【中国】珍しい日清戦争の写真　日本軍の装備は清朝より見劣り[05/21]

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大勢の記録と異なり、実際は日清戦争時、清朝軍隊の装備ははるかに日本軍より優れていた。
その時の「戦場の王」でだった大砲だけでも、清朝軍の装備は戦場での野戦大砲と要塞大砲が
実に1000以上を擁し、口径も巨大で、少なくとも日本陸軍の10倍-20倍以上の威力があった。
質と数とも絶対的な優位を持っていた。堅甲重砲を持ち、将校、士官試験での優秀な成績など
目に見える部分によって、1891年のイギリス軍備ランキングでは清朝海軍の実力は世界8位、
日本は16位だった。米国も清朝陸軍の実力が世界の第三位だと認めていた。

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被日军占领的清军杨峰岭炮台和被日军缴获的清军重炮。

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チャイナネット 2011/05/21
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2011-05/20/content_22607225.htm

それで負けてりゃ世話ねえよ。

え？珍しかったの？

そりゃ阿片が充満してるような軍隊じゃな

>>1
だからどーした？

【フランス】またまたまたジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305788611/


何度でも甦るニダ！
そしてやりすごして当日開催するニダ！
これはもうチョッパリとの戦争ニダ！

対策本部
なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ イ6ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305817340/

取り合えずテンプレの事だけでも行動しようぜ
継続して行こう！

対策案がどんどん出てきてるぞ！
日本人なめんな！

そういや韓国の議員が北方領土視察するんだって
本当に日本って韓国と友好関係築く努力必要なの？
感謝もされず逆恨みされるのに図書渡すの？

>>1
いいのか？　日清戦争は侵略戦争だったとかいうウソが通用しなくなるぞ？

結果、支那は日本にボロ負け

眠れる獅子の正体は眠れる豚だった

どんなにたいそうな装備があろうが使いこなすのは人間や

戦争で装備に関して日本が相手国に優勢だったことって一度でもあったっけ？
ゼロ戦なんかも優勢だったのは数ヶ月だけなんでしょ？
それでもアメリカと戦争したんだからすごいよな

>>2で俺の言いたいことが全部言われていたw

今更昔の話を言われても･･･

でも負けたんでしょ？弱いと思っていた日本軍にさ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜つうか、規模自体は清軍の方が上だというのは常識じゃなかったのか？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

それで負けたんだから己の無能さん晒すもんだろ

>>8
豚に真珠。

ねぇねぇ、負けちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒日⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒日⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　清"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

しらなかったのかよ。

海軍だって、当時の最高級の軍艦を持ってたんだよ。

それで負けてんだよ。

結局用兵なんじゃないの？って話で
良いものが幾らあったとしても使いこなせなければ意味が無い

しかもたった８か月で負けてやがるの。

>>17
久しぶりだな、コレ
ワロタ

使う人間がしょうーもないクズだったということだ

兵器も重要だけど、その時代の戦争は、今と違い、結局最終的には肉弾戦のような
近距離まで接近することも多かったし、命を落としやすかったため、
近代国民国家じゃないと、強い兵隊を作れなかったんだよ。
清国軍は、私兵だし５分の状況ではおそらく逃げたでしょう。
お金のためにたたかっていたから。
日本軍は、天皇を中心とした近代国民国家になっていたため
戦意や、兵士の質が違う。
兵器も結局は人が操るもんだ。

>>1
まだ沈まずや、定遠は。

確かに珍しい。すべてが、無意味に、でかい

>>6
偉そうなこと言っていても
日本に寄生して生きていることを
自らが実証していることに気づかない
あ　わ　れ　な行動、
まったくもって迷惑な存在だ。

GT−R乗ってたら後ろからカブにブチ抜かれた感じ？

兵器スペックや成績自慢だけの国は、いまも結構ある。
戦争の指導者や天才は、平時には判らないし、埋もれて消えていく特殊なもの。

ということは北朝鮮が韓国や在韓米軍に勝つ可能性もあるってことか

>>23
なので中国はチベットやらネパールやらで精神的な指導層。潰しにかかる、と。政治的だけでなくね。

日本の皇室も可能なものなら潰したいはず。

どんなに優れた兵器でも持ってるだけじゃ
猫に小判、豚に真珠でしょ。
結局、日清両国に高価な兵器を売りつけてた
英仏が儲かったってだけじゃん。

昔の日本は擁護できないほどの悪事を働いていた。
時代？
そんなモノのせいにするんじゃないよ。
アジアを傷つけた責任は犯罪で返す。

で、負けて賠償金支払って眠れる豚として欧米列強の切り取りにあったわけで。

日本の爺さんたち、、凄げーー

もし、日本軍より清軍のほうが小さいければ…そもそも清朝なんて無いだろｗ

日清、日露、日中、大東亜、自国を守るためにでかい国と戦争してたんだよ。ぽこぺんさん

豚に真珠。

で､何で負けてんだよｗｗｗ

この時代の日本人に生まれたかった

>>38
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一つは中国軍伝統で士気がさほど高くなかったというのがある
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

清軍はドイツ軍人を顧問にしてドイツ製の最新装備を持ってたのに負けたんだよね。

記録ってかイメージだろ

そりゃ死せる豚って言われるわ

日中戦争でもシナ兵は日本兵より良い装備持ってたし、太平洋戦争でシナ軍
はアメリカからの援助でドンドン装備は良くなってたけど、日本兵の装備は
そのままかもっと悪くなった。でも、シナ大陸では日本軍は優勢のまま終戦。

>>14
「支那は日本の侵略の被害者」という歴史観とは相容れないので
あまり教えられていないのでしょうねｗ

>>29
キム総書記が列車でやってくると
お出迎えする中共の国家主席をみてりゃ
いかにシナにとって北チョンがいやな国かわかるだろ？

>>32
だからヨーロッパに行くニダ！
アジアを奴隷市場にしたのは白人ニダ！

中国、ロシア、アメリカと戦争して、２勝１敗というのは奇跡だな。

装備は清朝軍隊のほうが上だったがぼろくそに負け
眠れる豚呼ばれるようになった

数でも装備でも勝ってたのに負けるくらい
日本が強かったのか中国が弱かったのか
中国にとって究極の二者択一になるな

韓国教授
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1613620.html
震災で疲弊した日本をさして「日本が韓国に対し、自ら併合を要求する日も、そう遠くはない だろう」と綴る

これ暗に韓国併合を自ら要求したって認めちゃったようなもんなんだけど

韓国も中国もなんでこうも自爆すんのかね
反日ってあれか？必然的に自爆装置でも組み込まれる教育なのかな？

装備が優れてたことを誇るんじゃなくて、その装備で負けたことを恥じろよ
その辺が中国人のダメなところなんだよ

>>39
今現在まさに有事なんだが

下から5番目の写真。
　　↓
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　塀をよじ登ってるのは日本兵だろ？　ちゃんと軍帽かぶっている。
　支那兵は弁髪姿だったので日本兵から「豚のしっぽ」と笑われたと読んだ。
　勇敢だな、この写真。

まさに定遠・鎮遠は支那豚に真珠だな

>>18
最新鋭の戦艦を持ってたとはいえ、外国の港に入港するというのに
甲板に洗濯物をほしてるような規律の兵では結局宝の持ち腐れだった
ということだな

これ軍艦も清朝は良い物持ってたんだよな

>>52
主人公格と思っていたらラスボスになっちゃった人ですね。

何時も口だけだね

>>10
元寇でモンゴル軍が破れた理由の一つがモンゴル側の弓が日本側のそれより射程距離が短く威力も弱いものだったため。
モンゴル軍は自分達の攻撃が届かない遠方から一方的な攻撃を喰らい、船を下りることも出来ず海に釘付け。
時間が立つにつれ消耗してゆき破れました。

秀吉の唐入りの際も明軍は火縄銃も大砲もほとんど持っておらず装備の差で大苦戦を強いられてる。

サーチナは意図的な情報操作をやって
こっちのチャイナネットは本性が聞けそうだな

いずれにせよ、サーチナとここ変には注意が必要だ

ていうか買わされてただけじゃね

定遠とか凄かったしな。

>>56
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜当時東洋最強の戦艦定遠・鎮遠を保有していた
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

仏作って魂入れずってか

それで負けたってのは支那人が無能だったということに尽きますね

>>18 >>24
黄海会戦の戦力
清国：戦艦２、巡洋艦１０、その他：旗艦は定遠7,144t　305mm連装砲 2基4門など
日本：巡洋艦８、コルベット２：旗艦は松島4,217t　32cm砲1門など

　　煙も見えず雲もなく　風も起こらず浪立たず
　　鏡のごとき黄海は　曇りそめたり時の間に

　　空に知られぬ雷か　浪にきらめく稲妻か
　　煙は空を立ちこめて　天つ日影も　色暗し

　　戦い今か　たけなわに務め尽せる　ますらおの
　　尊き血もて甲板は　から紅に飾られつ

ご先祖様は頑張ったんだ。

>>56
高価な物干し台でした

>>56

清国海軍にはドイツ製の定遠と鎮遠ってあって、
規模で劣る日本海軍を恐慌状態にしてた

おかげで三景艦というあれな軍艦ができたりとか

定遠と鎮遠の衝角は怖いよな

まだサムライが生きてたからな。

>>2
で終了してる件

はいはい。優秀な将校、士官さんまではいたけど、
兵隊はチキンな田舎者でしたと。
なんだ、中共も清も変わらないって言いたいのね？？www

>>59
元寇の例えはおかしいぞ？
元寇自体の主力は高麗軍だし・・・・・
モンゴルの弓自体は、威力も射程も十分だぞ？

華僑がどれだけ嫌われているかみれば、昔の中国の悪が見える。
アジアの悪は今も昔も中国。

中国　対　アジア（但し中国以外）という構図は極東の不安定要因。

日本はアジア（但し中国以外）のチャンピオン。
中国は今も昔もこれからも決してアジアを代表できない。

東郷元帥もびっくりのヘタレっぷり、士気の低さだったとか。

>>23
中国の高級軍人の仕事は逃げ出す部下を背後から撃つことだから
それを言ったら中国軍は日中戦争後まで近代的な軍隊をもってなかったことになる

下から五枚目忍者やん

煙も見えず雲もなく　　風も起こらず浪立たず
鏡のごとき黄海（こうかい）は　曇りそめたり時の間に

>>63
でも、あれは当時最強って評価だけど後の評価は駄作って評価だろ？

>>1
人間の格で中国は日本に負けたと言う事ですねｗ

装備も数も圧倒的に劣る相手にボコボコにされたってことか
これ中国人は日本より自分たちの先祖に文句言った方がいいぞｗ

これっていくら金かけても、
戦術の要となる知恵の量で戦争が決まるって言ってる様なもんなんだが…

>>79
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ま、それでも当時の日本海軍にまともに対抗できる艦はなかったわけで
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

これは支那（清朝）の軍隊ではない。李鴻章の私兵だった。
いわゆる「国軍」の概念が清朝にはなかった。
王朝の重臣がそれぞれ自分の兵隊を持って、これを対外戦争に派兵していたのが
実情。だから負けそうになると「国家の負け」より「自分の兵隊の保護」
を優先してしまう。
当時の大日本帝国は「国軍」だったから、戦意が圧倒的に違っていた。
清朝が負けるのは当然の帰結だ。

当時の写真見るとみんなちっこいね
ちっこい身体でよくロシアやアメリカと戦ってくれたよ

この当時は日本はまだ単発式小銃だったしなあ、
シナ事変でもゼークトライン一日で突破しちまったしなあ
米軍は相手が悪すぎた、火力が充実しすぎて。
でもその装備・物量に裏付けられた日本人が442ndだしなぁ。

昔の日本人は本当に偉大だった。

その日本に負けたｗ
すげーな日本

>>59
火縄銃はともかく大砲は日本よりあったと思うが
ていうか日本に全然なかっただけだが

結局広大な土地に１０００基の砲台があっても
陸の孤島と化した要害があっても
進軍して攻撃だけ出来る日本軍にはそれなりの計画で戦わないと
少なくとも運用がアホでは、、、

装備が良くて負けたって事は、日本人よりも中国人の方が劣ってたって事だろ？
自慢にならないぞ

使えない武器は要らないな
しっかり使えるよう訓練しないと

>>76　シナ軍は朝鮮戦争でもそれをやっていたらしいな。

いゃ〜今の核家族化はマジやばい。

日本人は我欲で指揮する上官を闇に葬る性質があるんだが、
今の政治家や官僚や経団連などは有事の際、刺されるぞ。
そして死をとして眼前の敵に立ち向かう。

清の大砲って撃ち合いが始まると砲の指揮官が麻袋から金銀の豆板をジャラジャラー!
出して
「命中させた者には銀5枚！艦橋に当てた者には金をやるぞ！」とか
やってたんでしょ

装備はすごかったんだな良かったね
で？なんでまけるの？ｗｗｗｗｗｗ


自分で掘ったタコツボが墓穴になったとは
よく言った物だｗ

確かに装備『だけ』は良かったよね

何しろ後年の大和・武蔵に相当するような艦を保有していながら
軽艦艇主体の帝国海軍に勝てないんだから

実際日清戦争で清のヘタレ具合が世界にバレちゃったからねえ(´・ω・`)

ここから変法運動が起きては挫折するわけだ

>>92
まあ、19世紀ぐらいまで欧州では士官が逃げる兵士を撃ち殺すのはよくある事だけどね・・・・
戦列歩兵の時代だから当たり前だけど・・・・・

中国共産党の清朝と国民党に対する虐殺は酷かった

>>60
だな

サーチナはプロパガンダ垂れ流してるのが丸見え

>>99
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ドライゼ銃が戦場を変えた
　 （|<W>j)
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　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

近代軍備を指揮するための指揮系統が無茶苦茶な上に、
各国の装備を寄せ集めただけの統一感のない軍隊なんか、
ただの飛び出す絵に描いた餅だろ。

日本はすべてが一つになっていた。

　なぜ　敗北したかだが　すべて　三国志の読みすぎだと言って良いだろ

中国人は　三国志を読んではいるが、戦争論は読まなかったで全て片付く

たしかに1の画像に忍者がいるな
ご先祖様は凄かった

この後戊戌維新失敗したよね
西太后があほな所為で

>>84
中世ヨーロッパの傭兵軍隊みたいなもんですよね。
あまり大戦になって自軍が弱ってしまうと、”戦後”苦労するから、敵と共謀して八百長しますｗ
国民軍では断じて無いな。

>>104
中国の戦争論の研究ってレーニン経由の変化バージョンだったはず・・・・

>>85
日本軍じゃなくて、第二次大戦で勇猛を誇った米軍の「二世部隊」だけど、
白人将校に比べると正に「大人と子供」。

フランスのマジノ要塞も凄かったが結果的にドイツに瞬殺されたしなｗ
要塞と固定砲なんてのは本当に運用が難しい

>>96
さすがに、そこまでの差はないよ。
サウスダコタ・ワシントンを相手に金剛型をのぞいた第三次ソロモン戦くらい。

>>53
すげえ体力だな・・・

>>84
国軍だたとしても、士気は変わらんと思うが・・・
むしろ、ドイツから軍艦買ってるっていうのが
なんだか間違いだったような気がする。

>>106

悪女でしたね
軍事費を使用で使い込むとか

これは軍拡を続ける中共に対するジャーナリストとしての批判記事ですね

清軍の装備は当時としては最先端だったよ。
装備はともかく、軍組織としては近代化できなかったのが敗因じゃなかったっけ？

>>113

おっとフランスから軍艦を買っていた日本海軍さんのわるｒｙ

>>104
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜それでも完成された兵法書「孫子」があるはずなんだがな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>96
そりゃ日本はお金がありませんでしたから。

優勢な清国海軍に立ち向かうには、操船技術・射撃技術を磨いて
「蝶のように舞い、蜂のように刺す」しかないわけで。
砲弾にも限りがありますし、バカスカ撃てませんし。
特に海上戦は艦の優劣が如実にでますから訓練第一なわけです。
あと、砲弾頭の火薬だけは日本で開発された新型の火薬を使ってましたっけ。

