ってるのかｗ？

サイズ的には立派に大戦期の攻撃空母クラスだからな

今の日本海軍がそんな代物をDDHなんて呼んでれば、余計な疑惑を招くばかりで長期的には日本の評判を損ねる効果の方が大きいだろう

原発事故がらみでも日本は実情を隠蔽しているんじゃないかと世界中から疑われていたようだが、

言葉を率直に使おうとしたがらない場合が少なくない日本の風土が外部から余計な疑惑を招くのは当然の成り行きだ

時代は東南アジア連合艦隊、もちろん旗艦は巡視船大和

戦艦なら戦艦、空母なら空母と呼べば良いんだよ

例えば戦艦クラスのデカブツを巡視船と呼ぶのは日本人の感覚としては一種の諧謔として容認されるが、

そういうシャレは日本人同士にしか通用しない

異文化との衝突に備える役所の典型である軍隊でそういう内輪ウケに明け暮れてるのは不健全だよ

実態として政府軍に他ならない役所の事を自衛隊などと呼んでいるのもそういう精神病理の現れだ

>>334
何言ってるんだ？大きさと見た目は昔の空母のようだが、
ひゅうが型は、純然たる対潜駆逐艦だぞ？

搭載するのも、対潜ヘリであるSH-60Kだし。

そして、おそらく東シナ海での正規戦が起これば、潜水艦と対潜駆逐艦が主役だろう。

日本も、注目すべきは中国の空母ではなく、中国の攻撃型原子力潜水艦の進化だ。

ヘリ空母だろ

空母と呼べば良い代物をDDHに区分するのは精神病理だよ

べつに大陸を攻撃する能力があるわけじゃないんだろ？
おれは日本はそういうの必要になったとおもうけど。
今回の米空母の活躍見て。

>>338
ヘリ空母なのは、22DDH。

これは、防衛省も「多目的ヘリ空母」として予算請求してる。
何を見てしゃべってるんだ？調達契約やら予算やらをちゃんと見ろよ。

で、ひゅうが型はどう見ても対潜中枢艦で対潜作戦のカナメです。

日本の場合は空母なんぞよりもまずは戦略原潜とSLBMの配備が焦眉の急だよ

核武装してサッサと軍事的に自立しない限り、

政府軍を政府軍として取り扱う際にも一々訳の分からんイチャモンをつけてくる輩に煩わされる事には変わり無いよ

今日、公休だったのに出勤しちゃった件(つД▼)おうちにかえる

>>337
中国の空母が直接、日本の脅威となり得るにはまだまだ数が少ないし、運用戦術も洗練されてないんだけど、
これが２隻、３隻と数を増やせば、日本は例えば沖縄の航空部隊を増強したり、
それこそ潜水艦を増やしたり、イージス艦や、準ずる防空艦の増強するなど、ハード面を強化しないことには、連中の勢力圏に呑み込まれかねない。

カタパルトも戦闘機も無いのにそうビビるなよｗ

ヘリで出来ることなんぞ多寡が知れている。

今回の記事は中国がひゅうが型を準空母として認識してるという話なんだよ

準空母とやらの厳密な定義など知らないしどーでもいいが、

外国が空母に準ずる兵器として取り扱ってる艦船をわざわざ駆逐艦扱いする必要も意味も無い

書類上の屁理屈なんて殺し合い現場では無意味だよ

今回の地震で、やっぱりデッキのある空母タイプが日本には重要とあらためて判ったよな。

太平洋戦争は狂気の戦争とか言われているが。
しかし日清戦争も日露戦争も、実のところ、太平洋戦争の日米よりも国力と軍事力がかけ離れた国を相手の戦争だった
それに日本は勝ってきたのだよ。
日清戦争では、日本と清の軍事力は、火力で言えば1０倍から２０倍離れていたと言われるし
日露に至っては、1対102くらいまでかけ離れていた。

もちろん裏側はある
当時の清は末期状況にあり、国が崩壊寸前だった。
日露戦争の頃のロシアも共産主義革命の前夜だった。

国内が分裂状況にあったから勝てたのが事実でね。
それで太平洋戦争の時は、日本とアメリカの国力は1対12くらいだと言われている
日露戦争を比べれば、たいした差はない。
だけど日中戦争で国力を疲弊させているなど、問題を抱えていたよ。
おまけに日露戦争の時のイギリスのような有力な同盟者はいなかった

アメリカ相手に戦争するのは狂気だとか言い捨てる以前に考えるべきことがあるとしたら
国内に弱さを抱える国、国際情勢を読み解けない国が戦争でも勝てないってことだ。
強国相手に戦いを挑むのは正しい事だとは言わないけど。狂気だったと切り捨てて、何も考えなくなるのは正しいとは思えないね

早く国産空母作ってください

ちょっと正確ではなかったな

ひゅうが型を準空母扱いしているのはアメリカのシンクタンクだという記事だな今回は

まあ、中国メディアがその見解をわざわざ報道する時点でアメリカも中国もひゅうが型を準空母として認識しているに等しいのだよ

>>344
なんで外国の定義、しかもマスコミの記事に合わせて艦種を変えなきゃならないんだよ？

日本での運用に見合った艦種でいいだろ。

あと、当然外国の海軍もひゅうが型を対潜駆逐艦と認識していると思うぞ。
潜水艦の天敵で、戦術上非常に重要な艦だから。

>>343
艦載機は無くても、カタパルトだけは欲しい。
ていうか、空母から射出されたい。

日本での運用は日本での責任者が適切だと判断したやり方で運用すれば問題ない

ただし、今の日本海軍は内輪ウケのジョークみたいな言葉遣いに拘ってる異常性に問題があるだけだ

誰の目にも空母として扱えば問題ない代物を駆逐艦と言い張るのは、単に病んでるだけだ

だから駆逐艦だと言っているだろ！

>>351
心配しなくてもロシアの場合、空母は全部「巡洋艦」だぜ。

>>351
つまりこれを作れと言うことか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Novorossijsk_Kiev-class_1986.jpg

駆逐艦として取り扱うのが客観的に適切な代物なら、アメリカのシンクタンクはわざわざ準空母などとは呼ばないよ

駆逐艦としてひとくくりにするのが不適切なケースだからこその準空母扱いなんだよ

>>350
> 艦載機は無くても、カタパルトだけは欲しい。

カタパルトの装備が難しいから、中小空母はスキージャンプ式なんですよ。

22DDHは大きさ的には翔鶴くらいだな

何隻もの空母を連ねて空母同士のガチンコ艦隊戦をやったのは人類史上で日米だけ。
空母だ？ロシアのお下がり一隻だけの支那ごときにそんなものは必要ない。成金なだけの支那ごときが思い上がりも甚だしいわ。
ひゅうが型はヘリで支那の潜水艦をボコるための装備なだけだ。

尖閣そのものを空母化汁

甲板がフラットなら何でも空母と思ってるんだろな

まぁ、様々な意見もあるけど、単に国内向けの言葉遊びに過ぎないし、
艦種と定義と運用に、必ずこうしなければならない縛りはないから、拘泥することはないよ。

ただ、装備の面で言えばひゅうが型はまだまだ駆逐艦としての能力は部分的に持たせてあるよ。
ソーナーも２２ＤＤＨになったら簡略化されるし(これは如何なものかと思うが)、自衛用のＶＬＳも無くなるし。

>>358
英国も空母運用していたけど、空母同士のガチンコ勝負はやれなかったな。
戦争後半に太平洋に空母回してきたけど、日本にはそのころ空母を出すような状況じゃ無かったから。
そういうわけで特攻機による攻撃ぐらいしか損害を受けていないわけで。

海上戦って潜水艦以外要らなくね？

>>363
臨検とかどうするのさ、上陸支援はどうするの、通商護衛戦なら航空機への対処も必要だよ。

>>361
まあ、そういうことで。

>>361
「駆逐艦」を名乗るなら大砲の１門くらいは必要と思う。
イメージ的にはミンスクみたいになるけど

アメリカの原子力空母（ジョージワシントン）に比べたら、
ひゅうがなんて玩具くらいの大きさでしかないのに、
準空母なんていえるんだ。

本質的な問題として、上面の大部分をフラットな飛行甲板にしている構造の艦船は航空機の発着を主要な用途として設計されている訳だ

海上で航空機の発着の便宜を提供する事を主目的とする艦を航空母艦、略して空母と呼ぶ

厳密な定義の区分によって水上機母艦だのヘリ空母だの強襲揚陸艦だのと色々な軍艦は存在するが、

ひゅうが型をヘリ空母として認識している外国の眼差しを黙殺して駆逐艦だと言い張るのは単に狂ってるだけだよ

>>363
海自の潜水艦乗りだったか、
「この世に船は潜水艦と潜水艦に沈められる船の２種類しかない。」とかって
ことを言って豪語してたとか。ただ彼らにも対潜ヘリだけはやっかいな代物
らしい。
まあ、ひゅうが型や２２ＤＤＨ見て空母と思いたければ勝手に思ってれば？だな。
対抗心燃やした中国が空母作りまくって、奴らの軍事予算を無駄にバカ食いして
くれれば余計役に立ってくれてることになるな、近年のＤＤＨはｗ。

>>363
水上艦は洋上のプラットフォームだよ。

潜水艦に水上艦程の持久力は無い。

>>365
気持ちは判らないでもないが、その代わりに申し訳程度に20mmがついてるw

個人的には１にも２にもアヴェンジャーァァッ！！


だけどさ。７砲身よ、永遠なれ。

>>368
>>369
そうなの？日本近海だけなら打撃力がある潜水艦だけ作れば
特に困る事も無いかと思ってた・・

22DDHと23DDHだっけ、予算とおったの。

早く↓の動画の１分５０秒くらいの
潜水機動兵器が搭載された空母とか日本がもたないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=mDXO8hyWjHQ

空母という言葉は日本しか使わない

398+1 ：蟹 ◆M6A1eiUUqQ [↓] ：2011/05/28(土) 07:45:46.67 ID:W3EU1bfp (4/5)
三星タレス、国内初自律無人潜水艇開発　【アジア経済　東亜エコノミー】
http://economy.donga.com/total/3/01/20110528/37601638/1

　三星タレスは27日、国内最初に開発した機雷除去ロボット(Mine Killer　写真)と、自律無人潜水艇(AUV)を公開した
ことを明らかにした。

　三星タレスはこの日、釜山（プサン）韓国海洋大学校で開かれた、韓国水中ロボット技術研究会春季学術大会で
関係者200人余りが参加した中で、機雷除去ロボットと自律無人潜水艇を最初に公開して、成功裏にデモを終えたと
伝えた。