旅順要塞では指揮官が真っ先にトンズラした挙句
日本軍に一日で落とされたんだっけ？ｗ

>>110
避けようがない所に要塞作らんと見事にスルーされるからねぇ・・・・
マジノ線なんて典型例だし・・・・・
つうか、要塞を無視するってナポレオンがやってたろうに・・・・・

今でも昔と同じだよ。共産党独裁政治は、必ず負ける。

>>121
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜マジノ線以外にも主力は配置してたよ
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>122
待て。
当時の清国は帝政国家だったのではないか？

>>118
孫子は近代・現代では無理が生ずるって言う話無かったっけ？
政治ではいけても戦争には向かないって・・・・・

>>113
日本の装甲巡洋艦は英独仏伊なんでもあれじゃなかったけか？
しかも大戦を生き残った八雲はドイツ艦な訳で。

>>118
科挙にそんなの必要ないある

清て強大国でなんで日清戦争負けたか未だにわからない

と聞いたけど。日本は軍事費もなかったのになんで勝てたの

日本が清朝から解放してやったんだから感謝したほうがいい

清国は軍人の地位が低かった、士気が上がらなかったというのがホントのところ、
翻って日本はのるかそるか、気持ちの問題でもあったハズ。

>>114
幼い皇帝を頻繁に首を挿げ替えて自分の権力は増大させたが清朝の命脈を覿面に縮めた張本人ですな。
絵に描いたような売国奴。

モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！

>>123
いや、そうでなくてフランスが降伏した時にあの人が言ってたでしょ？
「マジノ線構築するなら、装備に金かければよかったのに」って・・・・

>>120
何か……。
修羅の門描いてた人の漫画みたいだｗ

>>127
あるのかないのかどっちなんだ
と、ケンシロウのように言いたくなったｗ

>>1
マジレスすると、明治の日本兵はバーサーカー戦士。
装備は日本刀だけの抜刀突撃だけで、中国軍は駆逐できる。
（もちろん、攻撃側の被害も甚大）

明治の日本兵がゲリラ戦に徹して夜襲を専門に反撃して
たら、現代の陸自でも洒落にならん被害が出る。

>>133
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜言ってたねぇ
　 （|<W>j)　　　ただ、装備を整えても通信があれじゃあなぁ
　　,i=@=i 　　　（驚くべきことにフランス軍は伝書鳩すら使っていた）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

偉大なる豚間違えた龍に乾杯

♪まだ沈まずや定遠は〜

なんて歌は有名だと思うんだが。
日露の日本海海戦も日本不利だったけど、日清の黄海海戦も結構不利だったよなぁ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zPekYvk-LVs
ダークダックスとクールファイブの違いがわからない体になってしまったんだ(´･ω･`)

>>136
陸軍総司令官が引きこもりじゃなぁ・・・・・

>>121
日本でいうなら三方ヶ原(浜松城)や関ヶ原の戦い(大垣城)か

>>135
それは清国兵がコケオドシに弱かっただけで、過度の日本兵ﾏﾝｾｰは良くない。

>>136
> （驚くべきことにフランス軍は伝書鳩すら使っていた）
　 　 　 　 　 　 　 　 ,′　　/　　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　　 j　　　　／￣了´ /レj: / ｢､¨T ﾒ､　l|
　　　　　　　　 　 　 l 　　∠/: ; :/厶匕_|:/|/　j从`ﾄ|-!∨|
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　　　　　　　 /　　　 　 /: :∧| :|　�d-｀≧　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 ./　　　　　/:／{　| :|　^Nﾍ,､-ｧ　,　　　　　　　　≧=-　。

幕末時代の侍は怖いとか記載されてたねぇ。

馬鹿なのか、命知らずなのかは知らんけど、銃相手にも刀で突っ込んでくるとか結構記録に残ってる。

>>132
まあ、実際そうなんだよな

「時間よ止まれ！」みたいな戦略でも効果はあるんだし

装備が日本軍より優れていて負けるとか清兵の弱さが改めて証明されたな

ひとごとではないな。
トップが 国の為を考えてなければ どんなに良い装備をしても負ける。
民主党

>>136
パリの連合軍司令部と前線の連絡に７時間かかったとか何とか。

>>1
当たらなければなんということはない

>>143
西南戦争で政府軍が斬り込み喰らって大混乱したのは内緒だぞ！！

お前ら「蒼穹の昴」見た？

>>146

清国は豪華な壁の豪邸
※ただし基礎と柱と屋根は腐ってる

装備とか兵員の数では清国のほうが日本より勝っていたというのは、別に目新しくもない定説でしょ
北洋艦隊だって定遠・鎮遠を筆頭に当時の日本の軍艦より強力だった。
それでも開戦してみたら張り子の虎もいいとこだったというオチだったが。

清帝国陸軍は欠員だらけで、部隊の名簿には実際には存在しない兵の名前が多数書かれており
部隊指揮官は中央から送られてくる給与のその差額分を着服していたとか・・・

>>142
いやいや、ドイツ軍だって無線を駆使してただけで
伝書鳩自体はまだ現役だったし（だいぶ少なくなったみたいだけど）

>>142
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜本当だよ、フランス軍がA軍集団に対して当初ろくな対策を取れずに蹂躙された理由の一つに
　 （|<W>j)　　　フランス軍の情報伝達が遅すぎたというのがある
　　,i=@=i 　　　（例えばAの橋が占領されました→では次は撤退しBの橋で備えよという命令が出る
　 /ノ;;|;;i' 　　　　命令が届いた頃にはドイツ軍はBの橋を疾うの昔に占領済みとか）
　 V∪∪

＞大勢の記録と異なり

ここだけが分からん　むしろ常識じゃねーの？

>>141
清国の兵隊が弱かった理由はたった一つ。

確かに防衛戦争ではあるのだが、その防衛は「朝鮮半島の李王朝の離脱を阻止する」
という、あまりにやる気のでない戦争であったこと。

将官から兵卒まで、こんな動機でまともな士気を維持できるわけがない。さっさと逃げて
当たり前。

>>154
イギリスには先の大戦で活躍した伝書鳩を称える鳩の銅像があるね。

>>1
ハードだけあってもソフトの使い方を知らなかったと
白状してるようなもの。

>>157
むしろ「厄介払い」だな、こりゃｗ

>>157
なんて説得力だ・・・そりゃ同情するよ

負ける要因が無いはずなのに敗因はなぁに？

>>158
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

フランスのレジスタンスがイギリスに大量に伝書鳩を飛ばしてたけど、それのかな？

陸軍の装備は日本の方が上なんだけどな
清国陸軍は小銃の統一すらされてなかった

>>155
まあ、フランス侵攻はドイツ軍のブリッツクリークと
フランス軍の情報伝達力の無さが重ねあった結果だろうなぁ・・・・・

>>152
砲艦外交に来た定遠の砲に洗濯物が干してあるのを見て、「清に兵なし」の演説をレビル大将がしたんだっけ。

>>163
ちなみにナチスには伝書鳩専門の狙撃部隊もあった。

>>166
ちょっと待てｗｗｗ

>>157
なるほど。
深刻なほど士気が低かったわけですね。

そもそも清を牛耳っていたのはあの西太后だったよね？

どう考えても、軍事費をも自分の贅沢に使ったため
兵士への給料すら払えなかったのでは無かろうか？

ちなみに西太后とほぼ同時期に高貴な身分の明治天皇は
国家を私物化し贅沢の限りを尽くしていた悪女の西太后と比べてどうだったかな？

写真のとおりストイックな人物？それとも実は太っていて馬車を引く馬が
最低でも八頭は必要なほどだった？

>>166
それ東郷平八郎だろ？

>>167
ノルマンディーで狙撃してたなー

>>165
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まさに鋭い鎌に一撃で薙ぎ払われたわけです
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

清国の最大の問題は日本に敗北したことではなく、
清国は弱い豚だ！！と列強が気が付いてしまｔったことでは。

戦争状態＝放射能汚染でも逃げない日本人と
さっさと中国に逃げ出した中国人では
戦争でもやはり違っただろうな。

>>32
スペインとかロシアとか中国とかに統治されれば、日本がどれだけまともだったかが解かるよ。
お前ら韓国人は、世界のどの国よりも恨みが残ってる。

お前らがおかしいからに他ならない。

>>166
ハードウェア至上主義だったんだな清国は。（メイン定遠ｷﾀ！これで勝つる！）と。
後には日本もそうなってしまうけど。

>>166
節子、それレビルと違う！東郷や！

>>158
日本では、両国回向院にあるとか。
ttp://www.dentan.jp/ryogoku/ryo01.html

てか、海外の動物園では「動物慰霊碑」って珍しいそうだけど、
軍用動物についてはそうでもないんだろうか。

日本人はいつでも人
竹槍でＢ２９落とそうするくらいに

戦艦もはるかに清のほうがよかったらしいよ。ただ、船員の規律がだめだめ。ソースは坂の上の雲

無線機と違って伝書鳩は電波ジャミングの影響を受けないから
使い方によっては結構確実な意思伝達手段

5月27日の海軍記念日が日本海海戦の日なんだが
黄海の時の方が、圧倒的に厳しかったと
東郷さんも言っておった。

>>158
日本にも靖国に軍用動物を讃えた銅像がありますよ。

>>173
敗走する仏英軍と進軍するドイツ軍。
敵味方入り乱れての行軍ｗ

>>182
つまり、ミノフスキー粒子の影響も受けないんだな

世にも珍しい、海戦時に艦艇による敵前逃亡やったのって、この戦争だったよな確か…
艦長以下数百名が意思統一しないと動かせない艦艇で逃げるって相当だぞ…
　
定遠、鎮遠は当時世界最強の戦艦なんて呼ばれてたけど、日本を威圧するべくやってきた親善訪日で
その主砲で洗濯物干してて、日本の士官に、ああこりゃ駄目だと見破られてたそうな
事実黄海海戦じゃ、のたのた発砲してる間に日本艦隊にメッタ打ちにされてやられてるし
結局ハードが良くたって、ソフトが駄目じゃ話にならんのよね

>>169
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、元々将軍やらが兵の給料着服してろくに給料がなく
　 （|<W>j)　　　士気は元々どん底に近かった
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>６８
三景艦＝なつかしの松島・橋立・厳島。
日清戦争の前に鎮遠・定遠など申告の大艦隊が佐世保から函館まで”親善”と
称して日本人を威圧して回った。勝手に港湾の深度を測量したと伝えられる。
港を封鎖されては日本は世界に出られないと、明治天皇や明治の先人達は
なけなしの予算を切り詰めて英国に発注して艦隊を作り日本を守った。

>>166
ガンダム混じってね？

>>179
レジョンドヌール勲章をもらったフランス軍の伝書鳩とか、一部の例外を除いて
基本はぞんざいな扱いなんじゃないんですかね？

>>180
毎日新聞乙

>>180
敵機から脱出した対ヤンキーのための訓練だったと、小学校の頃に社会科の授業で習わなかったか？

当時の支那人の気質が今と大差無いのなら
清朝軍
大砲や鉄砲を撃つ→外れる→撃て！撃て！もっと撃て！早く撃て！→外れまくる

対して皇軍
大砲や鉄砲を撃つ→外れる→馬鹿者！慎重に撃て！→必死で補正する→命中！

良い装備があっても、無能な兵士では勝てない見本が日清戦争
勇猛な兵士が居ても、無能な指揮官では勝てない見本が太平洋戦争

>>183
内戦作戦による各個撃破が絵に描いたように上手く行きました。

>>177
勝とうが負けようが勝敗の原因を正確に学びとるのは難しいからな・・・

でも伝書鳩は鷲やフクロウにやられたり、無理しすぎて海に落ちたり
台風に巻き込まれて死んじゃったりするから確実じゃないぞ

でも向こうの教科書じゃ大勝利になってんだろ

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110520/000cf1bdd0220f40603a28.jpg

画像の立てかけている銃は38式じゃねーの？
この画像の殆どは日本軍を撮影したものじゃ？
軍板の人だれか教えて

＞日本軍の装備は清朝より見劣り

日本兵「装備の性能の違いが戦力の決定的な差でないということを教えてやる」

>>180
B29を落とそうとしたのは震電

ナチス親衛隊の軍服かっこよすぎる

「良鉄は釘にならず、良民は兵にならず」な支那人の意識が災いしたんじゃないかな
中越戦争のときでもヒャッハー気分で参加して酷い目にあった雲南の人間の話を
聞いたことあるし

敗戦国の妄言だなwww

>>185
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜グデーリアン将軍「おまえたちはどこの部隊だ？」
　 （|<W>j)　　　フランス軍「〇〇師団所属でドイツ軍に負けて撤退中だ」
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

坂の上の雲でも言ってたじゃん

装備はいいがなんか兵士がクスリやったり賭け事やってる
この士気なら勝てんじゃねって

>>200
たぶん、日本軍に占領された後の写真ばっかりだと思われる。

>>117
三景艦・・・

>>126
主力は英国製だよね。
技術面でも、明治20年までに、フランス人技師とか、
オランダ伝習組の旧幕府系の技官をほぼお払い箱にして
イギリス留学組と工部大学校出の若手技術者に切り替えてる。

韓国の戦闘機や戦車と同じｗ
マンホールに負けるようじゃ、実践には役立たんよｗ

外国の陸軍の軍人に清の艦隊の顧問やらせてるアホ軍隊では装備がどうあろうと
戦う前から負けている。
　指揮系統は無茶苦茶でしかも上級指揮官の仲が悪い、兵の練度も士気も低く
すぐに逃げ出す。
　そういう清の軍隊の実態の情報を掴んでいたからこそ帝國陸海軍は開戦に無理矢理
もっていったわけだし。

圧倒的な戦力差があっても日本が勝てた理由・・・
それは四国のタヌキたちが参戦したから云々天狗云々だったか

>>204
つうか、ベトナムはベトナムで戦ったら今でも最強じゃないかな？・・・・
核でも使わない限り無理だろ？

大きいだけで実は弱い中国

>>214
ただ、残酷な性質があるので心理的ダメージは大きい。。。

>>213
ベトナムはゲリラ戦で且つ防衛戦争なら強いと思うけど、
他のシチュエーションだったらどうかな？　とは思うんだ。

>>201
↓の歌詞もそうだが、ようは戦い方次第なんだよな。

＞清国は分厚い装甲を施した「定遠 」「鎮遠」という巨艦を有していたが、
＞誕生間もない日本海軍には軽装甲の巡洋艦しかなく、その装備する
＞砲では両艦を撃沈する事は不可能だった。しかし日本海軍は速射砲による
＞砲弾を雨霰と浴びせ、優速を利して運動することにより清国艦隊を撃破した。
＞まさしく「沈める事は出来ないが戦えなくすることはできる」と言うのが
＞勝ち得ることのできる最大の戦果だったのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%87%E6%95%A2%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%B0%B4%E5%85%B5

人間力で負けたってこと？

恥ずかしいね。

>>206
マジ話しか！

まだまだ騎士道精神が通じた古きよき時代ですわな。

軍閥が仕切っていた軍隊だから、態勢に応じた大作戦は
出来なかったのだろう、それは今も同じらしい。
地方の軍閥が軍隊を私物化しているようだ。

打ち切りの憂き目にあった江川達也の「日露戦争物語」だが
日清戦争の戦闘描写だけは毎週楽しみにしていた。
黄海海戦をあれだけ事細かく描写した書き物は他に無いんじゃね？

>>191
あー、やっぱ「特別扱い」された個体だけかなあ。

つかむしろ、
「作物を守るために駆除した農害虫の魂を弔う」
とかゆー日本人の方が「異常」なワケだが。

中国軍って殴り返してこないヤツには強いけど、マジギレして殴り返してくる
ヤツには滅法弱いよなぁ・・・・・
例えて言うなら、攻撃力のないビッテンフェルト？？

>>195
日本人は細かいことにこだわりすぎて
大局観がないからな。
最近の囲碁の世界で中韓にタイトルとられっぱなしだから
良くわかる。

>>200
３８式歩兵銃が正式採用されるのは日清の１０年後で日露戦争の後

これ豆な？

>>221

あれなー、日露戦争までいかなかったの残念だわ

日清戦争時の清朝軍は、部隊によって装備の差が激しすぎるらしいな。
外国製のライフルや大砲を持ってる精鋭部隊もいれば
刀槍装備で銃も火縄銃しかもってない部隊とか。

張り子の虎＝中国

今も変わらない伝統だよなｗｗ

高く評価して装備を抜かりなく整え「瞬殺」ｗｗ

>>216
フィンランドとどっちがつう感じ。

>>229
実質シモヘイヘ一人の活躍だからベトナムだな

対外戦争に関しては古代以来負け続けなのに
負けるたびに領土を広げてきた不思議な国が中国
今の中華人民共和国の領土は公式に統治権を持ってる意味で、最大版図だからな

　日清戰爭は清の将兵の質の悪さゆえに圧勝できた。
外国の観戦武官の一人が日本軍の攻撃の無謀さと清軍の腰抜けぶりを
指摘し、そのうえでもし清軍が頑強に守備すれば日本軍は大損害を受け
戦いの局面は大きく変化したであろうと結論づけた。
　そしてその判断の正しさは日露戦争で実証され金州城、旅順、遼陽での
苦戦となる。

>>1
つまりF1車を所有しててもカローラに軽くぶち抜かれるみたいな感じ?

一言言わせてくれ

「ダメなやつは何やってもだめだ」

>>224
それジョーク？それとも素？

当時の清の経済力が日本の１０倍以上と言われていたから、装備が充実していたのは当たり前だろｗｗ
しかし、それを運用する兵士が「ギャンブル中毒の文盲チンピラ」ばかりだったからモラルも士気も低く、危機になれば真っ先に逃げ出すし、指揮官の命令通りには動かなかったのだろうな。

>>224
？

>>224
いや……囲碁は違うだろ。
アレは単純に国内戦と国際戦でルールが違うってだけだし。
（地の数え方とか）

>>226
そう言えば江川達也って、今漫画描いてるのかね？

>>220
人民解放軍の軍閥化は、北京も相当に気にしていて、今は解放軍の地方のトップは、
フルーツバスケット状態で、持ち回りで総入れ替えをやっているらしい。

…ところが、それにも弱点があって、江沢民は海軍の副提督に自分の腹心の陸軍の
調達係を持ってきたらしい。

中国軍は、中国人が構成しているのが一番の問題点だ。ｗ

>>231
基本的に他国に占領されて中国化して領土広げてるだけだからな・・・

普通に殴り合ったら、普通に日本が負けてた。

だから、シナは必勝を確信して、戦争吹っかけてきたんだよ。
それが日清戦争のそもそもの由来。

>>231
その後占領した国の版図が大きいだけじゃないかｗ
支那なんて地域の名称でしかないし
ましてや中国という国家が連綿と継続してきたわけじゃない

>>219
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜単にグデーリアン将軍指揮下の装甲師団の新劇スピードが速すぎて
　 （|<W>j)　　　撤退中のフランス軍に追いついちまったという話
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

そら朝起きて朝食の為に火をおこしてるようでは負けるわな

>>224
囲碁に関しては、
綺麗な定石にこだわるクセとあの手の競技の
才能の多くが将棋に流れるつうのもある。

羽生さんなんて、
趣味のチェスで招待選手なのに、ランキング100以内
対象の世界大会でなん勝かあげちまうチートだからな。

>>8
肥えた豚じゃなかったっけ?
太った豚っていう訳もあるけど。

>>1
貴重な写真ありがとう。

>>226
陸戦も最後の辺りは「パンパンパン！」「ワーワーワー！」だけだったじゃないか？

学者顔負けの豊富な知識とアニオタ、ガノタ、グノタが普通に同居してる。
カオスですなあ。

それで負けた清国人涙目

装備自慢は勝っても負けても恥ずかしい

>>242
う〜ん・・・・
グデーリアンはミッターマイヤーの元ネタか・・・・・・
じゃあ、ロイエンタールは？？

>>231

戦乱の度に民は広範囲に逃げ、広がる
後の世に中央がそれを飲み込み平定する
その度に領土が広がる

とある漫画の受け売りだけど

>>237
江川はビジネスジャンプで、昔やってたGOLDEN BOYの続きもの書いてる

>>244
囲碁でもバックギャモンで優勝だかしてしまった棋士がいたりするけどね

>>250
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜マンシュタインあたりじゃないかねぇ
　 （|<W>j)　　　機動戦得意だし
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>226
タネ本が坂の上の雲そのものだったんだから、そもそも完結させる必要がなかったっていう

当たらなければどうということはない

>>237
国内戦でも本因坊などタイトルの多くを外国帰化人に
とられてる。

ヒカルの碁があれしなけりゃ、
多くのちびっこの才能が集ったのにな。

>>231
繁殖力の差だと思う。

幾ら良い装備を揃えていたり良い部隊を保持していても良い指揮官や戦地の状況
次第でどう転ぶかも分からない訳で…。中国人は三国志を読まないんですかね？

>>253
ちなみに囲碁も将棋も、初代名人は同じ人。算砂ね。

両方めちゃくちゃ強かったらしい。特に囲碁は、今棋譜をみても普通に強い。
（今とは定石は違っているが）

チョンってなんでこの戦争について沈黙してるの？

兵士の質の差が余りに大きすぎた

これは、昔から定説
この日本兵の実体験から、シナ人蔑視が日本中に広まった

勝ってりゃ世話ないけど大惨敗してるくせによー、自分らで言ってて恥ずかしくないのかな

>>246

騎兵部隊も包囲されて
音声
血まみれで瀕死

の扱いだったしねぇ

>>250
関係ないが銀英伝のフォーク准将の元ネタは坂の上の雲のフォーク少将だと、ｳﾘは昔から勝手に確信してる。

>>230
ネットのネタを真実のように語るなよ？　
マンネルヘイムの名前すら知らんなら、フィンランドを語らないほうがいい
とりあえず「雪中の奇跡」でも読んでからもう一度自分のレスを見てみると
いかに恥ずかしいこと言ってるか分かると思う

清国陸軍は皇帝直属の精鋭部隊八旗が貴族化してまるで使い物にならず
実際戦力として多少でも期待できるのは義勇軍に相当する義軍ぐらいだったとか

それで負けてるんだから清が国として末期だったんだろう

軍隊は良い指揮官と良い兵士と言うのが解る話だ。

>>262
ぽこぺん？

帰化日本人石平氏の著作だったと思うが。

シナ事変までの徴発シナ兵は、文字が読み書きできないだけでなく、
時間、右左、東西南北の概念がなくて教育に苦労したそうな・・・。

のらくろがんばったんだな・・・。

>>267
それなんて旗本八万騎？

俺：独立門って何を記念して建てたものなの？
アガシ：日帝からの独立を記念したものだよ

>>260
そう言えば麻雀でも、最強位決定戦とかで、
囲碁や将棋の棋士が出ると結構強かったりするなぁ。

日清戦争時の清朝軍士官ってキョンシーみたいな格好してたって本当？

>>230
一人でモッティ戦術が実行できるのけ？

>>267
オスマン帝国でも似たような話しあったな・・・・

>>267
幕末の幕府軍とまったく同じだな。

維新が遅れていたら、日本も全く同じ目にあっていただろう。
（幕府の外交部門はそれなりに優秀だったから、全力で戦争回避
には動いただろうが。）

>>271
だって中国の軍隊は今も昔も盗賊集団です。

>>265
それ、正解

>>272
旧い家系の旗本で活躍したのは小栗上野くらいだからな・・・

>大勢の記録と異なり、実際は日清戦争時、清朝軍隊の装備ははるかに日本軍より優れていた。
中国ではそう教えてるのか？？つまり、日清戦争は強大な日本が侵略してきたと
俺は普通に当時の日本は清の軍事力の半分も無かったと習ったが

>>32
日清どっちの装備が強かったかのこのスレに、属国まぬけチョンはいらねー。

>>260
将棋は定跡の進化が早過ぎて囲碁と違って昔のが
通用しないとか。

極論が多すぎる。
何事にも中庸を忘れてはいけない。
在日が犯罪するから強制送還とかもう観ていられない。
ネットリテラシーの崩壊を止めるには強制力が必要。

キムチどもがいないとスレタイから脱線しないね

>>266
単純にヘイへがいくらすごいとはいえ、
たった一人でソ連軍にあれだけの損害を与えられる
わけないからねぇ。

>>286
上にそれらしいのが沸いて来てますが、
スレタイすら読めないのであんまり相手にされてないようなｗ

>>174
アヘン戦争以来、列強に侵略されまくってるなかで、みんな気づいてたよ

>>284
将棋は研究が進んだから、今のアマ高段者なら勝てるだろう。

碁はの定石は、真理と言うより、「流行」みたいなところがある。
形は決まるとして、その結果が有利か不利かは、人間には評価できない…みたいな。ｗ

>>285

ふーんそうだね、じゃあ気をつけて帰国しな？

20倍もの威力あったのに何で負けたんスかｗｗｗｗ

中国は内戦時代が一番輝いているのでは？
統一して外征が始まるとろくな事になｔっていない。。

>>287
あとムーミン軍マンセーもいいけど、当時のソ連軍が大粛清で弱体化していたことも指摘しなければ片手落ちだっていう

>>285

悪いが良くわからんので博多弁で頼む。

>>274
あの人らの趣味が麻雀て感覚がわからん。
仕事も趣味もテーブルゲームてようやるわ。

>>1
なのに何故負けた？
その理由が知りたいｗ

>>289
どっちかといえば、誰もが薄々感づいていた事を、
はっきりと解らせたのが日清戦争ではないかとｗ

>>266
お手軽なところでは「やる夫が雪中の奇跡を起こすようです」がネットで読めますね。

>>231
結局、中華思想で絶対に溶解されない精神性とどんなに屈辱的状態でも繁殖する生命力。
日本人はすぐに現地に溶け込んで現地人化してしまい形を残さないがシナ人は他国にシナ街として
シナの飛び地を形成する。
世界はやがてシナ人に飲み込まれるかもしれないね。

>>289
そうでした、日本がダメ押ししたのでつね。

>>282
優勢な相手に対しても、頑張ればなんとかなるという変な成功体験をしちゃって、
さらにそれが、日露戦争で強化されまくって、

…最後には、２０倍のＧＮＰの化け物に立ち向かったのだ。成功は失敗のもと。

>>294
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜当時初期生産が始まってたT-34を投入しなかった理由はなんだろうな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

清って三国干渉でいっそう外国に頭が上がらなくなったんだっけ？

>>53
勇敢なのはその通りだが写真そのものはヤラセで後から撮ったもの。
日本軍に従軍していた撮影者が兵隊に再現してもらったんだよ。

>>294
んなこと言い出したら、
戦争なんてみなそんなもんよ。

>>294
３００人いた大佐が、大粛清で、７人ぐらいしか生き残らなかったとか聞いた。
将官にいたっては生き残った人間、って国外にいた人間だけじゃないの？

>>302
ロシアが国力差１０倍で僅差の判定勝ちだったんだから
２０倍は無理かな？とか常識的に思わなかったのだろうか

>>303
T-100の強さを確信していたから

>>142
鳩だけじゃなく犬だったり、伝令という人の足だったり

伝書鳩については
日本の戦後でも電信網が整備されるまで新聞社で使われたり
飼う事が流行ったり、レースが行われてたりするからあんまり笑えない

>>308
ありゃドイツが調子良かったから、ドイツが勝てば短期決戦で
講和に持ち込めば勝てる！　という判断だったのでは？

>>308

思ってたよ
思ってたけど

開戦派+マスメディア+世論＞＞＞開戦反対派+慎重派だった

>>302
日清戦争も日露戦争も日本以外の大国の思惑ってのがあって、それで初めて勝利出来たのに何か勘違いしてた部分はあっただろうな。
最後は逆にその思惑によって敗戦しちまった

>>308
大敗しない限り、体制を変えられないところまえ行ってしまったのだろう。

原発の安全神話が、メルトダウンを起こすまで疑うことすら出来なくなって
いたように。

…でも、これ日本社会の悪癖だよね。空気を読めと強要して、見ないふりを
して問題がないかのように隠蔽してしまう。

>>310
セルフタイマーつきカメラを鳩に括りつけて空撮を試みたのは…
（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜フランスだったかな

>>303
正式化されたばかりで転換訓練がなされてなく戦力化が出来てなかった
配備も主力部隊が展開するポーランドやルーマニア方面優先

・・・ってとこじゃろか？

しかし、日本も、日清、日露とどちらか一方でも負けてりゃ、
あの帝国主義の時代、即、植民地に転落してたのに、ホント、ヤバイことするな。

>>308
だからこその短期決戦での早期講和狙いだったんでしょ？

そこを読まれて長期化さんたん。

ま、戦線をいくらなんでも延ばしすぎだしなぁ

>>1
そうだね。
当時の各国も日本自身も、あっさり（というと語弊はあるが）勝てるとは思ってなかったそうだよ。

自慢のつもりか知らんが、恥晒してるだけだな。

>>307
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜赤軍の粛清内容（粛清者数/総数）
　 （|<W>j)　　　元帥　3/5人
　　,i=@=i 　　　 大将　13/15人　　　
　 /ノ;;|;;i' 　　　　中将　62/85人
　 V∪∪ 　　　　少将　110/195人
　　　　　　　　　　准将　220/406人
　　　　　　　　　　大佐　約75%が粛清
　　　　　　　　　　中佐〜兵卒　約10%が粛清

>>303
手元の本によるとＴ３４の最初期生産型は４０年秋に生産された１００両程度しかなかったみたいなので
１回目の冬戦争には間に合わなかったと思われるっていう

>>311
ドイツもナチスドイツも好きだが
有色人種開放って大義名分と矛盾する同盟だったんだよなぁ

>>313
戦争に勝った！！俺達は一等国だ！！もう一人で何でもできる！！
という勘違いでは？

アメリカが実質的に参戦してたから。

日本側からすればその認識だけど、
アイツラ、相手の首をしめ、心臓突き刺している、って
実感なしにやってたんだよな。

>>1
そういうのを「宝の持ち腐れ」と言うんだよｗ

飾りじゃないのよ軍備は　はっは〜ん♪

>>307
スタ公の親友だったプジョンヌイが、元帥の地位保ち続けた。
そして独ソ戦で全く役に立たなかった。

装備がまとも？
口径も装薬もまちまちで山のように積み上げられた弾薬の中から自分の銃に合うのを試しては、
合わないと山に放り返すような状態だったんだが…

>>322
インド人のSSとか居ましたが

>>317
チンタラ座して待ってたらやっぱり植民地だったよ。

よくも悪くも日本が帝国主義を終わらせたんだから。

日清戦争の時代に今の戦車があったら、その強さは、今の時代にターミネーター10000?(水銀タイプ) があるようなもんか

>>320
酷いってレベルじゃねえw

面子を気にする中国人が日本に侵略された！負けた！
と世界に向けて主張するのは恥ずかしくないの？

何故か威張ってるのは向こうなんだよなｗ
日本は勝ってしまってすいませんみたいなｗ

弱いのに威張ってるとか4000年は分からんわ

>>323
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いや、海軍も陸軍も
　 （|<W>j)　　　「合衆国と戦争？勝てるわけねーだろ」
　　,i=@=i 　　　という認識だった
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>323
いや……それは違う。
アメリカとはどの道やらざるを得なかった戦争。そもそもアメリカがやりたかった
戦争なんだから。
じゃなきゃハルノートなんか出すわけは無い。

>>317
当時既にかなりの国力持ってたから、植民地にはなってなかったと思うよ
まぁ第一次世界大戦後のドイツのように借金漬けにはされただろうけどね
が、そこら辺で負けときゃ、第二次世界大戦で米に喧嘩売って
フルボッコにされなかったかもしれないと思うと微妙なんだよなぁ…