　この日公開された機雷除去ロボットは、掃海艇や無人潜水艇で探知された機雷に接近した後、カメラで機雷を最終
識別して、装着された爆薬を爆発させて機雷を除去する。

　ロボット前部に爆薬ではなく他のセンサーを装着すれば、水中構造物管理、海洋環境調査、深海探査、海洋資源
開発など多様な用途に使うことができる。

　開発に参加した三星タレス ホン・ヨンギ首席研究員は、"機雷除去ロボットは国内自主開発で確保された製品競争
力により、防衛産業先進国製品に比べて半分以下の価格で量産が可能で、海外市場進出に対する期待が非常に
大きい"として、"これまで輸入頼ってきた、核心センサーであるサイドスキャンソナーなどを国内技術で開発して、
輸出競争力を確保することができた"と話した。

　社内公募で'ポトゥ(BOTO・アマゾン川に棲息するピンク イルカ)'と命名された自律無人潜水艇は、超音波カメラ、
側面ソナーや、位置情報システムを搭載していて、一定区域に対する情報を入力すれば自律航海によって、目標
海域を監視偵察して多様な情報を収集するなどの任務を遂行することができる。

さて？

>>371
潜水艦は戦略的な連携は出来ても、戦術的な連携は取れない。

また、潜水艦が運用に適さない海域もある。

潜水艦が持つＵＳＭはぶっちゃけ限定的な運用しか出来ないよ。

>>374
中国語では何て言うの？

争奪戦って
日本の領土に勝手にちょっかいだしてるくせに
なんで対等に権利があるみたいな言い方してんだ

中国が空母を無敵戦艦であると思い込んでいるって事は判った
チョンのイージス艦と同じだなｗ

中国では航母と略するらしい

韓国あたりは漢語をどう略するのかは知らんけど

>>377
航母

>>380
連中は永遠に配備できないから気にしなくて良いんじゃないかなw

>>380-381
蟻が糖

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>377 航空母艦
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

無人機が戦術兵器として十分に完成されれば空母の運用コストも少しは減るんじゃないかな

正式には航空母艦

>>358
支那空母の起源であるロシア＝ソ連が初めて所有した空母は第二次大戦後ドイツから接収した未完成空母グラーフ・ツェッペリン。
これはドイツが初めて建造した空母でもあり、空母設計建造のノウハウが無かったドイツは同盟国だった日本に協力を仰ぎグラーフ・ツェッペリンは赤城をベースに設計された。
ソ連空母の大元はグラーフ・ツェッペリンなのかなあ、ならばヴァリャーグ及びそれを元に建造されてる支那新造空母の起源は赤城ということになるなあ、と根拠のない妄想を書いてみる。

>>378
中国人や朝鮮人の思考

自分は何時も正しい、法とか約束事は自分に都合が悪ければ破ればよい。
自分の利益なら善、不利益は悪　自分が不快と思うなら悪。

自分が欲しいと思ったら手に入れる。邪魔するのは悪ってさ。

日本は空母先進国だったのにな

空母機動艦隊同士の戦闘は日米だけ

今は空母は戦力としては、時代遅れ

今後も空母機動艦隊同士の戦闘はないだろう

>>385
今度は誰が整備するかどうかだよ。

あと、無人機が自律制御になっても、人間の思考力はまだ上回る事はない。
更に、細かい指示を出すには現場から操縦するしかない。

中国は伝統的に海戦音痴だから、イメージ的にゴージャスな空母機動部隊に対する憧憬には合理性を度外視した根深い動機がありそうだ

成金が深い意味もなくベンツを無闇に欲しがるのと同じで、

国を滅ぼしかねない程のカネ食い虫である空母機動部隊を備える事が中国の繁栄に必要なのかどうかについては余り深く考察できていないように見える

70年も前に
日本から6000kmはなれたハワイに空母機動艦隊を派兵して
アメリカに勝利した日本はすごい

イラク、リビアなんて米軍相手に正規戦では1ヶ月もたなかった

>>389
だからでしょ。

島嶼防衛に空母まで要らないから導入を急がなかったのは。

>>391
でも、無人機はM2を突破できるのはメリットだよね
ミサイルより速い戦闘機など撃墜しようがないし

空母1隻5000億円　艦上戦闘機50機　5000億円〜1兆円
イージス艦4席　4000億円

1編成2兆円


最低3編成いるから建造費だけで3兆円

毎年1兆円の運用費

中国は馬鹿ってわかってほっとした

>>395
制御出来ない兵器に意味はないよ。

>>51

ナメンな　ヴぉけ。先に動いたんは、おどれらじゃろが



と言ってみたい。

>>391
自律機動はまだまだ無理でしょうねぇ
遠隔操作はジャミングに弱いし、米軍のペガサスが今後どうなるのやら。

キエフすっ飛ばして、いきなりクズネツォフだからな。正直、今から少し楽しみだ。

F15イーグルあたりの機動性能は既に搭乗者の身体機能を物理的に阻害する水準に達していた

全力で旋回したり加速したりすればたちまち気絶しかねない程の出力だった訳だ

そんな機体なら、無人化によって人体という足かせを取り払う事にも大きなメリットが生まれてくる

>>398
町田南地域九条の会がいるじゃないか☆

>>399
電波や制御の問題がクリア出来ない限りは難しい。

無人偵察機なら日本にもある
http://www.yamaguchi.net/archives/006871.html

中国が空母持っても意味ないじゃん。なにに使う気なの?見栄っ張りで持つ物じゃないぞ。

やっぱねうよは危機感ばかりあおらないで
中国韓国の言うことを聞こう
アジアはひとつだ！ダイナミックコリア

洋上サッカー場

マッハ5くらいのスクラムジェット機を無人化すれば、マッハ2〜3程度でチンタラ飛んでる有人機を自律システムだけで容易く狩れそうな気もするけどな

>>406
おい禿狗。

韓国株暴落スレでお前に出されていた、算数の問題のログの解方は読んだか？

多目的強襲水陸両用艦ってどんなの？

>>152


そうですよ！

潜水艦を探すソノブイとかぽっこぽっこ落っことせるんですよ。


あと他に、潜水艦を破壊する機雷とか、艦艇を粉砕する魚雷とか、

発射できるかもしれないけど、俺ら優しいニポン人だから、
そんな危ないものは、

　１．つめるかもしれない
　２．運用できるかもしれない
　３．敵を粉砕できるかもしんない

けど、やんない。

俺ら優しいから、世界的にそゆことになってる。
信じてない国が周りの国に多いだけだけどね。

けど運用訓練はするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157


修理という名の魔改造に期待ｗ

>>1
チャイナネット(人民網)・・・プロパガンダ機関である中共国務院新聞弁公室管轄のネットメディア

ひとつだけ文句があるとすれば22DDHでさえDDの呼称を用いてることだ
あそこまでやるなら素直に22CVHでいいじゃんよぅ…

>>406
先ずは祖国を一つにしてからほざけ

>>414
いずれw

まだ不安だからイギリスの使われない2隻目の次期空母を買い取ってF35BCを載せるプランのご案内をお届けしました
よろしくご検討いただければ幸いです

ぶっちゃけF-35Bは実用化できるか不透明だし重量超過は確実
そうなると22DDHですら飛行甲板長が微妙で改装しても運用困難

軽空母としての将来を見越すならば基準排水量25000〜30000トンが必要
そうなるとアメリカの新型強襲揚陸艦と船体規模が変わらなくなる

>>416
ゲイリー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14430431

>>406
　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　アジアは一つアル！
　　　　／ （　｀ハ´ ）-=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　( ( 　_,.ノ<;l|l;｀田´> -=3
　　　し しー し─Ｊ 　宗主国様、愛しております・・・

>>417
日本に沈められたPOWが日本で空母として再誕するのか…胸厚

>>410
そら足が付いたりタイヤが付いたりする艦よ

>>419
ｹﾞｲﾘｰ!!
(｀▼Д▼)

>>391
整備＝金属細胞による自動メンテ・修復
操縦＝兵士のコピー人格搭載


できたら良いけど、無理だ・・・；

>>406
韓国だけ中国の言う事を聞いてろ。

>>414
ＤＤって艦種記号は日本では「護衛艦」って言い換えてるけど発案もとの米帝では駆逐艦のことだし。
つまりひゅうがは駆逐艦なんですよｗ

中国を震え上がらせるのは簡単だよ。
日本国軍は核爆弾を装備した
と発表すればOK

ミサイルは既に存在する。

>>426
？
ひゅうが級の話じゃなくて、22DDHの話なんだが…

>>424
多分、その人工知能は機体に載らないと思うw

核兵器ねぇ…
正直国内にむけて撃って来そうじゃねーか、みんす

今あったら災害救助に大活躍だな22DDHは
でかいからホテルにも使えるぐらいｗ

大日本帝国陸軍謹製無線操縦飛行兵器。
http://cagallibi.web.fc2.com/photo/toy/revot28/16.jpg

分析だけはまともだな

トロステ生き返った！！！！ばんじゃーい∩(▼Д▼)∩

ついついビールを開けてしまった。

>>429
そすねｗｗｗ；；；；；；

>>434
おめでとです。

日本の武装でも良く話題になる「空母」なんだが・・・。

�@ヘリコプターを1、2機離着艦できる程度のもの
�A搭載機50機程度で普通の燃料
�Bいわゆるエンタープライズ級の大型原子力空母

これらがごっちゃになって語られてる気がする。

>>351


日本が作るべきはこんな船だろ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/AkitsuMaru.jpg

>>418 甲板の問題もあるが、最大の問題は格納庫に入れることが出来ないのではないかな。
入ったとしても、多くは搭載出来ないのではないか？
小数機の運用しか出来ないようだと、コストパフォーマンスが悪いと思う。
運用面でのCPを考えると、固定翼専用の空母を新造する方が生涯コストは安上がりだと思う。

物って、何でもそうだが、開発費よりも維持管理費や運用費の方が圧倒的に高いのですよね。

>>393

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2011/05/28(土) 09:51:50.64 ID:GUx2AT7v
70年も前に
日本から6000kmはなれたハワイに空母機動艦隊を派兵して
アメリカに勝利した日本はすごい

イラク、リビアなんて米軍相手に正規戦では1ヶ月もたなかった


間違ってるぞ。
アメリカに勝利したんじゃない。アメリカに一撃を加える事に成功しただけだ。
勝利なんておこがましいぞ。

ただ、その作戦で日本が得た戦功があの徹底的な物理的破壊と、
愚かで勝てる見込みのない戦争の大敗を招いたともいえる。

勝てる見込みと、開戦と終戦への道筋がきちんと描ける状態になってから、
戦争を始めるべきだ。

一撃を加えられたから反撃を出すという戦争の始まり方もあるが、
そんなものは戦略とは呼べんよ。

多分ね。

次は46センチ砲搭載の駆逐艦にしようぜ

>>439
だいたいパールハーバーについても一方的に米軍をボコれたのは１回目の攻撃だけで、
２回目の攻撃では大量の艦載機を落とされてる。
完全不意打ちで寝込みの米軍を襲ってもその程度だったわけで、戦前の日本海軍への過大評価は禁物。