>>327
一方、日本軍の準標準装備「軍刀」は、個人装備であった。ｗ

>>330
当時の大砲で破壊できないわけぢゃない

>>280
コンドラチェンコが東鶏冠山で戦死し後任がフォークと決まったとき要塞司令官スミルノフ
が嘆いて曰く「コンドラチェンコの死は旅順口にとって損失だ。だがフォークが後任になった
ことは大災厄だ。今に、わかる……」

　スミルノフのフォーク評は戦略観念の欠乏者でありデスクワークに長じた「消極性格者」であった。
なおコンドラチェンコ少将死亡の直後、フォーク少々は高熱を出して寝こみ後任任命の事前通告が
遅滞する。

>>323
米との戦争は有利な状態での講和が目的。

陸軍がどう考えてたか、は知らん。

＞＞３２０
ありがと。
意外に大佐　生き残ってるねえ。

でも、シベリア送りは粛清のうちに入らないんだよねえ。

>>333　>>334
やっぱり嵌められたのか・・・
嵌ったヤツが悪いのかなあ・・・
悲しくて悔しい。

>>337
当時の大砲や野砲で照準があったら、奇跡以外の何物でもない。ｗ

>>323
実際にWW1後は一応の地位を得ていたのだからそれなりの力はあったかと。
ただ、アメリカに対抗するのは無茶すぎた。
あんなに仲が悪い米ソが戦争って理由で抱き合うくらいなんだから、日本人の考えが甘すぎるんだ。
そういう認識の甘さは今でも同じなような。国民性ってやつかな

>>335
いやぁでもどんづまりだったと思うよ
戦って勝った歴史ってのが今の国際社会でも
結構影響あると思うし、戦わないで何もしてなかったらはぶられてたかも

支那大陸は虐殺と易姓革命だらけみたいだしね。
元＜モンゴル人が大陸を支配　明＜漢民族が大陸を支配
清＜女真族が大陸を支配
これを中共は一つの国家として連続した歴史があると主張してるが
どう見ても、大陸で何回も国家が変わった状態で連続した歴史は
無いよね。
日本としては自主独立し国際社会で自主防衛する気があるなら
中共の抜け目のなさ、したたかさ、ずるさは学ぶ必要があるのか
もしれないね。

>>333
山本五十六さんは強硬に反体したらしいですな。
でも開戦の引き金ひいたのも彼という悲劇の人。

>>346
米国をもっともよく知る政治家としては絶対反対

…でも革新的軍事技術家としては、どうしても一度本気で戦ってみたい…

気持ちは判る。

>>335
第一次世界対戦だけちょっと参加？して、第二次は様子見しとけば、
今頃日本の領土は大平洋の真ん中まで広がり、千島はアラスカ近くまでだったなあ。

>>346
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そりゃ聯合艦隊司令長官だからね
　 （|<W>j)　　　内心が第反対としても軍人としてはやらなきゃいかん
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

過去も現代も日本は中国に劣っているよ。これ事実。

>>348
忘れているだろ。朝鮮半島を領有していて、今頃七転八倒の大混乱だよ。

>>342
面で制圧するんだよ

>>350
日清戦争に勝ってるけど？

>>350
チョンは日清戦争関係無いだろ。

>>352

そんだけの火力を用意するのも一苦労だべ？

>>350

日清戦争って清が勝ったのか？

>>352
当時の砲の連射速度だと、歩兵の突撃にすら追随できないから、
戦車になんて蹂躙されまくりｗ

>>351
朝鮮なんか、言及するのも嫌だ

俺の夢は大平洋の島と千島の火山に飛んでいくのよ。

>>351
大慶油田付きで米中露のどれかにお譲り、と言うのは後世の後知恵でしょうか？

>>346
自分の意見が通らないと見切るや速攻で掌を翻し、自分のイニシアチブで対米戦争やってやるぜ
と大馬力で逆ベクトル発進してしまったのがイソ山本だからな。所詮は海軍部内のわが身が可愛かっただけ。

>>354
いやチョンを独立させるための戦争だった・・・はず

>>350
日中の問題であり韓国人はお呼びでないぞｗ

お家へお帰り？ｗ

>>358

パスポートなしで言語にも悩まず太平洋の島々をフルサイズカメラで撮影旅行できる

胸圧でな

>>350
朝鮮人はシナスレに出てくるなよ

>>359
満州国を抱えていると、その選択はできないからなぁ。

朝鮮を併合したという初手が間違いだから、そのあとは最善でも対米開戦は必至じゃね？

>>361
しかし、恩知らずのチョンはロシアに接近したのでした。

上手に焼けましたー…皮膚が(´・ω・)
んで今北産業

>>350
早くブログのアドレス教えろよｗ

>>359
貧乏神カードとして、嫌いな国に押し付けるのか。

『ちょ、ちょ、ちょうせんをどうぞ。』

清軍が強かったのは確かだが、清仏戦争でベトナムをフランスに取られたり、
新疆でヤクブ・ベクの反乱でイリ地方をロシアに取られたりした末での
日本との戦争だから、消耗を多少割り引くにしても、戦意は高かっただろう。

日本が軍備を必死に強化したためにやっと清軍を上回ることができた。
やはりその頃の日本軍が清軍より強くなっていた、ということだ。結果がすべて。

>>359
帝国主義マンセーな時代にお隣さんを人にあげるなんて選択肢は無いなあ…

当時の砲兵って、起動計算と測距の成績最優秀者しかなれなかったぞ。

日本の砲兵は、当時の基準ではおそろしいほど正確。
３�l直撃だせば優秀、ってところを、その二倍以上の命中率、誇ってた。

当時の清はまだまだ日本より金があったからな
まあ国民軍として組織された軍と比べると、やっぱ士気かねえ

歴史上、中国が日本に勝った事なんか１回も無いぞ＞韓国人

>>372
問題は砲兵は玉数だよ、兄貴(´・ω・)

>>373
フランス革命と同じですよ。

清帝国はまぎれもなく大国だったよ。日本はまだ明治だ。
世界最先端の武器が揃っていた。

ただ、中国人はいざ戦となると逃げ惑うので戦争にならない。
昔からそうだ、外国の軍隊と戦って勝ったためしがない。
いまの解放軍も同じだろう。せいぜい弱体勢力の内乱鎮圧くらいしかできない。

>>366
ロシアはうまいよなー。清もうまい。

ひょっとして、ロシアも清も、あの当時の朝鮮社会を知り抜いてて、
朝鮮いらねーって思ってて、日本をはめたんじゃね？

このカード、うんちついてるし、禿げてるし、貧乏だし、いらね！って。

>>365　>>369　>>371
どうもでつ。
やっぱりだめかなあ。となると何処かで破綻ですね。

>>374
中国が何を指すかによるが、中国を支配した王朝に日本が負けたことは有るよ。
日中の歴史なんてニコニコしながら殴り合い、時に本格的なつかみ合いになってるわけだし。

>>374
元寇じゃ一度目は惨敗、二度目はボロ負け、
朝鮮出兵時は満州まで蹂躙され、
日清戦争はボロ負け、
日中戦争は負けてるのに「負けてない」と言い張ってただけ。

……なるほど、確かに勝っては無いな。

>>350 中国と韓国は中国文明、日本は日本文明。歴史や伝統や
価値観が違うのだから、どちらが優れるとか劣るとか無いよ。
日本「貴方達と同じ枠に入れないで、ムシズがはしるから。」

>>377
シナの弱兵っぷりは有名だなぁ。
それを引き継いでるのが後継たる南半島かｗ

日清戦争では日本が勝ってたね。アヘン戦争でも清は負けた。
ただし、元も日本もアメリカもｺﾘｱﾝと組んだ戦争では負けてた。
大清国属だった高麗って何してたんかな。

>>377
大体中国という国はでかい戦争になればなるほど内部から崩れていきますからね。
中華思想みたいな考えを持っていながら、実際事が起きると不安で何も出来ない。

>>381
秀吉の朝鮮出兵のときも特に日本は負けて無かったかな

>>378
ロシアは真剣に欲しがっていたはずです。
日本が朝鮮半島から手を引いていたら中国領土は現在の半分くらいになっていたのでは？

>>363
旧制中学に行ってた古老の話し。

皆でコツコツ貯金して行った修学旅行が、
福岡まで汽車
→釜山まで汽船
→半島を汽車で縦断(貨物車両貸し切りみんなで雑魚寝。)
→大連、奉天など満州巡り
を一ヶ月かけて。

「すごい！今の子達よりすごいじゃないですか！」
つったら、
「だってどこ行っても日本語通じるし、日本統治下の実質
国内旅行じゃもん」て笑ってた。

イギリス諸島は、ローマ・サクソン・デーン、結構大きな侵攻を何度か受けて
きっちり占領されてるが、対馬海峡の鉄壁ぶりは異常だな

まあ海峡の反対側がフランスと朝鮮じゃ大違いだが

>>387
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、満州は確実にロシアの手に落ちてたな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>388

ああああ！！
タイムマシンがほしいです安西先生・・・

練度の差か

>>386
あまりに役立たずな朝鮮王を明の武将が怒鳴りつけてたとかなんとか
「たまたま秀吉の寿命がつきたから良かったが、そうじゃなかったら負けてたぞ！！」って

元寇はモンゴル、中国じゃない。

>>387
不凍港とアメリカ、イギリスとの安定した交易ラインの確保はロシアにとって是dったいでしたからねぇ。

>>374
白好きの江と朝鮮征伐はまぁ・・・

>>1
あーこれが中国人は龍であるっていうお得意の言い訳に繋がるわけか
龍は一匹なら強いが集団になると周りと衝突して強さが発揮できないっていうアレ


じゃあ一人で戦えよ

>>378
さすがにそれは無い。食糧生産が壊滅的で大軍団を駐留させにくい沿海州の支配を磐石にするために
ロスケは朝鮮を相当ほしがってた。ソ連になってもその路線は変わらず、だからこそ
赤軍大尉キム・ソンジュを送り込んで抗日ゲリラ・金日成というカバーネームを与え、国を作らせたっていう

ちょっと聞くけど、
結局、いくら装備がよくとも、物を動かす中の人の違いが勝敗を分けたということだよね？
なんとなく、近代化に成功した日本が、なにもかも旧態然とした清に勝ったというイメージだった。

>>387
しかし「欲しかった」のは領土じゃなくて不凍港だったというｗ

>>394
モンゴルですら無いかも。主力は高麗の兵だし。

>>391
大正デモクラシーとかの前なら言ってみたい気もする。
帝国華撃団は無いけど。

>>387
元々日露戦争の時には満州がほぼロシアだったべよ

>>384
アヘン戦争は負けたというけど、あれは皇帝が不便を我慢さえすれば
勝てた戦争だった。英国は非常に少数の艦で、中国の経済の中心の大
運河を制圧しただけ。米国などは明らかに英国にはあまり好意的では
なかったし。

すり潰すつもりなら、清国は勝てた。ただ、勝つまでに大きな経済的損失
があるから、その分をくれてやって講和した方がいい…そう判断しただけ。

そして、それが２世紀に及ぶ大間違いだったわけだ。

>>394
中国ってのは、黄河と長江を支配した国の異名だからな

清の方が装備は優れていたって常識でしょ。

>>374
白村江、秀吉の朝鮮征伐

>>399
今で例えると、原発と東電だな
原発は危険ではないが運用する能力がなかった

>>403
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜満韓交換論が真面目に議論されてたからな
　 （|<W>j)　　　（満州はロシアにくれてやる代わりに、万難を排して朝鮮におけるロシアの干渉を認めないという論）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

へぇそれって逆に
日本人チート過ぎたって言ってるようなものだけどｗｗｗｗ

>>408
そしてロシア側の回答は、半島の北半分がうちので、南が日本ならいいんじゃね？というものじゃた。

>>375
偶に撃つ　弾が無いのが　玉にキズ

>>408
歴史にifは無いけどそれはほんとに成立したのか怪しいよなぁ…満韓交換は。

>>411
未だに改善されんのだよなそれ

>>399
ソ連の軍事援助で大規模な機甲部隊と空軍を整備してたけど国内は旧套として貧しかったエジプトが清国で
レストア兵器と中古戦車でそれを撃退したイスラエルが日本と考えればいいかもしれない。

>>409
中国はデカイ。一点突破に戦力を集中されると脆い

>>413
あれは財務省のｒｙ

>>416
軍拡による公共投資だ！

>>404
>あれは皇帝が不便を我慢さえすれば
これが我慢できないのが中国の中国たる所以なんだろう
誰かのために我慢できる国民性だったら、今頃世界の半分、下手すりゃ世界統一成し遂げてたかもな〜
今だって対外戦争起こしたら、地方軍閥が速攻で反乱起こして内部崩壊すると思うよ

>>411
とにかく数撃ちゃいいんだよ！←赤軍
正確にするために急降下爆撃すればいいんじゃね？←ドイツ国防軍
いいから空からも陸からも海からも全力でばらまけばよくね？←USA

>>410
飲めない案ばっか出してきよる・・・

>>410
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜その回答と日英同盟締結を持って大日本帝國は戦争を決意することとなる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>417
ドイツも通った道だよね！

>>421
満州だけだと海が取れないからねぇ…

>>417
軍拡が公共投資になるのは確かに間違いない。技術開発もできる。

問題は、投資した以上、回収したい誘惑に逆らえなくなる。そこだな。

>>417
やり直してみた
「いこうめそさん！ドイツも通った道だ！ドイツは失業率0％になったよ！」


オチはご自由に

>>419
赤軍→銃は2人で一丁だ！

>>420>>421
この世に〜ロシアが〜ある限り〜♪
いつかは〜必ず〜攻めてくる〜♪
>>422>>424
レッツ軍拡！レッツニューク！
>>423
満州だけでもやばいよ？シナへの入り口になるから。

>>410
その時に３８度線で分割と言う案をロシア側が提案していました。

>>421
今も言われるが、日本人は無茶な要求を突き付けられると、交渉破綻として
それまで温厚だったのにいきなり切れる。
あっちでは無茶な要求から交渉を始めようとする
日露戦争も太平洋戦争もそんな感じだったのかなあ・・・

>>291
ほっとけばロスケが満州踏み潰して、半島占拠してただろうから
そうも行かなかったんだろうな
本当にババ引いてしまったな日本は

>>427
レッツニューク。

>>425
なあに、アメリカだって通ったぞｗ
>>428
んだんだ。ロスケは欲張りじゃ。

日露戦争のあとは、日本への警戒レベルがあがったからねえ。
英米と敵対するルートに分岐していくんだよ。英米と対抗するに
あたって、まともなバックがなかったってのがなあ。

ソ連を仲介者にしようという案もあったが、当のソ連は日露戦争で
負けた恨みを忘れていなかったという。

>>28
なるほど、装備面では自衛隊が上でもリムパックでは韓国軍にコテンパンにやられてるのは
そのためだったのか

>>431
うおおおおお！ニュークの力がぁぁぁぁぁ！！！！！！

>>429
北朝鮮式外交をみて、日本人は、

「外交って、ここまでやっていいんだ！」と眼から鱗だったはず。ｗ

>>426
赤軍は突撃させて弱点がはっきりしたところで砲撃を開始します。見方の頭の上に。
>>427
シナもそこそこ重要だけどやっぱ海がロシアの国家戦略的には重要だった気もするなぁ。

EU3でシベリア・南海開発に凌ぎを削る室町日本…！

>>429
ハルノートは最後通牒だよ。
だいたいルーズベルトに交渉の意志は無かったんだから。

>>437
まあ港ならでかいの旅順に作りやがったしな。

>>429
それでチャーチルが泣いたんだっけ？

>>432下
欲張りって言うか、とどのつまりは不凍港が欲しかったんだから、
結局は朝鮮半島全域欲しくならざるを得なかったんじゃ。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、日清戦争の始まり自体は清国が条約違反を犯したからなんだがな
　 （|<W>j)　　　意外と知られてないが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>434
あのー、リムパックって何か知ってる？？？