>>441
2回目の攻撃って何？
第2次攻撃隊は出さなかったことが悔やまれてると思ってたが。

>>344
中国が「準空母」としたい意図なんて明々白々で、自分達の「自衛の為の空母」を少しでも正当化したいためだろう
もう一つは所詮「準空母」であるから正規空母を保有する事になる我々の方が凄い
と言うアピール

中国の記事は自己正当化の為に「日本脅威論」を煽りたい一方で、これまた自己の強さをアピールしたいためか「日本など大したことは無い、我々の方が凄い」とやりたいわけだ

日本の左翼も「軍靴の音が！」をやるが一方で「９０式戦車は川の石で底が抜ける欠陥戦車ｗ」をやりたがる

こんな空母つくってもミサイル一発で沈む

艦船なんて、みせかけの戦力だし

>>444
それをさせないための艦隊でしょうに・・・

>>351
ソ連の「航空巡洋艦」
アメリカのアーレイバーク級駆逐艦とタイコンデロガ級巡洋艦

>>445
だから空母は金がかかると言われる

空母自体の金と言うよりも、艦載機と護衛の駆逐艦、×ローテーションの為に数セット

だから「護衛艦」は「護衛艦」なんだよ
駆逐艦の言い変えだ！あるいは空母なのに空母と言わないのはｒｙなんて喚いてるのはケチつけ屋さんのケチの為のケチでしかない

日本の海上自衛隊では水上戦闘艦は全部「護衛艦」なのだ
軍用車両はみんな戦車とか軍用戦闘艦はみんな戦艦と同じでわかりやすさ重視なんだよ！

>>448
なるほど、目から鱗だ

乾パン延ばして、空自機や米軍機が緊急時に着艦できるようにすべきと思うんだが、どうよ？
運用までしなくても、あくまで非常事態用として。

おや？チャイムだ、誰だろう…

>>443
F-2関連の記事ではアカピ新聞は
「F-2は欠陥戦闘機だ、人民解放軍様もそのことを承知しておられ馬鹿にしなさってる。」
の定型文を必ず入れてたなあ。
今はアカピを読まなくなったので最近はどうなってるか知らんが。

>>450
乾パンなら非常時には食えるな

東アジア全体で潜水艦の数が増加しているので、
日本のEEZを守るためにも、潜水艦と対潜駆逐艦は重要。

で、対潜駆逐艦は昔のように駆逐艦の形をしていない。
対潜兵器の主力が対潜ヘリになったからね。

今後数十年、数百年単位でお互いが軍拡を続けた場合
日本に勝ち目なんてあるわけねえだろがバカｗ

そんな無駄な金あるなら東北の復興にでもまわせよ

>>454
バカは中国だろ。
空母や宇宙開発に使う金で貧しい農村部を何とかしろよ。

>>454
永遠の軍拡など支那もできる訳ない。
相手の話を極端なたとえ話に変形させお前のやりたがることなどできるわけ無いと決めつける、
左巻きが反対者の意見を封じる際の典型的な手ですな

日本の考え方は結構優秀だと思った

どうせ平時には、空母なんて使わないんだし、災害用にも活躍できるヘリ空母は最適
有事になったら、普通の空母に改装すればいいんだし

>>457

おっと、おおすみ　に、理由がつかない吹き抜けがあることはないしょだ。

2050年になったら、一人っ子政策の余波で、人口の60〜70%以上が老人になる中国
この恐怖が以前見えてない人大杉

そうなったら国家予算も破綻するし、社会保障も増大する
まさに今日本が体験してることの十倍の苦しみをうけるというわけさ
中国は空母なんて作ってる暇ないはずなんだけどｗ

>>457

有事になってから改装w

間に合わんよ。

>>459
一人当たりGDPが日本の1/10で迎える社会の成熟化。ダイジョウブかな。

しかも、いざとなれば食料を十分自給できる日本と、輸入が止まったらヤバイ中国。

エネルギー資源の対外依存度が高い弱点は同じだけどね。

>>460
人型に変形して他の護衛艦と合体できる。

あらかじめ増加装甲みたいなジョイント式かマウント式の甲板作っておけないのかな？
まぁそんなの作ったら「空母にする気だ！」とか言って世論が許さないと思うけど

空母はいらんけど対潜用のヘリ空母は必要だな
強襲揚陸艦としても使えるような装備をすれば十分
あとは蒼龍型潜水艦を増やせばいい

>>463
洋上でヘリを運用するだけならコンテナ船に必要なコンテナを載せるのが一番かも。
船団の護衛でヘリを使うなら速度も商船と同じでも支障は無いだろうし。

>>71
たいして反応が得られなくて不満足だろう
もっとパンチきかしてこいよ

自衛隊って満載俳水量を公表してたっけ？あんまりイメージ無いなぁ

対潜戦闘の主役が対潜ヘリとなった今の時代の駆逐艦は昔の駆逐艦とは形が違うなんてのは愚にもつかない屁理屈だよ

今は対潜戦闘の主役が駆逐艦からヘリ空母になっただけだ

全通甲板やカタパルトは戦艦を攻撃する場合の主役が戦艦から攻撃機や雷撃機になった時代の戦艦の形なのかよ

>>414
用途で分類しているんだから、問題無い。

>>447
2隻あれば十分ローテーションできるぞ。

>>464
戦略原潜を持てば、敵の洋上航空戦力から守るために空母の必要性が出てくるやもしれん。
まあ原潜が先。

>>470
ヘビーローテーションになるな

>>472
第7艦隊がヘビーローテーションには見えないが・・・

第７艦隊は、米海軍の一部に過ぎないもの。

>>471
理想を言えば原潜だけど
今の状況ではそれは世論が許さないと思う
それで蒼龍型と言ったんだけどね
潜水艦増については同意
現在の倍でもいい

日本が強力な装備してても、戦闘始まると戦争にも詳しい総理が口出ししてヘリ空母沈められるよ

とりあえず、潜水艦の標準装備に巡航ミサイルを。

>476
その心配はない。
真っ先に変な首相が殺される。

写真見ると、なんか心もとない船だな…‥

>>478
クダ総理は、名誉の戦死をされた！

自衛隊の対潜能力は世界屈指だから中国の潜水艦なんてイチコロだよ

>>481
潜水艦乗りに言わせるとP-3Cなんか全然怖くないらしいね。
普通に行動したら演習にならないからわざと発見されるように動くそうだ。

あの本の著者もちょっとなあ…

>>483
俺は本当だと思うよ。

あまりにも自信満々で、知らぬは本人ばかりなりな感じに思えたもの。

あの本なら俺も持ってる。

>>482
べらべら喋るな、原潜は怖くなくてもチャンコロには通常型もあるだよ。

駆逐艦…おおすみ？

>>487
漢級は原潜だよ。

>>489
潜る騒音が、何の役立つかよくわからん。
データ収集位かね

潜水艦から見る航空機が怖いのは、結局オペレーターの能力の差だよ。

どうしてかってのは、潜水艦の戦術に関わるので俺の口から言えんけど。

>>470
運用するには、
3隻必要と言われるけどね。

インドは係留してるだけなんだっけ？

>>482
P-3Cは知らんが対潜ヘリは怖いらしい。海中からはわからない海の上の空中
にいつまでの居座り続けられるところが。
なのでＤＤＨなのですよ。支那人共は勝手に空母と思ってればヨシｗ。

>>493
ついでだから亜音速て飛ぶ高速ヘリの開発もしてホスィ

>>489

中国の原潜なら、商級。
通常型なら、元級があるね。

島泥棒の自覚があるんだな中共ｗｗ

基地外国は島が好きｗ

>>494
ブルーサンダー懐かしい

>>494
滞空時間延ばすほうが先じゃね？人間の生理現象の方が長時間に耐えられるかわからんけど。

ファイアスカウトみたいな長時間滞空型無人哨戒機と、
超音速アスロックの組み合わせでいいでしょ。

ヘリは時速300ｋｍしか出せないが潜水艦より何倍も速いからなｗ
潜水艦からはヘリは潜行中見えない

どうしようもないぞｗ

>>482
>>484
ホルホル話を真に受けんな。

>>498
水中用レイバーでしょうに。
もしくはズゴック。

>>494
無理で〜す

>>494
世の中のすべてのヘリは亜音速で飛ぶと思うんですけど。

ヘリが遷音速や超音速で飛ぶのは、TVの中だけだと思うんですけど。

>>501
その昔、日本には伏龍って兵器があってだな・・・。

>>501
ズゴックは必要だよな、空と陸の間にはヘリが有るが、海と陸の間にはズゴックが必要だ

>>504
次にその名前が使われるとしたら潜水艦だのう。。。
でも絶対皆「ハッピードラゴン」だと思っちゃう。。。

第五福竜丸被曝の油絵を思い出した。絵画のタイトルが「ハッピードラゴン」だったから。

>>505
廃棄物13号の海自レイバーは……やられメカなんだ……。

ゴッグでは駄目なんですか？

ヘリ空母を空母ではないと言い張るのは、

白馬を馬ではないと言い張るような言葉遊びに過ぎない

戦場では無用な屁理屈だ

>>507
ハイゴッグまでお待ちください。

>>508
こちらとしては

「使えればどうでもいい」

なんで。

>>503
調べもせずに適当に書くと自爆する。
今日は二個めだ。。。orz

超音速ヘリを開発するニダ！

理論？？
ドラえもんのポッケなら解決できるニダ！

陸上対潜兵器という装備は無いなｗ

あるのは対艦対舟艇用ミサイルｗ

>>510
戦略爆撃機は空母から飛びたつと主張する人たちが
うるさいもんに〜♪

ヘリ空母を駆逐艦などと言い張る必要も意味もない

日本の国防力に足枷をかける目的で大人の仕事に下らない言葉遊びを持ち込む連中にいちいち付き合って遊び続けたツケは、

回り回って現場の軍人に無用な負担をかけるばかりだ

>>514
そもそも
自衛隊や自衛官て呼び方からして見直さにゃならんが？

>>513
ずーっと後に、オイラが定年迎える頃かそれくらいに艦種変更とかで22DDH辺りはCVHとかCVEとかに艦種記号が変わってるかもしれんとは信じてるｗ

ついでに、IHIMU横浜的には「16DDHは70年保たせるぞ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ」って言ってたので、どうなるんだろうかとニヤニヤ。

>>514-515
間違っても「自衛軍」なんてダサネームはご遠慮願いたいんだよ＞＜

政府軍以外の何者でもない役所をいつまでも自衛隊だのと言い換えてる現状が狂ってるだけだ

言葉遊びで反日勢力を出し抜いた気になって満足した時点で連中の思うツボにまんまとハマってるんだよ

22DDHは1150億円と安い
イージス艦は8000億円ぐらいかｗ

>>518
何故か「聖府軍」に脳内変換されたけど、俺はFF13はほとんど手をつけてない。。。

ブルーノアとヤマトならどっちが必要？
ブルーノアは反物質エンジン積む前の、シーランスとバイソンが付いている奴ね。

>>519
1400億円。

アップグレード分も足すと2000億円前後になってるような。＞イージス

>>521
個人的にはアルビオンが良いや。

>>523
自己レス。

FM5thのイクリプスでもいいかも？
あれ。イクリプスだっけ、艦の名前。

>>518
まんまと出し抜いてるかどうかは知らんが、
それであちらさんが油断してくれればめっけもんだし。

将来、日本単独では到底中国軍には勝てない。
アメリカ、台湾などと連携するしかない。

日本は赤城型空母を造れ。
空母赤城は凄かったんだぞ。

波動砲地面に向けて撃ったら、地殻ぶち抜いちゃわないかな〜

今の日本社会では軍隊を軍隊として取り扱う事が何故か意味もなく禁忌として確立しているだけだ

出し抜かれているのは日本の方なんだよ

>>527
わざわざ巡洋戦艦の船体造って改造するのかw

憲法3章説明しないで9条語る馬鹿と軍の名称いじって遊ぶ馬鹿は放置でいい
「国の警察たる軍のない国は滅びるんだよ」ｗ
馬鹿は自己満足の名詞でも探せということだｗ

>>494
いやいっそ見た目は市販と大差ないのに超音速で飛んで対艦ミサイル装備してて
バズーカで撃たれてもなぜか炸薬が反応する前に弾体をはね返すあのヘリをですね

日本国憲法9条は「敵を釣るエサ」だからなｗ

いっぱい釣れてるね馬鹿がｗｗ

>>529
自衛隊を自衛隊としと取り扱うのは
禁忌でもなんでもないから、痛くも痒くもないが？

>>523

つまり強襲揚陸艦が必要ということですね！

>>505
空と海の間にはバイすとんウェルがあるし空とキミとの間には中島みゆきがいるから大丈夫。

>>527

日本には

不沈空母りゅうきゅう

があるから空母は要らないんじゃないかな。
マクロス級よりでかいよ。町もあるし。

>>519
ナリがでかい割にはドンガラというか装備はかなり少なめだからねえ。

>>535
あれはいいものです。

憲法だろうが軍隊だろうが所詮は何らかの利便を提供する為に人間が考案した道具の一例に過ぎない

完全無欠な人間が存在しない以上、完全無欠な道具も存在しない

特定の道具を神聖不可侵の神器みたいに絶対視するのは愚劣な狂信だ

国民の安全と権利を保全する機能が致命的に欠けているガラクタ憲法を絶対視して軍隊を軍隊として取り扱わないのは、

反日勢力の思うツボにどっぷりハマってるだけだ

>>521
>>523
戦闘力でいけばヤマト＞＞＞＞バトルフロンティア＞ブリュンヒルト＞SDF-1＞＞＞アルビオンくらいだと思う。
ブルーノアは名前は聞いたことあるけど何だかｼﾗﾈ

>>537
それは動けませんよね

乗員 380人って凄え少ないな。

>>532
あれ何人乗りだっけ？？
たしかなにかつけると先からレーザーを発射しましたわな。

>>541
ヤマトはなあｗ

どうでもいいけど、フランスの空母「シャルル・ド・ゴール」はなんかスパロボ系悪役の空中戦艦のような名前で個人的には好き。

「悪の空中要塞ドゴール」みたいで。

>>537
むかし、
仮面ライダーブラックの敵さんは四国を空母化しようと
してだな。

>>544
３人乗りじゃなかったっけ？

>>546
四国町興しになるんじゃねｗ

道後温泉怪人や、坂本竜馬怪人とか、讃岐うどん怪人が現れたりする。

>>541
マクロスさんはどこに入りますか？

>>546
いや、更に昔のマンガに確かジャンプだった思うんだが、

実は日本が空母そのもの。
で、日本列島が浮上する！

ってシーンがあったのを覚えている。
題名は忘れたけど。

>>547
主役の弟が行方不明になったとかいう設定で兄貴が乗りだして・・・

主役がチームごと交代するなんてびっくりしたわ。

>>550
個人的にはSFCのがんばれゴエモン２の江戸城がステキ。

>>548
讃岐うどん怪人・・・

仮面ライダーよりアンパンマンになってまいりました。

>>553
ライダーに無力化されて地元の支持者がとにかく怒る怒るｗ

>>550
ワイハーぐらいまで移動して半島から遠ざかりたいよな。
台湾つれて。

ひょっこりひょうたん島は・・・

ドンドンガバチョ、ドンガバチョ

【話題】 櫻井よしこ氏   中国へのODA拡大は言語道断！  インドに学べ！
中国覇権主義の拡大は、とどまるところを知らない。中でも中国の脅威に晒されているのがインドだ。
ジャーナリストの櫻井よしこ氏は、そのインドの「中国への対抗策」に学ぶべきだと指摘する。
中国という全体主義国家の価値観が世界を覆うなど、時代に逆行する事象ですが、
私たちが直面しているのはこれほど危険な状況です。
では、日本は中国にどう対抗していけばいいのか。
日本と同じか、それ以上に中国の脅威に直面しているインドが行なっている対策を見てみましょう。
インドは合同軍事演習も含め、米国との関係をあらゆる面で緊密化しています。
同時に、経済援助などを通じてミャンマーやスリランカにも接近しています。
また、中国が手を伸ばしているアフリカ諸国への援助も積極的に行なっています。
つまり、周辺国が「中国一辺倒」にならないように、様々な手を打っているのです。
中国ほど経済力がないインドにとっては、周辺国に援助するのはかなりの負担ですが、
10年先、20年先を見通して、インドは戦っているのです。

日本では、中国へのODAを強化するなどという議論が持ち上がっていますが、言語道断です。
日本は台湾や韓国、ASEAN諸国などと経済的・外交的・軍事的なパートナーシップを持つべきです。
南シナ海での中国の理不尽な振る舞いに怒りながらも、ASEAN諸国は経済的には中国に依存しなければなりません。
中央アジアの国々も、アフリカ諸国も、中国人が大量に流入し、利益と資源を奪っていくことに反発を覚えながらも、
中国との経済関係を強化せざるをえません。こうした国々に対し、インドと同じように10年先、
20年先を見据えて日本が積極的に経済協力を行ない、中国への依存度を下げるようにするべきです。
そして何よりも重要なのは、米国との緊密な協力関係を築き上げ、集団的自衛権に踏み込むことです。
実際、米国は、中国がインド洋や西太平洋へ排他的姿勢で進出することを、非常に危惧しています。
米国やインドと軍事的連携を強めて中国を牽制するのは、他ならぬアジアの大国、日本の責任です。
それこそが我が国の安全保障にとっても重要なことです。
http://www.news-postseven.com/archives/20110209_11439.html

>>554
そうなるともうライダーが悪の組織的ななにか？
だな。

>>557
イデオロギーの対立がドラマの主軸になるので、幅広い層で楽しめる。

うどん怪人の師匠が弟子を殺害されて、自らの肉体を改造してライダーを苦しめる。

>>544
うっそ、あんな時代にすでにメイヴ雪風最終verと同等の武装までもってたのかｗ
空狼さんパねぇです。

>>545
ヤマトはウルトラマンや仮面ライダー系と同じくらい物理法則無視したチート性能だからなあ…。

>>549
SDF-1さんがいわゆるマクロスさんです＞＜
アルビオンだと艦載機ショボくてどうにもならないけど、ペガサス�Vだったら加速度だけならバルキリー並みの積んでるから
打つ手によってはマクロス相手にもイケそう。

あとはF22かF35だな

>>559
上
あの頃はジャンプして喋るちょっと間抜けな車やら、
楽しかったなぁ〜

下
そうっすか、すまんこってす。

>>517

大尉殿　「日乃本軍鬼子」など、如何でありましょうか。

>>558
イデオロギーの対決
大阪うどんと讃岐うどんと江戸蕎麦？？？

ぶっかけは温か冷か？

>>562
ひのもとおにこ？

>>563
冷たい派ｗ

讃岐うどんは食ったことないんだよね。。。
実は。

噛めば噛むほど味が出ると聞くけど。

>>563
ラーメンのスープなら醤油、味噌、豚骨で戦える。

ちなみに僕は、醤油

>>563
キシメンは？稲庭うどんは？ホウトウは？

>>10
シーハリアーよりは巡航ミサイル装備した方が有効。

>>565
俺は豚骨。

>>564
僕も…
近くに丸亀製麺というチェーン店があるから行ってみたい。

>>16
対潜水艦が主業務だから駆逐艦だよ。

>>566
稲庭うどんは美味しい！

つるつるして、あの平たい細い麺の食感がまったくもーって位にクセになるｗ

>>565
塩やカレーもいるぞ。
最近はトマトなんかも

>>565
　　　＿　□□　　　 ＿,|　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾉ
　 ／／＿ 　　[][]／／|　　　　　　　　 　 　 　　　　 |）
／／ 　＼＼　 ／／　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |）　　塩だ、塩を使え！！
￣　,,､､､, ￣　 ￣／ 　L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」|
―'´―--｀ﾞ-､＿_ 　　 /::::::ノ ヽ　　　　　　　,r‐、 ,,|/　　塩が無いと戦力に影響するぞ！！
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　　|:::::::i ⌒,ｲ二ゝ　_, ノ　''´`ヾ」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　　|::::::::!　　　　r=　　 ﾊ_r=　　 | ）　 　　　塩だぁぁ！！
,,,　　　　 l'ノ　j　　　　i⌒ヽ::|　 　　 _・j / _ヽ_・j 　 ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　　 |　ヽミ 　　　　　,r､,,　人　　　i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　　|　(　　　　　　 i′　　　ﾉ　　 |　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　　 !ヽ　　 　 　 　 |　 ,／^T 　　 |　　／／　 　　|
　　 |　　／／　　 　　ﾉ　＼　　　　　 j､ <ﾆ二|　　　|　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__/´￣＼　 ､,　　ゝ　｀ー‐'ﾞ ﾉ丿 /　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''　　　　 ＼　 　＼　 ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''　　　　　|