>>441
イギリスの没落は、クリミアとボーア戦争が原因だから。

ウェールズの王子様が沈められたのは、象徴でしかない。

つまり、錬度やモラルなんかで上回っていたとｗ

>>440
実際日露戦争もそうだけどクリミア戦争にしろ、北方戦争にしろ、グレートゲームにしろ海がキーのような気がする。
むろん、それだけではないんでしょうが。

>>444

多分、日韓の実戦形式演習くらいにしか考えてないんじゃ・・・

>>441
泣いたのは戦艦２隻を撃沈されてから。

>>435
アトムの輝きッ！！！！

>>436
それは言えてる。

>>1
それで何故日本が勝ったのかが書いてないが

日本人は将来ここまで強くなります。


http://www.youtube.com/watch?v=RI573W31Zv8&feature=related


実現のために学校教育で本格戦闘訓練をやるようにしましょう。

ニュークって何

>>443
天津条約のこと？

現役がいるスレに妄想突撃。
笑えるねえ。

>>438
とりあえずハワイ島を日本領にして
「リゾート地ゲットだぜ！」とﾎﾙﾎﾙ

>>448
少なくとも、朝鮮籍はRIMPACが何か理解はしていないらしいことは間違いない。

>>442
というか太平洋のアクセスだとすると、ってな話だべ。
>>447
凍らぬ〜港が〜ある限り〜♪

>>445
あんまり目立たないけど南アはなかなか強い国だよね

>>448
日米韓の大規模演習だけど、韓国軍は軍の規模は小さいながら日本の自衛隊を
撃墜判定を出しまくってる

アメリカ曰く、まるでＷＢＣで日本野球が韓国野球にコテンパンにチンチンされたみたいだと

>>457
環太平洋合同軍事演習だっけ？

>>450
いぇす、ニュークは素晴らしい！！！！！！！１
>>453
核兵器だよ、か☆く☆へ☆い☆き！

>>455
シベリア人もアクティヴ臭いしねえ。

どうも。

あと、今日は太極旗はためくのオッサンが湧く日だけどね。

>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

>>454
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ウィウィ、教科書じゃ何故か乗ってなかったような気がするあの条約
　 （|<W>j)
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　 V∪∪

>>433
日英同盟さえ堅守してればぐぬぬ…という
なればこそ現代日本は日米同盟を堅守せねばならんというのに…と愚痴は置いといて
その日英同盟破棄させるべく動いたのがアメリカなんだよな…
なんつうか、国同士の付き合いって感情抜きで語らんと話にならんのよね

>>460
妄想垂れ流すんは、保健所の檻ん中にしとけよ、白痴棄民

>>460
ソースくれ。

>>458
とあとその先だね。クリミア自体は不凍港でもその先に護衛艦だしたいが故の戦争だったわけですし。

>>451
日本が勝ったんじゃなくて、清が負けたんだろうな

>>460
＞日米韓の大規模演習

この時点でお前がバカだって分かったし＾＾

>>466
カナダから英連邦内の不和を醸成したのだな。

そして言えるのは、国際間集団安全保障というものが幻以外の何かではないってこと。

活北京にさんづけとかマジ受けるしｗ

>>460
日本語で桶

いや、日中戦争中です中国軍の装備のほうが遥かに日本軍より上だし
兵力は50倍、残虐性は100倍だよ

>>460
はぁ？？？

護衛艦を「撃墜」するの？？？

どうやって？
つか、護衛艦って空飛ぶの？？？？？？？？？？

>>461
米空母を中心とした空母打撃群と、その連携を訓練するのよ。

>>462
電子管から出る放射線を浴びると癒される。

>>156
江戸からハワイまで無寄港で行けるようになれば新大陸は目の前だ！
フィリピンもオーストラリアもニュージーランドも日本のもの！
マジャパヒト王国とマラッカを蹴散らして環太平洋帝国日本万歳！！

>>471
対航空機オンリーの訓練とでも思ってるのかな、そいつｗ

>>460
待て、WBCなら最後は日本の勝ちで終わるぞ。

>>467
いやいや、自衛隊のイージス艦が６隻かかっても、韓国のイージス艦１隻に勝てなかった、

戦闘開始から僅か５分あまりで日本のイージス艦のメインコンピューターはハッキングされて
次々と同士うちを始めたらしい

じゃあなんで負けたんだよww

>>463
今日はドブ川見てないね。
下に変なの湧いてますよ、源泉徴収票の話を聞きたいようでｗ

>>460
…韓国人ってＷＢＣで日本にコールド負けした事は覚えてないのか？

兵士がどうしようもない屑だったんだろうなーw
圧倒的優位（笑）な装備持ってて負けるとか無いわーwww

>>480
妄想は楽しいかペクチョン野郎

>>464
昨日の朝？？？
あれって活北京だったの？？

本人は否定してたけど？？？？？？？？

>>457

おいも詳しいわけじゃないけど、
環太平洋の多国籍軍事演習だってのは見聞きしてるから
アレの言うのが誤りなのはわかるもの


つーか2010年の韓国海軍は大王艦もってきたんだね

>>479
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　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あの時のイチローは神懸っていた
　 （|<W>j)
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　 V∪∪

>>480
シャブ食っての妄想か、キチガイ

>>480
へー、イージス艦ってすごいね（棒

でも負けました

>>10
ゼロ戦が世界一だったのは4年くらい
熟練パイロットがいれば、戦争末期までやれたんじゃね？

>>476
むぅ、アレは飛行潜水戦艦艦…開発されていたのか！

>>466
どうせ日本は経済的に米国に徹底的に依存しているから少々苛めても米に宣戦なんかしてこないだろと
高をくくっていた感じがする。
まあそもそも米国は日本なんか眼中に無かったと言ってしまえばそれまでだが、米国は当時の日本の外交的な孤立感をもう少し汲んでほしかったとは思う。

>>490
日本が６隻も同時に派遣するとは思えないんだがｗ

イタリア海軍とリンクしてるウリならイージスがそんなにご自慢か、糞狗は

>>492
実際、本土防空じゃF6Fと渡り合ってるぞ

>>480
おいおい、韓国がRIMPACにイージス艦を派遣した際、日本のイージス艦は1隻しか出てねえぞ？

日本は戦力減らさないといけない。アジアの驚異だから

>>465
天津条約のってないって、それは駄目な歴史教科書だろうｗ

>>466
日英同盟破棄か。
アメリカにとっても、日本がだんだん邪魔になってくるんだな。

>>492
米軍みたいな兵站支援がないとあの稼働率と生還率は無理ですな
いずれにしてもジリ貧は免れられない

>>499
いーや、軍拡だな

>>499
テメーの飼い主に言え、シナの狗畜生

>>495
そもそもイージス艦って数重ねる意味が…

>>465
犯人特定する証拠がないかららしいよ

>>480
エースコンバットの新作の話ですか？

>>487
おい、アホ。

2010年のRIMPACは自衛隊からはあたご型一隻とあめ型一隻、潜水艦一隻しか艦艇は出てないぞ。

480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/05/21(土) 22:10:39.41 ID:hNOd+EEM [3/3]
>>467
いやいや、自衛隊のイージス艦が６隻かかっても、韓国のイージス艦１隻に勝てなかった、

戦闘開始から僅か５分あまりで日本のイージス艦のメインコンピューターはハッキングされて
次々と同士うちを始めたらしい

坂の上の雲だっけか
大昔に読んだけど今の日本には無理だろうなｗ

これが大英帝国の秘密兵器ニダ！

http://www.youtube.com/watch?v=8I3zCQzZx68&sns=em

ウリナラもこの秘密兵器を駆使して、日本人を腑抜けで使い物にならないようにするニダｗ

>>497
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜同じ1000馬力級なら対等以上、2000馬力級ならかなり不利
　 （|<W>j)　　　それが零戦
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>486
誰かは知らんけど
お前なぁー自衛隊員を名乗ってるなら
少しは忙しい振りをしろってw

この日本滅亡の一大事に
毎日2ちゃん三昧って・・・
何処の自衛隊なんだ？カスwww

戦力＝兵力×火力×機動力

>>499

年々軍縮してるよ。財務省の淫棒のせいで

>>488
「初めて胃が痛いと思ったら穴が空いていました」

>>499
いやいやいや
日本が軍縮したらアジアが困る
中国が今以上にデカい顔するからね

君のアジアは特ア３馬鹿のことだろう？

ゼロ戦は確かにすごかったが、それは航空技術に優れた韓国人熟練工が作った初期の頃の機体のみらしい

李氏朝鮮時代に人類初飛行してるだけある韓国の航空技術は世界トップクラスだった

>>510
エンジンが輸入出来なかったのが悲劇…
イタリアはドイツから輸入していいの作ってるのに…(´・ω・)

>492
ゼロはダイブスピードが高くないので、高高度からの一撃離脱されると手も足も出ない。

>>499
世界中の国が武装解除してからでも遅くは無い。
つー訳で中国から武装解除だな。

>>516
鉄板、今も曲げられねぇ屑種族はすっこんでろ、屑

>>511
今日は土曜日ですよ
公官庁はお休みです

>>499
貴様の言うアジアの驚異なら、もっと軍拡しないとな
俺達の知っているアジアの平和の為にw

>>504
分散配置したほうが効率良いのは素人でも解る。

>>510
なんつーか、航空戦の記録とか調べるに、機体性能だけが戦力の決定的な差にゃならねーもんだと
思えてくるものだぜー

>>510
つーかゼロでなくともその壁は抜けんだろ＞2000馬力

>>499
そりゃ驚異だろｗ

朝鮮籍、そんなことはどうでもいいから仕事探せ。な？

>>511
おいおい、とっくに現場部隊は規模縮小してるぞ〜。
俺はまだまだ忙しいけどな。
http://h.pic.to/15uflm

>>515
日本が軍縮したら韓国は宗主国様に飲み込まれるんじゃないか？ｗ

>>519
ダブルオーライザー、刹那・F・セイエイ
中国大陸を駆逐する！

>>516
崖から墜落する事を飛行とは呼ばないぞ＾＾

>>518
零式艦戦を一番苦しめたと言われてるのは、格闘戦もできる機体だべ

>>517
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜誉は動けば素晴らしいエンジンだったんだがなぁ
　 （|<W>j)　　　（事実誉を装備した四式戦闘機「疾風」は大東亜決戦機の名に恥じぬ性能を発揮した）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>520
「潜水艦は金型で作る（ｷﾘｯ」

>>517
大陸挟んで反対側ですから
陸軍が死ぬ気でシベリアダッシュしても無理です

何だか今晩の連中は酷いな。
主力部隊はぬー速にでも動員されてんのかね？

>>524
ふにゃー
ではF-22をMIG-17で（まて）
そしてランバ・ラルを思い出すぬこがここに

>>516
日帝時代の陸軍航空隊の施設はピョンヤンにあったから畑しかなかった南朝鮮は関係ないな。

>>511
全自衛隊員が汲々としてたら、それこそ「危急存亡の秋」を想起するワケだが。

>>516
なんで韓国さん、F-5だのF-15だのヤンキーの機体使ってんの？

>>521
へぇ〜海上自衛隊は土日休なんか？
韓国・中国が土日に攻めて来たら
終わりだなwww

正しいんだけどそれで負けちゃった清がますます救えなく

>>507

おいってアホなのか（´・ω・｀）

>>516
もう釣りはいいって…

ゼロ戦乗りでも、一撃離脱戦法のエースがいた

ネトウヨも喧嘩が弱い

>>530
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜「0と1に格闘戦を挑むことは死を意味する」
　 （|<W>j)　　　英国戦闘機乗りの言葉
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>516
あのー、水車を作れなかった朝鮮人がどうやってゼロ戦の機体を加工したの？

>>520
……そんなんでどうやって車作るんだろう。
いや、どうやって製品作るんだろう。

>>539
攻めるには大規模な動きが事前にあるはずですけど

>>538
韓国製のF-5とかのるならマジで中国製のMig-21に乗るにゃー

>>535
それは離れすぎだｗ
>>543
岩本さんかえ？てか、一撃離脱と格闘戦闘は必ずしも矛盾しない。

>>535
山の稜線の陰で待ち伏せして後ろを取る戦術あったような。
それ使えば、凄く運が良ければＦ−２２落とせるかも。

>>539
活北京って交代制も知らない無職なの？

>>530
F8Fが間に合ってたら更に悲惨な目にあっていたわけねｗ

>>516

その熟練工とやらがKTXに関われば新幹線もTGVもICEも敵じゃないな！

>530
アメリカがゼロと戦えるようになったのは、ミッドウェーだったかで無傷のゼロを捕獲して研究した結果生まれた
サッチ・スィープと一撃離脱戦法に切り替えたから。

アメの機体は格闘戦じゃゼロにボロ負けする。

>>545
つかあいつらはわざわざ最初から格闘戦に乗ってくるからああなるのであるな。

>>541
お前はアホじゃん。
朝鮮籍。

兵役拒否者が口挟むんじゃねえよ。

>>550
しかたないにゃー
F-15KでF-15Jを

>>546
生み出したものはゼロです。

>>515
中華冊封体制を知らん奴は失せろ。

>>531
いかんせん基礎工業力がなぁ…

>>528
連中とは別に判り合えたくないので、トランザムバースト無しでそのまま駆逐してくださいw

>>539
陸自も海自も空自も土日祝はお休みですが…

>>544
それが、また逃げられたんだよ。朝鮮籍に。

【在日】憲法記念日、「憲法９条があるのに戦争のできる国になっている」在日２世僧侶・兪さんが講演−福岡★３[05/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304539755/l50
278 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:51:50.01 ID:7vhb0xoy
>>269

http://n.pic.to/16etc4

奴は昨日逃亡したんだよｗ俺はずっと待ってたのにな

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:55:03.81 ID:pUnKsC1p [1/3]
メーカー名 : SHARP
機種 : 001SH
オリジナル撮影日時 : 2011:05:01 19:05:00

284 ：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [レベル０（無能力者）] ：2011/05/05(木) 10:55:41.98 ID:DNAwTuNS [9/9]
>>283
昨日じゃないじゃんか！

286 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:56:43.65 ID:7vhb0xoy
何でばれたんだ

287 ：瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ [sage] ：2011/05/05(木) 10:56:44.74 ID:Rx36gESi
>>278
＞事務局提出２

報告書作成用のアリバイ写真か。大変だなw

292 ：募金(`・ω・´) 之鬼 ◆2gyya21BDA ：2011/05/05(木) 10:58:12.61 ID:ek0quw6D
>>283

（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

嘘かｗｗｗ

293 ：日本海 ◆JapanX.9G2 ：2011/05/05(木) 10:58:17.98 ID:pUnKsC1p
コテ忘れたｗ

>>284

少なくとも撮影日は昨日じゃないわなｗ

297 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 10:59:21.37 ID:7vhb0xoy
>>293

貴様殺す、必ずやってやる

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] ：2011/05/05(木) 10:59:25.54 ID:oo3R+Pqy [2/6]
>>283
わはははｗ
さすが薄汚い犯罪朝鮮人高田
撮影日付が5月1日とは

303 ：憲法九条絶対守る！ ◆NUuGD/u57M []：2011/05/05(木) 11:01:01.04 ID:7vhb0xoy
ちくしょう。もう二度と２ちゃんねるなんかに来ない

>>555
無傷の機体を獲得できたのはＡＬ作戦時。

なんかＦ３５がホントに無理になってきたみたいだけど
その代わりになりそうなＦＡ１８ってどんな戦闘機？

>>551
カスミ網でも使った方がマシじゃね？

失敗しても雀が食える。

>>553
ありゃかなり危険な戦闘機じゃ。
>>555
F6Fは、実際零式艦戦の旋回にかなり追従してくるので、実に厄介だって話が羽切飛曹長の話にある。

>>557
グラサン安価ズレてる。辿ってみよう

>>1
海軍だって艦艇だけなら質量共に圧倒的に清が上回っていたよ。
定遠と鎮遠(独製)は、当時世界最大最強クラスの軍艦だったからね。日本にはそんな巨艦は無かった。
でも清はコテンパンに負けたんだよね。
そして「眠れる獅子」は「眠れる豚」だったと化けの皮剥がれて、欧州列強の狩場になってむしり取られまくったんだよな。