>>569
そういえば地震以来、俺が九州外で生み出された東日本の豚骨ラーメンで認めていたチェーン店「らーめん　ぶぅ」の横須賀店が閉店しちゃって寂しい限り。
バイトのねーちゃんの麺の水切りが上手で重宝していたのに。

後釜で出来たラーメン屋は豚骨なのに太麺の縮れ麺で邪道。
何故、細い直麺を採用しているかなど知りもせずに……最近の自称豚骨は。。。

>>570
秋月クラスもアーレイ・バーク級もズムウォルト級も対潜あんま関係なさげだけど駆逐艦なのです＞＜

しかしなんで日本の軍艦は○○型で海外のは○○級で表記されることが多いんだろなあ。

機雷あたりバラまけばいいんじゃねぇ？

豚骨でも、博多以外は細くないよ

>>577
そういうものなん？

>>564
最近、関西では讃岐うどんが大阪うどんを駆逐しだして
(ノ_・。)

通天閣食いだおれ通りにある更級本店(更科？)、
大阪うどんの最後の砦。

海老天が大きくてのう〜

自衛隊は今まで表に出していない
本当の空母保有しているよ。

今更ヘリ空母位で何をいってる

熊本ラーメンとか食べたことありません？

>>579
大阪行かないんだよなあ。。。

機会があれば行ってみるよ。

>>581
実は一度も食ったことない。

個人的には太平燕を食ってみたい。
トロステでやってるので。

>>577
大阪は最近豚骨系は細麺の店が多くなってきたな。

替え玉やるには、細麺の方が都合いいかもね。

ラーメン屋の麺て少ない気がする。

替え玉のあるお店に行きたい。

>>584
細麺の替え玉は独特の歯ざわりが損なわれない為の工夫だしのう。

>>582
大阪うどんは、
麺+出汁+具を味わう。

讃岐うどんは麺を味わう。

たしかに麺はコシがあって美味しいんだけど、
妙に淋しくなるんだな。
もの足りなくなるというか心が温まらんというか・・・

豚骨、福島は喜多方ラーメンの坂内食堂は豚骨なのに
澄んでてあっさり。
妙にはまる。
麺は太かったな。

ガンガレ福島！

だんだん盛大にスレチになってきてるようなので退散。

>>579
スーパーの冷凍面も讃岐ってだけで5割高いからな。
どこが違うのか判らんガ・・・

>>584
あれは細麺で大盛りにすると伸びてしまうから
博多のラーメン屋さんが考えだした苦肉の策。

でも、なんか大盛りよりお得感があるんだよな〜

ちょっと早いが仙台の冷やし中華

>>587
坂内食堂はガチオススメ。

>>591
冷やし中華苦手です＞＜

>>587
喜多方の豚骨は高温で煮出さないから。
高温で煮出すと白濁するんだってさ。

>>588
海軍はグルメだから仕方ない。

>>589
普通の麺よりこねてるんじゃなかったっけ？
粉も普通のうどんと違うのかも？

あれ、うどんって強力粉だっけ？

韓国海軍、嫉妬しているだろうなあｗｳﾘも欲しいﾆﾀﾞ。
でも不思議な事に脅威とは感じないだろうなあｗ

東亜オフ候補地に福島っと（　▼Д▼）φ＿メモメモ

>>595
連中に必要なのは沿岸警備のフリゲート艦かコルベット艦ｗ
駆逐艦級なら、KD-2みたいな中途半端は止めて防空能力の高いKD-3を揃えたいところ。

＞海軍はグルメだから仕方ない。
そりゃちょっと言い訳。
いいんちょも愛想尽かしかけるわけだとは思うよ。

>>596
福島と言っても広いが…

>>598
いいんちょは議論優先だからのう。
つか、東亜＋はそもそも議論に向いていないと思う。
自由に意見を述べることのできる、話し合いの余地のある韓国人が来なくなってしまったから。

朝鮮籍はマニュアルに沿って書き込んでいるだけに過ぎないし。

>>599
（▼ｘ▼）

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>595 その空母を保有する構想も入っていた
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　大洋海軍計画は撃沈されました
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

>>600
まあ交通の便を考えれば郡山市が便利かな？

>>598
いいんじゃない？

個人的にはあのいいんちょとかいう人は、しばらく2ch止めて離れてみるべきだと思う。
スレの流れがおかしくなってるとキレる位頭にくる！とかそんなのはあんまりよろしい精神状態ではないな。
2chなんぞ日常生活でやってもやらなくてもいいものなのだから。

その辺の距離感をちょいと調整すべきだねあの人は。

>>9
ハリアーはとっくに生産終了している。
でなければイギリスが空母をオークションで売ったりするものか。

>>602
オイラは旅行計画書が必要な距離ｗ

>>57
最新鋭機には性能でかなわないだろうけど、唯一実用化されたVTOL攻撃機なんだから、
そのまま近代化させて再生産すれば良いと思うけどね。
F-35の目処が立たないならなおさら。
いっそのこと、日本が設計図を買わないかな？

>>600
６年前から東亜名無しだけど議論の出来るキムチなんて見たこと無い。
ただ、論破されたらおとなしくなる人はいた。今は悪罵の投げ合いすら不可能で
一方的に書き連ねるような連中だけ。

>>603
割と志のある人なのかと思ったらすっかり飼い慣らされてるトコも見えるからなあ。
しっかりスタンス持ったコテとしてやっていきたいなら最近のブレまくりはナシでしょとは言いたくなる。
ここんとこ軸足が定まってないよね。

>>81
大型空母を１隻持つよりも、小型の空母を４隻もって、ローテーションに穴を開けたくないという発想なんでしょ？
主要任務がシーレーンの対潜警戒なら当然だよな。

>>607
6年前はいなくなった頃やね。
その翌年、その頃活躍していたホロン部が一斉に朝鮮総連関係者と発覚する事件が発生する。
某総連関連団体の薬事法違反による公安の手入れで、朝鮮総連のPCまでが没収されてのう。

ついでに、2003〜2004年頃は偶に出入りしてたんだわ。
中国人も出入りしてきて「韓国どうなってんだｺﾞﾙｧ」って盛り上がってワイワイしていた。

>>608
色々戸惑いはあるんだと思うよ。

>>605
福島はやめといたほうがいいよ

格納容器も壊れて、どうにもならない状態だから

>>600
それでも、まだ議論出来る方の板ではあるのが
悲しいというか何と言うか。
ν速とかyahooなんか目も当てられない。

ハリアーで制空権確保ができる？冗談はよしこさん。

>>612
普段から放射線を浴びている俺には怖いものはないｗ

>>613
２ちゃんねるに留まらず、朝鮮籍つーか朝鮮労働党に汚染されているネット世論は無いと思うよ。
今のとこ。。。

>>612
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>612
逆に考えるのいいかもしれない。
福島に行けるのも今のうちだ、と。

>>609
今空母を持ちたい国は、４隻以上作って、常時２隻は稼働状態にし、残りは
オーバーホール中、って感じにするのか、あるいは１隻だけ作って、フラッグシップとして
どちらかと言えば戦力としてより象徴的な位置に付かせたいと考えてると思う。
フランスは複数空母を持ちたかったんだろうけど財政面で無理になり、やむなく空母ドゴールのみ
維持でも持ち続けようとしてる。

>>448 と、特車、、、

>>71 俺が、かわりに反日レス、してあげようか？

>>620
誤解する人が増えるから止めて。

>>619
ウマも原チャリも自転車もリヤカーもみんな軽車両、文句あっか！
的な開き直りが日本の美学なのです。

>>494 ヘリは亜音速飛行しか出来ないな。

>>613
ν速は見るスレによるよ。
大半はアホ丸出し、ユニバーサルメルカトル速報の汚名は伊達じゃないｗ

でもチンコマンコ言ってる人が同じIDで専門板真っ青の議論してたりもする。
あそこは下手打つと本当に恐いから自分の専門分野での議論なんておいそれとできない。
マスが大きいだけに池沼スレスレの学術キチガイも紛れてるからね。

“Hyuuga”Wa驱逐舰?Fuzakeruna!!!!A i tsu wa 空母Daro!?!?!?!?!?!?

空母だよ

ハリアーは何機搭載できるのか。

>>625
中国本土の中国人さん？

それとも中国在住の日本人さん？

大隅>>>>>>>>16DDH>>>>>>>>>22DDH>>>>>>>>>>空母----------良I想Ga e na、日本wa!

シナの空母級までは、いくら大きくとも護衛艦。

中国本土no高中生desu、yorushiku

>>629
日本語でお願いします。

シナの空母が１０万トンであれば、１０万トンは護衛艦。

>>631
よろしくです。

あと、メールアドレスの公開はやめた方がいいですよ。
SPAM用に収集されるだけですから。

それに、ハンドルネームの後部に

#任意の文字列

でトリップを作れますので、ご利用くださいな。

my mobile phone can not use japanese、恶i

掲示板は情報を各自が勝手に掲示する場所だし、それ以上でも以下でもない

議論や雑談に活用するのも各自の好きにすれば良いが、

常に必ず相手にアンカーをつけてチャット状態を維持する必要も義理もない

俺はアンカーを極力使わないので壁打ちだの何だのと罵倒される事が少なくないが、

そんなのは掲示板を掲示板として取り扱えない連中が心得違いしてお門違いのイチャモンをつけてるだけだ
掲示板に貼り出された情報とどう接するのかなんて、各自の勝手にすれば良い話だからな

>>635
携帯電話からなのね。
了解。

>>636
俺はメアドを晒して書き込む行為は正直オススメできない。。。
俺もやってたけどさ。随分前は。

日本の地政学的位置を考えると中国に正面から対抗するのは誤りである。
それに日本は歴史で中国に贖罪しなければならない義務がある。
率直に言って日本は中国に軍事で問題を起こすべきではない

>>638
バカ田か？

>>638
歴史で贖罪しなければならないって辺りを具体的に

>>636
レスくれた人にアンカーつけるかどうかは場の空気なんだろうけども
全部に返レスなんてのはチャットとか以前に２ちゃんの使い方がよくわかってないわなあ。

ハリアーを日本でリメーク

>>638
おい、無職で三十路に突入した高田誠。

お前は先にケジメをつけろつってんだろ。負け犬。

【在日】憲法記念日、「憲法９条があるのに戦争のできる国になっている」在日２世僧侶・兪さんが講演−福岡★３[05/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304539755/l50
278 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:51:50.01 ID:7vhb0xoy
>>269

http://n.pic.to/16etc4

奴は昨日逃亡したんだよｗ俺はずっと待ってたのにな

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:55:03.81 ID:pUnKsC1p [1/3]
メーカー名 : SHARP
機種 : 001SH
オリジナル撮影日時 : 2011:05:01 19:05:00

284 ：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [レベル０（無能力者）] ：2011/05/05(木) 10:55:41.98 ID:DNAwTuNS [9/9]
>>283
昨日じゃないじゃんか！

286 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:56:43.65 ID:7vhb0xoy
何でばれたんだ

287 ：瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ [sage] ：2011/05/05(木) 10:56:44.74 ID:Rx36gESi
>>278
＞事務局提出２

報告書作成用のアリバイ写真か。大変だなw

292 ：募金(`・ω・´) 之鬼 ◆2gyya21BDA ：2011/05/05(木) 10:58:12.61 ID:ek0quw6D
>>283

（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

嘘かｗｗｗ

293 ：日本海 ◆JapanX.9G2 ：2011/05/05(木) 10:58:17.98 ID:pUnKsC1p
コテ忘れたｗ

>>284

少なくとも撮影日は昨日じゃないわなｗ

297 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:59:21.37 ID:7vhb0xoy
>>293

貴様殺す、必ずやってやる

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:59:25.54 ID:oo3R+Pqy [2/6]
>>283
わはははｗ
さすが薄汚い犯罪朝鮮人高田
撮影日付が5月1日とは

303 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 11:01:01.04 ID:7vhb0xoy
ちくしょう。もう二度と２ちゃんねるなんかに来ない

メアド欄は有害無益な項目だね

大抵はサゲ入力だのしょーもない短文をこっそり書き込む用途にしか使われてないしな

まあ、生メアドをホイホイ晒す癖がある人はいずれどこかで火傷してネットとの適切な接し方を学習する事になるだろう

>>640

日清戦争以後常に中国を侵略し続けた日本が中国を仮想敵にして軍部増強するのは
国際的正義に反するだろ

>>645
中卒、30歳、無職で性犯罪の前科一犯のバカ田誠が正義を語るなよ。
人生の負け犬、バカ田君。

【在日】憲法記念日、「憲法９条があるのに戦争のできる国になっている」在日２世僧侶・兪さんが講演−福岡★３[05/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304539755/l50
278 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:51:50.01 ID:7vhb0xoy
>>269

http://n.pic.to/16etc4

奴は昨日逃亡したんだよｗ俺はずっと待ってたのにな

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:55:03.81 ID:pUnKsC1p [1/3]
メーカー名 : SHARP
機種 : 001SH
オリジナル撮影日時 : 2011:05:01 19:05:00

284 ：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [レベル０（無能力者）] ：2011/05/05(木) 10:55:41.98 ID:DNAwTuNS [9/9]
>>283
昨日じゃないじゃんか！

286 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:56:43.65 ID:7vhb0xoy
何でばれたんだ

287 ：瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ [sage] ：2011/05/05(木) 10:56:44.74 ID:Rx36gESi
>>278
＞事務局提出２

報告書作成用のアリバイ写真か。大変だなw

292 ：募金(`・ω・´) 之鬼 ◆2gyya21BDA ：2011/05/05(木) 10:58:12.61 ID:ek0quw6D
>>283

（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

嘘かｗｗｗ

293 ：日本海 ◆JapanX.9G2 ：2011/05/05(木) 10:58:17.98 ID:pUnKsC1p
コテ忘れたｗ

>>284

少なくとも撮影日は昨日じゃないわなｗ

297 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:59:21.37 ID:7vhb0xoy
>>293

貴様殺す、必ずやってやる

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:59:25.54 ID:oo3R+Pqy [2/6]
>>283
わはははｗ
さすが薄汚い犯罪朝鮮人高田
撮影日付が5月1日とは

303 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 11:01:01.04 ID:7vhb0xoy
ちくしょう。もう二度と２ちゃんねるなんかに来ない

>>633
何トンまで「護衛艦」と呼ぶのかちょっと楽しみだったりします。

せっかく長い全通甲板をゲットしたところで、
ターボプロップの無人レーダー機なんてアイデアはいかがなものでしょう？
（E-2Cみたいな感じ。レーダーアンテナとしてのみ使用。管制は全て母艦から）
自分の知識で評価する限り、悪天候時の着艦と、データリンク以外の難点はなさそうなのですが。

>>645 国際的正義なんて物は存在しないぞバカ田ｗ

>>645
犯罪者は帰化できないって知ってるか？レイパー高田

荒れはじめましたね…

>>650
バカ田が出てきたくらいでは荒れている内には入らない。

どうせ次のスレに逃げるだけだから。

>>645韓国が中国にしっぽ振るのは、アメリカに対する背信行為な。
裏切り者の運命はいつの時代も一つしかないｗ

>>652
ついでにバカ田は朝鮮籍だよ。

北朝鮮人民。

>>645
お前、バカだろ

>>647
ドイツ海軍やフランス海軍は、どんなにでかくても戦闘艦をフリゲートとしているとか。

一方の日本は、戦闘艦を駆逐艦と見なしている。

>>654
中卒で高校夜学を中退して、朝鮮籍なのに自衛隊に入隊しようとして断られたことを逆恨みしているバカ田君ですから。

>>655
イギリスでフリゲートだったものが、パキスタンに売却されると駆逐艦に艦種変更されている不思議。

>>654
バカで残飯あさりの妹レイパー高田誠です。

>>655
>>656
どもです。
そういや確かに護衛艦の艦種ってDD(a)ですよね。
私としては、目指せシャルルドゴール越えなんです。

帆船の時代は主力艦である戦列艦(line of battle ship)の次に大きなクラスをフリゲートと呼んでいた

今の軍艦に置き換えたら巡洋艦くらいのポジションがフリゲートだった訳だ

ドイツやフランスはもしかすると帆船時代からの伝統的な区分をイメージしているのかも知れないな

>>658
最初はPLだったんだよ。

護衛艦「くす」の時代。

>>659
まぁ、役割としては船団護衛艦だけどね＞フリゲート

日本は潜水艦の数をふやしてるね、ヘリ空母に隠れて目立たないけど

>>660
ありがとうございます。
「くす」級なんてあったのですね。
最初の護衛艦は「ゆきかぜ」かとばかり。
ググって艦名一覧を見たらまさに雑木林。松級駆逐艦の名前を引き継いだのでしょうかね。

空母と準空母って何が違うのかガンダムで例えて

>>660
所で新型汎用護衛艦てどう？

２２ＤＤｈは憲法違反だろ

>>665
何がどう憲法違反か答えてご覧
残飯あさり。

>>665
性犯罪の前科一般のバカ田誠が口挟むんじゃねえよ。
無職30歳。

>>663
難しいな。。。

>>664
佐世保だもんでｗ＞あきづき

>>662
大戦中に瀬戸内海に沈んだ松型駆逐艦を引っ張りあげて
護衛艦にした『わかば』が最古のイメージ。

>>668
そうですか…

アメリカのシンクタンクがひゅうが型を準空母と称したのは、垂直離着陸機や水上機ではない固定翼機の発着が可能なものを空母として認識しているからだ

基本的にヘリコプターしか発着できないひゅうが型はヘリ空母と呼ばれる種類の艦艇に分類するのが適切だろう

無論、ヘリ空母を今の日本みたいに無理やり駆逐艦扱いするのは非合理だ

大砲や魚雷やミサイルを発射するプラットフォームとしてよりも、

航空機の発着を主目的とするタイプの艦艇を空母と呼ぶからだ

>>667

お前は普段甲板の床磨きしかさせてもらえないもんなｗ
涼しいＣＩＣで仕事とさせてもらえるわけじゃねえもんなｗ
だから２ちゃんで一等海佐風に偉そうにするんだろ？ｗ
実社会じゃ２等海士だもんなｗ

>>625
空母型駆逐艦です。

>>608
原発の無条件マンセーしてたら盛大にいったからなぁ。
見てて痛々しかった。

>>672
おいおい、２等海士は下宿借りれないぞ？知ったかぶり。
あと、砲雷科は曹長まで甲板作業やるぞ？？

１等海佐風？
１等海佐と接点が無い、地連で門前払いの朝鮮籍が何を知った風に言ってるのやら？

ゲラゲラ

>>663
サラミス改初期型とアレキサンドリア級ぐらいのちがい

ついでに、俺の主特技に気付いていないのは朝鮮籍の面々だけだったりする。

俺が普段から喋ってる内容から類推すれば、主特技くらい判明すると思うんだけどねえ。
明言はしないけどｗ

>>672
そういうお前は、毎日残飯あさりだろ(w

>>647
そういう計画は、一応はあるらしい。
ヘリコプターは滞空時間が短いのが欠点なので、ひゅうがに載せられる固定翼機を開発して
対空監視や哨戒に活用したいのだとか。

>>672
まだドイツ人に擬態してるのか＞朝鮮人

>>679
素直にE-2飛ばせでfa

>>679
本土防衛なら、AWACSと給油機を買い足せばいいじゃん？
アメリカみたいに、世界の裏側で航空戦をするわけじゃないんだから。

それに、対潜戦なら、高性能のディッピングソーナーを使えるヘリコプタは強力だよ。

飛行甲板が200m以上あるなら、旧海軍の艦載機は運用できるのか。

>>676
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜サラミス改とドロスぐらい違う
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>672
犬が男か女かわからなかったヤツwww

24,000tって重巡洋艦どころか小さめの巡洋戦艦くらいか

>>659
フリガトって高速艦って意味じゃなかったか？

強いて言うならムサイとムサイ後期型じゃないかねえ？>>684　>>676

前者は唯の格納庫、後者はそれにカタパルトがついた。

>>684
ドロスめ、よく支えてくれる

>>684
あーにゃーは中国とかがつかっている20機前後の空母前提で考えてましたにゃー
原子力空母だとグワダンあたりを出すかドロスを出すかちっと悩みますにゃー

ちゃんとした空母欲しい。あれを見ちゃうと、やっぱり必要だよ空母。
手始めにミッドウェーあたり売ってくんないかなあ。

>>690
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも時代が違うものを比較対象として出すのは如何なものか
　 （|<W>j)　　　（サラミス改→一年戦争中期〜後期、アレキサンダー→グリプス戦役）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>652
北朝鮮によって大陸との陸路での貿易を行えない韓国は、島国と大陸国家の悪いところばかり
集めたような地政学的条件にある。
韓国の太平洋側の出口は大きく日本列島によって塞がれており、韓国は東シナ海を通る航路
によってでしか貿易を行うことができない。
仮に日本と中国が協力して東シナ海の航路を封鎖すれば、韓国は資源を手に入れられなくな
ってあっという間に干上がるだろう。
韓国は日本と中国を同時に敵に回すと詰んでしまう、この現状は２０００年前から変わっていない。