>>530

ノムたんのことかぁぁぁあああ！


てか、リアルに今日、近くの橋から谷底にダイブした人がいたんだよねー。
命は粗末にしちゃいかん。

>>559
誰が巧いことを言えとｗ

>>560
1000年前から来たのか、原始人＾＾

>>532
一体成型で？

>>547
つ「三菱」

>>563
海自と空自の作戦中の艦とアラート待機とバックアップメンバーは例外と

それでも負けたんだよなww
アヘン戦争以降はどこと戦っても連戦連敗ww

>>480
おお、負け犬チョンがきてたのか。

このスレは、お前のような子供が立ち入るスレじゃないぞ。
ここは、帝国列強の大人のスレ。

>>518
戦争初期だけ。戦争中盤からはアメリカの百戦無敗。陸海空全てにおいてアメリカが優れていた。

>>557
人間違いしてるんじゃ？

>>539
おーい、もう一度さっきのピクト貼った方がいいか？

>>558
海に落っこちてるｗ

>>555
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一撃離脱が得意と言われるBf-109
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪ 　　　実は格闘戦もかなり高かったりする

今昭和13年の戦史教程を見たが確かに清軍の方が圧倒的に見える

>>1
眠れる獅子が眠れる豚だったとバレてしまった戦争ですからねぇ…当然眠れる獅子だと思い込まれていた清朝の方が良いもの持ってるわけさ

戦艦も（高くて）持てないから巡洋艦の戦術を工夫したわけだし

>>560
中華冊封体制？
ますます特ア３馬鹿の世界じゃん
あほ同士仲良くねｗ

>>560
何百年前の時代の人間かねチミは
さっさと自由主義などという幻想は捨て、偉大なる中国様も採っている社会主義に身を投じるのだ
ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ

>>541
アホじゃないよ
ﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ(っω･`｡)

>>567
まあ、後ろ取ったところでバーナー吹かしてぶっちぎられそうなのが難点だがｗ

>>562
「何？ライザーソードは使用禁止なのか！？」

>>569
あらホント。

>>541ごめんねｗ；

>>571
半島ダイバーだな！

>>562
つメメントモリ

>>582
僕はタンク先生のフォッケ機体が大好きです…

>>552>>563
交代制とか土日休みとか一体どっちなんだよぉ〜w
ネトウヨは統一がとれてないな
お前ら減給されるぞwww

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜1943年、ルンガ沖夜戦で合衆国海軍重巡洋艦隊が日本の駆逐艦隊に惨敗を喫してるが
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>557

おれって朝鮮籍だったのか・・・・
安価間違いとかじゃないよね？

>>579
してる。うん。

>>541

これでゆるしてください
名誉負傷勲章あげゆ
（；▼Д▼）つ♥

>>581
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い
　
[キムチイーグル（Ｆ−１５Ｋ　スラムイーグル）]

>>575
自衛隊は基本的に命令がなければ土日祝はお休みです
休日に働く場合にはちゃんと命令を切ってからじゃないとダメです

物量の差のせいにするな。日本人という人種がアングロサクソンに屈しただけの話だ。

>>566
優秀な艦載機。

当時の清は内戦やイギリスとロシアも戦争してたな。

日本は火事泥棒で清に勝てただけ。

>>594
仕事したことの無い棄民は交代制も知らんのか

>>594
残念。
それが、俺は昇給したんだわｗ

で、さっきの写真わかった？

>>594
え？北京さんは、あまりのヘタレっぷりに上司から毎日10円しかもらえなくなったと聞いてますけど・・・

>>582
独逸は航続距離を捨てた設計だしねー

今頃になって日清戦争時の兵器のこと言ってんの？

>>600
清には勝ったぜｗ

>600
戦争で一番重要なのは数だぞ。

不確かな順位で小さな優越感を得ようとするのはどこの国だっけか？

>>600
物量で勝ってたのに日本に負けた清は日本人の何に負けたんだ？

>>596
ごめんね；；；

>>597

許しますわ！

>>594
心配してくれなくても公務員のお給料はどんどん下がってますんで…

>>598
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5697
うりゃ！

>>594
つーかお前就職したことがあるのか？

日清戦争に勝利したと捏造する布石か

>>566
F-Xの中で唯一海軍機
そのため、陸上で使うには無駄な機構や頑丈な部分が多し
改造するにしても費用と時間が・・・
おまけにF-15以上に騒音も五月蠅いという代物

>>166,187 で既に言いたいこと言われてた、、とか思ったら

>>166!! ジオンを侮辱すんな！！

>>600
昔の人が言ってたが、戦いに必要なのは物量だって言うぜ

>>594
２ＣＨの書き込みで儲けるネタって、すぐに廃れたね。

>>600
その日本人に空前絶後の支配を受けたばか民族って誰？

>>596
どまい。流れの早いところじゃ事故も起こるさ

>>597
グラサンさん、自分は中学高校を自衛隊学校同然にして、
戦闘訓練を課したりして厳しく鍛えるようにすべきだと思うんですけど
どうでしょう？

>>601
どんな？

>>611
大和魂に。

>>600
あっそ、じゃ日清戦争及び朝鮮併合は中華冊方体制が日本に屈しただけの話だよな＾＾

>>616
職歴無いよ＞活北京
ただ、どうも労組関係に関わる左翼団体に繋がりはあるようで。

>>615
おい！こら！てめぇ！
泣けてくるからやめれ？

>>617
ＩＤがＵボートみたいだ。

>>593
いやここはハインケルが…

先日､ドイツ人の友人に活版印刷と飛行機を世界最初に発明したのは
韓国人らしいぜって言ったら大笑いしてた、オレも笑い転げたぜ

>>624
日本は北朝鮮じゃないので、それは必要ない。
民間防衛として道徳の時間に教えるのはいいけれども。

>>628
可哀想なあの娘のために泣いてやって下さい。

>>609
アメリカは数で押したわけじゃない。屈指の科学技術力によって日本という小国をほぼ無傷で叩き伏せた。

>>620
やはり、おっぱいの容量は大事だったってことですね。

>>629
http://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-869

>>566
空母から飛び立てて爆弾を落とせるヒコーキ

>>600
日本語ででOK。

実際はそーだよ
なんだかんだ言っても清国は金持ってたから日本より装備は良かった
それなのに負けたんだよ
今も状況が100年前と似てるんだよなー
しかし先に近代化した日本から弱い物いじめされたってスタンスを崩すとは思わなかった

>>624
搭載力も多いし、空戦もそこそこ強いマルチロールファイター。

>>630
ハインケルさんの所のはちょっと尖りすぎてて使いにくいお…

砲台に白兵戦を挑んでくるとは思わなかったんじゃないかと
実際には守備兵と索敵が十分でないと敵に奪われて利用されるという最悪の状況に陥ると日本軍が教えた

いや、他国の軍隊は実行しようと考えないだけかもしれんが

>>634
白人コンプの狗っコロよなぁ

>>636
ホントにあったのか！

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜F6Fでも零と一に格闘戦をうかつに挑むと撃墜されたのに？
　 （|<W>j)　　　（事実坂井三郎は零戦でF6Fを撃墜している）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

おーい、活北京。
さっきのピクトは見れたか？

消すぞー。

>>617
推測だが、半島の正史では日清戦争というのは
李朝の軍が清と日本を半島におびき寄せて、殲滅し、
帝号を称したことになってるんじゃないのかなあ。

>>634
ミッドウェーに勝つまでアメリカボロクソで、
特攻隊に精神を削られて退役した軍人が山ほど居るんだが……。

>>602
その頃おまえの祖国は万年属国でしたーwww

>>600
　 　 , -,=＝=-､　o
　　 γ/人人ﾄ､) ﾟ　　 「戦争は数だよ兄貴」
　　 Oﾘｰ ヮ ｰ ﾘ､　　と言う名台詞がありましてなぁ…
　 (｡フ[□]＜_人_ヽ

日清戦争に勝利できた最大の理由は両国兵士の愛国心の違い。
最後は一兵卒が国を護る為に命を棄てる覚悟があるかって事だ

>>642
２１箇条の要求は客観的観てどうだ。やり過ぎたと思わいないからお前等は嫌われるんだよ。
アメリカみてみろ。敗戦国に施しすら与えたじゃないか。

>>641
世界初のジェット攻撃機は如何です？今ならフリッツXもつきますよ

>>634
当時、ジェット気流の存在を知ってたのは日本だけじゃなかったかしら？

>>644
そりゃーUボートの数は物凄いからな。
>>645
あの人を基準にするのはどうかとｗ

>>648
硫黄島で精神壊れたのも多数。

>>631
活版印刷は朝鮮という説がある、韓国の博物館に現物があるらしい

>>621
いやいや昨日のスレを解析したんだけど
コイツラってな昨日の釣り師に
1レス当たり10レス以上もレスしてたんだぜ
それも平日の朝にな
これって自民工作員以外何者でもないだろうw
バレバレなんだぜwエラ自衛官さんよう〜げらげらげらwwwwww

>>640
その代わりに極度な短足

騒音はF-15と変わらんかったらしいけどなぁ
いつだったかの小松合同訓練ときに市民団体が計測した騒音統計探してるんだけどみつけらんない

>>652
おめーらみてえなカスに好かれたかねーし

>>647
その話で、どうやったらその後の世界史と繋がるのか……。

>>657
水車も作れないのにどうやってｗ

>>648
なんでそれまで勝ち続けてたのに、ミッドウェーを境に負けまくるんだ。無能過ぎるにもほどがある。

>>634
おまえの寝言は死んでから言え

>>652
文句あるなら負けるな！って飼い主に言ってこい、狗

>>652
しかし朝鮮には指揮権を渡さないアメリカであった。

>>634
戦死　407,828人

>>653
もっと使いやすくて作り易いのを…

>>635
おっぱいを容量換算すると、塩水でも注入したほうが価値が上がってしまうではないか・・・！

>>652
ならよ日露戦争で日本が敗北していたらシナチョンはどうなっていたのか？
考えたことがある。

>>650
アパム、弾もってこいアパーム！

>>658
なんだ、さっきの写真見てなかったのか。
あの時間にあの位置からヘリポートを撮影できるのは自衛官しかいないんだけどなあ。

>>658
どのスレですか？へたれの北京さん

>>663
ソレスタル・ビーイングだって、ある時期から負けだしたぞ

>>663
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜君、第一次ソロモン海戦や南太平洋海戦、ルンガ沖夜戦とか知ってる？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>479
最後はどころか途中でも本気だした日本にケチョンケチョンに
やられたぞ。

>>653
またイタ公の艦船を沈めるのか…

>>658
解析しているくせに一向に勝ち星は捕まえられないのなお前。

>>659

ホーネットは無印とスーパーでだいぶ騒音が違うとかなんとか
スーパーホーネットうるさいそうな

>>658
休日に働くと代休っていうのが発生するんですよ
先の地震で色々あったんでGWの休暇でも使い切れないんですよね＾＾;

>>659
現行のＥ／Ｆならいくらかマシだっていうけど、日本の性能要求の対艦ミサイル４本搭載となると厳しいらしいね。

>>657
すげえよな、小学校の工作の時間で作る版画だって逆に掘るのに
その韓国さんのは反転してないものな、元が

>>657
文字が鏡写しなのに？

>>652
でも朝鮮の日本に対する賠償請求がやりすぎと思っていないんだろ、偽善者＾＾

>>634
アメリカの技術など、ドイツに比べればカス同然。
ドイツの科学はぁぁぁぁ！世界一ぃぃぃィィィィ！！！

>>651
愛国心とかどうとかいうより、近代軍隊と、近代兵器を持っただけの山出し愚連隊との戦いだっただけ。
このシチュエーションは満州事変でも再現される。その時も日本が勝つ。

>>582

メッサーは実は、スピットより旋回半径が小さいらしいね。

>>672
グラサン張ったピクト･･･PCから見れなかった

>>618
そうなんですか。ドンドン劣化していきますね。

>>659
代わりに
http://www.youtube.com/watch?v=m9o8Tudqpf8

これから、焼き肉を食うか否かを悩んでる

>>657
あの鏡文字で無い捏造品のこと？

>>685
だがしかし、ポルシェ博士は発掘しない方が良かったのではないだろうか。

>>566
鈍足で短足でアビオだけしか利点がない機体
アメリカ軍機を買うならF-15Eしか選択肢がないってことになってますね。
イスラエルとかがほしがっているのでまだ少数ですけど需要はありますけどね。
>>659
鈍足もつけてほしいにゃー

>>681
だからF-2を再生産しろと…

なら何故負けた

>>657
活版印刷が朝鮮起源？ソースは？

日本で犯罪してもいい。

>>688
だって、消したもんで。

>>657
文盲の国民にどうして印刷が必要なんだよ、ボケｗｗｗ

>>694
コンテナ付けられるキュリオス開発しようぜ。

>>695
アメリカの方が強かったから

>>697
火葬土葬水葬どれがいい＾＾

>>692
電気で走る象さんとか鼠さんとかね

>>697
なーんだ婦女暴行魔の高田じゃん。
コテ剥奪か？

>>669
中身が大事ってことですよ。
朝鮮人のように水増ししたらダメ。

>>634
アメリカで工業規格が統一されたのはいつでしょう？

>>661
本国を直接攻撃されることを恐れた李朝は、
名目上、日本に九州された形をとりながら、
日本に代理戦争をさせ、最後はアメリカを利用して
日本をも殲滅するのであった。

>>693
つまりボールなんですかコレ

被災地の混沌に付け入る用意がある

>>702

鳥葬！鳥葬！

>>697
たった10レスかそこらで壊れるなよ……。

>>703
まぁ、あの人居なかったらドイツの戦車はねぇ。
だけどアレはなぁ…。

>>697
韓国軍の飯より日本の更正施設の方が飯はうまいんだってな。俺は知らんけど。

>>73
いや、正しい
というのも、元寇の主要メンツは実戦経験豊富＆最強クラスの一軍メンバー
そして、和弓と元寇の敵軍のそれを比較した場合、確かに射程距離・威力に格差があった

>>697
いいんじゃないですか？
逮捕されて檻の中にはいるか強制送還されるだけですし。あなたが

>>673
これだな
【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

>>672
写真？
また友達にでも撮ってきてもらったんか？エラ自衛官さんようwwwwww

>>703

電気で走る虎さんもいます

>>692
ビートルで許して。

>>704
グラサンに無様な過去貼られたから特定されたくないんじゃね？

>>702
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜重駆逐戦車フェルディナントは実際実戦部隊での評価は高いぞ
　 （|<W>j)　
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>708
なんだ、お前か、仙台チョン＾＾

>>705
まぁ形とか張りとかもみ心地とか挟まれ心地とか重要よね

>>709
葬か葬か。

>>709
シンちゃんはアスカの面倒見てあげるべきだよね

>>696
一応世界最古の活版印刷で印刷されたものは高麗だよ。
あくまで確認が出来てるレベルだけど。
ただいろいろとフォントを組み合わせるってのはおそらく朝鮮由来ではない。
漢字文化圏は活版印刷に向かないし。

>>697,708
何で毎回「する」じゃなくて、「匂わせる」だけなの？チキンなの？

>>694
もう候補絞って相手国に通知しちゃったから無理でしょ。
この際、一番国産率が高いので仕方ないと思う。
あくまでもＦ−４後継機としてならって前提付きだけどｗ

>>717
昔の方が好きなんだ、僕は。

清側の方が兵器が良くとも
日本側は兵士の士気、将帥の質、政治家の質…ではるかに上回ったって事だろうね

だが負けた

>>700
むしろケルビムを

>>708
結構逮捕されたり、リンチされてるから気を付けて行けよ

>>682
金属製のが朝鮮って主張してるんでしたっけかね？

あれ今教科書どうなってんだろ？

ウリの頃は高校の副読本に書かれてましたわ

>>679

超蜂は厚木に結構いるけど
厚木よりも相模原とかあっちのほうが音が大きいような気がしてならないんだ
航路の真下的な意味で



そういえば、厚木にはＡ６の電子戦バージョンがあってそっちのほうがうるさいと聞いたことがあるなぁ

>>718
高田の過去なんてブザマの究極だよ。
けっこうレス保存してあるけど島村真っ青の馬鹿だもんねえｗ

>>709
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,ｙ--,,,,、　　　　　　　　　／、i
　　　　　　　　　　　＿,,/ﾆ'''｢ﾞﾞ＾_,,、｀ゝ,,ュ`、　　　　　　　// /.,′
　　　　　　　　　　/ji､｀ﾞ'i､'',,r‐'" ﾞlﾞly,,,,,ﾞヾミﾐ　　　　　　 .// ././
　　　　　　　　　　,l[,,,! ,ｉ|lll!ﾐ,ヽ,　lﾞ.,|, `i､ﾞﾞﾞ''"　　　　　　/./　/./　ご飯？
　　　　　　　　　,く｀　.,,l巛"' ヽﾞ'='',,lli､｝　　　　 　　　/./　/ /
　　　　　　　　 /　|,./゛ {ｹ＼"｀ソｹ.ﾞヽ|.　　　　　　　/,/　./,/
　　　　　　　 .,,rト 'l"　 ﾞlﾞl、`ヽ,/ｿ　＼,,,＼　　　,／,/　,/ /
　　　　　　　 /l!.ﾞl,/　　// ＼,,,ﾘ　　　＼ゞ,ヽ .　<.／　|/ ./
　　　　　　　 lﾞ‖,i´　 .,ｉヾ'i､ ﾞﾞﾘ、　　　　＼ヾ＼　), rｲ ./
　　　　　　　 .|‖| 　,i´.,＼ ｀ソﾞllヽ、　　　　',》ヾヾ''ﾍ,lﾞ /
　　　　　　　 .|,,,│ /,,ｒ′〈》 ヾ,》ト｀＼ ,ヘ、 ゞソ`' 丿./
　　　　　　　 ,ﾄi､ﾞi、i｢′,,,,ﾞ'ゝﾞ,>|＼　.|＼爪丿ﾉ ,,ノ/,丿

>>715
外洋を航海中の自衛隊の艦船に一般人がどうやって乗り込むんだ、知恵遅れ＾＾

>>730
弟はクルツ君とキャラが被るからイラン。

>>711
マウス
http://ec3.images-amazon.com/images/I/41yjsxzBwuL.jpg

>>715
へぇ〜、友達もそんなリスキーなことをよく出来たもんだねえ？

ゲラゲラ

俺、すんげー信頼されてるんだな〜。

>>679>>681
http://www.city.komatsu.lg.jp/data/open/cnt/3/7737/1/h22.6.pdf
PDFで悪いが･･･去年の共同訓練時の騒音測定結果。
離陸はF-15Jのほうがうるさいかもしれんね

今の被災地はどんな感じだろうか。金目の物はあるかな

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>689 正直、あれを選ぶくらいなら設計が古いとはいえ
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　F-15を選ぶかF-2増産したほうがマシだからなあ
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ
　　　 £｀し' Ｊ´

>>709
パールシーの聖なる葬送の儀を汚すことになっちゃうから、
フナムシ葬で。

>>696
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7

>>738
こう見えてもエロ漫画描きです＞＜

>>727
うん、そのつもり。

>>735
エイリアン見たい

>>685
ナチスドイツ時代もあの科学力はチートすぐる。

日本も実用化の金がなかったけどなかなか頑張ってたんだけどに。

>>721
しかし、胸は最終目的ではない。

さて夕飯を食うぜ！

>>742
ここでF-15SEですよ！
…ほんとにあるんなら大本命だとは思うけどほんとにあるのかなぁ。

>>739
お前の友達か親族が自衛隊なんだろうwwww
いい加減にゲロしろってw

>>745
うさぎさんはエロ漫画家っと・・・

>>746
今のはでっかくなっちゃったからな。

>>692
フェルディナントは調子に乗って前に出過ぎただけだもん！
マウスの事は無かった事に…

>>745
名前をひらがなにしちゃらめぇぇぇ

・・・・ドイツ軍はラーテを実現してほしかったと思う今日この頃

>>1
装備だけじゃダメってことだねー(･ω･｀)

>>740
横田にたまに来るＦ−１６が案外爆音だか風切り音凄かったなｗ

>>743
最近のトレンドは、グソクムシ葬

>>745
　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/ 　/// ト､.,..　　　　＼.
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　いやらしい･･･
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

>>752
ゲロ喰うの？
気持ち悪い奴

他人が定職についてることがそんなに悔しいのか？
POM公は。

>>752
自衛官なんてVIPにすら居るのに何をこだわってんだ？

>>733

んー、昨年相模原に訪れた際に
超蜂か蜂の三機編隊に遭遇したけど

我が県の県警ヘリの方がうるさかったな（A県）

>>752
本人だと何か都合が悪いのか活北京

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみに情報戦では日本軍は完敗だったと言うが、うんなこたーない
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>753
何してんだ？弩エロ。

>>755
結局ダメだったと。

アレ？

口径も巨大って書いてあるけど、進攻側ならまだしも
当時の装備じゃ防衛側にそんな大口径必要ねぇだろ
だだっぴろい防衛圏にまばらに置いてあったんじゃねぇの？

>>752
あなたは真実を目の前にしても現実が見えない馬鹿か愚か者か朝鮮人なんですね。

どうでもいいけど、これやっぱり活北京だったんだなあ。

464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:21:49.67 ID:GAlMGmQ2 [25/44]
>>653
お前らネトウヨなんて俺一人で十分
はぶちょさんやイムジンさん
ぐぬぬさんに活北京さんの出る幕じゃねーよw

>>748
何しろ腹に重機関砲を装備し、目から紫外線を出す
サイボーグ作るくらいなんだから（とJOJOネタ）。

>>690
最近、有川浩の「空の中」を読んだせいで、
F15Jを観るとツンデレな女性ファイターパイロットを
思い浮かべてしまうわたち。

毎日毎日朝方まで東亜に入り浸って昼間グースカ寝てる活北京が
他人つかまえて無職だニートだニセ自衛官だ、って

どんなジョークだよそれwww

>>761
そこまで言うならうｐもあるんでしょう？

>>756
でもマウスはアニメ化されてる、と。
大暮もエロ出身だったっけ？

>>632
そうですか。でも自分は弱いから学校でもっと精神的・肉体的に
鍛えるようにしてもらったほうがよかった・・・・・・・

>>763
まあ勝ち星見下す時、えらく詳しい内容の「ニートのお金の稼ぎ方」レクチャーするほどには経験者だしｗ彼

>>752
いとこが陸自ですが何か？

まっ、僕に関係ないけど

>>755
初陣のクルスク戦で出撃した総数の半分が足回りのトラブルでオシャカになった某パンター
よりまだましだと思うっていう

　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/ 　/// ト､.,..　　　　＼.
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　>>768　えっちじゃないんですよ
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

>>767
へえー、これはっていうエピソードはどんなの？

>>772
目からだっけ？テッカマンのボルテッカみたく肩とか胸についてるんじゃなかったっけ？＞紫外線放射装置

>>771
○○○上等兵の名が無いね。
（怒りそうだからあえて伏字）
よほど仲悪いのか。

>>88
実は日本と海外では、鉄砲と大砲の分類基準が異なる。だから、そう見えるだけとも言える
ありがちな「日本は火縄銃だけ。大陸は大砲を備えていた」というのは、半ば嘘とも言えるんだ

というのも、日本には後に大鉄砲と呼ばれる兵器がこの頃、本格的に実戦投入され始めた
大鉄砲と一口に言っても、色々と仕様や規模に差はあるが、海外から見ると
これは砲に分類されるものであったりする

火縄銃に関しては、近年新しい資料・史料が発見されて、従来の鉄砲観が覆っている
鉄砲の規模や数に関してもそうだが、面白いのは弾丸の工夫だと思う
鉛の単弾ばかりではなく、用途によって様々な弾数や特徴のある弾丸が開発されていた

>>781
嘘だッ！！

>>690
生肉食わなきゃ大丈夫じゃね？

小松航空祭かぁ･･･2000年は生スクランブルあったんだよなぁ

>>698
あら？消しちゃったのか

>>772
東部戦線で亡くなったサイボーグさんですねw

>>2
だから即終了させるなとあれほどｗ

>>752
なあ、活北京。

先日の釣り師とやらは活北京であることを否定していたんだが、結局活北京なん？

464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

715 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:33:43.11 ID:HOR65fuZ [5/6]
>>673
これだな
【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

>>672
写真？
また友達にでも撮ってきてもらったんか？エラ自衛官さんようwwwwww

#######
昨日の活北京

【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:21:49.67 ID:GAlMGmQ2 [25/44]
>>653
お前らネトウヨなんて俺一人で十分
はぶちょさんやイムジンさん
ぐぬぬさんに活北京さんの出る幕じゃねーよw

>>757
地面に沈んじゃいます＞＜

>>760

グソクたんは引っ込み思案じゃけん、深いところにいるからどうやって底まで落とすかが問題だ。

途中で別のが食べそう。

>>786

うそじゃないよ
その漫画アニメ化したよ！

>>776
大暮は今でもエロだろう。単に成人誌が少年誌のふりしただけだし。

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>751 個人的にあれを改造していけば、あと１０年くらいは戦えると思うけどなあ
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ
　　　 £｀し' Ｊ´

>>759
F-16ベースのF-2ってそんなにうるさいって感じなかったなぁ

それで負けたら世話ないよねｗ

>>779
俺の親戚の知り合いの知り合いの友人の知り合いは
総理大臣だぜ
たぶんなw

>>782
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜英国情報部やドイツ情報部でも解読できなかった合衆国国務省のスプリット暗号を解読してる
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>786
ぬるっぱちさんは清純な人と伺ってます。きっといやらしい人じゃないと思うのです

>>757
トリープフリューゲルもー！

>>783
アレは後期型（最終決戦の時に修理改造されたシュトロハイム）。
最初は目のレンズが開いてそこから照射する方式だった。

>>792
腹を割いて沈めます

>>793
結構エロかったろ、アレ。

>>794
天上はエロ満載だったっけな。

>>767
陸奥の沈没は隠し通せたらしいしな

>>109
そう思ってナメた口聞いた白人兵士達は、日系人兵士に柔道技くらってＫＯされたそうなｗ

>>785
抱え銃だっけ？城門にぶち込むデカい火縄銃

被災地でビジネスするぞ

グラが海自の人なのを知らないって、どんだけ無能ホロンなんだろ

>>800
ＩＤを辿ってみると…

>>800
うさぎさんも清純な方だと聞いてます。

>>798
朝鮮籍からどうやって総理大臣になるの？？

で、昨日のアレは活北京なの？？やっぱり。

では給与明細の質問の回答をそろそろ持ってきてくれんかねえ？
ご本人。

>>804
D-17とかになる前から自重しないのも多かったし。
というかあかほり原作でエロ入れないものを読めるかっｗ

>>798
その、俺の親戚の知り合いの知り合いの友人の知り合いとの付き合いをちょこっと考えたほうがいいかもしれんなｗ

>>795
今年の中期防でF-2が12機追加されてなかったっけ？

>>808
だから何だ高坊

ホーネットの騒音はハンパねぇ。嘉手納の住民が怒ってるぞ。

>>790
活北京さんは釣り師じゃないから
たぶんν速かVIPあたりの住民だろう

で、釣られてどんな気分なんだ？エラ自衛官さんよw

>>795
１０年じゃ困るｗ
３０年は働いて貰わんとｗ

>>796
搭載物によるかもしれないし、横田だと建物なんかで音反射してうるさいのかも。
友好祭から帰っていくハリアー何気に喧しかったｗ

>>813
スニーカーじゃ近親相姦すら書いてたっけな、あかほりｗ

>>800
>>811

(0w0)＜ ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

>>798
妄想もそこまで来るとばかばかしいと自分で感じませんか？
あなたの人生むなしくありませんか？

来る日も来る日も２ちゃんねるで必死に書き込みして
それなのに誰にも相手にされず認められず・・・
そんな人生楽しいですか？

・・・まあ、あなたはそれが楽しいからここにいるのでしょうけど

>>772
しかしそんな彼も、スターリングラードで名誉の戦死を
遂げるのであった。
…ソ連、どうやって倒したの？

>>779
小さい頃、
八尾駐屯地の運動会をたまたま見学に行って、
軍事車両の上でおでん食べたのは良い思い出。

皆さん優しかったでつ。

>>798
え？とある総裁は親戚の葬式でお隣りだったけど？

>>681
っていうか現行のF-Xに求められている性能は「最低」でもF-15と同程度の性能だったりする件

>>815
震災での損失分？に充当かな？

>>812
いっぺん殺せばクルクルパーかスッカラカンに生まれ変わるんじゃない(w

>>809
知ってて認められないんですと。
現実を。

>>811
「エロだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}

しかし賞与の話はできるのに社保の天引きに答えられんとは。

>>821
ナズェミティルンディス！！

>>802
ごめん、探したらあった。

http://1911.up.seesaa.net/image/1911-2008-03-05T19:12:15-1.jpg

>>807
海戦でも使ったのよ。
これが。

>>818
464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

＞活北京さんに釣られまくって

釣り師じゃないならこれは何よｗ

>>2
スレ開いた瞬間に終わってたｗｗｗｗ

>>817
嘉手納はホームベースじゃないぞｗ

>>823
寒さと絶え間ない砲撃と無限の戦車ですよ

ぐぬぬさんとか活北京さんとか聞くと


心のなかで冷たい笑いが…

>>803

＞腹を割いて沈めます

で、誰が弱気だってｗ

>>823
赤軍らしく人民突っ込ませたんだろう。

>>830
あ、認めた。

>>707
グリプス戦役でのハイザックな立ち位置＞F/A-18
>>751
多分ない

>>823
整備不良…

>>141
>>135は一部事実を指摘している
例えば、抜刀突撃のくだりは柴五郎の北京篭城の当時、
実際に起きていた事で、これは氏の講演記録でも言及されている

よって日本軍マンセーとか揚げ足取りをするのではなく、
「何故、陸上自衛隊が明治の日本兵のゲリラ戦に苦戦するのか？」
と、聞き返すのが妥当と思う

>>808
朝鮮人の考えそうなことだな。最悪な奴。

>>818
あれ？

お前さっき「活北京」つったじゃん。

464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

>>819
戦闘機って騒音考えてつくられてないからねぇ
あとは、燃料の量や搭載兵器やパイロットの腕でかなり変わってくるかもね

>>834
なんと…

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>815 そうなのか？
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　F-2の生産ラインが閉じるのが今年とか聞いたが・・・
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ　　　話変わるがF-22が飛行停止と聞いたのだが本当なのだろうか？
　　　 £｀し' Ｊ´

>>819
昔、百里祭で米空軍F-16がアイドリングしているのを眺めてたら騒音で耳が馬鹿になって
離陸を待たずに逃げ出したことがある。

>>841
いえ、あなたがエロだとw

ちなみに活北京は体が弱いので仕事につけても長続きできません。
さらに根気がないのですぐにやめてしまいます。
力仕事はうんこがもれるのでできません。
職歴も特技も資格もないのでまともな仕事がありません。

ティーガー�Tに71口径積んで箱型先頭室付けた駆逐戦車作ったら
「ヘンシェル・エレファント」て呼ばれたんかなあ。

>>842
はやくマラサイさんと変わってあげてｗ

英米独仏の二流兵器をとりあえず買い集めただけの烏合の衆が、
訓練が行き届いていて装備も統一された近代化軍に挑んで、勝て
るわけがない

>>826
空対空性能とか行動半径も？
全部ダメじゃね？

強い相手とばかり戦った日本は立派！！

>>834
アークエンジェル甲板でランチャー構えてたストライク
よろしく運用してたんだろうか？海戦で。

>>835
あーそれか
俺様が国歌について＋民共に
説教しようとしてたら
カモのエラ自衛官が来て自爆したんだよ

イギリス軍はパンジャンドラムを正式に配備してほしかった・・・・と思うのは俺だけでよい

>>817

つうか、超蜂って嘉手納に配備されていたっけ？

>>803
蝦蛄と穴子が食えなくなる・・・

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ああ、あと日本軍は一般兵にいたるまで全員文字の読み書きができたってのは大きかったな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>852
で、末路が書き込み部のペーペーと
哀れだな