従来は米韓安保条約によって曲がりなりにも西側の一員であり、その意味では日本の友好国
として東シナ海の航路を確保していた。
ところがノムヒョンの反日路線が制御不能になり、韓国は日本側の東シナ海航路をあてにでき
なくなりつつあるのだ。
韓国の反日姿勢は今後ますます強くなり、日本も韓国を事実上の仮想敵国として扱い出すだろう。
そうなると、韓国としては、日本が東シナ海の航路をいつでも封鎖できるのは恐怖でしかない。
そのための中国接近だ。
韓国は、今後ますます中国へ接近し、事実上の属国となる日も近いだろうな。

火力最優先で鈍重な戦列艦よりも小回りが利いて汎用性を高めたのが帆船時代のフリゲート

高速艦というニュアンスはその意味で間違いではないが、

小回り最優先の艦艇の中で一番デカいのがフリゲート
フリゲートよりも一回り小さいのはスループと呼ばれていた

フリゲートが現代の巡洋艦みたいなポジションだとすれば、

スループが駆逐艦や今のフリゲートみたいなポジションだろう

http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0&feature=related
栄光の大日本帝國海軍

>>694
おいらはフリゲートがいわゆる駆逐艦だと思うけどね。
船団を護衛していた軽快帆船だったわけだし。

戦列艦が戦艦、巡洋艦だと思う。

わしのドイツ海軍だって空母をもっている。日本のように侵略には使わない

>>689オリジンのドロスはワッケイン隊を壊滅させてる

>>692
艦艇だと初期型サラミス改はグリプス戦役でもまだ現役ではにゃーか連邦軍の鬼国力だと全部中期サラミス改に改修されてもおどろかにゃーけど

>>697
結局お前何人なの？

>>689
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あれのMS搭載数は頭おかしいレベルだからな
　 （|<W>j)　　　（宇宙世紀最大のMS182機搭載）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>694
コルベットも思い出してあげて下さい。

>>697
朝鮮籍の兵役拒否者、前科一犯で佐世保まで移動するのが同居人の車が限界の無職30歳のバカ田がどうやってドイツに行くんだよ。

アホ。

>>697
ドイツ海軍が唯一建造した空母は日本から作り方を教わった物なのだが。

>>701
っていうかビグザムになんでIフィールドをつけたとききたくなるけどにゃー
にゃー的には
ドロスにつけるべきでにゃー？

つか、バカ田ら町田組も活北京ら関内組も、俺の主特技まだ気付けないのか。。。

【政治】よど号犯長男が立候補、朝鮮総連絡みの物件に事務所…菅首相が多額寄付の「市民の会」、それと近い関係にある「市民の党」の関係
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306582527/

これは高田と北京とどっち絡みかな？

>>707
位置的にはバカ田じゃないかな。

活北京は労組関係……共産党系かな？

>>1
なるほど。DDHで行くという事はオスプレイ導入を前提にしているね。>>J隊

>>708
結成時は中共の影響が強かったらしいけど、赤軍派でよど号絡みの人間が所属してるってのは、旧社会党系でないですか？
両方関係ありそうなんで。

>>710
問題は共産党そのものに入党するのはインテリな人が多いけど、活北京はその末端組織にいるだけのようで。

>>711
ｗ
いや、北京は社会党臭いんでｗ

帆船時代のコルベットはスループよりも小型の艦艇を呼ぶ場合が多いが、

元々は古代ローマ以来の言葉で快速帆船というニュアンスがある

現用艦艇のコルベットは今のフリゲートよりも小型の艦艇を呼ぶのが通例となってるようだ

>>711-712

どっちにしても、党費払えるのかな？

>>712
あいつの頭の悪さは社会党系だといえば否定できない。。。

うーむ。。。

>>713
現代の艦艇でコルベットはＰＧだよ。

>>701
どんだけデカいんだろ、マクロスなみか

>>714
どっかから捻出してるんじゃないの？

そのための書き込み。

お。地震？

>>714
共産党は「蟹工船」小ブームで俄に増えた党員の党費を地区の部長さんが負担する破目になってたｗ
この政党、他にも収入源があるんで平気なのかもだけど。
旧社会党系も労組やNPOからの上納金を党費や機関誌による収入としてたりするんで分からないｗ

>>716
公称492m

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>716 全長数kmの超大型艦だったハズ
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

今の時代、何処の組織も資金と構成員の維持で大変だと思うのです

>>1
純粋な防衛だぞ、何で自国の島を争奪せにゃならんのだ？

>>718
共産党に共鳴したパトロンがいるんでしたっけね？

>>679
遅まきながら、ありがとうございます。

>>723
未だにいるんでしょうか？？

>>705
おそらく、稼働に必要なエネルギー供給と、Iフィールドの効果範囲からMAクラスのサイズでしか
使えなかったのではないかと。

MSじゃ全然パワーが足りず、戦艦やら空母ではでかすぎて効果範囲からはみ出しまくる、とか。

防げるのが中遠距離からのビーム攻撃だけだから無理してつける必要もなかったんだろう
どのみちそんな距離ならミノ粉撒けば命中さえ難しくなるし

>>681
E-2はひゅうがに乗せるには大きすぎるんだと。
そもそもカタパルトがないから、かなりのSTOL性能が要求されるし。

>>682
対潜用途じゃなくて、あくまでも艦隊の防空と監視。
いかにイージス艦のレーダーが高性能であっても、設置される高さの不利というのはどうしようもないわけで、
低空から進入してくる対艦ミサイルを早期発見するためには、レーダーを積んだ機体を上空に上げておくのが
一番良い。
しかし、そういう機体を常時艦隊上空に飛行させるような使い方をするならば、ヘリだと滞空時間が短いので
負担がかかりすぎるんだよ。
そこで固定翼機と言う話が出てきたらしい。

>>696
船団護衛に海域哨戒
艦隊のピケット、前路哨戒、戦隊間の伝令、偵察
時には戦隊の主力として決戦も行う

だんだん大型化、汎用化して、ついに主力の座を戦列艦から奪うあたりとか、
まさに駆逐艦だね

イジメられっ子は周囲から何をしても大丈夫、怒らないと思われている。

今の日本に必要なのは殴られたら、きちんと殴り返す。という覚悟を示すこと。

>>726
たすきに短すぎるﾆｬｰね。

遵法精神を教える良い機会なのに、民衆を凶暴化させてどうする？

もはようさん

>>729
駆逐艦の名を付けた人はなんと上手いことかw


……昨日は公休だったのに登庁しちゃったが、今日は確実に当直で夜勤確定路線にも関わらず寝付けなかった……。

週刊トロ・ステーションの威力、恐るべし。
あと後輩から借りたらき☆すたがまた面白く。

ねみい

>>733
> 駆逐艦の名を付けた人はなんと上手いことかw
激しく同感。

111

ことしげに世にはたつともむらぎものこころゆたかにもつべかりけり。
人はただすなほならなむ呉竹の世にたちこえむふしはなくとも。

日本はかなり中国に気を使ってるんだがなあ。普通ならアメリカが尖閣諸島を安保の範囲内と言った瞬間、尖閣に軍事施設造るわ。

>>733
居眠りしそうですな

>>738
ぶっちゃけ寝そう。

寝ないために、今日の臨時勤務者同士で朝からワッチ組んでわざと忙しくしてみた。

>>737
尖閣諸島は、那覇と台湾海峡を結ぶ直線のほぼ中間に位置し、小島なのに標高が300mを越える。
つまりレーダーサイトに最適なのだ。
この島にレーダーサイトと対空、対艦ミサイルを配備すれば、不沈イージス艦として東シナ海の広大
なエリアの制空、制海権を確保できる。
つまり尖閣諸島は東シナ海の軍事バランスが一変するほどの軍事的要衝なのだ。
日米がこれを軽視しているのは、現状は日米が東シナ海の制空制海権を握っているから。
逆に中国は尖閣諸島要塞化でそれをひっくり返すことを狙っている。

ヘリ空母のコスト1200億とか絶対に許されざるよ
なんでこんなもんにそんな莫大な金かけなきゃならんのか

>>741
日本語でおｋ

>>741 あなたの税金と、韓国ODAに使うお金を、有効に使わせてもらっています。どうも有難う。

>>709 オスプレイを搭載するには、もっと大きな艦が必要では？

>>741
イージス艦より安いけど？

つか、税金払ってから言えよ。

な？

>>741
日本の国家予算に対する軍事費(防衛費)を調べてから発言してください。

潜水艦にお金をかけて欲しいよ

>>741
句読点と改行をまず覚えてくれたまい

>>741
イージス艦は艦隊防空専用で6000億〜8000億円

ちなみにB-2ステルス爆撃機は6000億円
F-2でも120億、F-22が200億円

22DDH　1400億が高いか？ｗ

シナ＆チョンの生活保護費、留学制度の費用、ＯＤＡとか
削減すればまだまだ行けるぞ

パチンコ公営化で毎年ざっと10兆〜15兆のカネが国庫に入ってくる

そのカネで核武装と諜報機関を強化できる

CIAの予算がだいたい6兆円だから、

諜報機関に10兆も費やせば日本に余計な迷惑をかける輩はホワイトハウスの寝室に居ても急死する時代の始まりだ

>>748
イージス艦は1500億ぐらいだろ？

準空母じゃないよ。

超ド級駆逐艦です。

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>748 イージス艦とB-2はそこまで高くないよ
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　　多く見積もってもイージス艦は1400億円、B-2は2000億円くらい
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　
　　　 £｀し' Ｊ´　　　　　

>>743
艦というよりも、エレベーターのサイズがネックになると思うな。
オスプレイって艦上機みたいに小さく折りたためたっけ？

>>752
え、えーと…
ドレッドノートって駆逐艦、あったニカ？

いい加減、普通に正規空母つくればいいのに

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　＜>>754 一応、こんな風に
　　　,ゝ.（二)旦)）ﾝつhttp://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_V-22_Osprey_Stowed_Position_lg.jpg
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Bataan_loaded_with_V22_Osprey.jpg
　　　 £｀し' Ｊ´

>>756
現状じゃ必要ないしお金もかかるので正規空母は、必要ないんです。

ヘリ空母は、身の丈に合った妥当な選択肢。

島嶼に要塞を築くよりも超弩級潜水空母のが有為だろう。
お値段はちょっとそのだが。

搭載航空機は、晴嵐（日の丸）を載せてOK。

ロシアが対グルジアでは戦力差の割に苦戦してしまって、しかも空母は結局使えずじまい
あわてて軍改革で真っ先に導入しようとしたのがミストラル級強襲揚陸艦だったと言うのが答えだろうなあ

>>754
オスプレイの要求仕様に既存の米強襲揚陸艦のエレベーターに乘るようにするってのがあったはず
で>>757のように折りたためる
だから米海軍と同じ大型ヘリ（CH-53)を搭載可能なひゅうが型にもオスプレイは載るはず

>>755
慣例を無視した命名に、まともな等級など与えてどうするのだ？
戦艦の名がついているのだから、クラス分けも『弩級』とすればいい

>>760
米軍の強襲揚陸艦て22DDH並にでかいと思ったが…

護衛艦”ひゅうが”での運用試験（ＭＨ−５３Ｅ）
ttp://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/topic/20100308/index.htm
ttp://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/topic/20100308/index.files/image009.jpg

サイズとしてはギリギリだなあ

そだな、パチンコ国有化が財源になるな、良いアイデアだな。

災害復興にも転用できるな。

>>759
実効支配の事実を見せ続けなければならないんだよ。

>>761
ミキティ乙

>>754
海兵隊が使おうってんだから、空母に載らないとまずいっしょ。

>>728
オスプレイとか良さそうだけれどね。
あそこまでゴツくなくてもいいから、あれの民間型でもいい。
米軍のサポート無しでも、ある程度自力で対潜以外の哨戒もできるようになってほしい。

>>71
朝鮮戦争で韓国が防共の砦として役立たずだったから再軍備したんだろうが！

米国が大陸から日本を追い出したらソ連が南下し中共建国、
米国慌てて韓国建国するも役立たず。
やっぱり日本を再軍備、とGHQが逆コース、以来サヨクは反米だ。
現行憲法は逆コース以前に出来たものだからサヨクは護憲なんだよな？

歴史で"もしも"なんて考え出したらキリがないのはわかってるんだけど、満州をアメリカと協同で経営してたら今頃どうなってたんだろ？

>>770
朝鮮半島が日本領土のまま

>>771
それは困るｗ

>>771

樺太と台湾と千島もな。
南洋は分からん。

朝鮮半島は要らん、もう面倒はこりごり。

ロシアも同じ、気分だったんだろな。

早く日本財政破綻しないかなｗｗｗｗ

>>775
そんときはお前の居場所は無くなるけどなｗ

浮沈空母

>>775
さっさと帰れよ在日朝鮮人ｗ

>>770
共同経営だけじゃ何も変わらん
一個大隊でも置けば歴史が変わる

支那の軍拡に正当性をもたせるために煽ってるだけだろ。

しかし自国の軍備を、他国の報道で知るというのも複雑なものがある。

>>754 >>760

>>743です。一番のネックは格納庫のサイズではないかと思いますがいかが？
入らないのではないかなあ。。

>>775　そういう状況なら、先に韓国が破綻しますよ。韓国経済は日本経済に従属しているというのを、知らないの？
君らが自慢するサムソンとかの企業は、対日従属経済の中で資金を調達したり、生産を行ったりしているのですよ。
日本の資金や機材・部品が無いと、韓国をリードする韓国企業の生産活動が維持できないのですよ。

>>780 特に、後半は鋭い分析だなあ。なるほど、と思いました。
他人のコピペ的記事ではなく、記者は自分自身で分析する能力を持っている人ですね。

しかし、八八艦隊は、ないだろうｗ

>>782
現在の88艦隊は1個護衛隊群をDDH1隻 DDG2隻 DD5隻の8隻とヘリ8機で構成する構想なんで
>>1にあるソ連対策が元って言うのは間違ってないよ。

>>776
寄生虫が宿主の破滅を望んでどうするんだろうなw

>>775
日本は国民の貯金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国債だから潰れないんだけど
韓国は外国の借金しかないけどね
万が一破綻しそうなら韓国に大量の借金返してもらうから安心して
日本より早く潰れて誇らしいニダ

「ヘリ空母」って任務は何だ？
正規空母だったら戦闘機を搭載して艦隊防空や敵艦隊への空襲ができるけど、ヘリは戦闘機や対空兵器からの攻撃に弱いから任務は限られてくるんじゃないか？

そんなことよりも憲法を変えなければ
武器保有制限や使用制限 軍事裁判所に軍検察官やらあらゆる所が不備で
日本は話しにならん

>>760
ロシアがグルジアに苦戦？いつ？
確かに揚陸作戦はあったしアブハジア沖海戦なんて戦闘まであったたが
グルジア側は何もできないまま完敗してるぞ。

しかも空母は使えずじまいて、せいぜいミサイル艇数隻程度の驚異しかないグルジア海軍の為に
北極海に配備してる虎の子の空母をわざわざよこすかよ。


ミストラル級の購入は、
ロシアはイワングレン級というヘリ搭載型の大型揚陸艦を複数隻建造中で、開発力と造船所に余力が無いから
よそから買った方が早いってだけの話だろう。むろん西側の技術も頂けるし

なにしロシアはソ連崩壊後、旧式化した揚陸艦の更新を完全に放置してたからな
大型から中型、小型まで全てを急速に更新する必要がある

>>775
そうなったら、お前の祖国は北に吸収されるぞｗ
その前にお前らを追い出すけどなｗ

>>785
そろそろリミットだよ

国民の貯金は１２００兆程度と言われてる
今の日本の借金は…

今はアメリカや中国が空母を買いそろえる為に日本から巻き上げてる日本のカネを、

アメリカや中国の軍ではなくて日本軍の増強に回すようにすれば済む話だ

>>786
ヘリの役目は潜水艦を駆逐すること。

対空・対艦攻撃は艦船がやる。

イージス艦などの登場で艦隊防空は艦船だけで出来るようになったしねぇ。

>>791
リミットなのはアメリカだろ、国の法律できまってる上限まで債権を発行したから
もう発行できない。

>>793
ただ、艦隊防空も空母がいたほうがいいんだけどね

哨戒圏が広がるし、
艦載機で攻撃元を叩くという選択肢も取れる

>>791
外国から1000兆借りるまでは行ける。

>>1
駆逐艦じゃありませんよー空母じゃありませんよー
過大評価はやめていただきたいな。

ちょっと空母の能力も付け加えうことのできる輸送艦ですよ？

>>787 「憲法があって国家があるのではない。国家のために憲法がある。」

なんて、田中角栄が言っていましたが、名言ですね。

日向も伊勢も航空戦艦じゃないのか
残念

航空駆逐艦です

>>800
いえヘリ搭載護衛艦です。

>>801
航空支援護衛艦希望ｗ

>>802
もし建造するんなら、どんな名称にするんだろうね。望みは無さそうだが(泣)

>>803
天城、葛城、赤城
とか

>>804
「いせ」「ひゅうが」ともう国名が使われてるから、「とさ」「かが」とか。

日米連合ちょつと厳しい！日米と東南アジア連合どうでしょう！！！

>>806
鳩山乙

ルーピーなら、ロシアにおもねっちゃうだろ。

ぽっぽの友愛は敵への土下座から始まるんだよ

もう殆ど空母ですね。ヘリ搭載数や同時発着数などもあれですが
ＶＴＯＬのＦ35辺り甲板面を改良しつつ搭載すれば、そんまま
ステルス機による攻撃・迎撃能力も持つと言う。

あと以前からそうですが、日本で民間が所有する商船大型フェリー
と言うのは上甲板を改装工事すると空母に出来るものも多い。
そう言えば高速料金値下げその他で就航数が減り、だぶついた
フェリーがかなり出ていたような。

>>810
改造しても、トップヘビーの駄船が出来るだけじゃない。

>>810
固定翼機を整備するスペースが無いのだが

現代版オーダシティですね。

張子の虎だよ。いざ戦闘になったらすぐに財政破綻でおしまい。

>>814
戦争は外交・経済の手段、兵器はそのツールだからねえ。
経済に爆弾抱えてるならそれなんとかする手段になりえないモノは持つイミないやなあ。

>>786
ヘリの主任務は対潜哨戒
対空はイージス艦を中心とした他の護衛艦の役目

>>810 甲板改修の問題よりも、格納庫に入るかどうか、入っても少数だけ、、という事の方が根本的な問題だと思う。

それから、商用船舶であるフェリーを空母に改装する案ですが、、、専用の空母を新造する方が安上がりでは？？
単に飛行甲板を付ければ空母になる、というわけではないでしょう。
あまり、おかしな物を作ると笑いものになるだけで、デモンストレーション効果もありません。

>>817
フォークランド紛争では、
徴用したコンテナ船が、ほぼそのままの状態で空母として投入されました

甲板にコンテナ乗せたままハリアーを運用してました

>>818
垂直離着機は、ひゅうがも後継艦もちょっと改装すれば運用できると思う

もし米空母や空自の来援もない海域で防空戦闘機を持たずに中国空母の
行動範囲や中国空軍の勢力圏で作戦すれば、普通に撃沈される

戦時になれば、中国も可能な限り自身の制空圏内で潜水艦を運用しよう
とするはずだしな

>>818/819
オ・フランスのシュペール・エタンダールとエクゾセか・・フィニークスの方が
破壊力デッカイけど・・・

皆様論点が、ずれてるよ。AV-８ナンザ・・粗末な機材に蹂躙された
南アメリカの粗末な国を・・・我等戦わず・撃たれない・舐めなさんなよ。

こいつら・・・キミたちのおかげでこんなものを作らないといけないんだが・・・・

俺たちはなんて反応したらいいんだ＾＾；

日本は中国の朝鮮半島の領有を認めるから、中国は海には出てくるなよ。

>>823

朝鮮半島の次は、九州だな。
沖縄が先か。

>>810
商船からSTOVL空母なんて作ってどうすんだい？一軸推進でレスポンスの悪い主機、しかも商船構造のフネなんて現代の軍艦にならんよ。ダメコンの見地から見て余裕でアウトだね。
スキージャンプ発進だってフネの速度が出なきゃ機体のペイロードが著しく制限される。積んで上がれる兵装が少なくなるって事よ。


新規建造の方が遥かにマシだね。

>>818

コンテナ船から発艦したっけ？
文字通りcarrierとして輸送しただけだったと思うけど

敵国にODA
馬鹿げてるよ全く

対中国なら蒼井そらに歌ってもらえば勝てる。

おぼえていますか

って。

水中作戦部隊を編成。

支那海軍が沖縄近海を通過して西太平洋に出ようとする機会をとらえて
艦船の一部または全部の船底に小型爆弾を装着。遠隔操作で爆破。艦船
自体を爆破する破壊力はないが、船底を大きく損壊させ航行能力を奪う。

水中作戦部隊は、対韓作戦でもきわめて有効。

竹島有事では、韓国艦艇の出航の前後に爆弾装着を実施。遠隔操作により
同時に５隻、１０隻を破壊。