>>785
携帯型の大筒なんて西洋にあったんだろうか？

江戸末期の火繩銃なんて日本人お得意の魔改造バリバリ
だったしね。

連発式火繩銃とかどんだけよ。

>>842
F-15SEの試作型にミサイル発射すると尾翼にミサイルの噴射炎がかかる欠陥があるのが発表されたの去年の今ごろでしたっけ？

活北京さんとかぐぬぬさんとかいうヤツは活北京本人で間違いが無いようだ。

暇だなあ活北京。

>>859

464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww


これ、今日のレスだぞ。アホ。

自衛官を目の敵にしてんじゃなくてまたグラサンが絡まれてるだけか

屑北京に人に教えを垂れる程知能があったのか？

>>847
けっこうファイナルに入ってからも、細かく吹かすもんなんだなあって思ったｗ

>>850
飛ぶときは、アイドリングでも８０％くらい回すからねｗ

>>854
そのマラサイが開発炎上
ザクを作るつもりがアプラスになったでござるの巻

>>849
http://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2277378/
これのことかな？

満州人が統治していた大陸の方がましだったと思うよ。
満州人はあまり卑怯な事をしてこなかった。

今の漢民族が支配する大陸よりは。

>>867
関内の連中からしたら、俺は邪魔なんだとさ。

>>859
そういう妄想しか出来なかったんですね。
あなたって可哀想な生き方しか出来ないんですね。

人生の中の生きがいが２ちゃんねるで叩かれる事って楽しいですか？

>>849
F-22A　165機を飛行停止に
ttp://asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2277378/

blogの転載記事だけど、これ？

>>862
「アーロン収容所」という本で英国兵が九九ができないことに
日本兵捕虜があきれる場面があったなあ。

>>864

あったとおもうよ
導火線で爆発する爆弾頭を大銃で打ち出すのが

主翼無くても着陸出来る弩変態がイーグルだったっけ？

>>143
刀と銃の達人同士で、同時に武器を抜く場合は、刀の方が踏み込みが早いそうな
もう一つは、何の本で呼んだかうろ覚えなので、参考程度に聞いて欲しいのだが、
第二次大戦中、中国の某所で、敵に怪しまれた士官が２名いたそうな
で、その内一人が敵の隙を見て、居合いで手首を「スパッ」→「ゴトッ」といったそうで

その隙に逃げ切ったそうな
なので、間合いさえ間違わなければ、そう無謀という訳でもないと思う

日清戦争の日本の勝利の結果朝鮮は清国から独立した

>>864
哀しいかな火縄銃という枠組みは突破出来なかったのが残念
最近知ったのが幕末には結構輸入品の拳銃が出回っていたという事実

>>878
ピクシー「よぉ、相棒。」

>>862
話し言葉の統一も関係してそう。

>>862

だからと言って戦地でも日記つけさせてたってのは拙いよなｗ

>>876
英国兵「くっくくっく〜くっくくっく〜♪」
日本兵「アホひと〜り〜♪」

>>787
整理された部屋はつまらない。
雑然とした部屋は落ち着かない。
さぁ、どうすればいいｗ

>>794
エアギアのことだな

>>863
そこでも年をムダに食っているという理由だけでえらそうにしています。
生意気なヤクザをしめたことがあるという話を偉そうにしてますが
街を歩くとオドオドしています。人と目もあわせません。
口が臭いです。何を食ったらあんな口臭になるのかわかりません。

>>879
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/shigafuta/img/wp/02_1280.jpg
バルカン砲相手でも勝てる剣客。

お風呂に入って寝る

>>854
F-35が完成するまで無理にゃー
>>856
F-22「ここは私しか」
>>865
去年の夏頃でにゃー？

>>862
ん、中国は文字も読めない兵隊がいたの？

>>873
大変ねぇ(棒読み

>>878

イスラエルのやつだったような・・・・

厚木は騒音がうるせえというより、市街地をあんな低空飛行していいのかなと思う

>>876
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜第二次世界大戦終了時、満州で捕虜になった日本兵が並べられていた
　 （|<W>j)　　　数を数えようと数えるロシア兵だがなかなか進まない
　　,i=@=i 　　　イライラした日本兵が九九で計算して「何人だ！これぐらいすぐに計算できるだろ！」
　 /ノ;;|;;i' 　　　といったところ、ロシア人はろくに計算もできないと返答し
　 V∪∪ 　　　「俺達はこんな馬鹿に負けたのか？」と呆れていたという

>>882
http://satweb.ninja-x.jp/gundam-chronicle/rollout/rx-78xx_pixy/003.jpg

859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:46:50.35 ID:HOR65fuZ [9/9]
>>835
あーそれか
俺様が国歌について＋民共に
説教しようとしてたら
カモのエラ自衛官が来て自爆したんだよ

それはコッチだろ活北京。
↓

【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:02:03.46 ID:GAlMGmQ2 [20/44]
>>506
そのぐらいできんと
何の為に日王やってるか
存在意味が疑われるぞ

あとついでに言うと
この地震の沈める為に
毎日祈祷とかやってるらしいぜw

795 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:44:59.91 ID:GAlMGmQ2 [31/44]
俺がネトウヨだった頃はな
「韓国氏ね」とか「在日出て逝け」とか散々暴れていたよｗ

調子に乗って韓国経済が崩壊するとレスしたら
お前らに結構受けてたしさ

経済のことは全然知らなかったけどな
ネットで検索したことを適当に書いてたら
バカ受けしたな。
まぁー、浅はかな知識で釣られるお前らも悪いんだけどｗ

後からそれを上手く商売にしたのが嫌韓流や三橋だったんたな

まぁーぶっちゃけて言うが、韓国経済崩壊スルスル詐欺の起源は俺かなw

>>881
桜田門外の変に加わった人間が所持してたコルトネイビーの日本製コピーが去年の産経新聞に詳しく掲載されてましたの。

>>878
イスラエル空軍だっけ？
当のパイロットは着陸して自機を見るまで気づかなかったとか

>>881

日本に火打石では発火力が弱過ぎて、フリントロック銃が実用化できなかったそうだからな・・

>>891
日露戦役の露助も文盲が多かったです。

活北京は子供が死んだ時、責任を嫁に押し付けて大喧嘩しました。
おかげで嫁の親族ににらまれてえらい目にあわされました。
今でも自分は悪くないと周囲に言いふらしています。

シナ畜ってネトウヨみたいだな

>>893
アレは過多翼が吹き飛んでた状態で着陸、だったかな。
イーグルは設計上、主翼無くても垂直上昇が可能だとか。

>>891
逆に読み書きができて、違う出身地の人間と話せる奴がいたのか？

>>892
ついでに、実生活で朝鮮籍や外国人に付きまとわれたら、それは部隊への報告義務があるからね。

報告様式に則って書く用紙があるから。

>>887
その前に「ぐぬぬ」「活北京」という呼称そのものが蔑称な訳だが
何が嬉しいのか「さん」づけしてる

倒錯した愛だな

>>891
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜確かいたし、当時の軍隊の常識から見れば
　 （|<W>j)　　　一般兵にいたるまで全て文字の読み書きが出来る方が異常
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

　　　　　。　 。
　　　　 .ﾉ ヽ_ハ,
　　　 ./〜〜〜ヽ
　　　　i ﾗﾉﾉ））)ﾝ｀
　　　,ﾍ((ゝﾟ -ﾟﾉ,)　　　＜>>871、>>875
　　　,ゝ.（二)=)）ﾝ　　　うーん、blogだけしかソースが見つからないから、どうなんだろうか
　　 ζ_ /_|鬥|.j ゝ
　　　 £｀し' Ｊ´

>>179
そういや地元の屯田兵施設の跡地に、馬の慰霊碑があったなぁ

>>244
アレは実力がどうというより、日本の囲碁界の内紛が問題だと聞いた

>>899
さすがイスラエル！

>>907
きっと、一人で何人もの役回りを・・・

>>866
俺は活北京さんじゃねーけど、お前がそういいたのならそうしろよ
あえて言えば、俺様エラ自衛官のファンかなw
普段は＋にいるし、韓国や中国なんて興味ねーからw

>>902
結婚した事があるように見えないよ。アレは。

へえすごいね
結果どうなったのかなｗ

>>908
兵士の質だけみれば世界トップだったんじゃね？

>>886
部屋を適当に散らかしておくｗ

エアギア？厨房であの乳はありえんだろｗ

>>912
人生オワットルｗ

>>898
桜田門外のヤツはペリーのお土産だって聞いたんだが…
どっちにしてもちょんまげで拳銃という組み合わせに激しい違和感がｗ
パリ万博派遣隊のピラミッドでの記念写真並みの違和感だわ

シナ畜って東アにこもってるヘタレのネトウヨコテみたいな奴だな

>>904

エンジン出力が10ｔ×2基、重量が20ｔだから…という計算らしいｗ

>>907
しかも当人は嫌がってる名前なのにｗ

>>910
馬頭観音で一緒に祀ってあるとこもあるよね。

>>919
坂本竜馬ディスってんですか？ｗ

>>917
卿は、現実を見ないのかね？

>>913
お前、完全に昨日の発言と混同してるじゃん。

859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:46:50.35 ID:HOR65fuZ [9/9]
>>835
あーそれか
俺様が国歌について＋民共に
説教しようとしてたら
カモのエラ自衛官が来て自爆したんだよ

######
それはコッチだろ活北京。
↓↓↓

【韓国】 まったく異なる英国と日本の王室〜百周年の機会を活かした女王、逃した日王★３[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305844934/

550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:02:03.46 ID:GAlMGmQ2 [20/44]
>>506
そのぐらいできんと
何の為に日王やってるか
存在意味が疑われるぞ

あとついでに言うと
この地震の沈める為に
毎日祈祷とかやってるらしいぜw

795 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 10:44:59.91 ID:GAlMGmQ2 [31/44]
俺がネトウヨだった頃はな
「韓国氏ね」とか「在日出て逝け」とか散々暴れていたよｗ

調子に乗って韓国経済が崩壊するとレスしたら
お前らに結構受けてたしさ

経済のことは全然知らなかったけどな
ネットで検索したことを適当に書いてたら
バカ受けしたな。
まぁー、浅はかな知識で釣られるお前らも悪いんだけどｗ

後からそれを上手く商売にしたのが嫌韓流や三橋だったんたな

まぁーぶっちゃけて言うが、韓国経済崩壊スルスル詐欺の起源は俺かなw

>>895
日本人はよくお釣りの小銭が切りがいいように金を出すが、あれ海外でやるとかなりビックリされるらしいな
カシオの電卓付きの腕時計がかなり売れたのも、暗算が苦手なせいらしい

>>909
どうなんだろう？一次ソースが見当たらないんだよねぇ

>>911
つか、そんだけ推力がはんぱねぇってこったね

>>916
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜一般兵の日本人捕虜が論文を書いたらしいんだけど、それに驚愕したらしいよ
　 （|<W>j)　　「日本では一般兵でも論文が書けるのか！うちの国は無理なのに！」
　　,i=@=i 　　　てな具合で
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>890
ST. LOUIS, July 20, 2010
ttp://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1328

7月だったｗ

>>898
水戸藩が作ったモノだな。

ネトウヨコテ…


誰のことやら？しまむーとか？

>>913
活北京って悪口なのに、それに「さん」付けするって事はよっぽど嫌いか本人しかありえませんけどね。
普段は＋にいるということは、ここ(東アジアニュース＋)にいるって宣言しているようなものじゃないですか。

そういえばF-22ってLINK-16は受信ができても送信ができないでグローバルホークとの連携で送受信できるようになっていかあったにゃー

>>921
海軍機じゃねぇのに、何であそこまでの推力与えたんだかｗ

>>922
ヤツの発言を見ている限りでは諦めたみたいよ。

ちょうどいい、本人に聞いてみよう

>>913
「活北京」て馬鹿にした蔑称なんだが、なぜそんな蔑称を有難がってるんだい？
何とか隷属っていう屈辱旗を大事にするＤＮＡが叫んでるのか？

>>919
近代化に失敗してたら、今頃ちょんまげにライフルでテロやってます。

>>881
文久改革の後、江戸の町与力・同心は洋装で短銃装備だったはず。

>>895
「アーロン収容所」では、英国兵から荷箱を何個並べろと指示されて
縦何列・横何列・何段で積むと日本兵がさっさと決めて作業をしたら
「数えながら作業したらこんなに早く終わるわけがない」と文句を言わ
れてやり直しになってました。

>>907
活北京と呼ばれて喜んでいるクズです。
かまってもらえるのが彼の生き甲斐です。

>>914
そんな奴だからまともに育児もできなかったのです。

>>932
イトコリことＤＱＮ大酋長じゃね？

>>924
龍馬ってただ単に仲介役の看板じゃない

>>920
ネトウヨコテって名前の人は見かけませんけど

>>928
無装備で主翼無くても飛ばせるエンジン込みだから、イーグルは。

>>926
昨日ってなんだ？
俺は昨日は2ちゃんなんてやってないぞ
また幻と戦ってるのかエラ自衛官w

>>925
現実？一応、現実のなかに生きてますよｗ

最近はエアギアよりソウル･イーターを好んで読んでるｗ

>>919
あれ、日本人の鍛冶屋の銘が入ってたそうです。
旋盤もフライスもないんだから、鍛冶屋の全手製ですよ。

>>929

騎兵の兵卒だったよね。

高級幕僚部の指揮についてとか何とか言うテーマだったと思う・・

>>941
活北京、職歴無いぜ？

給与明細についての非常に簡単な質問を出しても、まだ解けないんだもん。

日本軍は清国相手に海に陸に戦って勝たざる事なく連戦連勝した

>>935
仮想敵のMig-29相手のためとF-14よりも優れた機体がほしかったからでにゃー？

>>935
最初から空戦番長作るつもりだったからだと思う。

>>929
どっかに捕虜が作ったコンサートホールが未だに残ってなかったっけ？
っつうか「捕虜なのにお前らなんでそんな本気で作るの？」みたいに思われてたらしい
でも「おら元大工だから手は抜いてらんねぇ」とか、職人気質発揮したらしい

>>936
まあ潜伏に怯えるあまりに精神やんじゃっただけでしょ

元から資質があったけど。

日本の装備が清に劣ってたけど、日本は指揮の高さと用兵で勝ったんだろ。
なにを今更だよな。

>>943
でもアイツって、刺客に襲われても剣使わずに
レンコン拳銃で相手したらしいよ。

>>946
昨日の無様な姿は無かったことになっているんですね。
ところで、自分で活北京とお認めになってますけど？

装備が一流でも民度が三流だったから、日本に負けたんだろ。

民度の低さは、今も変わらないが。

>>899
模擬空中戦でA-4攻撃機と空中衝突してA-4は墜落（搭乗員脱出）
F-15が片翼で戻ってきた。

シナ畜と東アのネトウヨコテってヘタレのくせに調子のる所がそっくりだな

>>953
メーカー的には最初から戦術爆撃をつくる算段だったんでないかにゃー？

>>952-953
んで調達したら価格がハンパ無くて泣きいれるハメになったと。

これなんて、３５ちゃんの事？ｗ

>>961
あなたみたいな人のことですか？

>>942

最近見ないなーあいついるの？

>>946
自分でアレは活北京って言ったじゃん。

それどころか、昨日の活北京の発言の意図を自分で説明したじゃん。

464 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:08:17.50 ID:zYlI4Ols
>>431
あっ！エラ自衛官だ！エラ自衛官だ！
昨日は朝から2ちゃんやってて
活北京さんに釣られまくって
涙目になったエラ自衛官だwwwwwww

859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 22:46:50.35 ID:HOR65fuZ [9/9]
>>835
あーそれか
俺様が国歌について＋民共に
説教しようとしてたら
カモのエラ自衛官が来て自爆したんだよ

＞俺様が
＞俺様が
＞俺様が